henkilösuojauksesta

bodigaardi

Mitä eri firmoja löytyy, joissa opetetaan tosissaan ja ammattitaitoisesti henkilösuojausta? Olen ajatellut niin, että jos oikein panostaisin tuohon puoleen, olisi sivuhommia mukavasti tiedossa. Olen kaksikielinen, joten onnistuisi kyllä käydä alan koulua myös Ruotsissa. Tähän mennessä olen nähnyt vain tällaisia viikonlopun kestäviä kursseja, mutta jotenkin tuntuu että siinä ei vielä tule tarpeeksi opittua. Ulkomaillahan voi kuulemani mukaan käydä alan koulua jopa kuukausia, ja siihen kuuluu sitten aivan kaikki mm. ase- , ajo- ja itsepuolustuskoulutuksineen.

52

14646

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Auvo

      ei ainakaan panosta tähän hommaan.

    • heheee

      No juuri sinunkaltaisillesi on Suomeen rantautunut se haganah -pulju.

      • sitä

        kansainvälistä asiantuntijaorganisaatiota joka mm. haukkuu nettisivuillaan mm-kisojen turvallisuusjärjestelyt ihan pystyyn. Olisivat tehneet kaiken paljon paremmin..


    • antaas

      yhrenkä sece falkki tms. pellelle henkeäni varjeltavaks... ei hyvät henkivartijat tule mistää kurssilta, vaan useimmiten omaavat kovan sotilaskoulutuksen ja kokemuksen. (mm.ranskan legioonalaiset) harmi vaan että heidätkin kerkiää mafia ja muu rikollisuus useimmiten "ostamaan" nopeasti.

    • Jugi

      parasta koulutusta henkilönsuojaukseen antavat varmaanki puolustusvoimat ja poliisikoulu.

      • Pintaa raapaisseena...

        Jugi puhuu asiaa.
        Yksityisen turvallisuussektorin kompastuskiveksi muodostuu nimenomaan se että loppujen lopuksi kyseessä on liiketoiminta=voiton maksimointi ensisijaisen tärkeätä=asiakkaan kusettamisen houkutus aina läsnä rimaa alittamalla rahat pois periaatteella.
        Sama sääntö pätee myös valitettavan usein koulutuspalveluihin.
        Kysy itseltäsi kannattaako maksaa esim. siitä että istut katsomassa Kevin Costneria Bodyguard-leffassa jonka jälkeen "keskustellaan" ja harjoitellaan kuljetusotteita.
        Liikaa ei kannata luottaa jonkun "kaverin" kertomuksiin miten hyvä joku hathat-kurssi Itäkeskuksessa oli, kuka nyt myöntäisi työntäneensä esim. 800 euroa pienestä vartijan liksastaan johonka höpölöpö-koulutukseen? En minä ainakaan myöntänyt! Pidetään kulissit pystyssä!

        Paras henkilön koskemattomuuteen suojaamiseen annettava peruskoulutus annetaan Suomessa nimenomaan Puolustusvoimissa, eritoten joukko-osastoissa kuten UtJR:n Sotilaspoliisikoulussa ja PorPr rauhanturvaamis- ja valmiusjoukkokoulutuksissa. Poliisin perustutkintoon, eikä Jiipeen virkatehtäviin, varsinaisesti liity hs-koulutusta/-toimintaa.


      • hiljaa jo
        Pintaa raapaisseena... kirjoitti:

        Jugi puhuu asiaa.
        Yksityisen turvallisuussektorin kompastuskiveksi muodostuu nimenomaan se että loppujen lopuksi kyseessä on liiketoiminta=voiton maksimointi ensisijaisen tärkeätä=asiakkaan kusettamisen houkutus aina läsnä rimaa alittamalla rahat pois periaatteella.
        Sama sääntö pätee myös valitettavan usein koulutuspalveluihin.
        Kysy itseltäsi kannattaako maksaa esim. siitä että istut katsomassa Kevin Costneria Bodyguard-leffassa jonka jälkeen "keskustellaan" ja harjoitellaan kuljetusotteita.
        Liikaa ei kannata luottaa jonkun "kaverin" kertomuksiin miten hyvä joku hathat-kurssi Itäkeskuksessa oli, kuka nyt myöntäisi työntäneensä esim. 800 euroa pienestä vartijan liksastaan johonka höpölöpö-koulutukseen? En minä ainakaan myöntänyt! Pidetään kulissit pystyssä!

        Paras henkilön koskemattomuuteen suojaamiseen annettava peruskoulutus annetaan Suomessa nimenomaan Puolustusvoimissa, eritoten joukko-osastoissa kuten UtJR:n Sotilaspoliisikoulussa ja PorPr rauhanturvaamis- ja valmiusjoukkokoulutuksissa. Poliisin perustutkintoon, eikä Jiipeen virkatehtäviin, varsinaisesti liity hs-koulutusta/-toimintaa.

        Siellä on peli. PORPR:n koulutuksen käyneenä voin sanoa, että SILLÄ ei ole mITÄÄN tekemistä siviilihenkilösuojauksen kanssa. Vai aiotko kuljettaa vippiä rynkyllä aseistautuneena Kosovolaisen kaupungin keskustassa? Kouluttajat surkeita, kaikki opetetaan alimmalla palikkatasolla ja toiminta soveltumatonta siviiliin....Ja tiedustelu ja tilanteiden ennakointi normaalielämässä puuttuu kokonaan...Aseenkäytön opetus pistoolissa torniluokkaa eli paikaltaan neliötauluun mars. SIlloin tälllöin. Aseeton voimankäyttö naurettavaa.


      • Pintaa raapaisseena...
        hiljaa jo kirjoitti:

        Siellä on peli. PORPR:n koulutuksen käyneenä voin sanoa, että SILLÄ ei ole mITÄÄN tekemistä siviilihenkilösuojauksen kanssa. Vai aiotko kuljettaa vippiä rynkyllä aseistautuneena Kosovolaisen kaupungin keskustassa? Kouluttajat surkeita, kaikki opetetaan alimmalla palikkatasolla ja toiminta soveltumatonta siviiliin....Ja tiedustelu ja tilanteiden ennakointi normaalielämässä puuttuu kokonaan...Aseenkäytön opetus pistoolissa torniluokkaa eli paikaltaan neliötauluun mars. SIlloin tälllöin. Aseeton voimankäyttö naurettavaa.

        Olet ilmeisesti ollut eri koulutuksessa sitten...Ehkei kaikkea ihan kaikille opetetakaan, ainakaan varusmiehille, he he.


      • ????????
        Pintaa raapaisseena... kirjoitti:

        Olet ilmeisesti ollut eri koulutuksessa sitten...Ehkei kaikkea ihan kaikille opetetakaan, ainakaan varusmiehille, he he.

        ..."ainakaan varusmiehille"....mitä sinä höpötät? Kyse on siis valmiusjoukko/rauhanturvauskoulutuksesta? Vai tarkoititko sitä koulutusta mitä UPSEERIT saavat henkilösuojaukseen. PORIN PRIKAATISSA????????????Olet siis itse upseeri? Mistäköhän koulutuksesta nyt puhut???

        PorPR:n sotilaspoliisitkin saavat enemmän koulutusta henkilösuojauksessa, koska se on yksi kriisiajan tehtävistä...sekin on asiasta perillä olevien mielestä riittämätöntä. Jo pelkästään staattinen, paikaltaan seisoen neliötauluihin tapahtuva pistoolikoulutus ilman mitään feedbackia kouluttajilta on niin hirvittävä moka että tuollainen amatööri ei sitä ymmärräkkään. Lue esim. Jussilan kirja käsiase ammattikäytössä, Massad Ayoobin teoksia/artikkeleita yms. niin opit hieman alasta.

        Itseasiassa intissä ei opeteta juuri mitään oikeaan henkilösuojaukseen liittyvästä, lukuunottamatta "muodossa liikkumista", autoon liikkuminen/poistuminen, ja perustehtävän jako: vipin suojaaja/partion johtaja, suojamiehet jne..


      • Hiukkasen raapaisseena
        ???????? kirjoitti:

        ..."ainakaan varusmiehille"....mitä sinä höpötät? Kyse on siis valmiusjoukko/rauhanturvauskoulutuksesta? Vai tarkoititko sitä koulutusta mitä UPSEERIT saavat henkilösuojaukseen. PORIN PRIKAATISSA????????????Olet siis itse upseeri? Mistäköhän koulutuksesta nyt puhut???

        PorPR:n sotilaspoliisitkin saavat enemmän koulutusta henkilösuojauksessa, koska se on yksi kriisiajan tehtävistä...sekin on asiasta perillä olevien mielestä riittämätöntä. Jo pelkästään staattinen, paikaltaan seisoen neliötauluihin tapahtuva pistoolikoulutus ilman mitään feedbackia kouluttajilta on niin hirvittävä moka että tuollainen amatööri ei sitä ymmärräkkään. Lue esim. Jussilan kirja käsiase ammattikäytössä, Massad Ayoobin teoksia/artikkeleita yms. niin opit hieman alasta.

        Itseasiassa intissä ei opeteta juuri mitään oikeaan henkilösuojaukseen liittyvästä, lukuunottamatta "muodossa liikkumista", autoon liikkuminen/poistuminen, ja perustehtävän jako: vipin suojaaja/partion johtaja, suojamiehet jne..

        "lukuunottamatta "muodossa liikkumista", autoon liikkuminen/poistuminen"
        No tuossahan mainitsemassasi on jo paljon purtavaa, edelleen koulutetaan ajoneuvojen ja tilojen turvatarkastamista, kulunvalvontaa...HS-toiminta on laaja käsite, veikkoseni.


      • Por.Pr.
        Hiukkasen raapaisseena kirjoitti:

        "lukuunottamatta "muodossa liikkumista", autoon liikkuminen/poistuminen"
        No tuossahan mainitsemassasi on jo paljon purtavaa, edelleen koulutetaan ajoneuvojen ja tilojen turvatarkastamista, kulunvalvontaa...HS-toiminta on laaja käsite, veikkoseni.

        No verrattuna itärin hattivattikurssiin niin intin koulutus rakennustarkastuksiin on varmasti TOSI hyvä...

        Olin itse mukana. "Ja sitte nostelette vähän tavaroita...täällä on noit leikkimiinoj ni ne täytyis löytää..tuun sitte katsomaan.."

        Vitun hienoa koulutusta. Voimankäytössä kahta biittiä yhtäaikaa käyttävä vänrikki heitti kaksi etupotkua ja pyysi jotain muuta näyttämään, kun ei ite osaa...kaksi judokaa veti parit treenit ja opetti harai-goshia. Vitun hienoa koulutusta taas aloittelijoille...

        Aikaisemmin on puhuttu tuosta pistoolikoulutuksesta. No meidän haulikkokoulutus käsitti lumihangessa seisomista ja savikiekkojen ampumista. Kerran.Hienoa hienoa.

        Me ei kyllä harjoiteltu autoon menoa ja poistumista kuin kerran.Piste.


      • Pari kertaa raapaisseena.
        Por.Pr. kirjoitti:

        No verrattuna itärin hattivattikurssiin niin intin koulutus rakennustarkastuksiin on varmasti TOSI hyvä...

        Olin itse mukana. "Ja sitte nostelette vähän tavaroita...täällä on noit leikkimiinoj ni ne täytyis löytää..tuun sitte katsomaan.."

        Vitun hienoa koulutusta. Voimankäytössä kahta biittiä yhtäaikaa käyttävä vänrikki heitti kaksi etupotkua ja pyysi jotain muuta näyttämään, kun ei ite osaa...kaksi judokaa veti parit treenit ja opetti harai-goshia. Vitun hienoa koulutusta taas aloittelijoille...

        Aikaisemmin on puhuttu tuosta pistoolikoulutuksesta. No meidän haulikkokoulutus käsitti lumihangessa seisomista ja savikiekkojen ampumista. Kerran.Hienoa hienoa.

        Me ei kyllä harjoiteltu autoon menoa ja poistumista kuin kerran.Piste.

        18v.-19v. varusveijareille villiviikareitten hommia. Pv:n koulutusanti on paljon muutakin. Out to You.


      • to you?
        Pari kertaa raapaisseena. kirjoitti:

        18v.-19v. varusveijareille villiviikareitten hommia. Pv:n koulutusanti on paljon muutakin. Out to You.

        Voitteko kääntää mitä tuo anglo-saksinen oksennus oli? Taidatte olla ns. toimiupseeriluokkaa kielitaidossanne....

        Joka tapauksessa, mikäli hehkutat kadettiupseerien saamaa koulutusta henkilösuojauksessa niin siitä vaan. Kaikki voivat mielessään päätellä millaisen painoarvon siviilielämään (baariin, kauppaan, kotiin, juhlatilaisuuteen)soveltuva henkilösuojaus, siihen liittyvä taktiikka ja lähitaistelu saavat PV koulutuksessa.....


      • ....
        to you? kirjoitti:

        Voitteko kääntää mitä tuo anglo-saksinen oksennus oli? Taidatte olla ns. toimiupseeriluokkaa kielitaidossanne....

        Joka tapauksessa, mikäli hehkutat kadettiupseerien saamaa koulutusta henkilösuojauksessa niin siitä vaan. Kaikki voivat mielessään päätellä millaisen painoarvon siviilielämään (baariin, kauppaan, kotiin, juhlatilaisuuteen)soveltuva henkilösuojaus, siihen liittyvä taktiikka ja lähitaistelu saavat PV koulutuksessa.....

        taistelutekniikkaa juhlatilaisuuteen? Jokainen voi todellakin tehda omat johtopaatokset Teista...


      • idiootti?
        .... kirjoitti:

        taistelutekniikkaa juhlatilaisuuteen? Jokainen voi todellakin tehda omat johtopaatokset Teista...

        Jos ainoa asia mitä on koulutettu, on vipin työntäminen maasturiin kun itsellä on kompostikypärä päässä, kovat liivit ja tetsarit yllä, rynkky kädessä, on pikkasen hankala sopeutua tilanteeseen missä suojattava on EU:n vakituisen virkamiehistön elikkä COREPERIN iltatilaisuudessa virkansa puolesta. Sitten kesken juhlapuheen menee mittarit kaakkoon jonkun tarjoilijan/kurditerroristin ryhtyessä suolaamaan Turkin hallituksen edustajaa persereiässään salakuljettamallaan ak-47:lla. Mihin vippi viedään, ampuminen väkijoukon keskellä, juhlatilan tarkastaminen, toiminnan suunnittelu, riskikartoitus, miesten sijoittelu, omien aseiden valinta blaa blaa....



        Tai jotain vastaavaa.

        Jos sinä pallipää et näe eroa iltatilaisuuden ja prikaatin päämajan välillä mitä tulee henkilösuojaukseen, kehotaan jatkamaan niitä makkaratehtaan porttivahdin hommia ja haaveilemaan näistä vaativammista turva-alan tehtävistä ihan vaan päiväunissa....Oletko todella noin tyhmä vai vittuiletko????


      • Oikea henkivartija
        idiootti? kirjoitti:

        Jos ainoa asia mitä on koulutettu, on vipin työntäminen maasturiin kun itsellä on kompostikypärä päässä, kovat liivit ja tetsarit yllä, rynkky kädessä, on pikkasen hankala sopeutua tilanteeseen missä suojattava on EU:n vakituisen virkamiehistön elikkä COREPERIN iltatilaisuudessa virkansa puolesta. Sitten kesken juhlapuheen menee mittarit kaakkoon jonkun tarjoilijan/kurditerroristin ryhtyessä suolaamaan Turkin hallituksen edustajaa persereiässään salakuljettamallaan ak-47:lla. Mihin vippi viedään, ampuminen väkijoukon keskellä, juhlatilan tarkastaminen, toiminnan suunnittelu, riskikartoitus, miesten sijoittelu, omien aseiden valinta blaa blaa....



        Tai jotain vastaavaa.

        Jos sinä pallipää et näe eroa iltatilaisuuden ja prikaatin päämajan välillä mitä tulee henkilösuojaukseen, kehotaan jatkamaan niitä makkaratehtaan porttivahdin hommia ja haaveilemaan näistä vaativammista turva-alan tehtävistä ihan vaan päiväunissa....Oletko todella noin tyhmä vai vittuiletko????

        Ota sinä nassikka ensin selvää siitä mikä on COREPER ja tule sitten tänne esittämään ammattilaista...


      • Inter Arma
        Oikea henkivartija kirjoitti:

        Ota sinä nassikka ensin selvää siitä mikä on COREPER ja tule sitten tänne esittämään ammattilaista...

        Tulee Ranskan kielestä;
        Comité des représentants permanents, eli Committee of Permanent Representatives,
        Eli Pysyvien edustajien komitea.
        Koko ajan siis viitataan Euroopan unioniin.


      • sinä
        Oikea henkivartija kirjoitti:

        Ota sinä nassikka ensin selvää siitä mikä on COREPER ja tule sitten tänne esittämään ammattilaista...

        amiksen käynyt porttivahti tulppa pois perseestä ja lue kirja vaihteeksi. Sellainen missä ei lue Morgan Kane kannessa.

        Pistin tuon COREPERIN ihan osoittaakseni miten saatanan paljon fiksumpi ja koulutetumpi olen kuin sinä... Siksi tiedän mistä puhun, toisin kuin eräät.

        Kiitos että teit pointtini selväksi omalla törmäilylläsi..hehheh..

        Ja otin sen myös esimerkiksi siksi, että sen tyyppisten organisaatioiden tilaisuudet ovat niitä korkeimpia mihin tästä maasta lähdetään turvaamaan. Valtionjohdon turvaaminen kun on tämän palstan lukijoilta poissuljettu tehtävä.Onneksi.


        Pääasiahan on että kirjoitukseni varsinaista pointtia ei kukaan ole pystynyt faktatiedolla kumoamaan...


      • vielä
        sinä kirjoitti:

        amiksen käynyt porttivahti tulppa pois perseestä ja lue kirja vaihteeksi. Sellainen missä ei lue Morgan Kane kannessa.

        Pistin tuon COREPERIN ihan osoittaakseni miten saatanan paljon fiksumpi ja koulutetumpi olen kuin sinä... Siksi tiedän mistä puhun, toisin kuin eräät.

        Kiitos että teit pointtini selväksi omalla törmäilylläsi..hehheh..

        Ja otin sen myös esimerkiksi siksi, että sen tyyppisten organisaatioiden tilaisuudet ovat niitä korkeimpia mihin tästä maasta lähdetään turvaamaan. Valtionjohdon turvaaminen kun on tämän palstan lukijoilta poissuljettu tehtävä.Onneksi.


        Pääasiahan on että kirjoitukseni varsinaista pointtia ei kukaan ole pystynyt faktatiedolla kumoamaan...

        oikea termihän on siis pysyvä edustajisto, mutta käytännössä se tarkoittaa päätöksiä valmistelevia virkamiehiä, jotka ovat vakituisesti/pysyvästi Eu:ssa.


      • Ei "henkivartia"
        vielä kirjoitti:

        oikea termihän on siis pysyvä edustajisto, mutta käytännössä se tarkoittaa päätöksiä valmistelevia virkamiehiä, jotka ovat vakituisesti/pysyvästi Eu:ssa.

        Oletpa varsinainen idiootti. Coreper on pysyvien edustajien komitea, kuten jo itsekin myönsit. Käytännössä se koostuu jäsenmaiden suurlähettiläistä tai edustustojen kakkosista, riippuen komiteasta (I tai II). EU:n virkamiehet näyttelevät tässä sirkuksessa pelkästään sivuosaa.


      • Ei "henkivartia"
        sinä kirjoitti:

        amiksen käynyt porttivahti tulppa pois perseestä ja lue kirja vaihteeksi. Sellainen missä ei lue Morgan Kane kannessa.

        Pistin tuon COREPERIN ihan osoittaakseni miten saatanan paljon fiksumpi ja koulutetumpi olen kuin sinä... Siksi tiedän mistä puhun, toisin kuin eräät.

        Kiitos että teit pointtini selväksi omalla törmäilylläsi..hehheh..

        Ja otin sen myös esimerkiksi siksi, että sen tyyppisten organisaatioiden tilaisuudet ovat niitä korkeimpia mihin tästä maasta lähdetään turvaamaan. Valtionjohdon turvaaminen kun on tämän palstan lukijoilta poissuljettu tehtävä.Onneksi.


        Pääasiahan on että kirjoitukseni varsinaista pointtia ei kukaan ole pystynyt faktatiedolla kumoamaan...

        Kylläpä olet onnessasi Coreperista vaikka et tiedä siitä oikeasti tuon taivaallista. Voi tietysti olla, että olet EU-kuvioissa vahtimestarina ja luulet nyt liikoja itsestäsi ja asiantuntemuksestasi. Kummallista, miten vartijoilla aina kaikki mikä ei tapahdu Suomessa on suurta ja ihmeellistä. Samanlaisia vartijahommia ne muuallakin ovat, maksetaan vähän ja käytetään idiootteja. Kirjoituksesi pointti lienee siinä, että kirjoittaja on idiootti. Sitä ei tosiaan hevillä kumota.


      • Ja mitäs
        Ei "henkivartia" kirjoitti:

        Oletpa varsinainen idiootti. Coreper on pysyvien edustajien komitea, kuten jo itsekin myönsit. Käytännössä se koostuu jäsenmaiden suurlähettiläistä tai edustustojen kakkosista, riippuen komiteasta (I tai II). EU:n virkamiehet näyttelevät tässä sirkuksessa pelkästään sivuosaa.

        suurlähettiläät tai edustustojen kakkoset ovat muita kuin UM:n virkamiehiä?Oletko oikeasti vajaa? EU:ssa on karkeasti kahdenlaisia ihmisiä, vaaleilla valitut henkilöt ja virkamiehet. As in parlamentti, ja virkatehtävissä toimivat. Osa virkamiehistä on töissä EU:n elimissä projektiluontoisesti, osa työskentelee pysyvösti ja osa on oman maansa VIRKAMIEHIÄ jotka siirtyvät VIRKAMIESTEHTÄVIIN EU:hun. Ja jotkut virkamiehet työskentelevät sellaisessa komiteassa kuin COREPER.PÖNTTÖ.


      • ja voitko
        Ei "henkivartia" kirjoitti:

        Kylläpä olet onnessasi Coreperista vaikka et tiedä siitä oikeasti tuon taivaallista. Voi tietysti olla, että olet EU-kuvioissa vahtimestarina ja luulet nyt liikoja itsestäsi ja asiantuntemuksestasi. Kummallista, miten vartijoilla aina kaikki mikä ei tapahdu Suomessa on suurta ja ihmeellistä. Samanlaisia vartijahommia ne muuallakin ovat, maksetaan vähän ja käytetään idiootteja. Kirjoituksesi pointti lienee siinä, että kirjoittaja on idiootti. Sitä ei tosiaan hevillä kumota.

        kommentoida nerokasta kommenttiasi siitä, miten juhlatilaisuuksissa ei tarvitse mitään..."taistelutekniikoita". Kun minnä olin kommentoinut koulutuseroja armeijan ja siviilipuolen tilanteiden välillä. On ikävää tietenkin huomata että on puhunut paskaa, mutta semanttisiin kysymyksiin tarttuminen ja edustuston kakkosmiesten väittäminen muiksi kuin virkamiehiksi (mitä he ovat, kuninkaitako? Yritysjohtajia?Parlamentin jäeniä?)saa sinut vaikuttamaan hieman epätoivoiselta.

        Palataksemme alkuperäiseen pointtiin, voitko kuvailla niitä korkean tason henkilösuojauksen tekniikoita joita armeijassa harjoitellaan, ja jotka sopivat kuvaamaani tilanteeseen.Erityisesti ennakointi, riskikartoitus ja taktinen sijoittuminen eri tilanteissa.


      • Ei "henkivartia"
        Ja mitäs kirjoitti:

        suurlähettiläät tai edustustojen kakkoset ovat muita kuin UM:n virkamiehiä?Oletko oikeasti vajaa? EU:ssa on karkeasti kahdenlaisia ihmisiä, vaaleilla valitut henkilöt ja virkamiehet. As in parlamentti, ja virkatehtävissä toimivat. Osa virkamiehistä on töissä EU:n elimissä projektiluontoisesti, osa työskentelee pysyvösti ja osa on oman maansa VIRKAMIEHIÄ jotka siirtyvät VIRKAMIESTEHTÄVIIN EU:hun. Ja jotkut virkamiehet työskentelevät sellaisessa komiteassa kuin COREPER.PÖNTTÖ.

        "suurlähettiläät tai edustustojen kakkoset ovat muita kuin UM:n virkamiehiä?"

        Ei mitään muuta, ei esimerkiksi EU-VIRKAMIEHIÄ, kuten itse väitit. Olet oikeasti vajaa, siitä ei ole mitään epäselvyyttä.

        "osa on oman maansa VIRKAMIEHIÄ jotka siirtyvät VIRKAMIESTEHTÄVIIN EU:hun. Ja jotkut virkamiehet työskentelevät sellaisessa komiteassa kuin COREPER.PÖNTTÖ."

        Nyt olet ehtinyt muutamassa viestissä mokaamaan itsesi jo niin pahasti, että ei ehkä kannattaisi jatkaa tällä linjalla kovinkaan kauan? Kohtahan tässä on pakko uskoa, että istut siellä makkaratehtaan portilla ja sinulla vain sattuu olemaan pääsy nettiin. Valitettavasti et vain ymmärrä netistä löytyviä asioita tarpeeksi, vaikka jouduitkin nyt sieltä tarkistamaan. Ei ole kyse EU-virkamiehistä, ne ovat aivan erikseen ja kuten sanottu, näyttelevät täysin sivuosaa esim. Coreperissa. Jäsenvaltioiden edustajat ovat DIPLOMAATTISIA edustajia, eivät mitään EU-virkamiehiä.


      • Ei "henkivartia"
        ja voitko kirjoitti:

        kommentoida nerokasta kommenttiasi siitä, miten juhlatilaisuuksissa ei tarvitse mitään..."taistelutekniikoita". Kun minnä olin kommentoinut koulutuseroja armeijan ja siviilipuolen tilanteiden välillä. On ikävää tietenkin huomata että on puhunut paskaa, mutta semanttisiin kysymyksiin tarttuminen ja edustuston kakkosmiesten väittäminen muiksi kuin virkamiehiksi (mitä he ovat, kuninkaitako? Yritysjohtajia?Parlamentin jäeniä?)saa sinut vaikuttamaan hieman epätoivoiselta.

        Palataksemme alkuperäiseen pointtiin, voitko kuvailla niitä korkean tason henkilösuojauksen tekniikoita joita armeijassa harjoitellaan, ja jotka sopivat kuvaamaani tilanteeseen.Erityisesti ennakointi, riskikartoitus ja taktinen sijoittuminen eri tilanteissa.

        "kommentoida nerokasta kommenttiasi siitä, miten juhlatilaisuuksissa ei tarvitse mitään..."taistelutekniikoita". "

        En ole tällaista väittänyt, sekoitat henkilöt. Minua ei edes kiinnosta, turhaa juttua ammattilaiselle.

        "edustuston kakkosmiesten väittäminen muiksi kuin virkamiehiksi (mitä he ovat, kuninkaitako? Yritysjohtajia?Parlamentin jäeniä?"

        He ovat DIPLOMAATTEJA. EU-kuvioissa diplomaatilla ja virkamiehellä on vissi merkitysero, mutta sinä et voi sitä tietenkään tietää, joten kirjoituksesi voi kuitata tietämättömyydellä, kokemattomuudella ja suoranaisella tyhmyydelläkin.

        "saa sinut vaikuttamaan hieman epätoivoiselta."

        Tällaisilla jälkijättöisillä selityksillä saat ihan itse itsesi vaikuttamaan paitsi epätoivoiselta, myös tietämättömältä. Jota tietysti oletkin.

        "voitko kuvailla niitä korkean tason henkilösuojauksen tekniikoita"

        Mitä helvetin "korkean tason"?? Yritä nyt herätä sieltä kuvitelmistasi. Duuni duunina ja kuvitelmat kuvitelmina.


      • tarkemmin
        Ei "henkivartia" kirjoitti:

        "kommentoida nerokasta kommenttiasi siitä, miten juhlatilaisuuksissa ei tarvitse mitään..."taistelutekniikoita". "

        En ole tällaista väittänyt, sekoitat henkilöt. Minua ei edes kiinnosta, turhaa juttua ammattilaiselle.

        "edustuston kakkosmiesten väittäminen muiksi kuin virkamiehiksi (mitä he ovat, kuninkaitako? Yritysjohtajia?Parlamentin jäeniä?"

        He ovat DIPLOMAATTEJA. EU-kuvioissa diplomaatilla ja virkamiehellä on vissi merkitysero, mutta sinä et voi sitä tietenkään tietää, joten kirjoituksesi voi kuitata tietämättömyydellä, kokemattomuudella ja suoranaisella tyhmyydelläkin.

        "saa sinut vaikuttamaan hieman epätoivoiselta."

        Tällaisilla jälkijättöisillä selityksillä saat ihan itse itsesi vaikuttamaan paitsi epätoivoiselta, myös tietämättömältä. Jota tietysti oletkin.

        "voitko kuvailla niitä korkean tason henkilösuojauksen tekniikoita"

        Mitä helvetin "korkean tason"?? Yritä nyt herätä sieltä kuvitelmistasi. Duuni duunina ja kuvitelmat kuvitelmina.

        perehtymätön saattaa pitää diplomaattia jotenkin erilaisena virkamiehenä kuin esim. lähetystösihteeriä. He ovat molemmat virkamiehiä ja tätä nimitystä heistä voi käyttää. Ole hyvä ja mene pois jos sinulla ei ole mitään sanottavaa varsinaiseen aiheeseen.


      • Ei "henkivartia"
        tarkemmin kirjoitti:

        perehtymätön saattaa pitää diplomaattia jotenkin erilaisena virkamiehenä kuin esim. lähetystösihteeriä. He ovat molemmat virkamiehiä ja tätä nimitystä heistä voi käyttää. Ole hyvä ja mene pois jos sinulla ei ole mitään sanottavaa varsinaiseen aiheeseen.

        "perehtymätön saattaa pitää diplomaattia jotenkin erilaisena virkamiehenä kuin esim. lähetystösihteeriä. He ovat molemmat virkamiehiä ja tätä nimitystä heistä voi käyttää."

        Asiaan perehtymätön (kuten sinä selvästi) saattaa luulla, että lähetystösihteeri ei olisi yhtä lailla diplomaatti. Yrität tässä nyt vain epätoivoisesti hämärtää sitä, että olit totaalisen väärässä. Pikaisen nettitarkistuksen jälkeen yrität vääntää ja kääntää asiaa, joka ei siitä muuksi kuitenkaan muutu. Coreperin edustajista ainoastaan asiasta tietämätön käyttää nimitystä virkamies, ja vain tyhmä nimitystä EU-virkamies. Oikea nimitys edustajista on EU-kuvioissa diplomaattinen edustaja, olivat he sitten kotimaansa virkamiehiä tai eivät. EU-virkamiehiä - kuten väitit - he eivät missään tapauksessa ole.

        "Ole hyvä ja mene pois jos sinulla ei ole mitään sanottavaa varsinaiseen aiheeseen."

        Ole hyvä ja lakkaa esittämästä asiantuntijaa. Uskottavuutesi ei enää palaa näiden mokailujen jälkeen. Henkilösuojauksesta EU-kuvioissa et tiedä mitään.


      • Kouluttaa

        Suojelupoliisi ainakin kouluttaa oman henkilöstönsä, eikä poliisikoulu.


      • Mielenkiintoista
        Kouluttaa kirjoitti:

        Suojelupoliisi ainakin kouluttaa oman henkilöstönsä, eikä poliisikoulu.

        Keitä suojaamassa on Suppo? Eikös valtionpäämiehien tai ainakin SETA resitentti Tarjan suojue toimi LP:n alaisuudessa. Tämä ei kylläkään ole 100% tieto, en siihen porukkaan kuulu. Onko Suppo sitten valtiovieraita suojaamassa? Osallahan niistä on tosin omaa jengiäkin völjyssä. Niin ja missäs ne Suppo-miehet koulutetaan, osahan ei ole poliiseja ollenkaan ja eikös osa ole siirtynyt poliisinvakanssista siihen taloon?


      • kekkeruus
        Mielenkiintoista kirjoitti:

        Keitä suojaamassa on Suppo? Eikös valtionpäämiehien tai ainakin SETA resitentti Tarjan suojue toimi LP:n alaisuudessa. Tämä ei kylläkään ole 100% tieto, en siihen porukkaan kuulu. Onko Suppo sitten valtiovieraita suojaamassa? Osallahan niistä on tosin omaa jengiäkin völjyssä. Niin ja missäs ne Suppo-miehet koulutetaan, osahan ei ole poliiseja ollenkaan ja eikös osa ole siirtynyt poliisinvakanssista siihen taloon?

        Suojelupoliisi suojelee lähinnä ulkolaisia arvovieraita. Valtiovierailujen aikana työnjako on yleensä sellainen, että Supo hoitaa close protectionin (en keksinyt suomenkielistä sanaa) ja sisätilat, kun taas LP hoitaa ulkoalueet ja saattueet. Ne henkilöt Suojelupoliisissa, jotka eivät ole poliisimiehiä, eivät tee kenttähommia.

        Liikkuvan poliisin turvallisuusyksikkö huolehtii Suomen tasavallan presidentin ja eläkkeellä olevien presidenttien turvallisuudesta. Muuhun ei resurssit sitten oikein riitäkkään.


      • mielenkiintoista
        kekkeruus kirjoitti:

        Suojelupoliisi suojelee lähinnä ulkolaisia arvovieraita. Valtiovierailujen aikana työnjako on yleensä sellainen, että Supo hoitaa close protectionin (en keksinyt suomenkielistä sanaa) ja sisätilat, kun taas LP hoitaa ulkoalueet ja saattueet. Ne henkilöt Suojelupoliisissa, jotka eivät ole poliisimiehiä, eivät tee kenttähommia.

        Liikkuvan poliisin turvallisuusyksikkö huolehtii Suomen tasavallan presidentin ja eläkkeellä olevien presidenttien turvallisuudesta. Muuhun ei resurssit sitten oikein riitäkkään.

        vastauksesta


      • Se ainoa ja alkuperainen hi...
        to you? kirjoitti:

        Voitteko kääntää mitä tuo anglo-saksinen oksennus oli? Taidatte olla ns. toimiupseeriluokkaa kielitaidossanne....

        Joka tapauksessa, mikäli hehkutat kadettiupseerien saamaa koulutusta henkilösuojauksessa niin siitä vaan. Kaikki voivat mielessään päätellä millaisen painoarvon siviilielämään (baariin, kauppaan, kotiin, juhlatilaisuuteen)soveltuva henkilösuojaus, siihen liittyvä taktiikka ja lähitaistelu saavat PV koulutuksessa.....

        Etko edes kansainvalista radioliikennekaytantoa osaa!? No voithan keksia omia kaytantoja jos joskus vahingossa joudut tekemisiin ulkomaalaisten kanssa samoilla taajuuksilla.

        Selvennykseksi; "out to you" tarkoittaa ettei lahettajalla ole enaa asiaa vastaanottajalle, sinun juttujen perusteella ei liene edes epaselvyytta miksi...Enka ihmettele ettei sinun varusmiesaikaisia ( kavitko intin loppuun? )kouluttajia kiinnostanut liiemmalti kouluttaa sinua tai kaltaisiasi. Olisi voinut olla ajan, energian ja patruunoiden tuhlausta...

        Ei viela ole nakynyt perusteltuja syita miksi voisi katsoa ettei PV ole se paras soveltuvan koulutuksen antaja Suomessa.
        Jo se tosiasia etta PV maksaa vahemman tai enemman rahaa siita etta ilmestyt koulutukseen on painava peruste kun haetaan "parasta".

        Eiko hommat parhaimmillaan ole juuri sita etta SINULLE maksetaan ajastasi etka SINA maksa muiden ajasta?

        Asiallinen toisia osapuolia kunnioittava keskustelu perusteluineen ilman jonninjoutavia nimittelyja kiinnostaa kylla. Nailla nakymin OUT TO YOU!


      • et itse
        Se ainoa ja alkuperainen hi... kirjoitti:

        Etko edes kansainvalista radioliikennekaytantoa osaa!? No voithan keksia omia kaytantoja jos joskus vahingossa joudut tekemisiin ulkomaalaisten kanssa samoilla taajuuksilla.

        Selvennykseksi; "out to you" tarkoittaa ettei lahettajalla ole enaa asiaa vastaanottajalle, sinun juttujen perusteella ei liene edes epaselvyytta miksi...Enka ihmettele ettei sinun varusmiesaikaisia ( kavitko intin loppuun? )kouluttajia kiinnostanut liiemmalti kouluttaa sinua tai kaltaisiasi. Olisi voinut olla ajan, energian ja patruunoiden tuhlausta...

        Ei viela ole nakynyt perusteltuja syita miksi voisi katsoa ettei PV ole se paras soveltuvan koulutuksen antaja Suomessa.
        Jo se tosiasia etta PV maksaa vahemman tai enemman rahaa siita etta ilmestyt koulutukseen on painava peruste kun haetaan "parasta".

        Eiko hommat parhaimmillaan ole juuri sita etta SINULLE maksetaan ajastasi etka SINA maksa muiden ajasta?

        Asiallinen toisia osapuolia kunnioittava keskustelu perusteluineen ilman jonninjoutavia nimittelyja kiinnostaa kylla. Nailla nakymin OUT TO YOU!

        tiedä siitä, mitä henkilösuojaus parhaimmillaan on, en voi kuin sääliä. Armeijan antama koulutus sopii vain kriisiajan tehtäviin. Jos puhutaan korkean luokan koulutuksesta, ensimmäinen sääntö on että asiat harjoitellaan niin kuin ne tehdään. Mehän emme liiku/ammu/kamppaile siviilissä kovat liivit ja kypärä päällä ja rynkky kädessä, emmehän? Se muuttaa liikeratoja, ampuma-asentoja jne. Ihmismassassa uhan etsiminen ja vipin kanssa liikkuminen on aivan erilaista, siviilissä täytyy osata toiminta alhaisen tason hyökkäystä vastaan, joku örveltäjä joka ei edes tiedä kenen kanssa haastaa riitaa ...ei sitä voi ampua rynkyllä mahaan. Seuraavaksi varmaan armeijan lähitaistelukoulutus on "aivan riittävää"?

        Harjoittele enemmän, ja ota kantaa asiakysymyksiin.....

        Olin ampunut ennen armeijaa haulikolla, puoliautomaattiaseilla ja kilpaaseilla (ilma-ja pienoiskivääri) kohtuullisella menestyksellä. Minulle ei opetettu mitään uutta. Vankeinhoitolaitoksen koulutuksessa opin vasta jotain, koska en ollut practicalia ampunut.

        Jujutsu/escrima/nyrkkeily/submission wrestlingpohjallani oli armeijan lähitaistelukoulutus naurettavaa.

        Toki on totta, että Suomessa tämän koulutuksen taso on muutenkin niin huono, että siihen verrattuna inttikin näyttää hyvältä.

        btw, olen reservin ylikersantti. Entä itse?????


      • hoi
        et itse kirjoitti:

        tiedä siitä, mitä henkilösuojaus parhaimmillaan on, en voi kuin sääliä. Armeijan antama koulutus sopii vain kriisiajan tehtäviin. Jos puhutaan korkean luokan koulutuksesta, ensimmäinen sääntö on että asiat harjoitellaan niin kuin ne tehdään. Mehän emme liiku/ammu/kamppaile siviilissä kovat liivit ja kypärä päällä ja rynkky kädessä, emmehän? Se muuttaa liikeratoja, ampuma-asentoja jne. Ihmismassassa uhan etsiminen ja vipin kanssa liikkuminen on aivan erilaista, siviilissä täytyy osata toiminta alhaisen tason hyökkäystä vastaan, joku örveltäjä joka ei edes tiedä kenen kanssa haastaa riitaa ...ei sitä voi ampua rynkyllä mahaan. Seuraavaksi varmaan armeijan lähitaistelukoulutus on "aivan riittävää"?

        Harjoittele enemmän, ja ota kantaa asiakysymyksiin.....

        Olin ampunut ennen armeijaa haulikolla, puoliautomaattiaseilla ja kilpaaseilla (ilma-ja pienoiskivääri) kohtuullisella menestyksellä. Minulle ei opetettu mitään uutta. Vankeinhoitolaitoksen koulutuksessa opin vasta jotain, koska en ollut practicalia ampunut.

        Jujutsu/escrima/nyrkkeily/submission wrestlingpohjallani oli armeijan lähitaistelukoulutus naurettavaa.

        Toki on totta, että Suomessa tämän koulutuksen taso on muutenkin niin huono, että siihen verrattuna inttikin näyttää hyvältä.

        btw, olen reservin ylikersantti. Entä itse?????

        jaa


      • niin taas
        hoi kirjoitti:

        jaa

        nykyään paikallisvartijana falkilla ja aikoinaan kokkina golanilla pari vuosikymmentä sitten? Peruskurssi judosta ja vuosi karatea? Vähän pokehommia kunnes pelotti liikaa? Ostellaan maglitepidikkeitä ja aspikoteloita, jutellaan äijäjuttuja työkavereiden kanssa. Joku hassu kurssi käyty henkilösuojauksesta. Muija valittaa vieläkin kun maksoi liikaa.

        Sitä se on. Kun ei osaa sanoa mitään, niin ei osaa...

        Selvä, entäs sitten taktinen koulutus ja riskiarviointi. Sekä tilannepohjaisesti että ulkoa tulleen informaation (uhkaukset/poliisin tiedot/aikaisempi toiminta/tilannekohtainen riskiarviointi)perusteella. Armeija versus oikea koulutus siviiliin?


    • depo

      Hmm, henkilösuojausta opetetaan suomessakin muutamassa yrityksessä sekä yhteisössä:

      www.ibafin.net
      APM-protego
      GSA (TC-group/suomenturvamies palvelu)

      apm/gsa ovat entisiä iban kouluttajia,
      mutta eivät kaiketi huonojakaan..?!?

      tosin hyvin harvat keskittyvät, riskien arviointiin tai suunnitteluun joka on työstä yleisesti 2/3 osaa, jos kursille mennee niin kannattaa suunnittelua painottaa!!!

      Ah niin tärkein unohtu, niitä sivuhommia ei sitten juuri suomesta löydy!

      • Joo

        IBA:ssa on vaihtunut suomen johto useampaan kertaan viimeisten vuosien aikana, miksiköhän? Edellinen kotimainen mestari onkin nykyään APM:n päälikkömestarikouluttaja.. IBA:lla saa myös kurssilla pätevää "kännibudon" oppia, jos suuri mestari krapulaltaan suomeen pääsee..

        APM mainostaa itseään todella PRO firmana.. Lukekaapa ko. firman kouluttajien esittelyt ERI kielillä?! On pojilla kovin erilaiset kokemukset, riippuen millä kielellä lukee???

        TC-group.. Firman entinen "piällikkö" on syyllistynyt aikoinaan erinäisiin rötöksiin ja muutenkin runsaaseen paskan jauhantaan.. Eikä Greymen taida ihan puhdas fima olla vieläkään?

        Näiden edellä mainittujen herrojen todelliset kv CP kokemukset ovat todella kevyet ja muutoinkin tämän alan keikka rintamalla on Suomessa Hiljaista... Tällä BodyGuard koulutuksella pitää sitten tehdä rahaa todellisten keikkojen puutteessa..

        Unohtakaa lapset nuo henkivartija koulutukset suomesta!!! Menkää ulkomaille opiskelemaan jos aihe kiinnostaa! Jos rahkeet ei siihen riitä, unohtakaa ko. ammatinvalinta..


      • prkl
        Joo kirjoitti:

        IBA:ssa on vaihtunut suomen johto useampaan kertaan viimeisten vuosien aikana, miksiköhän? Edellinen kotimainen mestari onkin nykyään APM:n päälikkömestarikouluttaja.. IBA:lla saa myös kurssilla pätevää "kännibudon" oppia, jos suuri mestari krapulaltaan suomeen pääsee..

        APM mainostaa itseään todella PRO firmana.. Lukekaapa ko. firman kouluttajien esittelyt ERI kielillä?! On pojilla kovin erilaiset kokemukset, riippuen millä kielellä lukee???

        TC-group.. Firman entinen "piällikkö" on syyllistynyt aikoinaan erinäisiin rötöksiin ja muutenkin runsaaseen paskan jauhantaan.. Eikä Greymen taida ihan puhdas fima olla vieläkään?

        Näiden edellä mainittujen herrojen todelliset kv CP kokemukset ovat todella kevyet ja muutoinkin tämän alan keikka rintamalla on Suomessa Hiljaista... Tällä BodyGuard koulutuksella pitää sitten tehdä rahaa todellisten keikkojen puutteessa..

        Unohtakaa lapset nuo henkivartija koulutukset suomesta!!! Menkää ulkomaille opiskelemaan jos aihe kiinnostaa! Jos rahkeet ei siihen riitä, unohtakaa ko. ammatinvalinta..

        APM on niitä puljuja joita kannattaa välttää.


    • livväktare

      Ruotsissa ainakin on sellainen yritys kuin Dynsec, jolla on käsittääkseni päteviä kouluttajia. Yritys on käsittääkseni kansainvälinen, ja opetusta siksi myös englanniksi jos tuo toinen kotimainen tökkii.

    • Käpyjen keräilijä

      Ensinnäkin, kuinka moni henkilö suomessa tienaa päätyönään leipänsä henkivartijana? (siviili puolella ei todellakaan montaa)
      Toiseksi, se millä tienaa on pitää huiman hintaisia bg kursseja joihin aina löytyy henkilöitä jotka haaveilevat hienoista ja "glamourin" täyttämästä työstä.
      Kolmanneksi, laki yksityisistäturvallisuuspalveluista määrittelee "henkilösuojaus" tehtävät vartioimisliiketoiminnan piiriin (poislukien valtion tekemät jutut). Jos olet käynyt jonkun kalliin "kirjainyhdistelmä"järjestön kurssin ja PÄÄSET HIENOLLE BG keikalle, minkä vartiointiliikkeen palveluksessa olet?
      Vai rikotko lakia tekemällä toimeksiantoon perustuvaa vartiointia laittomasti?

    • kari

      Haganah Security International todellakin järjestää koulutusta kysymästäsi aiheesta. Eikä vain viikonloppukursseja.

      Opettaja on toiminut alan tehtävissä kv markkinoilla ja tietää mistä puhuu ja mitä opettaa.

      Tulossa on myös seminaari Tampereella 5.-6.11. johon opettajat tulevat israelista. Aiheina mm. henkilönsuojausta.

      Kannattaa käydä firman nettisivuilla katsomassa, löytyy kun kirjoittaa googlen tai yahoon hakuun tuon firman nimen... uutiset osiosta löytyy tietoa seminaarista. www.haganahsecurity.com

      • IIPPO

        Mikä ihme siinä on on että jengi kuvittelee israelilaisten olevan jotain ihmeellistä turvallisuusalalla.
        Joskus itse siellä käyneenä ihmettelin kovasti kun paikallisen kaupan "hyper antiterror vahti" joka seisoi kaupan aulassa ei osannut edes sanoa voiko kaupasta ostaa kenkiä... Hei haloo...
        Sitten se haganah, mikä tekee tel avivlaisesta portsarista niin ihmeellisen huippu kouluttajan?
        No aina löytyy idiootteja jotka maksaa kun asian tai tuotteen eteen laitetaan teksti: SWAT, fbi tai israel jne.


      • kari
        IIPPO kirjoitti:

        Mikä ihme siinä on on että jengi kuvittelee israelilaisten olevan jotain ihmeellistä turvallisuusalalla.
        Joskus itse siellä käyneenä ihmettelin kovasti kun paikallisen kaupan "hyper antiterror vahti" joka seisoi kaupan aulassa ei osannut edes sanoa voiko kaupasta ostaa kenkiä... Hei haloo...
        Sitten se haganah, mikä tekee tel avivlaisesta portsarista niin ihmeellisen huippu kouluttajan?
        No aina löytyy idiootteja jotka maksaa kun asian tai tuotteen eteen laitetaan teksti: SWAT, fbi tai israel jne.

        Ensinnäkin... vartijat israelissa toimivat vartijoina, eivät asiakaspalvelijoina kuten täällä suomessa. Heiltä ei edes odoteta että he tietävät kaupan valikoimaa saatika sitten työntäisivät kärryjä. He toimivat VAIN JA AINOASTAAN turvallisuusalalla. Ollakseen minkäänlainen ostoskeskusvartija Israelissa, tulee taustalla olla minimissään 3 vuotta armeijaa. Ja syyt ovat kyllä hyvin selvät...terrorismi.

        Ja mikä tekee heistä niin hyviä on se fakta että he elävät turvallisuusongelmien kanssa päivittäin, turha laittaakaan suomalaista vartijaa samalle linjalle heidän kanssaan. Jo tavallinen ostoskeskuksen vartija israelista pystyy opettamaan täällä Suomessa yhtä ja toista.

        Haganahin opettajasta... hän ei ole ollut ikään ovimies jossain ostoskeskuksessa. Opettajat Haganahsissa ovat aktiivisia opettajia lentoliikenneturvallisuudessa, aktiivisia opettajia, jotka turvaavat presidenttejä ja ovat olleet alalla (todellisella turvallisuusalalla) yli 20 vuotta. He ovat täällä tuodakseen todellista alan tietotaitoa Suomeen.

        Mieluummin, kuin että kritisoit, pitäsi olla kiitollinen... Mutta koulutuksen laatua ajatellen, sinua ei varmaan edes hyväksyttäisi koulutukseen.

        Koska Suomesta täytyy lähteä ulkomaille saadakseen tälläistä koulutusta, Haganah on tuonut sen Suomeen, jotta ulkomaille ei aina tarvitse lähteä.

        Haganah on Suomessa jotta paikallisen turvallisuushenkilökunnan arvostus nousisi, sekä maamme rajojen sisäpuolella että ulkopuolella, järjestyksenvalvojista ostoskeskusten vartijoihin ja viranomaispuoleen.

        Kriitikkoija, kuten sinä, he eivät edes palkkaisia toimistoaan siivoamaan. Koska maamme on täynnä amatöörejä, ehkä kaltaisiasi (jos olet alalla) suomen turvallisuusala (varsinkin yksityinen) on naurunalainen ulkomailla.


      • qwerty
        kari kirjoitti:

        Ensinnäkin... vartijat israelissa toimivat vartijoina, eivät asiakaspalvelijoina kuten täällä suomessa. Heiltä ei edes odoteta että he tietävät kaupan valikoimaa saatika sitten työntäisivät kärryjä. He toimivat VAIN JA AINOASTAAN turvallisuusalalla. Ollakseen minkäänlainen ostoskeskusvartija Israelissa, tulee taustalla olla minimissään 3 vuotta armeijaa. Ja syyt ovat kyllä hyvin selvät...terrorismi.

        Ja mikä tekee heistä niin hyviä on se fakta että he elävät turvallisuusongelmien kanssa päivittäin, turha laittaakaan suomalaista vartijaa samalle linjalle heidän kanssaan. Jo tavallinen ostoskeskuksen vartija israelista pystyy opettamaan täällä Suomessa yhtä ja toista.

        Haganahin opettajasta... hän ei ole ollut ikään ovimies jossain ostoskeskuksessa. Opettajat Haganahsissa ovat aktiivisia opettajia lentoliikenneturvallisuudessa, aktiivisia opettajia, jotka turvaavat presidenttejä ja ovat olleet alalla (todellisella turvallisuusalalla) yli 20 vuotta. He ovat täällä tuodakseen todellista alan tietotaitoa Suomeen.

        Mieluummin, kuin että kritisoit, pitäsi olla kiitollinen... Mutta koulutuksen laatua ajatellen, sinua ei varmaan edes hyväksyttäisi koulutukseen.

        Koska Suomesta täytyy lähteä ulkomaille saadakseen tälläistä koulutusta, Haganah on tuonut sen Suomeen, jotta ulkomaille ei aina tarvitse lähteä.

        Haganah on Suomessa jotta paikallisen turvallisuushenkilökunnan arvostus nousisi, sekä maamme rajojen sisäpuolella että ulkopuolella, järjestyksenvalvojista ostoskeskusten vartijoihin ja viranomaispuoleen.

        Kriitikkoija, kuten sinä, he eivät edes palkkaisia toimistoaan siivoamaan. Koska maamme on täynnä amatöörejä, ehkä kaltaisiasi (jos olet alalla) suomen turvallisuusala (varsinkin yksityinen) on naurunalainen ulkomailla.

        Israelissa taitaa armeija olla pakollinen muillekin kuin vartijoille.

        Israel on sotaa käyvä maa ja keinot ovat sen mukaiset. Voittaja on se joka ampuu ensin ja virheistä ei rangaista ainakaan niin kauan kuin uhrit ovat palestiinalaisia. Sellaiset keinot eivät oikein toimi länsimaisissa sivistysvaltioissa. Varoittava esimerkki tuli viimeksi Britanniasta jossa poliisi ampui terroristi metsästyksen yhteydessä täysin viattoman sivullisen jonka ainoa synti taisi olla että kaveri oli väärän värinen eli näytti vaaralliselta. Paikallinen poliisi oli saanut oppia mm. juuri Israelista.


      • IIPPO
        kari kirjoitti:

        Ensinnäkin... vartijat israelissa toimivat vartijoina, eivät asiakaspalvelijoina kuten täällä suomessa. Heiltä ei edes odoteta että he tietävät kaupan valikoimaa saatika sitten työntäisivät kärryjä. He toimivat VAIN JA AINOASTAAN turvallisuusalalla. Ollakseen minkäänlainen ostoskeskusvartija Israelissa, tulee taustalla olla minimissään 3 vuotta armeijaa. Ja syyt ovat kyllä hyvin selvät...terrorismi.

        Ja mikä tekee heistä niin hyviä on se fakta että he elävät turvallisuusongelmien kanssa päivittäin, turha laittaakaan suomalaista vartijaa samalle linjalle heidän kanssaan. Jo tavallinen ostoskeskuksen vartija israelista pystyy opettamaan täällä Suomessa yhtä ja toista.

        Haganahin opettajasta... hän ei ole ollut ikään ovimies jossain ostoskeskuksessa. Opettajat Haganahsissa ovat aktiivisia opettajia lentoliikenneturvallisuudessa, aktiivisia opettajia, jotka turvaavat presidenttejä ja ovat olleet alalla (todellisella turvallisuusalalla) yli 20 vuotta. He ovat täällä tuodakseen todellista alan tietotaitoa Suomeen.

        Mieluummin, kuin että kritisoit, pitäsi olla kiitollinen... Mutta koulutuksen laatua ajatellen, sinua ei varmaan edes hyväksyttäisi koulutukseen.

        Koska Suomesta täytyy lähteä ulkomaille saadakseen tälläistä koulutusta, Haganah on tuonut sen Suomeen, jotta ulkomaille ei aina tarvitse lähteä.

        Haganah on Suomessa jotta paikallisen turvallisuushenkilökunnan arvostus nousisi, sekä maamme rajojen sisäpuolella että ulkopuolella, järjestyksenvalvojista ostoskeskusten vartijoihin ja viranomaispuoleen.

        Kriitikkoija, kuten sinä, he eivät edes palkkaisia toimistoaan siivoamaan. Koska maamme on täynnä amatöörejä, ehkä kaltaisiasi (jos olet alalla) suomen turvallisuusala (varsinkin yksityinen) on naurunalainen ulkomailla.

        Ompa tosi ammattilainen jos ainoa vaatimus on suorittaa asepalvelus kuten kaikki muutkin maan nuoret.
        Kuvaa kyllä mielestäni koulutuksen tasoa ja ammattimaisuutta jos ei tiedä mitä vartioimassaan kaupassa myydään.
        Kouluttajista: Noita ENTISIÄ presidentin henkivartijoita näköjään tuppaa olemaan alalla (kouluttajina) aika paljon. Mistähän tämä kertoo?
        Suomeen tuodusta koulutuksesta: Miten ihmeessä israelilainen "metodi" sopii suomen olosuhteisiin ja yhteiskuntaan? Milloin joku on oikeasti suomessa siviilipuolella maksanut ison turvamies joukon käytöstä, jonkun yksittäisen henkilön suojauksessa? Itse olen saanut yhden iippo koulutuksen ja ks. kouluttaja sai melkein slaakin kun totesin asiakkaan maksavan korkeintaan yhdestä henkivartijasta. Hänen mukaansa detailin kokoonpano on minimissään kolme henkilöä. No kyllähän se hienoa olisi kun saisi keula-auton jne. mutta jos asiakkaan rahat ei yksinkertaisesti riitä! Jätänkö siis keikan tekemättä kokonaan ja menen nenää kaivamaan?
        Suomessa kun nuo uhkakuvat ei ole ihan sillä tasolla kuin sotaa käyvässä maassa!


      • 5666u7
        kari kirjoitti:

        Ensinnäkin... vartijat israelissa toimivat vartijoina, eivät asiakaspalvelijoina kuten täällä suomessa. Heiltä ei edes odoteta että he tietävät kaupan valikoimaa saatika sitten työntäisivät kärryjä. He toimivat VAIN JA AINOASTAAN turvallisuusalalla. Ollakseen minkäänlainen ostoskeskusvartija Israelissa, tulee taustalla olla minimissään 3 vuotta armeijaa. Ja syyt ovat kyllä hyvin selvät...terrorismi.

        Ja mikä tekee heistä niin hyviä on se fakta että he elävät turvallisuusongelmien kanssa päivittäin, turha laittaakaan suomalaista vartijaa samalle linjalle heidän kanssaan. Jo tavallinen ostoskeskuksen vartija israelista pystyy opettamaan täällä Suomessa yhtä ja toista.

        Haganahin opettajasta... hän ei ole ollut ikään ovimies jossain ostoskeskuksessa. Opettajat Haganahsissa ovat aktiivisia opettajia lentoliikenneturvallisuudessa, aktiivisia opettajia, jotka turvaavat presidenttejä ja ovat olleet alalla (todellisella turvallisuusalalla) yli 20 vuotta. He ovat täällä tuodakseen todellista alan tietotaitoa Suomeen.

        Mieluummin, kuin että kritisoit, pitäsi olla kiitollinen... Mutta koulutuksen laatua ajatellen, sinua ei varmaan edes hyväksyttäisi koulutukseen.

        Koska Suomesta täytyy lähteä ulkomaille saadakseen tälläistä koulutusta, Haganah on tuonut sen Suomeen, jotta ulkomaille ei aina tarvitse lähteä.

        Haganah on Suomessa jotta paikallisen turvallisuushenkilökunnan arvostus nousisi, sekä maamme rajojen sisäpuolella että ulkopuolella, järjestyksenvalvojista ostoskeskusten vartijoihin ja viranomaispuoleen.

        Kriitikkoija, kuten sinä, he eivät edes palkkaisia toimistoaan siivoamaan. Koska maamme on täynnä amatöörejä, ehkä kaltaisiasi (jos olet alalla) suomen turvallisuusala (varsinkin yksityinen) on naurunalainen ulkomailla.

        Ja missäköhän asemassa työskentelet kyseisessä yrityksessä? aika naurettaa skeidaa suollat.. paras kohta tais olla se että haganah on tullut suomeen nimenomaan nostamaan YTP:en arvostusta... Voi kuinka jalomielistä! ja sitte laskutetaan jostain aivan huuhaa etäkursseista jäätäviä summia. Mutta ei muuta kuin onnea liiketoimintaan! Suomessa kyllä saattaa olla muutama urpo joka maksaa raportintäyttökoulutuksesta 45,- ALV....


      • shoshanamiriam
        kari kirjoitti:

        Ensinnäkin... vartijat israelissa toimivat vartijoina, eivät asiakaspalvelijoina kuten täällä suomessa. Heiltä ei edes odoteta että he tietävät kaupan valikoimaa saatika sitten työntäisivät kärryjä. He toimivat VAIN JA AINOASTAAN turvallisuusalalla. Ollakseen minkäänlainen ostoskeskusvartija Israelissa, tulee taustalla olla minimissään 3 vuotta armeijaa. Ja syyt ovat kyllä hyvin selvät...terrorismi.

        Ja mikä tekee heistä niin hyviä on se fakta että he elävät turvallisuusongelmien kanssa päivittäin, turha laittaakaan suomalaista vartijaa samalle linjalle heidän kanssaan. Jo tavallinen ostoskeskuksen vartija israelista pystyy opettamaan täällä Suomessa yhtä ja toista.

        Haganahin opettajasta... hän ei ole ollut ikään ovimies jossain ostoskeskuksessa. Opettajat Haganahsissa ovat aktiivisia opettajia lentoliikenneturvallisuudessa, aktiivisia opettajia, jotka turvaavat presidenttejä ja ovat olleet alalla (todellisella turvallisuusalalla) yli 20 vuotta. He ovat täällä tuodakseen todellista alan tietotaitoa Suomeen.

        Mieluummin, kuin että kritisoit, pitäsi olla kiitollinen... Mutta koulutuksen laatua ajatellen, sinua ei varmaan edes hyväksyttäisi koulutukseen.

        Koska Suomesta täytyy lähteä ulkomaille saadakseen tälläistä koulutusta, Haganah on tuonut sen Suomeen, jotta ulkomaille ei aina tarvitse lähteä.

        Haganah on Suomessa jotta paikallisen turvallisuushenkilökunnan arvostus nousisi, sekä maamme rajojen sisäpuolella että ulkopuolella, järjestyksenvalvojista ostoskeskusten vartijoihin ja viranomaispuoleen.

        Kriitikkoija, kuten sinä, he eivät edes palkkaisia toimistoaan siivoamaan. Koska maamme on täynnä amatöörejä, ehkä kaltaisiasi (jos olet alalla) suomen turvallisuusala (varsinkin yksityinen) on naurunalainen ulkomailla.

        Karia on viilattu raskaasti linssiin. Oletko tarkistanut haganahin omistajan taustoja. Onko tosissaan ollut turva alalla missä on saanut koulutuksen, mitä osaa lento turvallisuudesta. Puhua hän osaa kuten kaikki kusettajat ja karit uskoo.


    • henryroth

      Haganah teki konkurssin. Israelilaisen armeijakokemus on niin ja näin. Presidenttien turvamiehenä toimiminen uskottavvaa kuin Alice in wonderland. Kuinka uskottava on turvamies joka on jatkuvasti haastettu oikeuteen.

    • ISKTR

      :'D :'D tämä viestiketju on ollu parasta luettavaa pitkään aikaan... voi herranjumala sentään...

      Suomessa henkilönsuojauskeikkoja on erittäin vähän, mutta niitä on. kokopäivätyökseen näitä hommia ei taida tehdä siviilipuolella kukaan enää. Elopilla (sillä Nokian johtohahmolla, jos ei joku tiänny) oli 24h hesutiimi, mutta sen jälkeen on ollu vähän hiljaisempaa. yleensä keikkaluontoista toimintaa.

      pääministeriä ja pressaa suojaa käsittääkseni SUPO (suattaapi olla myös Helsingin poliisi), liikkuva poliisi ennenkuin se lakkautettiin. Nämä ovat olleet poliisisetiä kaikki, koulutuksesta en tiedä, mutta käsittääkseni ei mikään erityisen kattava.

      PV:n hesukoulutuksesta en tiedä. mitä olen itse ymmärtänyt, niin se keskittyy lähinnä korkean riskiluokan toimintaan, mallia afganistanin rauhanturvajoukon komentajan tms. suojaaminen. Jos sulla on poliisi- tai pelastajatausta, niin voit hakea KriHa tehtäviin hesutiimiin.

      Ulkomailta saa hyvää, paikoin jopa todella hyvää koulutusta, mutta niitä pitää aina vähän soveltaa kun tulee suomen oloihin. Ystäväni on käynyt iippolandiassa ISAn (International Security Academy) koulutuksen, jossa opetettiin mm. rolex-liikkeenä tunnettu ampuminen. eli kun vihulainen on jo ammuttu maahan, käyt vielä laittamassa päähän yhden kuulan ihan vain varmistukseksi (käyt viemässä sen rolexin). Suomessahan tämä on murha, mutta vissiin iipoissa ei. Kansainvälisesti ISA on erittäin arvostettu ja sikamaisen kallis.

      Toinen hyvä koulutuspaikka on ESA (European Security Academy) Puolassa. Mitä olen kuullut, käsittää se paljon ampumista ja keskittyy paljon aseella tehtävään suojaukseen.

      Jos haluaa matkustaa kauaksi, RONIN SA eteläafrikassa on myös hyvä.

      Parhaimpia suomen oloihin käytäviä koulutuksia ulkomailla on brittien SIA-koulutus (Security Industry Authority). Briteissä kun ei saa kantaa aseita edes poliisit, vielä vähemmän vartijat (kyllä, henkivartija on vain vartija) ja näinollen se keskittyy paljon suunnittelemiseen. Koulutuspaikkoja on paljon ja kannattaa ottaa selvää koulutuksen tarjoajasta. SIA on hyvä ponnistuslauta, jonka päälle voi rakentaa sitten muuta (kuten erikoistumista vaikkapa ajoneuvolla ajamiseen). SIA-kurssin voi käydä myös Puolassa ja Eteläafrikassa. kurssin jälkeen on koe, joka tehdään netissä, sekä muutama näyttö, jotka arvostellaan. Mikäli pääset läpi, voit anoa SIA-lisenssiä.

      Suomessa paras koulutus, minkä tiedän, on AEL:n (ammatinedistämislaitos, helsinki) hesukurssi. Sitä ei tosin järjestetä kovinkaan usein, ehkä kerran tahi kaksi vuosikymmenessä. Luennoitsijoina on Suomessa paljon henkilönsuojauskeikkaa tehneitä alan korkealuokkaisia ammattilaisia.

      Ulkomailla alalla on paljon entisiä poliiseja ja sotilaita. Tämä johtuu siitä, että he ovat yleensä hyväkuntoisia ja heidän aseenkäsittelyn oletetaan olevan huomattavasti paljon parempaa normikansalaiseen verrattuna. Muualla maailmassa kun ei ole samanlaista armeijaa kuin meillä.

      Yksikään kurssin tarjoaja ei voi luvata töitä. Mikäli joku kurssin tarjoaja lupaa töitä kurssin jälkeen, älä mene sinne vaan siirry seuraavaan. Kurssit (KAIKKI) ovat kalliita eikä töitä voi taata. Toki ne ovat mukavia ja verkostoituminen on helppoa kurssikavereiden kesken. Töitä ilman suhteita on lähes mahdoton yhtälö.

      Mikäli et ole valmis sitoutumaan jopa vuosien odotteluun ennenkuin saat ensimmäisen keikan, ja tietysti sinä aikana tietojen päivittämiseen (=maksaa lisää rahaa) en suosittele tätä turvallisuusalan pientä sivuhaaraa kenellekkään.

      ja kyllä, olen tehnyt henkilönsuojausta ulkomailla ja suomessa viimeisen kymmenen vuoden aikana jonkin verran, eli tiedän mistä puhun...

    • ISKTR

      :'D :'D tämä viestiketju on ollu parasta luettavaa pitkään aikaan... voi herranjumala sentään...

      Suomessa henkilönsuojauskeikkoja on erittäin vähän, mutta niitä on. kokopäivätyökseen näitä hommia ei taida tehdä siviilipuolella kukaan enää. Elopilla (sillä Nokian johtohahmolla, jos ei joku tiänny) oli 24h hesutiimi, mutta sen jälkeen on ollu vähän hiljaisempaa. yleensä keikkaluontoista toimintaa.

      pääministeriä ja pressaa suojaa käsittääkseni SUPO (suattaapi olla myös Helsingin poliisi), liikkuva poliisi ennenkuin se lakkautettiin. Nämä ovat olleet poliisisetiä kaikki, koulutuksesta en tiedä, mutta käsittääkseni ei mikään erityisen kattava.

      PV:n hesukoulutuksesta en tiedä. mitä olen itse ymmärtänyt, niin se keskittyy lähinnä korkean riskiluokan toimintaan, mallia afganistanin rauhanturvajoukon komentajan tms. suojaaminen. Jos sulla on poliisi- tai pelastajatausta, niin voit hakea KriHa tehtäviin hesutiimiin.

      Ulkomailta saa hyvää, paikoin jopa todella hyvää koulutusta, mutta niitä pitää aina vähän soveltaa kun tulee suomen oloihin. Ystäväni on käynyt iippolandiassa ISAn (International Security Academy) koulutuksen, jossa opetettiin mm. rolex-liikkeenä tunnettu ampuminen. eli kun vihulainen on jo ammuttu maahan, käyt vielä laittamassa päähän yhden kuulan ihan vain varmistukseksi (käyt viemässä sen rolexin). Suomessahan tämä on murha, mutta vissiin iipoissa ei. Kansainvälisesti ISA on erittäin arvostettu ja sikamaisen kallis.

      Toinen hyvä koulutuspaikka on ESA (European Security Academy) Puolassa. Mitä olen kuullut, käsittää se paljon ampumista ja keskittyy paljon aseella tehtävään suojaukseen.

      Jos haluaa matkustaa kauaksi, RONIN SA eteläafrikassa on myös hyvä.

      Parhaimpia suomen oloihin käytäviä koulutuksia ulkomailla on brittien SIA-koulutus (Security Industry Authority). Briteissä kun ei saa kantaa aseita edes poliisit, vielä vähemmän vartijat (kyllä, henkivartija on vain vartija) ja näinollen se keskittyy paljon suunnittelemiseen. Koulutuspaikkoja on paljon ja kannattaa ottaa selvää koulutuksen tarjoajasta. SIA on hyvä ponnistuslauta, jonka päälle voi rakentaa sitten muuta (kuten erikoistumista vaikkapa ajoneuvolla ajamiseen). SIA-kurssin voi käydä myös Puolassa ja Eteläafrikassa. kurssin jälkeen on koe, joka tehdään netissä, sekä muutama näyttö, jotka arvostellaan. Mikäli pääset läpi, voit anoa SIA-lisenssiä.

      Suomessa paras koulutus, minkä tiedän, on AEL:n (ammatinedistämislaitos, helsinki) hesukurssi. Sitä ei tosin järjestetä kovinkaan usein, ehkä kerran tahi kaksi vuosikymmenessä. Luennoitsijoina on Suomessa paljon henkilönsuojauskeikkaa tehneitä alan korkealuokkaisia ammattilaisia.

      Ulkomailla alalla on paljon entisiä poliiseja ja sotilaita. Tämä johtuu siitä, että he ovat yleensä hyväkuntoisia ja heidän aseenkäsittelyn oletetaan olevan huomattavasti paljon parempaa normikansalaiseen verrattuna. Muualla maailmassa kun ei ole samanlaista armeijaa kuin meillä.

      Yksikään kurssin tarjoaja ei voi luvata töitä. Mikäli joku kurssin tarjoaja lupaa töitä kurssin jälkeen, älä mene sinne vaan siirry seuraavaan. Kurssit (KAIKKI) ovat kalliita eikä töitä voi taata. Toki ne ovat mukavia ja verkostoituminen on helppoa kurssikavereiden kesken. Töitä ilman suhteita on lähes mahdoton yhtälö.

      Mikäli et ole valmis sitoutumaan jopa vuosien odotteluun ennenkuin saat ensimmäisen keikan, ja tietysti sinä aikana tietojen päivittämiseen (=maksaa lisää rahaa) en suosittele tätä turvallisuusalan pientä sivuhaaraa kenellekkään.

      ja kyllä, olen tehnyt henkilönsuojausta ulkomailla ja suomessa viimeisen kymmenen vuoden aikana jonkin verran, eli tiedän mistä puhun...

    • yksisivustaseuraannut

      "Voitteko kääntää mitä tuo anglo-saksinen oksennus oli? Taidatte olla ns. toimiupseeriluokkaa kielitaidossanne."... "Jos sinä pallipää et..." ... "Oletko todella noin tyhmä vai vittuiletko?" ... "Ota sinä nassikka ensin selvää..." ..."amiksen käynyt porttivahti tulppa pois perseestä"... "Oletpa varsinainen idiootti." ... "Kylläpä olet onnessasi Coreperista vaikka et tiedä siitä oikeasti tuon taivaallista"... "Olet oikeasti vajaa"... "PÖNTTÖ."... "Nyt olet ehtinyt muutamassa viestissä mokaamaan itsesi jo niin pahasti, että..." ..."aika naurettaa skeidaa suollat"...

      Ihan noin sivusta seuraanneena...

      • yksisivustaseuraannut

        Mietin jo tuossa ikäjakaumaakin... =L
        ...Piti lisätä.
        Arvatkaa kuka.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      98
      6927
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      30
      2710
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      33
      2293
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      84
      1970
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1691
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      7
      1493
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1387
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1351
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      8
      1304
    10. Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...

      Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan
      Suomalaiset julkkikset
      32
      1268
    Aihe