Oletus:

Ana-mzk

evoluutio on totta, sen laajassa ja varsinaisessa merkityksessä, kemiallinen evoluutio mukaan lukien.

Kysymykseni kuuluu: Miksi eloton materia kehittyi eläväksi?

18

894

    Vastaukset 18

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • DNA kun ei ole kemialliselta koostumukseltaanmitenkään monimutkaista.

      Ja tästä sitten ei ole mitenkään järjetön askel proteiineihin ja alkeellisiin solurakenteisiin.

      • Ana-mzk

        kiitos vastauksesta. Palautan kysymyksen mieleemme:

        Miksi elottomasta kehittyi elollista?

        Evoluutiohypoteesin mukaiset graduaaliset oletukset eivät vastaa kysymykseen, kiitos. =)


      • Ana-mzk kirjoitti:

        kiitos vastauksesta. Palautan kysymyksen mieleemme:

        Miksi elottomasta kehittyi elollista?

        Evoluutiohypoteesin mukaiset graduaaliset oletukset eivät vastaa kysymykseen, kiitos. =)

        "Evoluutiohypoteesin mukaiset graduaaliset oletukset eivät vastaa kysymykseen, kiitos. =)"

        Mikä on raja elollisen ja elottoman välillä? samanlaisia kemiallisia reaktiota tapahtuu molemmissa.

        Ero on vain siinä miten monimutkaisia nämä prosessit ovat.

        "Miksi elottomasta kehittyi elollista?"

        Jos kaipaat suoraa vastausta niin: Sattumalta! :D


    • Tavoitteeton

      Tarvitaanko sille joku syy? Eikö se, että se oli mahdollista, riitä?

      • Ana-mzk

        että tämä vastaus tulee nopeasti. Kiitos siitä. =)


        Mutta se ei lopultakaan vastaa mihinkään.
        Miksi oli ylipäätään mahdollista että elämää kehittyy? Kysymys on periaattessa sama kuin alussa.


      • Tavoitteeton
        Ana-mzk kirjoitti:

        että tämä vastaus tulee nopeasti. Kiitos siitä. =)


        Mutta se ei lopultakaan vastaa mihinkään.
        Miksi oli ylipäätään mahdollista että elämää kehittyy? Kysymys on periaattessa sama kuin alussa.

        Sen täytyi olla mahdollista, koska muuten sinä et voisi nyt esittää tuota kysymystä.


      • ruoska
        Tavoitteeton kirjoitti:

        Sen täytyi olla mahdollista, koska muuten sinä et voisi nyt esittää tuota kysymystä.

        Eli antrooppiseen periaatteeseen vetoat. Todettakoon, että se on vain sievistelevä tapa sanoa: "Ei hajuakaan miten se tapahtui". Jep no, onhan se siis mahdollista, mikä on hyvää tuuria sinänsä (vai onko?).


      • Tavoitteeton
        ruoska kirjoitti:

        Eli antrooppiseen periaatteeseen vetoat. Todettakoon, että se on vain sievistelevä tapa sanoa: "Ei hajuakaan miten se tapahtui". Jep no, onhan se siis mahdollista, mikä on hyvää tuuria sinänsä (vai onko?).

        Ei minulla ole hajuakaan miksi olemme täällä. Jos emme olisi, täällä ehkä olisi joitain muita, joilla ei myöskään olisi hajuakaan siitä, miksi ovat täällä. Tai sitten ei olisi.

        Minulle riittää, että olemme täällä.


      • ruoska
        Tavoitteeton kirjoitti:

        Ei minulla ole hajuakaan miksi olemme täällä. Jos emme olisi, täällä ehkä olisi joitain muita, joilla ei myöskään olisi hajuakaan siitä, miksi ovat täällä. Tai sitten ei olisi.

        Minulle riittää, että olemme täällä.

        Ei lisättävää. Ilmeisesti olemme yhtä mieltä siitä, että ontologisessa mielessä tiedämme yhtä vähän kuin arvoisat apinaesi-isämme.


      • ruoska kirjoitti:

        Ei lisättävää. Ilmeisesti olemme yhtä mieltä siitä, että ontologisessa mielessä tiedämme yhtä vähän kuin arvoisat apinaesi-isämme.

        Mutta ainakin tiedämme miten vähän tietoa meillä on :D


      • mko
        Ana-mzk kirjoitti:

        että tämä vastaus tulee nopeasti. Kiitos siitä. =)


        Mutta se ei lopultakaan vastaa mihinkään.
        Miksi oli ylipäätään mahdollista että elämää kehittyy? Kysymys on periaattessa sama kuin alussa.

        Ai miksi on ylipäätänsä mahdollista että elämä kehittyy?

        Sanotaanko että on se ainakin paljon todennäköisempää kuin taikasauvaa heilutteleva suunnittelija joka vain yks kaks hokkuspokkus pamauttelee elämää!


      • Anan olemassololle
        Tavoitteeton kirjoitti:

        Sen täytyi olla mahdollista, koska muuten sinä et voisi nyt esittää tuota kysymystä.

        on tarkoitus...


      • Tavoitteeton
        Anan olemassololle kirjoitti:

        on tarkoitus...

        En minä tarkoituksesta mitään puhunut vaan mahdollisuudesta. Se, että jokin toteutuu, todistaa, että sen toteutuminen oli mahdollista, ei että niin olisi tarkoitettu.


    • -:)lauri

      Evoluutio on käsite sille, että elämä muuttuu, ts. se oli ennen erilaista kuin nykyään.


      Ana-mzk:
      evoluutio on totta, sen laajassa ja varsinaisessa merkityksessä, kemiallinen evoluutio mukaan lukien.
      ------------------

      Juuri näin. Kemiallinen evoluutio on fysiikan lainalaisuuksista johtuva nk. häntäefekti sille miten massa muodostaa aurinkokuntia, miten irtaimisto kiertolaisia. Molekyylit miodostavat yhtälailla muita molekyylejä.


      Ana-mzk:
      Kysymykseni kuuluu: Miksi eloton materia kehittyi eläväksi?
      ------------------

      Kysymykseen miksi ei ole luonnontieteellistä vastausta. Mutta yhtään matemaattista keinoa ei ole osoitettu mahdottomaksi.

      • Ana-mzk

        "Juuri näin. Kemiallinen evoluutio on fysiikan lainalaisuuksista johtuva nk. häntäefekti sille miten massa muodostaa aurinkokuntia, miten irtaimisto kiertolaisia. Molekyylit miodostavat yhtälailla muita molekyylejä. "

        Tätä olenkin hakenut pitkään takaa. Evoluution premissit toteutuvat vain jos oletetaan että eloton materia sisältää itsessään hurjan potentiaalin. Eloton aines sisältää yhdessä luonnonlakien kanssa mahdollisuuden elämän kehittymiselle.

        Tämä saattaa näyttää jostakusta itsestäänselvyydeltä. Minusta se on hurja ajatus.

        Ajatellaan vaikkapa maailmankaikkeus jossa ei ole mitään muuta kuin elotonta ainesta. Mutta jo siinä elottomassa aineessa on potentiaali ihmiselämälle.

        Ota kivi käteesi. Ajattele sitä kiveä 4,5 miljardia vuotta sitten. Se oli ehkä jossakin muussa muodossa silloin. Mutta siinä aineksessa oli jo silloin potentiaali _sinuun_. Miten niin? Koska olet olemassa ja se kivi on/oli olemassa.

        Minä en itse usko että elottomassa aineessa on itsessään potentiaali minuun. Tai jos on, niin joku tottavie on sen siihen laittanut.


      • Ana-mzk
        Ana-mzk kirjoitti:

        "Juuri näin. Kemiallinen evoluutio on fysiikan lainalaisuuksista johtuva nk. häntäefekti sille miten massa muodostaa aurinkokuntia, miten irtaimisto kiertolaisia. Molekyylit miodostavat yhtälailla muita molekyylejä. "

        Tätä olenkin hakenut pitkään takaa. Evoluution premissit toteutuvat vain jos oletetaan että eloton materia sisältää itsessään hurjan potentiaalin. Eloton aines sisältää yhdessä luonnonlakien kanssa mahdollisuuden elämän kehittymiselle.

        Tämä saattaa näyttää jostakusta itsestäänselvyydeltä. Minusta se on hurja ajatus.

        Ajatellaan vaikkapa maailmankaikkeus jossa ei ole mitään muuta kuin elotonta ainesta. Mutta jo siinä elottomassa aineessa on potentiaali ihmiselämälle.

        Ota kivi käteesi. Ajattele sitä kiveä 4,5 miljardia vuotta sitten. Se oli ehkä jossakin muussa muodossa silloin. Mutta siinä aineksessa oli jo silloin potentiaali _sinuun_. Miten niin? Koska olet olemassa ja se kivi on/oli olemassa.

        Minä en itse usko että elottomassa aineessa on itsessään potentiaali minuun. Tai jos on, niin joku tottavie on sen siihen laittanut.

        Moni kysyy Jumalan suhteen, mistä Jumala itse tuli?

        Minulle on oikeastaan aivan sama tietääkö Jumala itsekään mistä on tullut. Raamattu kyllä sanoo että Jumala on kaikkitietävä.

        Mutta olisin hyvin ironista jos kerran Jumalan luokse saavuttuamme istahtaisimme ja joku kysyisi sen kauan pohditun ajatuksen kaiken tarkoituksesta. Ja vastaus olisi että "Ei hajuakaan, siksi loin teidät että voitaisiin yhdessä pohtia.."

        Ironia, mistä sekin kumpuaa? Kivistäkö sekin? Vai kenties Jumalalta?


      • -:)lauri
        Ana-mzk kirjoitti:

        "Juuri näin. Kemiallinen evoluutio on fysiikan lainalaisuuksista johtuva nk. häntäefekti sille miten massa muodostaa aurinkokuntia, miten irtaimisto kiertolaisia. Molekyylit miodostavat yhtälailla muita molekyylejä. "

        Tätä olenkin hakenut pitkään takaa. Evoluution premissit toteutuvat vain jos oletetaan että eloton materia sisältää itsessään hurjan potentiaalin. Eloton aines sisältää yhdessä luonnonlakien kanssa mahdollisuuden elämän kehittymiselle.

        Tämä saattaa näyttää jostakusta itsestäänselvyydeltä. Minusta se on hurja ajatus.

        Ajatellaan vaikkapa maailmankaikkeus jossa ei ole mitään muuta kuin elotonta ainesta. Mutta jo siinä elottomassa aineessa on potentiaali ihmiselämälle.

        Ota kivi käteesi. Ajattele sitä kiveä 4,5 miljardia vuotta sitten. Se oli ehkä jossakin muussa muodossa silloin. Mutta siinä aineksessa oli jo silloin potentiaali _sinuun_. Miten niin? Koska olet olemassa ja se kivi on/oli olemassa.

        Minä en itse usko että elottomassa aineessa on itsessään potentiaali minuun. Tai jos on, niin joku tottavie on sen siihen laittanut.

        Sikäli kun luonnon lait tuntemassamme maailmankaikkeudessa näyttävät olevan "hurjan potentiaalisia", ei elämän syntyminen mikään ihme ole. Eri asia on sitten se kuinka paljon sitä elämää syntyy.


      • shy
        Ana-mzk kirjoitti:

        Moni kysyy Jumalan suhteen, mistä Jumala itse tuli?

        Minulle on oikeastaan aivan sama tietääkö Jumala itsekään mistä on tullut. Raamattu kyllä sanoo että Jumala on kaikkitietävä.

        Mutta olisin hyvin ironista jos kerran Jumalan luokse saavuttuamme istahtaisimme ja joku kysyisi sen kauan pohditun ajatuksen kaiken tarkoituksesta. Ja vastaus olisi että "Ei hajuakaan, siksi loin teidät että voitaisiin yhdessä pohtia.."

        Ironia, mistä sekin kumpuaa? Kivistäkö sekin? Vai kenties Jumalalta?

        Kyllä sinä voit vielä taivaassakin väittää samat kielteiset väitteet kuin nytkin.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kysely : Juuri kukaan ei halua nykyisen hallituksen jatkavan

      Ylen kysely: Juuri kukaan ei halua nykyisen hallituksen jatkavan – eivät edes halli­tus­puolueiden omat kannattajat Kes
      Hallitus
      126
      1476
    2. Salaisuudet paljastuu

      Viimeiset hetket meneillään ottaa yhteyttä. Kertoa totuus ja selvittää asioita. Viimeiset hetket meneillään jos joku
      Ikävä
      142
      1304
    3. Kelan mukaan veronpalautukset ovat tuloa tuet lähti

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000012225387.html Verohallinnon maksama veronpalautus tulee niille, jotka ovat mak
      Maailman menoa
      107
      767
    4. Sinkkujen tilanne kiinassa katastrofaalinen

      800 naista osallistui sinkkujen iltaan, paikalle saapui 0 miestä. Ei mahdollisuuksia, kun nainen on 38 -vuotias, ja
      Sinkut
      118
      740
    5. Mies, minkä tiedon juuri nyt haluaisit

      tietää hänestä, naisesta?
      Ikävä
      54
      645
    6. 44
      596
    7. Aloitan kiertotalouden

      Aloitin tänään kiertotalouden, ei mulla nyt oikeastaan muuta MOI
      Lieksa
      36
      568
    8. Minne katosi Sofian Jeff-rakas ystävä?

      Seiskalehden mukaan Jeffreytä ei ole näkynyt, kuin kesäkuussa maininta Sofian ommissassa insramissa. Onko jo tullut ero
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      539
    9. Kuka hukkui

      Kuka hukkui eilen kätkytniementiellä?
      Pyhäjärvi
      6
      505
    10. Stubbin ylimielinen uho vie Suomea sotaan!!?

      https://m.youtube.com/watch?v=aQ3c540lm9o Miten voi olla että maamme presidentii toimii näin vastuuttomasti kuten hölöt
      Maailman menoa
      275
      471
    Aihe