Miikael Jeesusko?

Edellä esittämäni Raamatunkohdat puhuvat vastakkaista kuin jarlaun väittämä perustelu.
Jeesus ei ole enkeli koska maailmaa ei ole alistettu enkelien vallan alle.
Samasta syystä ei Jumalakaan ole enkeli missään mielessä.
Adventtikirkko tekee erehdyksen tehdessään kaikista asioista oppikysymyksiä seurakuntalaisten puolesta.
Sellaiseen seurakuntaan liittyminen on yhteisen ikeen ottamista vääriinkin tulkintoihin.
Näytti olevan omituinen kytkentä myös kasteessa tehtävissä lupauksissa jotka sotivat Evankeliumin henkeä vastaan sitomalla oppikysymyksiä kasteen yhteyteen.
Sellaista esimerkkiähän emme löydä missään Raamatussa käytetyn.
Näin kaste tehdään kirkkoon liitymisen rituaaliksi eikä sillä ole siten kristillistä merkitystä tavanomaisessa merkityksessä.
Kastehan on Kristityillä nimenomaan irtautumisen merkki ihmisopeista ja hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.
Hyvä puoli heillä on, että he näin sanoutuvat selkeästi periaatteessa irti Jeesuksen kastekäskyn alaisuudesta kirkkonsa alaisien sääntöjen alaisuuteen.Eräänlainsta rehellisyyttä sekin.
Epärehellisyys ponnistaa esiin sitten kun he tämän kasteen yrittävät myöhemmin hyväksyttää täällä meille uskottavaksemme. Se on vaikeata heidän oman esityönsä vuoksi joka puhuu heitä itseään vastaan.

vanha luterilainen kirjoitti:

Edellä esittämäni Raamatunkohdat puhuvat vastakkaista kuin jarlaun väittämä perustelu.
Jeesus ei ole enkeli koska maailmaa ei ole alistettu enkelien vallan alle.
Samasta syystä ei Jumalakaan ole enkeli missään mielessä.
Adventtikirkko tekee erehdyksen tehdessään kaikista asioista oppikysymyksiä seurakuntalaisten puolesta.
Sellaiseen seurakuntaan liittyminen on yhteisen ikeen ottamista vääriinkin tulkintoihin.
Näytti olevan omituinen kytkentä myös kasteessa tehtävissä lupauksissa jotka sotivat Evankeliumin henkeä vastaan sitomalla oppikysymyksiä kasteen yhteyteen.
Sellaista esimerkkiähän emme löydä missään Raamatussa käytetyn.
Näin kaste tehdään kirkkoon liitymisen rituaaliksi eikä sillä ole siten kristillistä merkitystä tavanomaisessa merkityksessä.
Kastehan on Kristityillä nimenomaan irtautumisen merkki ihmisopeista ja hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.
Hyvä puoli heillä on, että he näin sanoutuvat selkeästi periaatteessa irti Jeesuksen kastekäskyn alaisuudesta kirkkonsa alaisien sääntöjen alaisuuteen.Eräänlainsta rehellisyyttä sekin.
Epärehellisyys ponnistaa esiin sitten kun he tämän kasteen yrittävät myöhemmin hyväksyttää täällä meille uskottavaksemme. Se on vaikeata heidän oman esityönsä vuoksi joka puhuu heitä itseään vastaan.

Lue lisää

Malakia:
3:1 ”Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.”


MIIKAEL = JUMALAN POIKA!
*
Nimi Miikael on todellisuudessa hepreankielinen kysymys, joka tarkoittaa: ”Kuka on Jumalan kaltainen?”

Vastaus: Jumalan Poika!
*
”Miikael ja – hänen enkelinsä -- sotivat”
”Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä (saatanaa) vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.” (Ilm.12:7-9)

”.. (Vapahtaja/Miikael) sanoi opetuslapsille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman.” Luuk. 10:18

-- ”Miikael ja hänen enkelinsä”: Näin voi sanoa vain hänestä, joka on taivaallisen sotajoukon johtaja Jumalan Poika, jolla on käskyvalta enkeleihin taivaalliseen sotajoukkoon, ja joka seuraa häntä!
*
”Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse, ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ----ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen. Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan. Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra." (Ilm.19:11-16)

Vapahtaja – Miikael on sama enkeliruhtinas kuin "Valkoisen hevosen selässä istuja", sillä kumpaakin sanotaan taivaallisen sotajoukon johtajaksi!


HALLELUJA! AAMEN!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu

MARANATA!
*
"PELJÄTKÄÄ JUMALAA ja antakaa hänelle KUNNIA, sillä hänen TUOMIONSA HETKI ON TULLUT, ja KUMARTAKAA häntä, joka on TEHNYT TAIVAAN ja MAAN ja MEREN ja VETTEN LÄHTEET."

eepu* kirjoitti:

Malakia:
3:1 ”Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.”


MIIKAEL = JUMALAN POIKA!
*
Nimi Miikael on todellisuudessa hepreankielinen kysymys, joka tarkoittaa: ”Kuka on Jumalan kaltainen?”

Vastaus: Jumalan Poika!
*
”Miikael ja – hänen enkelinsä -- sotivat”
”Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä (saatanaa) vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.” (Ilm.12:7-9)

”.. (Vapahtaja/Miikael) sanoi opetuslapsille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman.” Luuk. 10:18

-- ”Miikael ja hänen enkelinsä”: Näin voi sanoa vain hänestä, joka on taivaallisen sotajoukon johtaja Jumalan Poika, jolla on käskyvalta enkeleihin taivaalliseen sotajoukkoon, ja joka seuraa häntä!
*
”Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse, ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ----ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen. Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan. Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra." (Ilm.19:11-16)

Vapahtaja – Miikael on sama enkeliruhtinas kuin "Valkoisen hevosen selässä istuja", sillä kumpaakin sanotaan taivaallisen sotajoukon johtajaksi!


HALLELUJA! AAMEN!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu

MARANATA!
*
"PELJÄTKÄÄ JUMALAA ja antakaa hänelle KUNNIA, sillä hänen TUOMIONSA HETKI ON TULLUT, ja KUMARTAKAA häntä, joka on TEHNYT TAIVAAN ja MAAN ja MEREN ja VETTEN LÄHTEET."

Lue lisää

Kirje Titukselle 3:10
Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti.

Gal.1:8,9
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

2.Piet.2:1
Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.

Sanaa sinua kohti kirjoitti:

Kirje Titukselle 3:10
Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti.

Gal.1:8,9
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

2.Piet.2:1
Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.

Lue lisää

... Raamatunsanaa kirjoitin...
..ja lisää:

---- JUMALA on YKSI!
… ja Jumalan Pojasta Raamattu sanoo: ”Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.” – ”Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.”
”Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne.' Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.”
”Mutta että maailma ymmärtäisi minun rakastavan Isää ja tekevän, niinkuin Isä on minua käskenyt: nouskaa, lähtekäämme täältä."
”Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.” (Sanl.8:22; Joh.5:26; 14:28,31; 15:9)

eepu* kirjoitti:

... Raamatunsanaa kirjoitin...
..ja lisää:

---- JUMALA on YKSI!
… ja Jumalan Pojasta Raamattu sanoo: ”Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.” – ”Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.”
”Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne.' Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.”
”Mutta että maailma ymmärtäisi minun rakastavan Isää ja tekevän, niinkuin Isä on minua käskenyt: nouskaa, lähtekäämme täältä."
”Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.” (Sanl.8:22; Joh.5:26; 14:28,31; 15:9)

Lue lisää

Levittelet adventistien opetuksia. Niinkuin tuota Mikaelenkeli = Jeesus.

Jeesus ei ole enkeli!

Kyllä näin teet kirjoitti:

Levittelet adventistien opetuksia. Niinkuin tuota Mikaelenkeli = Jeesus.

Jeesus ei ole enkeli!

Näin on kirjoitettu Malakian kirjassa:
3:1 ”Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni.

--- Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.”

vanha luterilainen kirjoitti:

Edellä esittämäni Raamatunkohdat puhuvat vastakkaista kuin jarlaun väittämä perustelu.
Jeesus ei ole enkeli koska maailmaa ei ole alistettu enkelien vallan alle.
Samasta syystä ei Jumalakaan ole enkeli missään mielessä.
Adventtikirkko tekee erehdyksen tehdessään kaikista asioista oppikysymyksiä seurakuntalaisten puolesta.
Sellaiseen seurakuntaan liittyminen on yhteisen ikeen ottamista vääriinkin tulkintoihin.
Näytti olevan omituinen kytkentä myös kasteessa tehtävissä lupauksissa jotka sotivat Evankeliumin henkeä vastaan sitomalla oppikysymyksiä kasteen yhteyteen.
Sellaista esimerkkiähän emme löydä missään Raamatussa käytetyn.
Näin kaste tehdään kirkkoon liitymisen rituaaliksi eikä sillä ole siten kristillistä merkitystä tavanomaisessa merkityksessä.
Kastehan on Kristityillä nimenomaan irtautumisen merkki ihmisopeista ja hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.
Hyvä puoli heillä on, että he näin sanoutuvat selkeästi periaatteessa irti Jeesuksen kastekäskyn alaisuudesta kirkkonsa alaisien sääntöjen alaisuuteen.Eräänlainsta rehellisyyttä sekin.
Epärehellisyys ponnistaa esiin sitten kun he tämän kasteen yrittävät myöhemmin hyväksyttää täällä meille uskottavaksemme. Se on vaikeata heidän oman esityönsä vuoksi joka puhuu heitä itseään vastaan.

Lue lisää

Aion nyt todistaa seurakuntamme (Adventtiseurakunta) opillisesta vapaudesta jotakin.

Tämä arkki- eli ylienkeli Miikaelin tapaus on kieltämättä ongelmallinen - ainakin näen sen silloin sellaiseksi, jos Miikael ymmärretään Jumalaksi.

Kun minä luen Danielin 10:13, niin väistämättä joudun liian suuren ongelman eteen voidakseni nähdä Miikaelin suoraan Jumalaksi, sillä siinä sanotaan näin: "Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua 21 päivää, mutta katso, Miikael, YKSI ENSIMMÄISISTÄ ENKELIRUHTINAISTA, tuli minun avukseni,..."

Tuosta jakeesta kun voi päätellä, että Miikaelia vastaavia ensimmäisiä enkeliruhtinaita on useampiakin. Tästä syystä voin korkeintaan uskoa, että Herra Jumala Jeesus on vain toiminut arkkienkeli Miikaelin kautta jossain vaiheissa ja joistain syistä.

Tuodessani tämän näin esiin, osoitan vain, että vaikka olen tuonut tämän tulkintani esiin seurakuntamme eräälle vanhemmalle pastorille, en minä ole häneltä saanut mitään ilmaisua, että olisin väärässä vaan itseasiassa hän Raamatun alkutekstejä hyvin taitavana, ymmärtää tämän niinkuin minäkin, että Jeesus on MIIKAELIN KAUTTA esim. herättänyt Mooseksen kuolleista ja ottanut Taivaaseen, ks. Juuda 9.
(Se kirkastusvuorikokemus, jonka Jeesus näytti kolmelle opetuslapselleen ja jossa Mooses ja Elia ilmestyivät kirkastettuina Jeesuksen kanssa, todistaa tuosta Mooseksen taivaassaolemisesta.Näin uskomme.)

Näinollen, tarkoitan, että ei seurakuntamme jäseniä ole mitenkään pakotettu uskomaan sellaista, jota eivät itse voi Raamatusta todentaa. - Ei vaan meidän seurakunnassamme juuri arvostetaan sitä "Berean juutalaisten" periaatetta, että ei uskota mitään ilman, että itse todetaan asiat Raamatusta.

Vaikka siis minä uskon, ettei Jeesus voi tuon Danielin tekstin mukaan olla suoranaisesti Jeesus eli Jumala, niin ei kukaan seurakunnassamme minua siitä vähimmässäkään määrin tuomitse eikä aseta vanhimman tehtävääni kyseenalaiseksi.

Minulle kun on täysin ehdotonta usko siihen, että Jeesus on sanan täydellisimmässä merkityksessä Jumala - ikuinen niin historiassa kuin tulevaisuudessa ja tuo jumaluuden toinen Persoona, joka on koko Universumin luomistyön toteuttaja ja kaiken luomansa koossapitäjä ja jolla on elämä itsessään ja jota ei luonnollisesti ole luotu ja huomatkaa: uskon myös, että hän ei ole koskaan syntynyt, lukuunottamatta, että hän syntyi kerran ihmiseksi, vaan että hän todella on aina ollut olemassa aivan niin kuin hänen Isänsäkin.

Ilman tätä ehdotonta uskoani Jeesuksen täyteen jumaluuteen, en voisi uskoa myöskään meidän ihmisten pelastumiseen Jeesuksessa. Se usko on siis seurakunnanjäsenyyteni ehdoton ehto.

Tässä on siis kysymys aivan perustavan tärkeästä pelastumiseemme liittyvästä asiasta. Jos siis tässä on pienintäkin ongelmaa, niin asiaa on syvästi tutkittava ja rukouksessa sitkeästi etsittävä selvyyttä siihen.

Vielä totean, että ei tämä minun näkemykseni tee Whitesta väärää profeettaa, vaan ymmärrän, että hänen välittämänsä hengellisen informaation laajempi tutkimus osoittaa, että loppujen lopuksi hänkin edustaa samaa näkemystä, jota minä tässä esitän omana näkemyksenäni.

eepu* kirjoitti:

Näin on kirjoitettu Malakian kirjassa:
3:1 ”Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni.

--- Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.”

Lue lisää

#####--- Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.”#####

Mikään tuossa ei osoitan "Herran ja liiton enkelin olevan sama.

Paavali kertoo ettei kukaan enkeleistä ole lunastava ihmisiä.
Se tarkoittaa myöskin sitä mitä siinä on sanottukin.
Meidän tulee uskoa tuom ja etsiä toinen selitys .
Näin jokainen Raamatun sana sisältää oman merkityksen eikä kumoa toinen toisiaan.
Teillä adventisteilla on merillinen tyyli tulkita Raamatun sanoista kerrotut asiat pois ja lisätä oma tulkintanne tilalle jonkun toisen Raamatunkohdan kanssa jonka senkin merkitys on muuttunut yhdistettäessä useista kohdista yksi selitys.
Yksi tyypillinen adventistien muuttama asia tulee ilmi teidän kastelupauksenne johdosta kun te liitätte oppinne hyväksyttäväksi kasteen yhteyteen.
Näin ihmiset tulevatkin teidän opetuslapsiksenne ikäänkuin petoksen kautta.
Jeesuksen opetuskäskyhän kehoitti kastamisen ja opettamisen olevan johtamista Jeesuksen opetuslapsiksi.
Adventisti ei ole Jeesus missään merkityksessä.
Teillä on sama menetelmä kuin katolisella kirkolla edustaa Kristusta maan päällä.
Te olette katolisen kirkon peilikuva.

Seraja-m55 kirjoitti:

Aion nyt todistaa seurakuntamme (Adventtiseurakunta) opillisesta vapaudesta jotakin.

Tämä arkki- eli ylienkeli Miikaelin tapaus on kieltämättä ongelmallinen - ainakin näen sen silloin sellaiseksi, jos Miikael ymmärretään Jumalaksi.

Kun minä luen Danielin 10:13, niin väistämättä joudun liian suuren ongelman eteen voidakseni nähdä Miikaelin suoraan Jumalaksi, sillä siinä sanotaan näin: "Persian valtakunnan enkeliruhtinas seisoi vastustamassa minua 21 päivää, mutta katso, Miikael, YKSI ENSIMMÄISISTÄ ENKELIRUHTINAISTA, tuli minun avukseni,..."

Tuosta jakeesta kun voi päätellä, että Miikaelia vastaavia ensimmäisiä enkeliruhtinaita on useampiakin. Tästä syystä voin korkeintaan uskoa, että Herra Jumala Jeesus on vain toiminut arkkienkeli Miikaelin kautta jossain vaiheissa ja joistain syistä.

Tuodessani tämän näin esiin, osoitan vain, että vaikka olen tuonut tämän tulkintani esiin seurakuntamme eräälle vanhemmalle pastorille, en minä ole häneltä saanut mitään ilmaisua, että olisin väärässä vaan itseasiassa hän Raamatun alkutekstejä hyvin taitavana, ymmärtää tämän niinkuin minäkin, että Jeesus on MIIKAELIN KAUTTA esim. herättänyt Mooseksen kuolleista ja ottanut Taivaaseen, ks. Juuda 9.
(Se kirkastusvuorikokemus, jonka Jeesus näytti kolmelle opetuslapselleen ja jossa Mooses ja Elia ilmestyivät kirkastettuina Jeesuksen kanssa, todistaa tuosta Mooseksen taivaassaolemisesta.Näin uskomme.)

Näinollen, tarkoitan, että ei seurakuntamme jäseniä ole mitenkään pakotettu uskomaan sellaista, jota eivät itse voi Raamatusta todentaa. - Ei vaan meidän seurakunnassamme juuri arvostetaan sitä "Berean juutalaisten" periaatetta, että ei uskota mitään ilman, että itse todetaan asiat Raamatusta.

Vaikka siis minä uskon, ettei Jeesus voi tuon Danielin tekstin mukaan olla suoranaisesti Jeesus eli Jumala, niin ei kukaan seurakunnassamme minua siitä vähimmässäkään määrin tuomitse eikä aseta vanhimman tehtävääni kyseenalaiseksi.

Minulle kun on täysin ehdotonta usko siihen, että Jeesus on sanan täydellisimmässä merkityksessä Jumala - ikuinen niin historiassa kuin tulevaisuudessa ja tuo jumaluuden toinen Persoona, joka on koko Universumin luomistyön toteuttaja ja kaiken luomansa koossapitäjä ja jolla on elämä itsessään ja jota ei luonnollisesti ole luotu ja huomatkaa: uskon myös, että hän ei ole koskaan syntynyt, lukuunottamatta, että hän syntyi kerran ihmiseksi, vaan että hän todella on aina ollut olemassa aivan niin kuin hänen Isänsäkin.

Ilman tätä ehdotonta uskoani Jeesuksen täyteen jumaluuteen, en voisi uskoa myöskään meidän ihmisten pelastumiseen Jeesuksessa. Se usko on siis seurakunnanjäsenyyteni ehdoton ehto.

Tässä on siis kysymys aivan perustavan tärkeästä pelastumiseemme liittyvästä asiasta. Jos siis tässä on pienintäkin ongelmaa, niin asiaa on syvästi tutkittava ja rukouksessa sitkeästi etsittävä selvyyttä siihen.

Vielä totean, että ei tämä minun näkemykseni tee Whitesta väärää profeettaa, vaan ymmärrän, että hänen välittämänsä hengellisen informaation laajempi tutkimus osoittaa, että loppujen lopuksi hänkin edustaa samaa näkemystä, jota minä tässä esitän omana näkemyksenäni.

Lue lisää

Sanoin aivan vahingossa näin: "Vaikka siis minä uskon, ettei Jeesus voi tuon Danielin tekstin mukaan olla suoranaisesti Jeesus eli Jumala,".

Tarkoitin tietenkin, että: Vaikka siis minä uskon, ettei MIIKAEL voi tuon Danielin tekstin mukaan olla suoranaisesti Jeesus eli Jumala.

vanha luterilainen kirjoitti:

Edellä esittämäni Raamatunkohdat puhuvat vastakkaista kuin jarlaun väittämä perustelu.
Jeesus ei ole enkeli koska maailmaa ei ole alistettu enkelien vallan alle.
Samasta syystä ei Jumalakaan ole enkeli missään mielessä.
Adventtikirkko tekee erehdyksen tehdessään kaikista asioista oppikysymyksiä seurakuntalaisten puolesta.
Sellaiseen seurakuntaan liittyminen on yhteisen ikeen ottamista vääriinkin tulkintoihin.
Näytti olevan omituinen kytkentä myös kasteessa tehtävissä lupauksissa jotka sotivat Evankeliumin henkeä vastaan sitomalla oppikysymyksiä kasteen yhteyteen.
Sellaista esimerkkiähän emme löydä missään Raamatussa käytetyn.
Näin kaste tehdään kirkkoon liitymisen rituaaliksi eikä sillä ole siten kristillistä merkitystä tavanomaisessa merkityksessä.
Kastehan on Kristityillä nimenomaan irtautumisen merkki ihmisopeista ja hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.
Hyvä puoli heillä on, että he näin sanoutuvat selkeästi periaatteessa irti Jeesuksen kastekäskyn alaisuudesta kirkkonsa alaisien sääntöjen alaisuuteen.Eräänlainsta rehellisyyttä sekin.
Epärehellisyys ponnistaa esiin sitten kun he tämän kasteen yrittävät myöhemmin hyväksyttää täällä meille uskottavaksemme. Se on vaikeata heidän oman esityönsä vuoksi joka puhuu heitä itseään vastaan.

Lue lisää

Rauhaa

Ei kukaan A-kirkossa ole koskaan väittänyt että Jeesus olisi enkeli.
Kysymyshän on vain käännöstavasta!
Käännöstyöstä.

Jeesus on Luoja.

Jätit lukematta.

Jumalan siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Rauhaa

Ei kukaan A-kirkossa ole koskaan väittänyt että Jeesus olisi enkeli.
Kysymyshän on vain käännöstavasta!
Käännöstyöstä.

Jeesus on Luoja.

Jätit lukematta.

Jumalan siunausta
jari laurila

Lue lisää

#####Ei kukaan A-kirkossa ole koskaan väittänyt että Jeesus olisi enkeli.
Kysymyshän on vain käännöstavasta!
Käännöstyöstä. #####
Mitä te sitten kerrotte?
Miksi te kaikessa teette omat sepustuksenne joita sitten kiistelette ristiin puhumalla toistenne kanssa?
Te väitätte nimenomaan Jeesuksen olevan enkeli Miikaelin.
Siksihän täällä kirjoitetaan teitä vastaan.
Te puhutte farisealaisen lakikäsityksen mukaiseti laista ja kaikessa väitätte vasttaan.
Tuollainen on outoa toimintaa.
Miksi väität kaikessa puhuvasi vain Raamattua vaikka puhut myös omiasi?
Kysymys käännöstavasta? Teillä on omat käännöksenne joita kukaan ei voi hyväksyä.
)Clear word Bible)Intätte vastaan vaikka kirjan nimikin kertoo mistä on kyse.

ihmettelevä lukija kirjoitti:

#####Ei kukaan A-kirkossa ole koskaan väittänyt että Jeesus olisi enkeli.
Kysymyshän on vain käännöstavasta!
Käännöstyöstä. #####
Mitä te sitten kerrotte?
Miksi te kaikessa teette omat sepustuksenne joita sitten kiistelette ristiin puhumalla toistenne kanssa?
Te väitätte nimenomaan Jeesuksen olevan enkeli Miikaelin.
Siksihän täällä kirjoitetaan teitä vastaan.
Te puhutte farisealaisen lakikäsityksen mukaiseti laista ja kaikessa väitätte vasttaan.
Tuollainen on outoa toimintaa.
Miksi väität kaikessa puhuvasi vain Raamattua vaikka puhut myös omiasi?
Kysymys käännöstavasta? Teillä on omat käännöksenne joita kukaan ei voi hyväksyä.
)Clear word Bible)Intätte vastaan vaikka kirjan nimikin kertoo mistä on kyse.

Lue lisää

Rauhaa

Mitens sen oman navan kans, kun syytöksesi luet?

Olisitko ystävällinen ja lukisit mitä kirjoitan.
Jospa se valkenisi kuitenkin?

Siunausta
jari laurila

ihmettelevä lukija kirjoitti:

#####Ei kukaan A-kirkossa ole koskaan väittänyt että Jeesus olisi enkeli.
Kysymyshän on vain käännöstavasta!
Käännöstyöstä. #####
Mitä te sitten kerrotte?
Miksi te kaikessa teette omat sepustuksenne joita sitten kiistelette ristiin puhumalla toistenne kanssa?
Te väitätte nimenomaan Jeesuksen olevan enkeli Miikaelin.
Siksihän täällä kirjoitetaan teitä vastaan.
Te puhutte farisealaisen lakikäsityksen mukaiseti laista ja kaikessa väitätte vasttaan.
Tuollainen on outoa toimintaa.
Miksi väität kaikessa puhuvasi vain Raamattua vaikka puhut myös omiasi?
Kysymys käännöstavasta? Teillä on omat käännöksenne joita kukaan ei voi hyväksyä.
)Clear word Bible)Intätte vastaan vaikka kirjan nimikin kertoo mistä on kyse.

Lue lisää

Tuskimpa lain tulkinnassa farisealaisesta käsityksestä kysymys on.

Kysymys on vain siitä poljetaanko Jumalan laki maahan, vai pidetäänkö se arvossa?
Kaikki me lain rikkojia olemme, mutta jotkut pyrkivät elämään niin ettei tahallaan lakia riko ja lakia kiellä.

Kyllä tässä pyritään ihan Raamatun rehelliseen tulkintaan.
Se on joskus toista paikoin kuin mitä kristikunta yleisesti tunnustaa.

Ei se farisealaista ole.
Lisää http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

Siunausta
jari laurila

Tätä ei ole päivitetty vielä:

PAAVALI JA LAKI, Room 10:4, ONKO KRISTUS SIVEYSLAIN LOPPU?
Monet tahtovat tulkita Paavalin sanat “Kristus on lain loppu, niin tulee vanhurskaaksi jokainen joka uskoo, ” (Room 10:4) siten että 10 käskyn siveyslaki olisi lakkautettu?

On huomioitava ensin ettei juutalaisilla silloin ollut vielä aina kaikilla käsitystä Kristuksen vanhurskaudesta. Vapahtajaan perustuvaa vanhurskautta oli opetettava seurakunnille.
Paavali halusi lopettaa lakivanhurskauden, johon monet vielä pyrkivät myös fariseusten- ja roomalaispakanallisia lakeja noudattamalla.

Vanhan liiton aikana Jumalan armo ja vanhurskaus ilmoitettiin lain ja profeettojen kautta. Uuden testamentin aikana -Jeesuksen kautta. (Room 3:21-26)
Sekä VT:n että UT:n aikana armo perustui uskoon. (mm.Aabraham, Room 4:3, 1 Moos 15:6) Aabraham luettiin vanhurskaaksi myös teoista. (Jaak 2:21-22, 1 Moos 22:16) Aabraham noudatti kaikkia Jumalan käskyjä. (1 Moos 26:5)

Jaakob uudessa liitossa opetti että teot ovat uskon hedelmiä. (Jaak 2:14-26) Ilman uskoa ei ole tekojakaan, ja usko on kuollut. Kysymys on syy-seuraussuhteesta.
Jaakob opetti kirjeessään niille, jotka tahtoivat kumota lain. Armo ja laki eivät ole keskenään ristiriidassa koskaan. Ihmisen lihan halut, sekä saatanan pyrkimykset ovat kumonneet lakia aikojen alusta asti.

Armo on ollut totta ilman tekoja Kristuksen tähden jo vanhankin liiton aikana (2 Moos 19:4, 20:2) Armo ja Jumalan ja ihmisen liitot kuuluvat aina yhteen. (2 Moos 34:6-7, Jer 3:12, 1 Moos 3:15, Ps 103:13, Jes 49:13-15, 5 Moos 7:12) Suurena sovituspäivänä kansan synnit poistettiin. (Hebr 9:10, 3 Moos 16:21-22) Kansa oli uhrannut uhrejaan pitkin vuotta. VT:n uhripalvelusjärjestelmä vertauskuvasi tulevaa Karitsaa, joka kuoli ristillä syntiemme sovitukseksi. (Hebr 8:1-2,5, Hebr 10:12, 9:14,26, 10:14,18)

Room 10:4 esiintyvä kreikan sana “telos” tarkoittaa “loppua, ” “täyttymystä” ja “päämäärää.” Jeesus Kristus oli lain lopullinen täyttymys ja päämäärä.
(Gal 2:16) Lakia tarvitaan osoittamaan mikä on oikein ja väärin. (Room 3:20, 13:8-10) Näin sanaa on käännetty muuallakin; Esim. 1 Piet 1:9: “- Te saavutatte uskon päämäärän, (“telos”) sielujen pelastuksen.” Paavali ei tietenkään tarkoittanut että pelastus lopettaisi uskon?! Tämä vain yksi esimerkki.

Jeesus Kristus oli uhripalvelusjärjestelmän lakien (“Toorah“) “loppu.” Jeesus oli lain “päämäärä” ja “täyttymys” siten että Jeesus teki lain suureksi, ja noudatti lakia antamalla kristillisen esimerkin kuuliaisuudesta Isän käskyille.
Vasta 1700 luvun jälkeen on opetettu virheellisesti historialliskriittisten selittäjien ansiosta, että kysymyksessä olisi siveyslain kumoutuminen.

Paavali puhui sanalla “laki” tarkoittaen useita eri asioita. Asiayhteyden löytää tutkimalla jakeen ympäriltä.
Paavali puhui “Mooseksen laista” (1 Kor 9:9) ja Jumalan siveyslaista samalla sanalla; “laki.” Toisinaan hän puhui Mooseksen kirjoista, tai koko vanhasta testamentista sanalla, “laki.” (Room 3:19,21, 1 Kor 14:21) -Myös pakanoiden tajua oikeasta ja väärästä, sanalla “laki” (Room 2:14-15) -Pyhän Hengen johdatukseen elämässä; (8) -Pahan vaikutuksesta elämään, (7:21) -Tekojen laista, ja uskon laista; (3:27)
“Välikaikaisesta laista,” eli seremonia-, eli uhripalvelusmenojen lait; (Gal 3:19, Kol 2:14)

Paavali puhui tietenkin siveyslain puolesta, mutta vastusti lain väärinkäyttöä.
Hän puhui sitä vastaan, että joku ajattelisi ihmisen vanhurskautuvansa ja pelastuvansa lain tekojen kautta! Pelastuminen perustuu Jeesuksen uhrikuolemaan ansioihin yksin. Ihminen voidaan lukea vanhurskaaksi Jeesuksessa Kristuksessa vain ja yksin Kristuksen ansioiden tähden. Muuta tietä pelastukseen ei ole olemassa.

- “Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.” (Room 2:13)
- “Laki on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.” (Room 7:12,14)
- “Sisimmässäni minä iloiten hyväksyn Jumalan lain.” (Room 7:22)
- “Eihän yksikään ihminen tule Jumalan edessä vanhurskaaksi lain käskyjä noudattamalla. Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan mitä synti on.” (Room 3:20)
- “Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme mitä laki sanoo.” (Room 3:31)
- “Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin, eivätkä voikaan alistua.” (Room 8:7)
- “Ellei ole lakia, ei ole rikkomustakaan.” (Room 4:15, 5:13)
- “Lain vaikutuksesta tulin tuntemaan synnin.” -ellei laki olisi sanonut, jne. (Room 7:7-8)
- “Lempeys ja itsehillintä, näitä vastaan ei ole laki.” (Gal 5:23)
- “Laki on hyvä jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan, jne” (1 Tim1:8-10)
- “ On yhdentekevää onko ihminen ympärileikattu vai ei, tärkeätä on Jumalan käskyjen noudattaminen.” (1 Kor 7:19)
- “Minä kirjoitan lakini heidän sydämeensä“, jne (Hebr 8:10, 10:16)
- “Me jotka elämme Hengen emmekä lihamme mukaista elämää, toteutuisi lain vaatima vanhurskaus.” (Room 8:4)

Nämä vahvat opetukset myös vahvistavat lain voimassaolon kaikkina aikoina:
(Matt 5:17-18, 7:12, 22:40, Luuk 16:17, Jaak 1:25, 2:10.-12, 4:11, 1 Joh 2:2-3, 3:4, 5:3, Ilm 12:17, 14:12, 5 Moos 5: 1-22, 6:5-9, 2 Moos 20:1-17)

“Lakihenkisyys” tai “lakiuskonto” tarkoittaa tietysti että opetettaisiin, niin että lain ansioilla ihminen voisi pelastua.
Ei sitä että ihminen rakastaa Jumalaa, ja on kuuliainen, joka ilmenee käskyjen noudattamisena. (Ilm 14:12, Matt 7:21-23)

Lain noudattamiseen ihminen saa Jumalan Hengen voiman, eikä ketään vaadita, lakia omassa voimassaan noudattamaan. Ihminen ei omassa voimassaan pysty lakia noudattamaan. Pyhä Henki tarvitaan avuksi. (Room 7:15-23, Hes 36:25-27, Hebr 8:9-10, 10:16-17)

jarlau kirjoitti:

Tuskimpa lain tulkinnassa farisealaisesta käsityksestä kysymys on.

Kysymys on vain siitä poljetaanko Jumalan laki maahan, vai pidetäänkö se arvossa?
Kaikki me lain rikkojia olemme, mutta jotkut pyrkivät elämään niin ettei tahallaan lakia riko ja lakia kiellä.

Kyllä tässä pyritään ihan Raamatun rehelliseen tulkintaan.
Se on joskus toista paikoin kuin mitä kristikunta yleisesti tunnustaa.

Ei se farisealaista ole.
Lisää http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

Siunausta
jari laurila

Tätä ei ole päivitetty vielä:

PAAVALI JA LAKI, Room 10:4, ONKO KRISTUS SIVEYSLAIN LOPPU?
Monet tahtovat tulkita Paavalin sanat “Kristus on lain loppu, niin tulee vanhurskaaksi jokainen joka uskoo, ” (Room 10:4) siten että 10 käskyn siveyslaki olisi lakkautettu?

On huomioitava ensin ettei juutalaisilla silloin ollut vielä aina kaikilla käsitystä Kristuksen vanhurskaudesta. Vapahtajaan perustuvaa vanhurskautta oli opetettava seurakunnille.
Paavali halusi lopettaa lakivanhurskauden, johon monet vielä pyrkivät myös fariseusten- ja roomalaispakanallisia lakeja noudattamalla.

Vanhan liiton aikana Jumalan armo ja vanhurskaus ilmoitettiin lain ja profeettojen kautta. Uuden testamentin aikana -Jeesuksen kautta. (Room 3:21-26)
Sekä VT:n että UT:n aikana armo perustui uskoon. (mm.Aabraham, Room 4:3, 1 Moos 15:6) Aabraham luettiin vanhurskaaksi myös teoista. (Jaak 2:21-22, 1 Moos 22:16) Aabraham noudatti kaikkia Jumalan käskyjä. (1 Moos 26:5)

Jaakob uudessa liitossa opetti että teot ovat uskon hedelmiä. (Jaak 2:14-26) Ilman uskoa ei ole tekojakaan, ja usko on kuollut. Kysymys on syy-seuraussuhteesta.
Jaakob opetti kirjeessään niille, jotka tahtoivat kumota lain. Armo ja laki eivät ole keskenään ristiriidassa koskaan. Ihmisen lihan halut, sekä saatanan pyrkimykset ovat kumonneet lakia aikojen alusta asti.

Armo on ollut totta ilman tekoja Kristuksen tähden jo vanhankin liiton aikana (2 Moos 19:4, 20:2) Armo ja Jumalan ja ihmisen liitot kuuluvat aina yhteen. (2 Moos 34:6-7, Jer 3:12, 1 Moos 3:15, Ps 103:13, Jes 49:13-15, 5 Moos 7:12) Suurena sovituspäivänä kansan synnit poistettiin. (Hebr 9:10, 3 Moos 16:21-22) Kansa oli uhrannut uhrejaan pitkin vuotta. VT:n uhripalvelusjärjestelmä vertauskuvasi tulevaa Karitsaa, joka kuoli ristillä syntiemme sovitukseksi. (Hebr 8:1-2,5, Hebr 10:12, 9:14,26, 10:14,18)

Room 10:4 esiintyvä kreikan sana “telos” tarkoittaa “loppua, ” “täyttymystä” ja “päämäärää.” Jeesus Kristus oli lain lopullinen täyttymys ja päämäärä.
(Gal 2:16) Lakia tarvitaan osoittamaan mikä on oikein ja väärin. (Room 3:20, 13:8-10) Näin sanaa on käännetty muuallakin; Esim. 1 Piet 1:9: “- Te saavutatte uskon päämäärän, (“telos”) sielujen pelastuksen.” Paavali ei tietenkään tarkoittanut että pelastus lopettaisi uskon?! Tämä vain yksi esimerkki.

Jeesus Kristus oli uhripalvelusjärjestelmän lakien (“Toorah“) “loppu.” Jeesus oli lain “päämäärä” ja “täyttymys” siten että Jeesus teki lain suureksi, ja noudatti lakia antamalla kristillisen esimerkin kuuliaisuudesta Isän käskyille.
Vasta 1700 luvun jälkeen on opetettu virheellisesti historialliskriittisten selittäjien ansiosta, että kysymyksessä olisi siveyslain kumoutuminen.

Paavali puhui sanalla “laki” tarkoittaen useita eri asioita. Asiayhteyden löytää tutkimalla jakeen ympäriltä.
Paavali puhui “Mooseksen laista” (1 Kor 9:9) ja Jumalan siveyslaista samalla sanalla; “laki.” Toisinaan hän puhui Mooseksen kirjoista, tai koko vanhasta testamentista sanalla, “laki.” (Room 3:19,21, 1 Kor 14:21) -Myös pakanoiden tajua oikeasta ja väärästä, sanalla “laki” (Room 2:14-15) -Pyhän Hengen johdatukseen elämässä; (8) -Pahan vaikutuksesta elämään, (7:21) -Tekojen laista, ja uskon laista; (3:27)
“Välikaikaisesta laista,” eli seremonia-, eli uhripalvelusmenojen lait; (Gal 3:19, Kol 2:14)

Paavali puhui tietenkin siveyslain puolesta, mutta vastusti lain väärinkäyttöä.
Hän puhui sitä vastaan, että joku ajattelisi ihmisen vanhurskautuvansa ja pelastuvansa lain tekojen kautta! Pelastuminen perustuu Jeesuksen uhrikuolemaan ansioihin yksin. Ihminen voidaan lukea vanhurskaaksi Jeesuksessa Kristuksessa vain ja yksin Kristuksen ansioiden tähden. Muuta tietä pelastukseen ei ole olemassa.

- “Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.” (Room 2:13)
- “Laki on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.” (Room 7:12,14)
- “Sisimmässäni minä iloiten hyväksyn Jumalan lain.” (Room 7:22)
- “Eihän yksikään ihminen tule Jumalan edessä vanhurskaaksi lain käskyjä noudattamalla. Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan mitä synti on.” (Room 3:20)
- “Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme mitä laki sanoo.” (Room 3:31)
- “Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin, eivätkä voikaan alistua.” (Room 8:7)
- “Ellei ole lakia, ei ole rikkomustakaan.” (Room 4:15, 5:13)
- “Lain vaikutuksesta tulin tuntemaan synnin.” -ellei laki olisi sanonut, jne. (Room 7:7-8)
- “Lempeys ja itsehillintä, näitä vastaan ei ole laki.” (Gal 5:23)
- “Laki on hyvä jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan, jne” (1 Tim1:8-10)
- “ On yhdentekevää onko ihminen ympärileikattu vai ei, tärkeätä on Jumalan käskyjen noudattaminen.” (1 Kor 7:19)
- “Minä kirjoitan lakini heidän sydämeensä“, jne (Hebr 8:10, 10:16)
- “Me jotka elämme Hengen emmekä lihamme mukaista elämää, toteutuisi lain vaatima vanhurskaus.” (Room 8:4)

Nämä vahvat opetukset myös vahvistavat lain voimassaolon kaikkina aikoina:
(Matt 5:17-18, 7:12, 22:40, Luuk 16:17, Jaak 1:25, 2:10.-12, 4:11, 1 Joh 2:2-3, 3:4, 5:3, Ilm 12:17, 14:12, 5 Moos 5: 1-22, 6:5-9, 2 Moos 20:1-17)

“Lakihenkisyys” tai “lakiuskonto” tarkoittaa tietysti että opetettaisiin, niin että lain ansioilla ihminen voisi pelastua.
Ei sitä että ihminen rakastaa Jumalaa, ja on kuuliainen, joka ilmenee käskyjen noudattamisena. (Ilm 14:12, Matt 7:21-23)

Lain noudattamiseen ihminen saa Jumalan Hengen voiman, eikä ketään vaadita, lakia omassa voimassaan noudattamaan. Ihminen ei omassa voimassaan pysty lakia noudattamaan. Pyhä Henki tarvitaan avuksi. (Room 7:15-23, Hes 36:25-27, Hebr 8:9-10, 10:16-17)

Lue lisää

Kummastuttaa teidän halunne kiistää muiden keskustelijoiden puheet ja sitten väittää että tekään ette puhu Jeesuksesta enkelinä.
Kuitenkin te sitten väitätte Jeesusta ylienkeliksi.
Väitätte adventistit jopa Jumalan olevan enkelin.
Mikäli ette taas niin väitä , niin miksi olette muita vastaan kun he juuri kertovat sen, että ei kumpikaan, Jumala eikä Jeesus ole enkeleitä?
Oletteko sitten vain periaatteen vuoksi KAIKESTA eri mieltä? Eihän teidän kanssanne kukaan muu juurikaan näytä pääsevän mistään yksimielisyyteen!

ihmettelevä lukija kirjoitti:

Kummastuttaa teidän halunne kiistää muiden keskustelijoiden puheet ja sitten väittää että tekään ette puhu Jeesuksesta enkelinä.
Kuitenkin te sitten väitätte Jeesusta ylienkeliksi.
Väitätte adventistit jopa Jumalan olevan enkelin.
Mikäli ette taas niin väitä , niin miksi olette muita vastaan kun he juuri kertovat sen, että ei kumpikaan, Jumala eikä Jeesus ole enkeleitä?
Oletteko sitten vain periaatteen vuoksi KAIKESTA eri mieltä? Eihän teidän kanssanne kukaan muu juurikaan näytä pääsevän mistään yksimielisyyteen!

Lue lisää

Rauhaa

Kyllä päästään yksimielisyyteen Herrassa, rehellisuudessä ja kuuliaisuudessa aina.

Etpä paljoa meitä arvosta jos ajattelet meidän opettavan Luojaa vain luotuna enkelinä.
Ei näin ole toki ollut koskaan.

Muistaakseni opetuksessani kun tutkin Raamatuntutkijoiden teoriaa, kerroin Jeeuksesta Luojana.
Ei tätä kukaan kiiitsä.

Kysymys on minun ymmärtääkseni vain siitä että Jeeseuksen yksi nimitys on ollut Miikael, ja kysymys on alkukielen tutkimisesta eli käännöstävasta.

Ne Mooseksen kirjan jakeet kun luet meidän Raamatusta johdattavat asiaan!
Jeesuksesta puhutaan niissä sekä Luojana, että Miikaelina samassa yhteydessä!

Huom myös ettei kyseessä ole adventistinen tulkinta mitenkään puhtaasti, vaan Raamatun tutkijoiden ja selittäjien tulkinta yleensä.
Pitäisi tuntea alkukieliä, eli minäkin olen öö.
Kerroin vain miksi tutkijat väittävät.

Onko vielä jotakin muuta epäselvää.
V0astaan, kun kysyt.

Siunausta
jari laurila

ihmettelevä lukija kirjoitti:

Kummastuttaa teidän halunne kiistää muiden keskustelijoiden puheet ja sitten väittää että tekään ette puhu Jeesuksesta enkelinä.
Kuitenkin te sitten väitätte Jeesusta ylienkeliksi.
Väitätte adventistit jopa Jumalan olevan enkelin.
Mikäli ette taas niin väitä , niin miksi olette muita vastaan kun he juuri kertovat sen, että ei kumpikaan, Jumala eikä Jeesus ole enkeleitä?
Oletteko sitten vain periaatteen vuoksi KAIKESTA eri mieltä? Eihän teidän kanssanne kukaan muu juurikaan näytä pääsevän mistään yksimielisyyteen!

Lue lisää

Barabbas. Joten näin ollen samalla henkilöllä on ollut monta nimeä. Vaikkä tällä Jeesuksella oli
siellä Isänsä luona korkea arvo. Siitäkin huolimatta hän otti päälleen ihmisluonnon ja tuli
ihmisen kaltaisena tänne maan päälle. Tästä samaisesta Jeesuksesta käytetään monen kaltaisia
nimiä, joista uskovat ihmiset tekevät itselleen
kiistan aiheita.

Juutalainen Rabbi sanoi näin: Kyllä tämä Michael
on Messiaan taivaallinen nimi se on varmaa se,
mutta ei tämä Jeesus ollut oikea messias. Oikea Messias on vielä tulematta. Joten Juutalaisen
kirjan oppineen mukaan Nimi on ihan oikea, mutta
tämä henkilö ei kuulema ole oikea koska oikea ei ole vielä tullut. Kuitenkin se on varmaa, että Jeesus on elänyt täällä maan päällä. Ja hän on kärsinyt tuskallisen kuoleman Syyttömänä ihmispoloisten tähden.

Kuitenkaan ei monikaan tule ajatelleeksi sitä tuskan paljoutta jonka hän on kärsinyt tähtemme

Maran ata

jarlau kirjoitti:

Rauhaa

Kyllä päästään yksimielisyyteen Herrassa, rehellisuudessä ja kuuliaisuudessa aina.

Etpä paljoa meitä arvosta jos ajattelet meidän opettavan Luojaa vain luotuna enkelinä.
Ei näin ole toki ollut koskaan.

Muistaakseni opetuksessani kun tutkin Raamatuntutkijoiden teoriaa, kerroin Jeeuksesta Luojana.
Ei tätä kukaan kiiitsä.

Kysymys on minun ymmärtääkseni vain siitä että Jeeseuksen yksi nimitys on ollut Miikael, ja kysymys on alkukielen tutkimisesta eli käännöstävasta.

Ne Mooseksen kirjan jakeet kun luet meidän Raamatusta johdattavat asiaan!
Jeesuksesta puhutaan niissä sekä Luojana, että Miikaelina samassa yhteydessä!

Huom myös ettei kyseessä ole adventistinen tulkinta mitenkään puhtaasti, vaan Raamatun tutkijoiden ja selittäjien tulkinta yleensä.
Pitäisi tuntea alkukieliä, eli minäkin olen öö.
Kerroin vain miksi tutkijat väittävät.

Onko vielä jotakin muuta epäselvää.
V0astaan, kun kysyt.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

===/Ne Mooseksen kirjan jakeet kun luet meidän Raamatusta johdattavat asiaan! /====

En tule lukemaan adventistien Raamattua. PISTE.

ihmettelevä lukija kirjoitti:

===/Ne Mooseksen kirjan jakeet kun luet meidän Raamatusta johdattavat asiaan! /====

En tule lukemaan adventistien Raamattua. PISTE.

Tässä tekstiä Herran enkelistä, eli Jeesuksesta, meidän Raamatusta, jota sinä et kuulemma lue.

2.Moos.3:
2.Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä keskellä orjantappurapensasta; ja hän näki, että pensas paloi ilmitulessa, mutta pensas ei kuitenkaan kulunut.
3. Niin Mooses sanoi: "Minä käyn tuonne ja katson tätä suurta näkyä, miksi ei pensas pala poroksi".
4. Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan, huusi hän, Jumala, hänelle pensaasta ja sanoi: "Mooses, Mooses!" Hän vastasi: "Tässä olen".
5. Hän sanoi: "Älä tule tänne! Riisu kengät jalastasi, sillä paikka, jossa seisot, on pyhä maa."
6. Ja hän sanoi vielä: "Minä olen sinun isäsi Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala". Ja Mooses peitti kasvonsa, sillä hän pelkäsi katsoa Jumalaa.

Herran enkeli=Minä Olen=Jumala=Jeesus=Miikael

ihmettelevä lukija kirjoitti:

===/Ne Mooseksen kirjan jakeet kun luet meidän Raamatusta johdattavat asiaan! /====

En tule lukemaan adventistien Raamattua. PISTE.

Rauhaa

Joo, en minäkään lue, kun ei sellaista ole olemassa maailmassa ainuttakaan.
Jos olisi oma käännös lukisin, ja olisin tyytyväinen. Pitää tyytyä tähän 1992, 1938 käännöksiin.
Niillä pärjäileee kuitenkin.

Piste.

Siunausta paljon'
jari laurila

OVATKO RAAMATUNKÄÄNNÖKSET LUOTETTAVIA?
Kristinuskon levitessä tarvittiin Raamatunkäännöksiä. Ensimmäinen Raamatunkäännös on VT:n kreikankielinen Septuaginta 200 ekr. Tärkein latinankielinen käännös on Hieronymuksen 300 luvulla jkr kääntämä Raamattu. Katolinen kirkko vastusti Raamatun kääntämistä kansankielelle, (vain papit saivat tulkita ja selittää Raamattua) ja siksi vasta uskonpuhdistus mahdollisti Raamatun kääntämisen kansankielille. Suomeksi Raamattu käännettiin 1642. Vuonna 2004 oli vähintään yksi Raamatun kirja käännetty 2377 kielelle ja koko Raamattu noin 422 kielelle, ja VT tai UT yli 1079 kielelle. Maailmassa on noin 6000 kieltä.
Yleisesti usein uskotaan että Raamattu olisi muuttunut useiden käännöksien ja ajan myötä. Tämä on kuitenkin virheellinen luulo, sillä merkittävät Raamatun käännökset tehdään aina mahdollisimman vanhoista asiakirjoista. (Jehovan todistajien käyttämä UM- käännös, on poikkeus joka on käännetty englanninkielisestä Raamatusta) VT on käännetty pääosin masoreettisesta tekstistä (Biblica Hebreica Stuttgartensia) nimeltä Codex Leningradensis, vuodelta 1008 jkr. Toinen masoreettinen käsikirjoitus on Aleppo Codex, vuodelta 925 jkr. Käännöstyössä on huomioitu myös Kuolleen meren kirjakäärölöydöt (löytö 1947) joidenka käsikirjoitukset ovat vuosilta 250 ekr - 68 jkr. Käännöstyössä on huomioitu myös Septuaginta (LXX) jonka käsikirjoituksia meillä on ajalta 150 ekr - 450 jkr.
Osansa käännöstyössä on ollut myös latinankielisellä Vulcatalla. (4 vuosisata)
Uuden Testamentin varhaisten käsikirjoitusten valtaosa on vuosien 300-450 jkr väliltä. Sen lisäksi kriittinen editio sisältää sisältää kaikki papyrukset, joista osa on vuosien 125-300 jkr väliltä. Näiden lisäksi on joitakin keskiaikaisia kirjoituksia joita on pidetty tärkeinä.

Suomen 1992 käännöksen suoritti asiantuntijoista koostuva käännöskomitea. Edustajat olivat luterilaisia, ortodokseja sekä helluntaikirkosta jonka kautta vapaat suunnat vaikuttivat ja olivat edustettuina. Eri asiantuntija- ja käyttäjätahot vaikuttivat myös mielipiteillään.
1992 käännöksessä on käännetty asiakokonaisuuksia ja lauserakennelmia, kun taas 1938 käännös keskittyi yksittäisten sanojen kääntämiseen.
Näin Raamatusta tuli helpommin luettava, mutta eri käyttäjätahot ovat tulkineet joitakin asioita hiukan eri tavoin, eikä täydellistä yksimielisyyttä saavutettu.
Pelastussanoma on kuitenkin selvä. Kielen uudistuessa tarvitsemme uusia käännöksiä. Hyödyllistä on tutkia 1938 ja 1992 käännöksiä rinnakkain.
Raamatun selitysteoksien ja ATK-Raamattuohjelmien kautta päästään tarkastelemaan miltei kaikkia Raamatunkäännöksiä.

Nykyajan uskonnollisuus usein mielellään syrjäyttää Raamatun ilmoituksia ja nostaa tilalle ihmisviisauden. Tiedettä pidetään oppineisuutena ja Raamattuun luottamista usein heikkoutena.
On asioita mitä Jumala ei koskaan ole tarkoin ilmoittanut ihmiskunnalle, mutta inhimillinen tiede ei pysty saamaan Jumalan salaisuuksia selville koskaan. Tiedemiehet käsittelevät asioita vain inhimilliseltä näkökannalta hyläten ehdottomasti kaiken mikä liittyy Raamattuun.
Moni tieteen ongelma kuitenkin selviäsi jos tiedemiehet hyväksyisivät esim. vedenpaisumuksen. Mm. luomakunnan ikä arvioitaisin toisin.
Raamatun toteutunet profetiat ovat kuitenkin pätevä todiste Raamatun paikkansa pitävyydestä. "Yksikään profeetallinen sana ei ole tullut julki ihmisen tahdosta, vaan ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina sen minkä saivat Jumalalta." (2 Piet 1:21, 2 Tim 3:16, Jer 1:12)

Jumala on huolehtinut itse sanansa säilymisestä. Onhan siihen sisällytetty koko pelastussanoma ja koko ihmiskunnan tärkein ja viisain tieto.

Rauhaa
Minä en lue ainuttakaan riviä myrkyllistä saastaasi miten ihmisiä herjaat ja haukut täällä!

Minusta ihan kaikella rakkaudella tarvitset ensin elävän suhteen Jeesukseen.

Psykiatrin tarvitset, jos et Jeesuksen apuun tartu.

Sinun saastasi ei ole normaalin ihmisen toimintaa.
Olet pahasti häiriintynyt ihminen.

Kristillisyydellä ei ole mitään tekemistä kirjoitustesi kanssa.

Aivan turha minulle kirjoittaa, en lue riviäkään.
Pitkään aikaan en ole lukenut

Jumalan siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Rauhaa
Minä en lue ainuttakaan riviä myrkyllistä saastaasi miten ihmisiä herjaat ja haukut täällä!

Minusta ihan kaikella rakkaudella tarvitset ensin elävän suhteen Jeesukseen.

Psykiatrin tarvitset, jos et Jeesuksen apuun tartu.

Sinun saastasi ei ole normaalin ihmisen toimintaa.
Olet pahasti häiriintynyt ihminen.

Kristillisyydellä ei ole mitään tekemistä kirjoitustesi kanssa.

Aivan turha minulle kirjoittaa, en lue riviäkään.
Pitkään aikaan en ole lukenut

Jumalan siunausta
jari laurila

Lue lisää

”Psykiatrin tarvitset, jos et Jeesuksen apuun tartu. Olet pahasti häiriintynyt ihminen.”

Vai sanot sinä minua hulluksi. ”Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.” (Matt 5:22)

Ja sitten sinulle tyypillistä perushaukkumista:
- ” Minä en lue ainuttakaan riviä myrkyllistä saastaasi miten ihmisiä herjaat ja haukut täällä!”
- ” Sinun saastasi ei ole normaalin ihmisen toimintaa.”
- ” Kristillisyydellä ei ole mitään tekemistä kirjoitustesi kanssa.”

”Aivan turha minulle kirjoittaa, en lue riviäkään. Pitkään aikaan en ole lukenut”

Itsehän tänne herätysliikkeet palstalle tunget. Ei tämä ole mikään harhaoppisten eksytysliikkeiden palsta. Jos tulet herätysliikkeet-palstalle, niin kyllä minulla on oikeus ja velvollisuus arvostella sinun eksyttävät kirjoituksesi ja varoittaa niistä toisiakin. Jos et lue, niin sama se, mutta en lopeta varoittamasta sinusta.

uskova_1 kirjoitti:

”Psykiatrin tarvitset, jos et Jeesuksen apuun tartu. Olet pahasti häiriintynyt ihminen.”

Vai sanot sinä minua hulluksi. ”Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.” (Matt 5:22)

Ja sitten sinulle tyypillistä perushaukkumista:
- ” Minä en lue ainuttakaan riviä myrkyllistä saastaasi miten ihmisiä herjaat ja haukut täällä!”
- ” Sinun saastasi ei ole normaalin ihmisen toimintaa.”
- ” Kristillisyydellä ei ole mitään tekemistä kirjoitustesi kanssa.”

”Aivan turha minulle kirjoittaa, en lue riviäkään. Pitkään aikaan en ole lukenut”

Itsehän tänne herätysliikkeet palstalle tunget. Ei tämä ole mikään harhaoppisten eksytysliikkeiden palsta. Jos tulet herätysliikkeet-palstalle, niin kyllä minulla on oikeus ja velvollisuus arvostella sinun eksyttävät kirjoituksesi ja varoittaa niistä toisiakin. Jos et lue, niin sama se, mutta en lopeta varoittamasta sinusta.

Lue lisää

En lukenut tätä.
Turhaa kirjoitat.

siunausta

uskova_1 kirjoitti:

”Psykiatrin tarvitset, jos et Jeesuksen apuun tartu. Olet pahasti häiriintynyt ihminen.”

Vai sanot sinä minua hulluksi. ”Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.” (Matt 5:22)

Ja sitten sinulle tyypillistä perushaukkumista:
- ” Minä en lue ainuttakaan riviä myrkyllistä saastaasi miten ihmisiä herjaat ja haukut täällä!”
- ” Sinun saastasi ei ole normaalin ihmisen toimintaa.”
- ” Kristillisyydellä ei ole mitään tekemistä kirjoitustesi kanssa.”

”Aivan turha minulle kirjoittaa, en lue riviäkään. Pitkään aikaan en ole lukenut”

Itsehän tänne herätysliikkeet palstalle tunget. Ei tämä ole mikään harhaoppisten eksytysliikkeiden palsta. Jos tulet herätysliikkeet-palstalle, niin kyllä minulla on oikeus ja velvollisuus arvostella sinun eksyttävät kirjoituksesi ja varoittaa niistä toisiakin. Jos et lue, niin sama se, mutta en lopeta varoittamasta sinusta.

Lue lisää

Helvetin tulen ansaitsee laittomuudesta, vaikka vain rikkoo sapatti käskyn, sellaisethan hävitettiin Jumalan seurakunnasta. Mutta onneksi Jumala itse suorittaa seulonnan, eikä vie lakinsa rikkojia taivaaseean. Emmehän halua kapinan enää jatkuvan taivaassa?

jarlau kirjoitti:

En lukenut tätä.
Turhaa kirjoitat.

siunausta

Niin mitäpä sitä lukemaan, olenhan minä sinun mielestäsi tappanut Jeesuksen, mutta itse synnittömänä et ole sitä tehnyt:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000009222442

kirjoitettu on kirjoitti:

Helvetin tulen ansaitsee laittomuudesta, vaikka vain rikkoo sapatti käskyn, sellaisethan hävitettiin Jumalan seurakunnasta. Mutta onneksi Jumala itse suorittaa seulonnan, eikä vie lakinsa rikkojia taivaaseean. Emmehän halua kapinan enää jatkuvan taivaassa?

Lue lisää

Sapattikäsky kuului seremonialakiin, se oli varjo Jeesuksesta. Jeesus tuli jo, ja nyt ei varjoa tarvita eikä siitä ole hyötyä, vaan tule uskoon, niin pääset lepoon Jeesuksessa, silloin sinulla on sapatti joka aika, päivin ja öin.

Samalla voisit alkaa ihmetellä minkälaisen kirkon jäsen olet. Kirkon, joka sallii pienten lasten murhaamisen. Älä tapa ei ole seremonialaki, se ei ollut varjo mistään.

Se uusittiin Uudessa Testamentissa ja vielä kovennettiin: "Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi. (1 Joh 3:15)

Pauhaat seremonialaista etkä edes siitä sellaisena kuin se oli, vaan Ellen Whiten muotoilemasta ellensapatista. Mihin nyt väärän profeetan sapatti voisi ihmisen viedä? Ei ainakaan taivaaseen!

uskova_1 kirjoitti:

Sapattikäsky kuului seremonialakiin, se oli varjo Jeesuksesta. Jeesus tuli jo, ja nyt ei varjoa tarvita eikä siitä ole hyötyä, vaan tule uskoon, niin pääset lepoon Jeesuksessa, silloin sinulla on sapatti joka aika, päivin ja öin.

Samalla voisit alkaa ihmetellä minkälaisen kirkon jäsen olet. Kirkon, joka sallii pienten lasten murhaamisen. Älä tapa ei ole seremonialaki, se ei ollut varjo mistään.

Se uusittiin Uudessa Testamentissa ja vielä kovennettiin: "Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi. (1 Joh 3:15)

Pauhaat seremonialaista etkä edes siitä sellaisena kuin se oli, vaan Ellen Whiten muotoilemasta ellensapatista. Mihin nyt väärän profeetan sapatti voisi ihmisen viedä? Ei ainakaan taivaaseen!

Lue lisää

kuten muutkin yhdeksän. Jeesus sanoo meille: Matt.5:17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

2.Moos:20 luvussa Jeesus sanoo meille:

8. Muista pyhittää lepopäivä.
9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

kirjoitettu on kirjoitti:

kuten muutkin yhdeksän. Jeesus sanoo meille: Matt.5:17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

2.Moos:20 luvussa Jeesus sanoo meille:

8. Muista pyhittää lepopäivä.
9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

Lue lisää

18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

Lain piirtoako haet Jeesuksen sanoista. Sehän tarkoittaa sitten että joudut noudattamaan kaikkia Mooseksen aikaisia lakeja joita Jeesuskin teki ympärileikkauksia myöden ihan niinkuin laissa sanotaan. Sehän olisi täysi mahdottomuus ja vieläpä pakanakristityille-.

Eikös ole selvempää nähdä noissa Jeesuksen sanoissa sen että Hän itse oli Mooseksen lain alainen tuossa hetkessään tuon sanoessaan, eikä Jumalan lakeja vastaan ollut, vaan oli sille alamainen Isän poikana.
Jeesus ei ollut tuossa hetkessä vielä tuonut uutta liittoa omassa veressä. Uusiliitto on erilainen kuin vanha. Jeesus tuli täyttämään niinkuin itse sanoi. Silloinhan sapatti tuli todeksi eläväisesti sydämissämme. Meillä on Kristuksen lepo sydämessä. Sapatti tuli todeksi meille Kristuksessa.

Eikös? ole vapauttavaa olla vapaana ja Häneen sidottuna iankaikkisesti tulevaan valtakuntaan jossa vietetään sitä oikeaa ehtaa sapattia;)

uskova_1 kirjoitti:

Niin mitäpä sitä lukemaan, olenhan minä sinun mielestäsi tappanut Jeesuksen, mutta itse synnittömänä et ole sitä tehnyt:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000009222442

Lue lisää

Kiitos

Olen anteeksipyynnön velkaa tuosta.
Nöyrä anteeksipyyntöni Sinulle!

Kuitenkin, en ole toki tarkoittanut henkilöitä, vaan tapaasi "keskustella."

Sinä vaan olet kovin pilkkaava ja syyttävä.
Rakentavaa ei ole näkynyt?

Kun ihmisellä on huono suhde Jeesukseen, hän hakee koko ajan vain vikaa muista, eikä näe vikaa istessään, vaan muissa vikaa on, ja vikaa hakee aina ja jatkuvasti.

Kun suhde Vapahtajaan korjaantuu, alkaa rakentava toiminta ja rakkaus valtaa mielen!

En henkilökohtaisesti tahdo Sinulle mitään ikävää, ja rakkaudella, mutta olen ihan tosissani, että jos ei suhde Vapahtajaan korjaannu, ja et sitä halua, käänny psykiatrin puoleen, hän voi auttaa jonkin verran.
Ei tuollaista voi kukaan ihminen kestää pitkään, että pelkkää haukkua syytää toisten niskaan rumasti.

Mene itseesi hyvä ihminen.
Kristinusko on rakkautta, jos et sitä vielä tiedä.
1 Tim 6:3-5.

En sano Sinua hulluksi missään tapauksessa.
Hullu ei tarvitse olla, kun tarvitsee ammattiauttajaa päästäkseen normaalin ihmisen kielenkäyttöön ja parempaan asenteeseen muita ihmisiä kohtaan.

Ei kukaan voi jaksaa pitkään tuollaista.

Jumalan siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Kiitos

Olen anteeksipyynnön velkaa tuosta.
Nöyrä anteeksipyyntöni Sinulle!

Kuitenkin, en ole toki tarkoittanut henkilöitä, vaan tapaasi "keskustella."

Sinä vaan olet kovin pilkkaava ja syyttävä.
Rakentavaa ei ole näkynyt?

Kun ihmisellä on huono suhde Jeesukseen, hän hakee koko ajan vain vikaa muista, eikä näe vikaa istessään, vaan muissa vikaa on, ja vikaa hakee aina ja jatkuvasti.

Kun suhde Vapahtajaan korjaantuu, alkaa rakentava toiminta ja rakkaus valtaa mielen!

En henkilökohtaisesti tahdo Sinulle mitään ikävää, ja rakkaudella, mutta olen ihan tosissani, että jos ei suhde Vapahtajaan korjaannu, ja et sitä halua, käänny psykiatrin puoleen, hän voi auttaa jonkin verran.
Ei tuollaista voi kukaan ihminen kestää pitkään, että pelkkää haukkua syytää toisten niskaan rumasti.

Mene itseesi hyvä ihminen.
Kristinusko on rakkautta, jos et sitä vielä tiedä.
1 Tim 6:3-5.

En sano Sinua hulluksi missään tapauksessa.
Hullu ei tarvitse olla, kun tarvitsee ammattiauttajaa päästäkseen normaalin ihmisen kielenkäyttöön ja parempaan asenteeseen muita ihmisiä kohtaan.

Ei kukaan voi jaksaa pitkään tuollaista.

Jumalan siunausta
jari laurila

Lue lisää

Onko tuo anteeksipyyntö? Solvaat ykköstä täysin hillittömästi!

jarlau kirjoitti:

Kiitos

Olen anteeksipyynnön velkaa tuosta.
Nöyrä anteeksipyyntöni Sinulle!

Kuitenkin, en ole toki tarkoittanut henkilöitä, vaan tapaasi "keskustella."

Sinä vaan olet kovin pilkkaava ja syyttävä.
Rakentavaa ei ole näkynyt?

Kun ihmisellä on huono suhde Jeesukseen, hän hakee koko ajan vain vikaa muista, eikä näe vikaa istessään, vaan muissa vikaa on, ja vikaa hakee aina ja jatkuvasti.

Kun suhde Vapahtajaan korjaantuu, alkaa rakentava toiminta ja rakkaus valtaa mielen!

En henkilökohtaisesti tahdo Sinulle mitään ikävää, ja rakkaudella, mutta olen ihan tosissani, että jos ei suhde Vapahtajaan korjaannu, ja et sitä halua, käänny psykiatrin puoleen, hän voi auttaa jonkin verran.
Ei tuollaista voi kukaan ihminen kestää pitkään, että pelkkää haukkua syytää toisten niskaan rumasti.

Mene itseesi hyvä ihminen.
Kristinusko on rakkautta, jos et sitä vielä tiedä.
1 Tim 6:3-5.

En sano Sinua hulluksi missään tapauksessa.
Hullu ei tarvitse olla, kun tarvitsee ammattiauttajaa päästäkseen normaalin ihmisen kielenkäyttöön ja parempaan asenteeseen muita ihmisiä kohtaan.

Ei kukaan voi jaksaa pitkään tuollaista.

Jumalan siunausta
jari laurila

Lue lisää

Sinä se vaan jaksat haukkua ja yrittää mustamaalata minua hulluksi ja ties miksi. Olet oikea lopunajan uskovien vainoaja. Niin, vietiinhän Neuvostoliitossakin uskovat mielisairaaloihin, vankiloihin ja pakkosiirtoloihin aivopestäviksi ja kuolemaan, jolleivät luopuneet uskostaan. Samaa yrität hommata minulle.

Täysin aiheellisesti olen sinun kirjoituksiasi ja oppejasi arvostellut. Niinhän Raamattu käskee tekemään. Tässä joitakin näytteitä eksyneisyydestäsi ja väärästä opetuksestasi:


NAISPAPEISTA:
Selvää on minulle ja kirkossani jossa naiset toimivat pastoreina, seurakunnan johtajina, saarnaajina ja opettajina.
Jumalan hengen voimassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008315920
Minä olen nähnyt käytännössä miten Jumalan Henki
on siunannut naisten työn pastoreina, seurakunnan johtajinakin, Saarnavirkojen- ja Raamatunopettajan virkojen hoitajina.
Miehet ovat usein hävinneet heille.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008307457#22000000008307457

ELLEN WHITESTÄ:
Ellen G. White jonka kautta Jumalan profetian Hengen lahja toimi (Ilm 19:10, Room 12:6, 1 Tess 5:20-21, 2 Piet 1:21, 1 Kor 12:10)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000010799352#22000000010799352
EGW;n lukijat ovat vilpittömiä, ja voin sanoa että EGW:n opetukset ja hänet ovat koetelleet profettana MILJOONAT ihmiset ja havainneet hänet vedenpitäväksi ja 100% Raamatun kanssa sovussa opettavaksi ja eläväksi ja eläneeksi.
Ilm 19:10 aivan oikea profetian Hengnen lahja!
Tästä olen 100% varma ja uskallan muitta mutkitta sanoa tietosi vääräksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008150024#22000000008150024
Hän korotti Kristuksen mennen tullen ja palatessakin ja opetti vain Raamattua ja perustellen aina Raamatulla.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000008441460#22000000008441460
EGW:n ovat miljoonat koetelleet Raamatun sanalla ja hänellä on todettu olevan profetian Hengen lahja. Ei sen kummempaa. Se on yksi lopun ajan seurakunnan tuntomerkeistä. Ilm 19:10.
EGW ja adventistit korottavat Kristusta. Ei muita.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008171900#22000000008171900

PIDÄT ADVENTTIKIRKON OPPIA EREHTYMÄTTÖMINÄ:
Sen tiedän ettei Adventtikirkko poikkea Raamatun opetuksesta missään asiassa ja siksi uskon että asian selvittäminen antaa vastauksen tarkemmin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008724065#22000000008724065

ADVENTTIKIRKOSSA PELASTUU MUISSA HUKKUU:
Raamatun profetiat kuitenkin kertovat, että viimeisinä päivinä tulee selvästi erottumaan kaksi joukkoa. Ne jotka kumartavat petovaltaa (Ilm 13 luku) ja ne jotka ovat "pyhiä" uskoen Jeesukseen ja noudattavat kaikkia Jumalan käskyjä. (Ilm 12:17; 14:12, Matt 5:17-18, Luuk 16:17, 2 Moos 20:1-17, 5 Moos5:1-21) Jumala tahtookin kutsua kansansa jäseniä pois babylonista (Ilm 18:4) sinne missä on Jeesuksen usko ja profetian Henki. (Ilm 19:10) Profetian Hengen armolahja on toiminut Adventtikirkossa Ellen G. Whiten välityksellä. Jumala antoi hänen kauttaan profetiat lopun aikoja varten. EGW opetti vain ja yksin Raamattua, lisäämättä ja pois ottamatta Raamatusta sanaakaan. Hän täsmensi, opetti ja selvensi Raamatun opetuksia sekä menneeltä että tulevalta ajalta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008686588#22000000008686588


KEHOTAT USKOVIA JA EI-USKOVIA ADVENTISMIIN:
Tartu EGW kirjoihin vaan rauhasa. Lue Tie Kristuksen luo ja Suuri taistelu. Saat ne edulliseti nidotttuina kun käyt sivuni kustannusliikkeessä mainitussa linkissä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008150024#22000000008150024
Jos asia kiinnostaa hanki kirjastosta Alfa ja OMega 7 ja 8.
tai mene sivuni kustannusliikkeen sivulle ja tilaa taskukirja "Suuri taistelu" joka on sama.
Halpa kirja.
PÄäset kristisnuskon, Raamatun ja lopun aikojen ihmeelliseen maailmaan ja voit sitten ottaa paremmin kantaa kunhan tutustut ko Raamatunpaikkoihin
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008139213#22000000008139213


SAPATTIKÄSKY KUULUU USKOVILLE:
Kasvuvauhti oli vuonna 2004 miljoona uutta uskonratkaisun tehnyttä vuodessa.
Adventtikirkko kehottaa myös kuuliaisuuteen kaikille Jumalan käskyille täsmällisen tarkasti huolehtien myös lepopäiväkäskyn kunnioituksesta. (Jaak 2:10-13)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008686588#22000000008686588

VALHEITA:
Adventtikirkossa emme koe noita luettelemiasi ongelmia lainkaan, koska alemme uskollisia Raamatun sanalle.
Ihmekös tuo kun miehet ja naiset kilvan opetavat Raamattua.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008204956#22000000008204956
- edellinen kirjoittaja oli luetellut Raamatun paikkojen tyhjäksi selittämiset, avioerot, mielenterveyslääkkeiden käytön (Jarlau itsekin sanonut toisaalla käyttävänsä!) ja eksytykset. Näitäkö muka ei ole adventtikirkossa!

Adventtikirkko on siitä hieno laitos, ainoa maailmassa ilmeisesti, joka avoimesti opetaa ja tunnustaa, että Jumalan kansaa tänään on enemmän muissa piireissä kuin omassa vaikka niitäkin 15 miljoonaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000008468372#22000000008468372
Adcventikirkko on suvaitsevaisin kirkko mitä on olemassa.
Ainoa kirkko joka opettaa että Jumalan kansaa on muissa piireissä enemmän kuin Adventtikirkossa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008171900#22000000008171900
Adventtikirkko ei ole koskaan ennustellut maailmanloppua eikä ollut missään tekemissä Jehovan todistajien kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008171900#22000000008171900
Perustelemme kaiken opetuksemme, myös EGW:n Raamatulla yksin.
Profetian Henki on aina sovussa Raamatun ilmoituksen kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008171900#22000000008171900


VÄÄRÄÄ TODISTUSTA TOISISTA:
On yhdet kotisiovutkin täynnä valhetta aivan pelkkää ja yksin valhetta.
Katkeroitunut seurakunnan kanssa ristiriitoihin joutunut ja eronnut.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000008466917#22000000008466917
Netissä on kokonaiset sivutkuin entisen adventistin kotisivuja jotka ovat aivan silkkaa valhetta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000058&posting=22000000008332009#22000000008332009


IHMISEN IANKAIKKISEN SIELUN POISTAMINEN:
Yksi toteutunut asia on spiritismin nousu jonka hän näki.
Spiritismi eli sielun kuolemattomuus oppi on tunkeutunut kristillisiin kirkkoihin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000008466917#22000000008466917

PIDÄT ADVENTTIKIRKKOA USKONPUHDISTAJAKIRKKONA:
Kyllä me jatkamme uskonpuhdistusta vielä 2005 ja eteenpäinkin. Minun kirkkoni.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008186838#22000000008186838
Monet kirkot ovat alkujaan uskonpuhdistusliikkeitä.
Omani on edellenkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008354732#22000000008354732


USKOTTELET MUILLE OLEVASI LUOTETTAVA:
Minä Herran palvelijana opetan vain Raamattua.
En puhu omista mielipiteistäni.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008077555#22000000008077555
Kyllä olen aina auttamassa ihmisiä kristinuskon piiriin ja en sitä kautta asiaa edistä.
Juamlan asiaa ja kristinuskoa minä edistän.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008172587#22000000008172587
Jumalan sana on Raamattu ja sitä itse opetan pelkästään ja vain.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008100049#22000000008100049


OTAT ASIAT ELLENILTÄ ETKÄ HALUA TUTKIA PERUSTOJA:
Minulle on toisavoinen asia, tarkka aika milloin Dan kirja on kirjoitettu...Löydät asiantuntijoita klikkaamalal lippni taklana olevan sivun vinkkejä. Jos Sinua asia kiinnostaa, voit etsiä tietoa myös netistä, mutta sen tiedon kanssa on oltava varovainen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008128847#22000000008128847

POISTAT HELVETIN IKUISET KÄRSIMYKSET:
Synnin palkka on kuolema (Room 6:23 ovat nämä vastakkaisudet esitetty hyvin) ja synnin palkka ei ole ikuinen elämä helvetissä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008400005#22000000008400005
Tottakai helvetti ikuinen on.
Kidutus ei ole loputonta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000057&posting=22000000008296796#22000000008296796
Helvetin ikuisuutta kun tarkoitan, tarkoitan että tuomio on lopullinen. Siitä ei ole ylösnousemusta.
Siinä merktityksessä helvetti on ikuinen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008298756#22000000008298756
Helvetti on ikuinen teko, siten ettei siitä ole enää jakoa, eli tuomio on lopullinen eikä ylösnousemustoivoa ole.
Korostan että pahuus on saatanallista.
Ei JUmalle sovi sellaiset raakalaismaiset teot, että loputtomiin kiduttaisi ihmistä.
Helvetin tuskat ovat ehkä paremminkin tarkoitettuja paholaiselle ja demoneille ja ihmiselle se on hävitysprosessi jonka saa kun ensin kuulee syyt miksi ei voi elää JUmalan uudessa maassa ja ihminen toteaa pahoalisebn aikaansannokset ja oman syyllisyytensä ja JUmalan oikeudenmukaisuuden.
OLisitko onnellinen uudessa maassa kun tietäisit JUmalan läheistesi vääntelehtivän, huutavan, kirkuvan ja kiroilevan tuskissaan helvetin piinassa kun Sinä olet paratiisissa.
Siitäkös "riemusta" JUmala ja pelastetut nauttisivat?
EI toki.
Ei syntiä ikuisteta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008459118#22000000008459118
MINUN HELVETTINI ON PALJON KUUMEMPI KUIN SINUN!
SE POLTTAA IHMISEN KOKONAAN KUOLIAAKSI EIKÄ JÄTÄ IHMISTÄ KITUMAAN PUHTAASEEN MAAILMANKAIKKEUTEEN.
JUMALLAKO JA KRISTITYILLÄKÖ OLISI ILOA HEIDÄN HALKI LOPUTTOMIEN IKUISUUKSIEN JATKUVASTA TUSKAN HUUDOSTA, KIRKUMISESTA JA KIROILUSTA HELVETIN LOPUTTOMISSA TUSKISSA? Vastaa itsellesi?
Harva jaksaa rakastaa "sadistijumalaa."
Minun Jumalani luonne on RAKKAUS, ei sadisti.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000058&posting=22000000008275100#22000000008275100
Tottakai helvetti ikuinen on.
Kidutus vaan ei ole loputonta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000057&posting=22000000008297443#22000000008297443
Jumala on oikeudenmukainen. Tämä tulee huomioida.
Sopiiko Sinun oikeudentajuun loputon päättymätön kidutus?
Onko taivaassa armeliaisuuden ja säälin tunteet aivan kokonaan kadonneet?
JUmalan viha syntiä kohtaan ei varmaankaan hyväksy synnin ikuistamista? Olisihan ikuinen kidutus väkivaltaa jota ei ennen ole nähty ja olisi parempi ettei koko uutta maatakaan tulisi, sillä voisitko olla onnellinen läheistesi tuskan huudoista joita kuuntelisit halki loputtomien ikuisuukisien onnellisenako?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000057&posting=22000000008282845#22000000008282845
Kysymykseen tulee tuo "aioon" mistä iankaikinen on käännetty.
Meillä ei ole suomenkielistä vastinetta "Aioonille" joka tarkoittaa myös ikää jonka ihminen elää, tai aikaa jonka asia tai esine on olemassa eli aikakautta.
Jumala on rakkaus.
Ei Hän kiduta luotuja halki loputtomien ikuisuuksien.
Kyllä helvetin tuomio on lopullinen. Ei siitä ole ylösnousemusta.
Katso "Toinen kuolema" ILm 20 luku.
Raamattu puhuu KUOLEMASTA, EI IANKAIKKISESTA ELÄMÄSTÄ HELVETISSÄ.
Minun uskoma helvetti on kuumempi ja tulisempi. Se polttaa ihmisen kokonaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000057&posting=22000000008271520#22000000008271520


KORVAUSTEOLOGIA:
Koko VT on myös todistus Kristuksesta, mutta kun Kristus tuli ihmiseksi juutalaiset kielsivät Hänet ja murhasivat.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008125228#22000000008125228
Juutalaiset odottivat Jeesusta varmasti jo joskus 2000 vuotta sitten, mutta kun Jeesus tuli he hylkäsivät Hänet, naulasivat ristille eli tappoivat.
Tänä päivänäkään he eivät ole kristittyjä koska eivät tunnusta Jeesusta.
He lakkasivat olemasta Jumalan valittu kansa tuolloin n 2000 vuotta sitten ja he jäljensivät vain tooraa eli VT:tä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008123562#22000000008123562


ELLENIN OPPEJA LOPUNAJAN ALKAMISESTA:
Lopun ajat alkoivat noin 250 vuotta sitten.
Emme tiedä ajan pituutta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008138337#22000000008138337
Danielin näkyjä ymmärretään vasta lopun aikana.
Niitä alettiin ymmärtämään n. 1840 jkr, jolloin lopun ajatkin alkoivat.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008124517#22000000008124517

1844:
Viimeinen aikaprofetia joihin päästään vuosia laskemalla oli vuonna 1844.
Tämän jälkeen ei ole ainuttakaan joihin voidaan osoittaa tarkka ajankohta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000058&posting=22000000008284206#22000000008284206


PIDÄT ELLEN WHITEÄ PROFEETTANA:
ILman koneapua lentäminen on mahdollista tulevaisuudessa.
Uskoon ei voi tulla ilman Jumalan apua, mutta ihmisellä on vapaa tahto valinta ja tekekö yhteistyötä.
"Joka on nähnyt minut on nähnyt Isän" sanoi Jeesus.
Profeetta näkjensä aikan aoli hengittämättä puolikin tuntia, mutta viikkoa ei tietoa taivaasta annettu.
Taakse ja eteenpäin ovat profeetat nähneet pidempiäkin aikoja.
Profeetta Daniel näki EU:n 2700 vuotta sitten.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008334167#22000000008334167

OMAT KRISTITYN MÄÄRITELMÄSI:
MInä olen nähnyt paljon vilpittömiä sieluja monissa piireissä jotka ovat minulle veljiä jka kristittyjä vilpittömyytensä vuoksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000008468372#22000000008468372

PYHÄKKÖOPPI:
Pyhäkköoppi Joo kuulkaa koko Vnahna testamentin uhripalvelusjärjestelmä oli vetauskuva tästä palveluksesta ja se löytyy Hepr 8 luvusta. Kyllä se viimeisen päälle Raamatun oppi on.
Adventtikirkko on uksonpuhdistuksen jatkaja joka on löytänyt Raamatusta valoa jota ei sihen astisilla ollut. Näin uskonpudistus eteni. Pyhäkköopin. mm.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000008468372#22000000008468372


TUHATVUOTINEN VALTAKUNTA:
Varsinainen ihanuus alkaa uudessa maassa jonne taivaan jälkeen pelastetut siirtyvät, mutta varmasti liihottelevat vieraille planeetoillekin vieläin. taivaassa olo aika on 1000 vuotta jonk aikana katumattomat kuulevat tuomionsa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008298756#22000000008298756


VÄÄRÄT LOPUNAJAN MERKIT:
1. -Lissabonin maanjäristys:1.11.1755.
6,5 miljoonan m2 alueella. Hyökyaalto 18 metriä korkea! 6 minuuttia ja 60 000 kuollutta.
Matt 24:7
2. -Pimeä päivä, eli kuun ja auringonpimennys, Selittämätön? Matt 24:29, Mark 24:32-44, luuk 21 25-33, Jes 13:10, Hes 32:7-8, Joel 2:10, 3:4, 4:15-16, Apt 2:20, Ilm 6:12-14.
-------19.5.1780---------
3. - Tähtisade, 13.11.1833:
- "Laajimmalle ulottuva ihmeellisin tähtisade mitä milloinkaan onm merkitty muistiin. Koko taivaankansi Yhdysvaltojen yläpuolella oli silloin 4 tuntia liikkuvan tulen vallassa.
Edelliset Raamatunpaikat kuuluuvat tähänkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008137295#22000000008137295

HYVÄKSYT ABORTIN ELI MURHAN:
Abortti on vaikea kysymys, jossa ratkaisuun vaikuttavat monet syyt ja ratkaisun teko kuuluu ennen muuta äidille.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008737178#22000000008737178

Peräät rakentavuutta ja siinä sitä rakentavuutta on, jos nyt pääsisit eroon tuosta väärästä profeetastasi ja hänen vääristä opeistaan ja lakkaisit ihmisiä niihin eksyttämästä.

uskova_1 kirjoitti:

Sinä se vaan jaksat haukkua ja yrittää mustamaalata minua hulluksi ja ties miksi. Olet oikea lopunajan uskovien vainoaja. Niin, vietiinhän Neuvostoliitossakin uskovat mielisairaaloihin, vankiloihin ja pakkosiirtoloihin aivopestäviksi ja kuolemaan, jolleivät luopuneet uskostaan. Samaa yrität hommata minulle.

Täysin aiheellisesti olen sinun kirjoituksiasi ja oppejasi arvostellut. Niinhän Raamattu käskee tekemään. Tässä joitakin näytteitä eksyneisyydestäsi ja väärästä opetuksestasi:


NAISPAPEISTA:
Selvää on minulle ja kirkossani jossa naiset toimivat pastoreina, seurakunnan johtajina, saarnaajina ja opettajina.
Jumalan hengen voimassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008315920
Minä olen nähnyt käytännössä miten Jumalan Henki
on siunannut naisten työn pastoreina, seurakunnan johtajinakin, Saarnavirkojen- ja Raamatunopettajan virkojen hoitajina.
Miehet ovat usein hävinneet heille.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008307457#22000000008307457

ELLEN WHITESTÄ:
Ellen G. White jonka kautta Jumalan profetian Hengen lahja toimi (Ilm 19:10, Room 12:6, 1 Tess 5:20-21, 2 Piet 1:21, 1 Kor 12:10)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000010799352#22000000010799352
EGW;n lukijat ovat vilpittömiä, ja voin sanoa että EGW:n opetukset ja hänet ovat koetelleet profettana MILJOONAT ihmiset ja havainneet hänet vedenpitäväksi ja 100% Raamatun kanssa sovussa opettavaksi ja eläväksi ja eläneeksi.
Ilm 19:10 aivan oikea profetian Hengnen lahja!
Tästä olen 100% varma ja uskallan muitta mutkitta sanoa tietosi vääräksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008150024#22000000008150024
Hän korotti Kristuksen mennen tullen ja palatessakin ja opetti vain Raamattua ja perustellen aina Raamatulla.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000008441460#22000000008441460
EGW:n ovat miljoonat koetelleet Raamatun sanalla ja hänellä on todettu olevan profetian Hengen lahja. Ei sen kummempaa. Se on yksi lopun ajan seurakunnan tuntomerkeistä. Ilm 19:10.
EGW ja adventistit korottavat Kristusta. Ei muita.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008171900#22000000008171900

PIDÄT ADVENTTIKIRKON OPPIA EREHTYMÄTTÖMINÄ:
Sen tiedän ettei Adventtikirkko poikkea Raamatun opetuksesta missään asiassa ja siksi uskon että asian selvittäminen antaa vastauksen tarkemmin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008724065#22000000008724065

ADVENTTIKIRKOSSA PELASTUU MUISSA HUKKUU:
Raamatun profetiat kuitenkin kertovat, että viimeisinä päivinä tulee selvästi erottumaan kaksi joukkoa. Ne jotka kumartavat petovaltaa (Ilm 13 luku) ja ne jotka ovat "pyhiä" uskoen Jeesukseen ja noudattavat kaikkia Jumalan käskyjä. (Ilm 12:17; 14:12, Matt 5:17-18, Luuk 16:17, 2 Moos 20:1-17, 5 Moos5:1-21) Jumala tahtookin kutsua kansansa jäseniä pois babylonista (Ilm 18:4) sinne missä on Jeesuksen usko ja profetian Henki. (Ilm 19:10) Profetian Hengen armolahja on toiminut Adventtikirkossa Ellen G. Whiten välityksellä. Jumala antoi hänen kauttaan profetiat lopun aikoja varten. EGW opetti vain ja yksin Raamattua, lisäämättä ja pois ottamatta Raamatusta sanaakaan. Hän täsmensi, opetti ja selvensi Raamatun opetuksia sekä menneeltä että tulevalta ajalta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008686588#22000000008686588


KEHOTAT USKOVIA JA EI-USKOVIA ADVENTISMIIN:
Tartu EGW kirjoihin vaan rauhasa. Lue Tie Kristuksen luo ja Suuri taistelu. Saat ne edulliseti nidotttuina kun käyt sivuni kustannusliikkeessä mainitussa linkissä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008150024#22000000008150024
Jos asia kiinnostaa hanki kirjastosta Alfa ja OMega 7 ja 8.
tai mene sivuni kustannusliikkeen sivulle ja tilaa taskukirja "Suuri taistelu" joka on sama.
Halpa kirja.
PÄäset kristisnuskon, Raamatun ja lopun aikojen ihmeelliseen maailmaan ja voit sitten ottaa paremmin kantaa kunhan tutustut ko Raamatunpaikkoihin
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008139213#22000000008139213


SAPATTIKÄSKY KUULUU USKOVILLE:
Kasvuvauhti oli vuonna 2004 miljoona uutta uskonratkaisun tehnyttä vuodessa.
Adventtikirkko kehottaa myös kuuliaisuuteen kaikille Jumalan käskyille täsmällisen tarkasti huolehtien myös lepopäiväkäskyn kunnioituksesta. (Jaak 2:10-13)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008686588#22000000008686588

VALHEITA:
Adventtikirkossa emme koe noita luettelemiasi ongelmia lainkaan, koska alemme uskollisia Raamatun sanalle.
Ihmekös tuo kun miehet ja naiset kilvan opetavat Raamattua.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008204956#22000000008204956
- edellinen kirjoittaja oli luetellut Raamatun paikkojen tyhjäksi selittämiset, avioerot, mielenterveyslääkkeiden käytön (Jarlau itsekin sanonut toisaalla käyttävänsä!) ja eksytykset. Näitäkö muka ei ole adventtikirkossa!

Adventtikirkko on siitä hieno laitos, ainoa maailmassa ilmeisesti, joka avoimesti opetaa ja tunnustaa, että Jumalan kansaa tänään on enemmän muissa piireissä kuin omassa vaikka niitäkin 15 miljoonaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000008468372#22000000008468372
Adcventikirkko on suvaitsevaisin kirkko mitä on olemassa.
Ainoa kirkko joka opettaa että Jumalan kansaa on muissa piireissä enemmän kuin Adventtikirkossa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008171900#22000000008171900
Adventtikirkko ei ole koskaan ennustellut maailmanloppua eikä ollut missään tekemissä Jehovan todistajien kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008171900#22000000008171900
Perustelemme kaiken opetuksemme, myös EGW:n Raamatulla yksin.
Profetian Henki on aina sovussa Raamatun ilmoituksen kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008171900#22000000008171900


VÄÄRÄÄ TODISTUSTA TOISISTA:
On yhdet kotisiovutkin täynnä valhetta aivan pelkkää ja yksin valhetta.
Katkeroitunut seurakunnan kanssa ristiriitoihin joutunut ja eronnut.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000008466917#22000000008466917
Netissä on kokonaiset sivutkuin entisen adventistin kotisivuja jotka ovat aivan silkkaa valhetta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000058&posting=22000000008332009#22000000008332009


IHMISEN IANKAIKKISEN SIELUN POISTAMINEN:
Yksi toteutunut asia on spiritismin nousu jonka hän näki.
Spiritismi eli sielun kuolemattomuus oppi on tunkeutunut kristillisiin kirkkoihin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000008466917#22000000008466917

PIDÄT ADVENTTIKIRKKOA USKONPUHDISTAJAKIRKKONA:
Kyllä me jatkamme uskonpuhdistusta vielä 2005 ja eteenpäinkin. Minun kirkkoni.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008186838#22000000008186838
Monet kirkot ovat alkujaan uskonpuhdistusliikkeitä.
Omani on edellenkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008354732#22000000008354732


USKOTTELET MUILLE OLEVASI LUOTETTAVA:
Minä Herran palvelijana opetan vain Raamattua.
En puhu omista mielipiteistäni.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008077555#22000000008077555
Kyllä olen aina auttamassa ihmisiä kristinuskon piiriin ja en sitä kautta asiaa edistä.
Juamlan asiaa ja kristinuskoa minä edistän.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008172587#22000000008172587
Jumalan sana on Raamattu ja sitä itse opetan pelkästään ja vain.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008100049#22000000008100049


OTAT ASIAT ELLENILTÄ ETKÄ HALUA TUTKIA PERUSTOJA:
Minulle on toisavoinen asia, tarkka aika milloin Dan kirja on kirjoitettu...Löydät asiantuntijoita klikkaamalal lippni taklana olevan sivun vinkkejä. Jos Sinua asia kiinnostaa, voit etsiä tietoa myös netistä, mutta sen tiedon kanssa on oltava varovainen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008128847#22000000008128847

POISTAT HELVETIN IKUISET KÄRSIMYKSET:
Synnin palkka on kuolema (Room 6:23 ovat nämä vastakkaisudet esitetty hyvin) ja synnin palkka ei ole ikuinen elämä helvetissä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008400005#22000000008400005
Tottakai helvetti ikuinen on.
Kidutus ei ole loputonta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000057&posting=22000000008296796#22000000008296796
Helvetin ikuisuutta kun tarkoitan, tarkoitan että tuomio on lopullinen. Siitä ei ole ylösnousemusta.
Siinä merktityksessä helvetti on ikuinen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008298756#22000000008298756
Helvetti on ikuinen teko, siten ettei siitä ole enää jakoa, eli tuomio on lopullinen eikä ylösnousemustoivoa ole.
Korostan että pahuus on saatanallista.
Ei JUmalle sovi sellaiset raakalaismaiset teot, että loputtomiin kiduttaisi ihmistä.
Helvetin tuskat ovat ehkä paremminkin tarkoitettuja paholaiselle ja demoneille ja ihmiselle se on hävitysprosessi jonka saa kun ensin kuulee syyt miksi ei voi elää JUmalan uudessa maassa ja ihminen toteaa pahoalisebn aikaansannokset ja oman syyllisyytensä ja JUmalan oikeudenmukaisuuden.
OLisitko onnellinen uudessa maassa kun tietäisit JUmalan läheistesi vääntelehtivän, huutavan, kirkuvan ja kiroilevan tuskissaan helvetin piinassa kun Sinä olet paratiisissa.
Siitäkös "riemusta" JUmala ja pelastetut nauttisivat?
EI toki.
Ei syntiä ikuisteta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008459118#22000000008459118
MINUN HELVETTINI ON PALJON KUUMEMPI KUIN SINUN!
SE POLTTAA IHMISEN KOKONAAN KUOLIAAKSI EIKÄ JÄTÄ IHMISTÄ KITUMAAN PUHTAASEEN MAAILMANKAIKKEUTEEN.
JUMALLAKO JA KRISTITYILLÄKÖ OLISI ILOA HEIDÄN HALKI LOPUTTOMIEN IKUISUUKSIEN JATKUVASTA TUSKAN HUUDOSTA, KIRKUMISESTA JA KIROILUSTA HELVETIN LOPUTTOMISSA TUSKISSA? Vastaa itsellesi?
Harva jaksaa rakastaa "sadistijumalaa."
Minun Jumalani luonne on RAKKAUS, ei sadisti.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000058&posting=22000000008275100#22000000008275100
Tottakai helvetti ikuinen on.
Kidutus vaan ei ole loputonta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000057&posting=22000000008297443#22000000008297443
Jumala on oikeudenmukainen. Tämä tulee huomioida.
Sopiiko Sinun oikeudentajuun loputon päättymätön kidutus?
Onko taivaassa armeliaisuuden ja säälin tunteet aivan kokonaan kadonneet?
JUmalan viha syntiä kohtaan ei varmaankaan hyväksy synnin ikuistamista? Olisihan ikuinen kidutus väkivaltaa jota ei ennen ole nähty ja olisi parempi ettei koko uutta maatakaan tulisi, sillä voisitko olla onnellinen läheistesi tuskan huudoista joita kuuntelisit halki loputtomien ikuisuukisien onnellisenako?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000057&posting=22000000008282845#22000000008282845
Kysymykseen tulee tuo "aioon" mistä iankaikinen on käännetty.
Meillä ei ole suomenkielistä vastinetta "Aioonille" joka tarkoittaa myös ikää jonka ihminen elää, tai aikaa jonka asia tai esine on olemassa eli aikakautta.
Jumala on rakkaus.
Ei Hän kiduta luotuja halki loputtomien ikuisuuksien.
Kyllä helvetin tuomio on lopullinen. Ei siitä ole ylösnousemusta.
Katso "Toinen kuolema" ILm 20 luku.
Raamattu puhuu KUOLEMASTA, EI IANKAIKKISESTA ELÄMÄSTÄ HELVETISSÄ.
Minun uskoma helvetti on kuumempi ja tulisempi. Se polttaa ihmisen kokonaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000057&posting=22000000008271520#22000000008271520


KORVAUSTEOLOGIA:
Koko VT on myös todistus Kristuksesta, mutta kun Kristus tuli ihmiseksi juutalaiset kielsivät Hänet ja murhasivat.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008125228#22000000008125228
Juutalaiset odottivat Jeesusta varmasti jo joskus 2000 vuotta sitten, mutta kun Jeesus tuli he hylkäsivät Hänet, naulasivat ristille eli tappoivat.
Tänä päivänäkään he eivät ole kristittyjä koska eivät tunnusta Jeesusta.
He lakkasivat olemasta Jumalan valittu kansa tuolloin n 2000 vuotta sitten ja he jäljensivät vain tooraa eli VT:tä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008123562#22000000008123562


ELLENIN OPPEJA LOPUNAJAN ALKAMISESTA:
Lopun ajat alkoivat noin 250 vuotta sitten.
Emme tiedä ajan pituutta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008138337#22000000008138337
Danielin näkyjä ymmärretään vasta lopun aikana.
Niitä alettiin ymmärtämään n. 1840 jkr, jolloin lopun ajatkin alkoivat.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008124517#22000000008124517

1844:
Viimeinen aikaprofetia joihin päästään vuosia laskemalla oli vuonna 1844.
Tämän jälkeen ei ole ainuttakaan joihin voidaan osoittaa tarkka ajankohta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000058&posting=22000000008284206#22000000008284206


PIDÄT ELLEN WHITEÄ PROFEETTANA:
ILman koneapua lentäminen on mahdollista tulevaisuudessa.
Uskoon ei voi tulla ilman Jumalan apua, mutta ihmisellä on vapaa tahto valinta ja tekekö yhteistyötä.
"Joka on nähnyt minut on nähnyt Isän" sanoi Jeesus.
Profeetta näkjensä aikan aoli hengittämättä puolikin tuntia, mutta viikkoa ei tietoa taivaasta annettu.
Taakse ja eteenpäin ovat profeetat nähneet pidempiäkin aikoja.
Profeetta Daniel näki EU:n 2700 vuotta sitten.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008334167#22000000008334167

OMAT KRISTITYN MÄÄRITELMÄSI:
MInä olen nähnyt paljon vilpittömiä sieluja monissa piireissä jotka ovat minulle veljiä jka kristittyjä vilpittömyytensä vuoksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000008468372#22000000008468372

PYHÄKKÖOPPI:
Pyhäkköoppi Joo kuulkaa koko Vnahna testamentin uhripalvelusjärjestelmä oli vetauskuva tästä palveluksesta ja se löytyy Hepr 8 luvusta. Kyllä se viimeisen päälle Raamatun oppi on.
Adventtikirkko on uksonpuhdistuksen jatkaja joka on löytänyt Raamatusta valoa jota ei sihen astisilla ollut. Näin uskonpudistus eteni. Pyhäkköopin. mm.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000008468372#22000000008468372


TUHATVUOTINEN VALTAKUNTA:
Varsinainen ihanuus alkaa uudessa maassa jonne taivaan jälkeen pelastetut siirtyvät, mutta varmasti liihottelevat vieraille planeetoillekin vieläin. taivaassa olo aika on 1000 vuotta jonk aikana katumattomat kuulevat tuomionsa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000008298756#22000000008298756


VÄÄRÄT LOPUNAJAN MERKIT:
1. -Lissabonin maanjäristys:1.11.1755.
6,5 miljoonan m2 alueella. Hyökyaalto 18 metriä korkea! 6 minuuttia ja 60 000 kuollutta.
Matt 24:7
2. -Pimeä päivä, eli kuun ja auringonpimennys, Selittämätön? Matt 24:29, Mark 24:32-44, luuk 21 25-33, Jes 13:10, Hes 32:7-8, Joel 2:10, 3:4, 4:15-16, Apt 2:20, Ilm 6:12-14.
-------19.5.1780---------
3. - Tähtisade, 13.11.1833:
- "Laajimmalle ulottuva ihmeellisin tähtisade mitä milloinkaan onm merkitty muistiin. Koko taivaankansi Yhdysvaltojen yläpuolella oli silloin 4 tuntia liikkuvan tulen vallassa.
Edelliset Raamatunpaikat kuuluuvat tähänkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000008137295#22000000008137295

HYVÄKSYT ABORTIN ELI MURHAN:
Abortti on vaikea kysymys, jossa ratkaisuun vaikuttavat monet syyt ja ratkaisun teko kuuluu ennen muuta äidille.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000008737178#22000000008737178

Peräät rakentavuutta ja siinä sitä rakentavuutta on, jos nyt pääsisit eroon tuosta väärästä profeetastasi ja hänen vääristä opeistaan ja lakkaisit ihmisiä niihin eksyttämästä.

Lue lisää

Juuri noin on hyvä koota yhteen noiden harhaopettajien lasumat, niistä käy selvästi esille adventistien demoninen oppi, tappavaa MYRKKYOPPIA kristilliseen kääreeseen käärittynä.

Heihin pätee Raamatun sana:

"Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka SALAA kuljettavat sisään turmiollisia HARHAOPPEJA , KIELTÄVÄTPÄ Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
2. Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;"


HERRAN HE KIELTÄVÄT VÄITTÄMÄLLÄ ETTÄ JEESUS OLI VAIN enkeli MIKAEL

Voitto Ramu kirjoitti:

Juuri noin on hyvä koota yhteen noiden harhaopettajien lasumat, niistä käy selvästi esille adventistien demoninen oppi, tappavaa MYRKKYOPPIA kristilliseen kääreeseen käärittynä.

Heihin pätee Raamatun sana:

"Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka SALAA kuljettavat sisään turmiollisia HARHAOPPEJA , KIELTÄVÄTPÄ Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
2. Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;"


HERRAN HE KIELTÄVÄT VÄITTÄMÄLLÄ ETTÄ JEESUS OLI VAIN enkeli MIKAEL

Lue lisää

Täällä Maan päällä vaeltaessaan Jeesus käytti itsestään nimeä Barabbas, Joten tällä Luomakunnan Herralla on monta kaunista nimeä.

Näet Jeesus itse käytti Barabbas nimeä itsestään

Kuitenkaan kukaan ei voi Voitto Ramua ottaa ihan todesta luin juuti kuinka hän johtaa uskovia tämän henkiliikkeensä kanssa Aasialaisiin uskoihin Jälleen syntymän merkeissä. Joten kuinka me oiken sitten mennään sinne uudesti- syntymän alueille kun voitolle kaikki elää?

siis kukaan ei siis todellisuudessa kuole. Tää on kai sitä Voiton Pyhyyden myrkky saarnaa.

Näistä kirjoituksista on käynyt julki se totuus Ettei Voitto eikä Uskova 1 usko edes Jeesukseen.

He molemmat ovat kai näiden itämaisten uskojen
kilvoittelioita? Tallaisen kuvan sain Luettuani
Voiton Helvetillistä Helvetti oppia. Tää Voitto
Tuntuu tosi Julmalta mieheltä. Puheitensa perusteella? Onko Voitossa yhtään Jumalallisuutta Kysyn Vaan. Vai onko hän vain Julma Tyranni?

älä änkee kirjoitti:

Täällä Maan päällä vaeltaessaan Jeesus käytti itsestään nimeä Barabbas, Joten tällä Luomakunnan Herralla on monta kaunista nimeä.

Näet Jeesus itse käytti Barabbas nimeä itsestään

Kuitenkaan kukaan ei voi Voitto Ramua ottaa ihan todesta luin juuti kuinka hän johtaa uskovia tämän henkiliikkeensä kanssa Aasialaisiin uskoihin Jälleen syntymän merkeissä. Joten kuinka me oiken sitten mennään sinne uudesti- syntymän alueille kun voitolle kaikki elää?

siis kukaan ei siis todellisuudessa kuole. Tää on kai sitä Voiton Pyhyyden myrkky saarnaa.

Näistä kirjoituksista on käynyt julki se totuus Ettei Voitto eikä Uskova 1 usko edes Jeesukseen.

He molemmat ovat kai näiden itämaisten uskojen
kilvoittelioita? Tallaisen kuvan sain Luettuani
Voiton Helvetillistä Helvetti oppia. Tää Voitto
Tuntuu tosi Julmalta mieheltä. Puheitensa perusteella? Onko Voitossa yhtään Jumalallisuutta Kysyn Vaan. Vai onko hän vain Julma Tyranni?

Lue lisää

ADVENTISTIEN PALSTAN:
Sitten ei tarvitsisi tulla muiden palstoille puhumaan omista asioistanne .
Kun täällä te ette noudata palstan sääntöjä vaan luette lakia adventistien tyylillä.
Teillä näet massapostituskaan ei ole massapostitusta teidän tulkintanne mukaan.
Samoin teillä on kauhea taipumus muita pilkata ja syytellä sellaisesta mitä muut eivät ole tehneetkään.
Sinun olen erikoisesti nähnyt kirjoittelevan muille palstoille kuuluvia puheenaiheita ja puhuvan pahaa poissaolevista kirkkokunnista vaikka siihen tarkoitukseen on heille nimetyt palstat(katolisuus, historia ,helluntailaisuus,aasialaiosisata uskonnoista, hindulaisuudesta).
Te adventistit toimitte siellä minne teitä ei ole pyydetty!

Voitto Ramu kirjoitti:

Juuri noin on hyvä koota yhteen noiden harhaopettajien lasumat, niistä käy selvästi esille adventistien demoninen oppi, tappavaa MYRKKYOPPIA kristilliseen kääreeseen käärittynä.

Heihin pätee Raamatun sana:

"Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka SALAA kuljettavat sisään turmiollisia HARHAOPPEJA , KIELTÄVÄTPÄ Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
2. Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;"


HERRAN HE KIELTÄVÄT VÄITTÄMÄLLÄ ETTÄ JEESUS OLI VAIN enkeli MIKAEL

Lue lisää

Voitto.

uskova_1 kirjoitti:

Voitto.

kaksi harhaoppista kiittelee ja kehuu toisiaan, voi, voi maailma!

....oman .... kirjoitti:

ADVENTISTIEN PALSTAN:
Sitten ei tarvitsisi tulla muiden palstoille puhumaan omista asioistanne .
Kun täällä te ette noudata palstan sääntöjä vaan luette lakia adventistien tyylillä.
Teillä näet massapostituskaan ei ole massapostitusta teidän tulkintanne mukaan.
Samoin teillä on kauhea taipumus muita pilkata ja syytellä sellaisesta mitä muut eivät ole tehneetkään.
Sinun olen erikoisesti nähnyt kirjoittelevan muille palstoille kuuluvia puheenaiheita ja puhuvan pahaa poissaolevista kirkkokunnista vaikka siihen tarkoitukseen on heille nimetyt palstat(katolisuus, historia ,helluntailaisuus,aasialaiosisata uskonnoista, hindulaisuudesta).
Te adventistit toimitte siellä minne teitä ei ole pyydetty!

Lue lisää

Oletko noin suvaitsematon muiden käsityksille, miksi et itse sulje itseäsi täältä pois, vai oletko sokea??!

Terve

Sinä olet hauska.

Saan sapiskaa jos henkilökohtaisuukia julistan täällä.
Toki noin on tarkoitus.

Tsemppiä
jari

Nyt täytyisi alkaa Voittoa kovasti. Pelkäämään
Kun hänellä on tuo Antikristuksen voima hallussaan: Hän aloittaa jumalan lasten hävityksellä peljätkää Voittoa Hän on todellinen Antikristus

Rauhaa ja kiitos

Kysymyshän on ihan Raamatun kääntämisestä.
Asia on aika monimutkainen, ja kerroin mitä Raamatuntutkijat sanovat asiassa.
Minullehan nuo menevät yli, koska en puhu hebreaa, enkä kreikkaa.

Uskoisin että olet taas jättnyt lukematta mitä olen kirjoittanut.
Onhan siinä aina puuhaa perehtyä Raamatun kanssa.
Pitäisin kyllä noita Raamatuntutkijoita Ramua pätevimpinä?

Jeesus Kristus on Luoja, eikä kukaan ole tehnyt Jeesuksesta enkeliä !!!
Ihan väärin nyt koetat asiaa ymmärtää.

Nuo Raamatunkohdat ovat toki tuttua, ja selvää kaikki mitä esität.

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Rauhaa ja kiitos

Kysymyshän on ihan Raamatun kääntämisestä.
Asia on aika monimutkainen, ja kerroin mitä Raamatuntutkijat sanovat asiassa.
Minullehan nuo menevät yli, koska en puhu hebreaa, enkä kreikkaa.

Uskoisin että olet taas jättnyt lukematta mitä olen kirjoittanut.
Onhan siinä aina puuhaa perehtyä Raamatun kanssa.
Pitäisin kyllä noita Raamatuntutkijoita Ramua pätevimpinä?

Jeesus Kristus on Luoja, eikä kukaan ole tehnyt Jeesuksesta enkeliä !!!
Ihan väärin nyt koetat asiaa ymmärtää.

Nuo Raamatunkohdat ovat toki tuttua, ja selvää kaikki mitä esität.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

luepa palstan muiden adventistien jutut.

Ja mitä sanookaan EGW asiasta- muistat varmaankin.

Voitto Ramu kirjoitti:

luepa palstan muiden adventistien jutut.

Ja mitä sanookaan EGW asiasta- muistat varmaankin.

Rauhaa

Monenlaista jutustelijaa on kyllä.
En nyt siten tiedä mitä pitäisi katsella ja etsiä.
Vastaan lähinnä niihin joista saan ilmoituksen koneelleni.

Koskaan yksityisen ihmisen mielipide ei ole Adventtikirkon kanta. Ei minunkaan mielipide, vaikka opetuksiini, enkä muuhunkaan, en ole koskaan saanut mitään kielteistä palautetta, että olisin väärin opettanut Raamattuopetuksisani.

Toki omakin kielenkäyttöni on saattanut joskus tuntua kovalta, ja olen saanut itseeeni toki mennä, eli virheitä tehnyt olen.
Oppia ikä kaikki.

Täällä on varsin suora tapa puhua, ilman korulauseita ja kohteliauuksia.

En tiedä mistä kiikastaa, jos kiikastaa jostakin, voin omalta osaltani auttaa toki.

Miikael enkeli ei toki ole Jeesus, kyllä se käännösasiaa on vain.
Voidaan kuitenkin kai sanoa kuten Raamatunselittäjät, että Jeesusta kuitenkin kutsuttiin Miikaeliksi, ja heillä on väittämäänsä perusteet.
Minulle asia on hebreaa koska en osaa hebreaa enkä kreikkaa.

Kuitenkaan kukaan ei ole kiistänyt Jeesusta Luojana. Siitä ei ole ollut kyse.

Sitten mitä tulee lakiin, mistä olemme keskustelleet, ei kukaan opeta että lain kautta ihminen tulisi vanhurskaaksi, tai pelastuisi!

Tämä oli selvää Paavalillakin, Siitähän Paavalin monet lakitulkinnat herättävät ihmetystä kun Paavali taisteli lakivanhurskautta vastaan, mutta puolusti siveyslakia tietenkin.
Samoin Jeesus ja Paavali opettivat oikeaa lain noudattamista, mutta taisteli perinnäissääntöjä vastaan joita "laiksi" myös kutsuttiin.

Asia on lopuksi yksinkertainen.
Kristikunta tahtoo lukea Raamattua sana sanalta usein, mikä on hyvä, mutta pitää ymmärtää mistä on kysymys.
Herkullinen tilaisuus ollut madaltaa kristillisyyden vaatimuksia kumota laki vetoamalla Raamatun sanaan ereheellisesti opettamalla Paavalin sanoja lakivanhurskautta vastaan että laki on kumottu!

Laki on kuuliasiuuden mittari, tuomioperuste (Jaak 1:25, 2:10-12) ja vahurskaudenkin eräänlainen "mittari" kuitenkin. (1 Joh 2:3-4)

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Rauhaa

Monenlaista jutustelijaa on kyllä.
En nyt siten tiedä mitä pitäisi katsella ja etsiä.
Vastaan lähinnä niihin joista saan ilmoituksen koneelleni.

Koskaan yksityisen ihmisen mielipide ei ole Adventtikirkon kanta. Ei minunkaan mielipide, vaikka opetuksiini, enkä muuhunkaan, en ole koskaan saanut mitään kielteistä palautetta, että olisin väärin opettanut Raamattuopetuksisani.

Toki omakin kielenkäyttöni on saattanut joskus tuntua kovalta, ja olen saanut itseeeni toki mennä, eli virheitä tehnyt olen.
Oppia ikä kaikki.

Täällä on varsin suora tapa puhua, ilman korulauseita ja kohteliauuksia.

En tiedä mistä kiikastaa, jos kiikastaa jostakin, voin omalta osaltani auttaa toki.

Miikael enkeli ei toki ole Jeesus, kyllä se käännösasiaa on vain.
Voidaan kuitenkin kai sanoa kuten Raamatunselittäjät, että Jeesusta kuitenkin kutsuttiin Miikaeliksi, ja heillä on väittämäänsä perusteet.
Minulle asia on hebreaa koska en osaa hebreaa enkä kreikkaa.

Kuitenkaan kukaan ei ole kiistänyt Jeesusta Luojana. Siitä ei ole ollut kyse.

Sitten mitä tulee lakiin, mistä olemme keskustelleet, ei kukaan opeta että lain kautta ihminen tulisi vanhurskaaksi, tai pelastuisi!

Tämä oli selvää Paavalillakin, Siitähän Paavalin monet lakitulkinnat herättävät ihmetystä kun Paavali taisteli lakivanhurskautta vastaan, mutta puolusti siveyslakia tietenkin.
Samoin Jeesus ja Paavali opettivat oikeaa lain noudattamista, mutta taisteli perinnäissääntöjä vastaan joita "laiksi" myös kutsuttiin.

Asia on lopuksi yksinkertainen.
Kristikunta tahtoo lukea Raamattua sana sanalta usein, mikä on hyvä, mutta pitää ymmärtää mistä on kysymys.
Herkullinen tilaisuus ollut madaltaa kristillisyyden vaatimuksia kumota laki vetoamalla Raamatun sanaan ereheellisesti opettamalla Paavalin sanoja lakivanhurskautta vastaan että laki on kumottu!

Laki on kuuliasiuuden mittari, tuomioperuste (Jaak 1:25, 2:10-12) ja vahurskaudenkin eräänlainen "mittari" kuitenkin. (1 Joh 2:3-4)

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Onko sulla mittarit kunnossa jarlau.
"""" Laki on kuuliasiuuden mittari, tuomioperuste (Jaak 1:25, 2:10-12) ja vahurskaudenkin eräänlainen "mittari" kuitenkin. (1 Joh 2:3-4) """"

Olet käynyt kolma kertaa kasteella, mutta miten perustelet Raamatulla?

Selkeä omavanhurskauden tekokoko?

Ei voi aina paeta adventtiopin taakkse ja syyttää
muita.

Raamattu mittarina kirjoitti:

Onko sulla mittarit kunnossa jarlau.
"""" Laki on kuuliasiuuden mittari, tuomioperuste (Jaak 1:25, 2:10-12) ja vahurskaudenkin eräänlainen "mittari" kuitenkin. (1 Joh 2:3-4) """"

Olet käynyt kolma kertaa kasteella, mutta miten perustelet Raamatulla?

Selkeä omavanhurskauden tekokoko?

Ei voi aina paeta adventtiopin taakkse ja syyttää
muita.

Lue lisää

Rauhaa
Lue kohdat Raamatusta. Niillä on oma selvä kieli.

Minut on lapsena "kasettu" vastoin tahtoani kysymymättä mielipidettäni. Varmasti itkin ja huusin paljon, ja ilmaisin mieleni.

Kerran olen luopunut uskostani uskoni alkuaikana, ja halusin ottaa uuden kasteen koskan eka meni pipariks.
Se ei ole tarpeen, katumus riittää, mutta halusin.

"Omavanhurskaudesta" en tiedä, ymmärrän sen myös pilkaksi.

Kyllä tässä Kristuksessa koetetaan riippua.
Jaakob opetti uskon ja tekojen suhdetta Jaak 2 luvussa niille jotka lakia kumosivat.

Kasteissa ei ole kyse kasteiden lukumäärästä!, vaan siitä että kaste tulee olla oikea! "yksi kaste" vastakohtana sen ajan lukuisille kasteille joita oli monenlaisia pakanallisia ja "puolikristillisiä" olemassa siihen aikaan.

Siunausta
jari laurila

Raamattusi: Kyllä tällain henkilö on jo todella tullut maailmaan, aivan kuin Paavali on kertonut
Tessalonikalaisille toinen luku jae 4 jä.

Jos sinä nyt vasta odottelet tätä Herraa, niin olet jäänyt Jälkijunaan. Kyllä tällainen Herra ilmaantui. Joten ei tämä Paavalin kirje tyhjiin rauvennut. Todella syntyi maailmaan uusikirkko-
kunta, jonka päämies julisti itsensä Jumalaksi.

Tämä valta jonka päämies on ottanut itselleen
Jumalalliset valtuudet sanoen kun minä tällaisia töitä teen, niin kuka voisi kieltää ettenkö minä olisi Jumala.

====minulla on tässä hieman todistusaineistoa.
Tämän vallan itsensä julkaisemaa. Tämä valta
sanoo näin: kirjassa Catekismus of Doctorine :
Tässä toinen kysyy kuinka voit todistaa olevasi Jumala: Tähän iso Herra vastaa itse teolla jonka olen tehnyt: Mikä on se tekojonka perusteella
sinä olet tullut Jumalaksi: Vastaus Koska minä olen oman valtani voimalla muuttanut Jumalan
Sapatin Arkipäiväksi Ja tehnyt siitä Juutalaisten
Sapatin, Sitten olen omalla vallallani muuttanut
Sapatin pyhyyden Sunnuntaille.

Koska minä tallaisia töitä teen, niin kuka voisi
väittää sellaista ettenkö minä olisi Jumala.
Jopa Protestantitkin jotka kerskuvat näin:
Raamattu ja ainoastaan Raamattu ja kuitenkin he
noudattavat minun antamaani määräystä josta
Raamattu ei mainitse mitään, Siis minun tekoni todistaa minun olevan Jumala===

Nyt voisi Hyvä Voitto Ramu. alkaa hieman ymmärtämään kuka on nykyinen Jumala maan päällä.

Jeesus ei muuttanut yhtä ainoata Jumalan käskyä,
kuitenkin Hänen jälkeensä tuli Antikristillinen mahti. Joka teki Tämän Laillisen uudenliiton ihan omissa nimissään, Joten nykyisinmeidän ei tarvitse enää arvailla kuinka Sunnuntain
uusiliitto on syntynyt. Tämän löydön on tehnyt
Uskonpuhdistaja Martti Luther. Ei Adventistit.

Joten nyt on uuden liitonn salaisuus saatu selville: Maran ata

jarlau kirjoitti:

Rauhaa
Lue kohdat Raamatusta. Niillä on oma selvä kieli.

Minut on lapsena "kasettu" vastoin tahtoani kysymymättä mielipidettäni. Varmasti itkin ja huusin paljon, ja ilmaisin mieleni.

Kerran olen luopunut uskostani uskoni alkuaikana, ja halusin ottaa uuden kasteen koskan eka meni pipariks.
Se ei ole tarpeen, katumus riittää, mutta halusin.

"Omavanhurskaudesta" en tiedä, ymmärrän sen myös pilkaksi.

Kyllä tässä Kristuksessa koetetaan riippua.
Jaakob opetti uskon ja tekojen suhdetta Jaak 2 luvussa niille jotka lakia kumosivat.

Kasteissa ei ole kyse kasteiden lukumäärästä!, vaan siitä että kaste tulee olla oikea! "yksi kaste" vastakohtana sen ajan lukuisille kasteille joita oli monenlaisia pakanallisia ja "puolikristillisiä" olemassa siihen aikaan.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Mikä näsitä Jumalan teoista kasteessa meni sun kohdalla pipariksi?:


NÄMÄ JUMALA TEKEE KASTEESSA:
- Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
-Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
- Kaste uudestisynnyttää (Jh 3:5, Tiit 3:5)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemaan ( Rm 6:3)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen ylösnouseuksesta (Rm 6:5)
- Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6)
- Vesikaste pelastaa (1.Piet 3:21)
- Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol 2:12)
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden
ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja
synteihin kuolleesta olotilasta (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
- Kasteessa tapahtuu peso, pyhittyminen ja vanhurskautuminen
Kristuksen nimessä ja Jumalan Hengessä (1.Kr 6:11)
- Kasteessa ihminen pukee Kristuksen ja hänen vanhurskautensa
päällensä (Gal 3:27)
- Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi,
tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen
morsiameksi (Ef 5:26- 27)
- Kasteessa ihmisen vanha luonto “lihan ruumis” poisriisutaan,
koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11)
- Kasteessa ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta
omastatunnosta (Hb 10:22)
- Kaste ei ole “lihan saastan poistamista” (liha pysyy aina syntisenä,
ja synnin asuinsijana), vaan ennen kaikkea Jumalan meidän
kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21)
- Kaste ei ole ihmisen kuuliaisuuden teko Jumalalle, vaan se on
Jumalan teko meille (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)

SIIS; MIKÄ NOISTA MENI PIPARIKSI JOTTA OTIT UUDEN KASTEEN?

Aramiz kirjoitti:

Raamattusi: Kyllä tällain henkilö on jo todella tullut maailmaan, aivan kuin Paavali on kertonut
Tessalonikalaisille toinen luku jae 4 jä.

Jos sinä nyt vasta odottelet tätä Herraa, niin olet jäänyt Jälkijunaan. Kyllä tällainen Herra ilmaantui. Joten ei tämä Paavalin kirje tyhjiin rauvennut. Todella syntyi maailmaan uusikirkko-
kunta, jonka päämies julisti itsensä Jumalaksi.

Tämä valta jonka päämies on ottanut itselleen
Jumalalliset valtuudet sanoen kun minä tällaisia töitä teen, niin kuka voisi kieltää ettenkö minä olisi Jumala.

====minulla on tässä hieman todistusaineistoa.
Tämän vallan itsensä julkaisemaa. Tämä valta
sanoo näin: kirjassa Catekismus of Doctorine :
Tässä toinen kysyy kuinka voit todistaa olevasi Jumala: Tähän iso Herra vastaa itse teolla jonka olen tehnyt: Mikä on se tekojonka perusteella
sinä olet tullut Jumalaksi: Vastaus Koska minä olen oman valtani voimalla muuttanut Jumalan
Sapatin Arkipäiväksi Ja tehnyt siitä Juutalaisten
Sapatin, Sitten olen omalla vallallani muuttanut
Sapatin pyhyyden Sunnuntaille.

Koska minä tallaisia töitä teen, niin kuka voisi
väittää sellaista ettenkö minä olisi Jumala.
Jopa Protestantitkin jotka kerskuvat näin:
Raamattu ja ainoastaan Raamattu ja kuitenkin he
noudattavat minun antamaani määräystä josta
Raamattu ei mainitse mitään, Siis minun tekoni todistaa minun olevan Jumala===

Nyt voisi Hyvä Voitto Ramu. alkaa hieman ymmärtämään kuka on nykyinen Jumala maan päällä.

Jeesus ei muuttanut yhtä ainoata Jumalan käskyä,
kuitenkin Hänen jälkeensä tuli Antikristillinen mahti. Joka teki Tämän Laillisen uudenliiton ihan omissa nimissään, Joten nykyisinmeidän ei tarvitse enää arvailla kuinka Sunnuntain
uusiliitto on syntynyt. Tämän löydön on tehnyt
Uskonpuhdistaja Martti Luther. Ei Adventistit.

Joten nyt on uuden liitonn salaisuus saatu selville: Maran ata

Lue lisää

PÖH JA VIELÄ PÖH!

Voitto Ramu kirjoitti:

Mikä näsitä Jumalan teoista kasteessa meni sun kohdalla pipariksi?:


NÄMÄ JUMALA TEKEE KASTEESSA:
- Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
-Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
- Kaste uudestisynnyttää (Jh 3:5, Tiit 3:5)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemaan ( Rm 6:3)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen ylösnouseuksesta (Rm 6:5)
- Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6)
- Vesikaste pelastaa (1.Piet 3:21)
- Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol 2:12)
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden
ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja
synteihin kuolleesta olotilasta (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
- Kasteessa tapahtuu peso, pyhittyminen ja vanhurskautuminen
Kristuksen nimessä ja Jumalan Hengessä (1.Kr 6:11)
- Kasteessa ihminen pukee Kristuksen ja hänen vanhurskautensa
päällensä (Gal 3:27)
- Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi,
tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen
morsiameksi (Ef 5:26- 27)
- Kasteessa ihmisen vanha luonto “lihan ruumis” poisriisutaan,
koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11)
- Kasteessa ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta
omastatunnosta (Hb 10:22)
- Kaste ei ole “lihan saastan poistamista” (liha pysyy aina syntisenä,
ja synnin asuinsijana), vaan ennen kaikkea Jumalan meidän
kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21)
- Kaste ei ole ihmisen kuuliaisuuden teko Jumalalle, vaan se on
Jumalan teko meille (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)

SIIS; MIKÄ NOISTA MENI PIPARIKSI JOTTA OTIT UUDEN KASTEEN?

Lue lisää

Rauhaa ja kiitos

Olen Raamattuni lukenut hyvin.

Minulla meni oma usko pipariksi joskus.
Ei Raamatun kirjoitukset.
Ei niissä vikaa ole.

Nykysin olen niiden kanssa sovussa ja usko on kestänyt.

Oletko koskaan kuullut kun Jumalan kansan jäsen lipeää pois, eli luopuu uskostaan?
Raamatun historia varsinkin VT:ssä kertoo paljon sellaisesta.

Katumapäälle voi tulla kuten minä, ja tehdä entistä lujemman uskonpäätöksen.

Kasteessa ei toki mikään pipariksi mennyt.
Luetko yhtä tarkasti Raamattuopetukset joita laitoin?

Kiitos paljon huolehtimisesta ja vaivannäöstä.

Jumalan siunausta
jari laurila


Siunausta
jari laurila

Voitto Ramu kirjoitti:

PÖH JA VIELÄ PÖH!

ettet ole mitään lukemastasi ymmärtänyt... jos yleensä luit. Toisaalta täällä on paljon aiheesta kirjoitettu, joten vielä ehtii lukea ja miettiä. Myös kirkkohistoria siitä kertoo, joten kannattaa aloittaa, ennenkuiin on liian myöhäistä.
Kuulkaa ja ymmärtäkää, sanoi Jeesus kansalle. Samat sanat sinulle. Paholainen yrittää eksyttää jokaisen, joten Jumalan apua tarvitsemme aina.

annu42 kirjoitti:

ettet ole mitään lukemastasi ymmärtänyt... jos yleensä luit. Toisaalta täällä on paljon aiheesta kirjoitettu, joten vielä ehtii lukea ja miettiä. Myös kirkkohistoria siitä kertoo, joten kannattaa aloittaa, ennenkuiin on liian myöhäistä.
Kuulkaa ja ymmärtäkää, sanoi Jeesus kansalle. Samat sanat sinulle. Paholainen yrittää eksyttää jokaisen, joten Jumalan apua tarvitsemme aina.

Lue lisää

Tusha kieltää, että adventistit eivät oppettaisi, että Jeesus on enkeli Mikael:

NÄIN ASIA ON:

"Adventtikirkko on opettanut, että Jeesus olisi arkkienkeli Mikael, kuten Jehovan todistajat -järjestö opettaa nykyään. Adventtikirkko kuitenkin vaihtoi opetuksensa toivoessaan tulevansa siten paremmin hyväksytyksi muiden kirkkokuntien joukkoon.

Adventismi ei ole yksi yhtenäinen liike, vaan se on hajaantunut lukemattomiin ryhmittymiin. Suurimmat ryhmittymät nykypäivänä ovat seitsemännen päivän adventistit (Seventh Day Adventists - SDA) ts. Adventistikirkko (Adventist Church) ja Evankeliset adventistit (Evangelical Adventists), jotka nousivat esiin n. 1975 jälkeen. Tilanne on hämmentävä, sillä Evankeliset adventistit irtisanoutuvat lähes kaikista Adventtikirkon opetuksista ja lähestyvät erittäin paljon kristikunnan perusopetuksia, kun taas Seitsemännen päivän adventisteja ts.

Adventistikirkkoa leimaa fundamentalismi ja profeetaksi julistetun Ellen G. Whiten kirjoitusten korkea arvostaminen samanvertaisiksi jopa Raamatun kanssa. Waiten käyttäminen apuna Sanan "oikeaan ohjaukseen, ymmärtämiseen ja tulkintaan" käytännössä tarkoittaa, että Waite on adventtikirkon ylin auktoriteetti totuutta arvioitaessa.
Tämä on huolestuttavaa esimerkiksi siksi, että Waite tulkitsi Jeesuksen olevan luotu olento, arkkienkeli Mikael (S.D.A. Bible Commentary, osa 7, s. 1086; hakusana "Jesus Christ-names, titles, and appellations"), joka sai korotetun aseman nk. Jumalan poikana.

Adventtikirkko on myöhemmin ottanut etäisyyttä joihinkin Whiten opetuksiin ja #URL adventtikirkko opettaa Jeesusta nykyisin Jumalana.

Se ei kuitenkaan ole selkeästi sanoutunut irti ja myöntänyt Whiten tehneen virhettä aikana, jolloin Jeesusta kuvattiin arkkienkeli Mikaelina. Opetus, jossa Jeesuksen olemus vaihdettiin enkelistä Jumalaksi ei edeltänyt minkäänlaista teologista keskustelua, joten opetuksen todellinen tilanne on vähintäinkin hämmentävä."