lomaraha + lomakorvaus?

irtisanoutunut

Olen irtisanoutunut työstäni, jossa olen ollut viime elokuusta saakka.

Lomapäiviä kertyi 16 enkä ehdi pitää niitä ennen lopettamistani. Kuuluuko minun siis saada SEKÄ lomarahat ETTÄ lomakorvaus (eli meillä muistaakseni 8,5% vuosiansioista)?

13

15220

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...

      Lomakorvauksen pitämättä jääneistä lomapäivistä saat varmasti. Lomarahat taitavat todennäköisesti jäädä saamatta, kun et lomaa kerran pidä.

    • ent lomaltapaluuraha

      lomaraha ei kuulu sinulle koska et "loman jälkeen" palaa enää töihin.

      • niilo

        Lomaltapaluurahana se lähti liikenteeseen, mutta nykyään puhutaan yleisemmin lomarahasta

        "Lomaraha ja lomaltapaluuraha on rahaa, joka on puolet loma-ajan palkasta. Lomaraha voidaan vaihtaa myös vapaaseen. Lomarahasta ja sen maksamisesta sovitaan työehtosopimuksissa, ja niissä on työehtosopimuskohtaisia eroja: lomaraha/lomaltapaluuraha voidaan esimerkiksi maksaa kokonaisuudessaan loman jälkeen tai maksuajasta voidaan sopia paikallisesti."

        Vastaus siis riippuu siitä mitä sopimusta noudatetaan

        Aina hyvä vastaus on, kysy luottamusmieheltä tai sen puuttuessa soita liittoosi. (Olemmehan me järjestäytyneitä, olemmehan?)


      • irtisanoutunut
        niilo kirjoitti:

        Lomaltapaluurahana se lähti liikenteeseen, mutta nykyään puhutaan yleisemmin lomarahasta

        "Lomaraha ja lomaltapaluuraha on rahaa, joka on puolet loma-ajan palkasta. Lomaraha voidaan vaihtaa myös vapaaseen. Lomarahasta ja sen maksamisesta sovitaan työehtosopimuksissa, ja niissä on työehtosopimuskohtaisia eroja: lomaraha/lomaltapaluuraha voidaan esimerkiksi maksaa kokonaisuudessaan loman jälkeen tai maksuajasta voidaan sopia paikallisesti."

        Vastaus siis riippuu siitä mitä sopimusta noudatetaan

        Aina hyvä vastaus on, kysy luottamusmieheltä tai sen puuttuessa soita liittoosi. (Olemmehan me järjestäytyneitä, olemmehan?)

        olisiko siis kannattanut lähteä töistä vasta loman jälkeen? toisin sanoen, olisiko silloin rahallinen etu ollut suurempi?

        luottamusmiestä ei ole eikä videoalanklubi (tai mikä liene hämäräperäinen liitto vedä puoleensa, niin surkean työsopomuksenkin neuvottelivat)

        makuunissa olen töissä enkä oikein luota siihen, että nuo jutut menisivät lain mukaan. työehtosopimustakaan en ole koskaan nähnyt.


      • kesken
        irtisanoutunut kirjoitti:

        olisiko siis kannattanut lähteä töistä vasta loman jälkeen? toisin sanoen, olisiko silloin rahallinen etu ollut suurempi?

        luottamusmiestä ei ole eikä videoalanklubi (tai mikä liene hämäräperäinen liitto vedä puoleensa, niin surkean työsopomuksenkin neuvottelivat)

        makuunissa olen töissä enkä oikein luota siihen, että nuo jutut menisivät lain mukaan. työehtosopimustakaan en ole koskaan nähnyt.

        korjauksena: niin, eikä siis tuo videoalan klubi (?) oikein vedä puoleensa.


      • jurristi
        kesken kirjoitti:

        korjauksena: niin, eikä siis tuo videoalan klubi (?) oikein vedä puoleensa.

        Lomakorvaus työsuhteen päättyessä
        Työsuhteen päättyessä työntekijällä on oikeus saada vuosiloman sijasta lomakorvaus siltä ajalta, jolta hän siihen mennessä ei ole saanut lomaa tai lomakorvausta. Jos työntekijän työsuhde on päättyessään jatkunut vähintään vuoden, työntekijällä on kuluvan lomanmääräytymisvuoden alusta oikeus saada lomakorvausta 5 §:n 1 momentin ensimmäisen virkkeen mukaan määräytyvää lomaa vastaavalta ajalta.

        Jos työntekijälle on työsuhteen ensimmäiseltä ja viimeiseltä kuukaudelta kertynyt yhteensä 6 ja 7 §:ssä säädetty määrä työssäolopäiviä tai -tunteja tai niiden veroista aikaa eikä hän ole näiltä kuukausilta saanut lomaa tai lomakorvausta, nämä kuukaudet luetaan lomakorvausta määrättäessä yhdeksi täydeksi lomanmääräytymiskuukaudeksi.

        Lomakorvaus lasketaan noudattaen soveltuvin osin, mitä 9–12 §:ssä säädetään vuosilomapalkasta.

        Työntekijällä, jolle ei ole työsuhteen päättyessä kertynyt 5–7 §:n mukaan oikeutta lomaan, on oikeus lomakorvaukseen, jonka määrä lasketaan siten kuin 16 §:ssä säädetään.


      • niilo
        irtisanoutunut kirjoitti:

        olisiko siis kannattanut lähteä töistä vasta loman jälkeen? toisin sanoen, olisiko silloin rahallinen etu ollut suurempi?

        luottamusmiestä ei ole eikä videoalanklubi (tai mikä liene hämäräperäinen liitto vedä puoleensa, niin surkean työsopomuksenkin neuvottelivat)

        makuunissa olen töissä enkä oikein luota siihen, että nuo jutut menisivät lain mukaan. työehtosopimustakaan en ole koskaan nähnyt.

        Videoalanclubi tokko on ammattiliitto. Eiköhän se videovuokraus kuulu toimialaltaan palvelualojen ammattiliiton piiriin. Mutta jos et ole järjestäytynyt niin ei sitä apua silloin heru..

        Menkää nyt hyvät ihmiset aina ja liittykää oikeaan liittoon. Etenkin jotkut Makuunit ovat juuri niitä paikkoja missä ei kunnioiteta sitten pätkääkään palkollisia ja heidän oikeuksiaan. Ei niitä muuten saa aisoihin kuin järjestäytymällä ja liiton tuella.


      • irtisanoutunut
        niilo kirjoitti:

        Videoalanclubi tokko on ammattiliitto. Eiköhän se videovuokraus kuulu toimialaltaan palvelualojen ammattiliiton piiriin. Mutta jos et ole järjestäytynyt niin ei sitä apua silloin heru..

        Menkää nyt hyvät ihmiset aina ja liittykää oikeaan liittoon. Etenkin jotkut Makuunit ovat juuri niitä paikkoja missä ei kunnioiteta sitten pätkääkään palkollisia ja heidän oikeuksiaan. Ei niitä muuten saa aisoihin kuin järjestäytymällä ja liiton tuella.

        ikävä kyllä se on ammattiliitto.

        kiitos vastauksista. en vain jaksa/kykene syventymään lakitekstiin tällä hetkellä, joten voisiko joku valaista mitä minulla on oikeus saada työsuhteen ppäättyessä? ja miten se eroaa tilanteesta, jossa olisin pitänyt loman ennen lähtemistäni?

        kiitän.


      • vastaus...
        irtisanoutunut kirjoitti:

        ikävä kyllä se on ammattiliitto.

        kiitos vastauksista. en vain jaksa/kykene syventymään lakitekstiin tällä hetkellä, joten voisiko joku valaista mitä minulla on oikeus saada työsuhteen ppäättyessä? ja miten se eroaa tilanteesta, jossa olisin pitänyt loman ennen lähtemistäni?

        kiitän.

        Et ole oikeutettu lomarahaan, koska et palaa töihin. Lomakorvaus sinulle maksetaan rahana siitä 16 päivästä. Jos olisit palannut töihin, niin luultavasti sinulle olisi kuulunut (riippuu liitosta) myös lomaraha, joka olisi ollut n. puolet lomakorvauksestasi eli 8 päivän palkka.


      • niilo
        irtisanoutunut kirjoitti:

        ikävä kyllä se on ammattiliitto.

        kiitos vastauksista. en vain jaksa/kykene syventymään lakitekstiin tällä hetkellä, joten voisiko joku valaista mitä minulla on oikeus saada työsuhteen ppäättyessä? ja miten se eroaa tilanteesta, jossa olisin pitänyt loman ennen lähtemistäni?

        kiitän.

        Videoalan Clubi ei todellakaan ole ammattiliitto, ja tämän Clubin sopimusoikeus on vedetty tikun nokkaan. Kysehän on työnantajien laatimasta sopimuksesta minkä pätevyys katsotaan oikeudessa.

        PAM on oikea ammattiliitto.

        Järjestäytykää hyvät ihmiset oikeisiin ammattiliittoihin kun menette töihin.


        Tuossa pari lainausta PAMin ja SAK:n sivuilta aiheesta.


        Videoalan työehtosopimus oikeuteen

        VIDEOLIIKKEISSÄ on käytössä työehtosopimus, jonka pätevyyttä Palvelualojen ammattiliitto epäilee. Sopimuksen työnantajaosapuoli on Videoliikkeiden liitto ja työntekijäpuoli Videoalan Clubi -niminen yhdistys. Voiko sellainen yhdistys, joka tosiasiallisesti edustaa työnantajia, sopia palkat ja muut työsuhteen edut työntekijöiden puolesta – tästä taitetaan nyt peistä.

        PAM pitää lähinnä vahinkona sitä, että sosiaali- ja terveysministeriön yleissitovuuksista päättävä lautakunta on vahvistanut kyseisen sopimuksen yleissitovaksi eli alan kaikkia työnantajia sitovaksi. Sopimussihteeri Juha Ojala sanoo, että kyseessä lienee Suomen ensimmäinen ns. keltainen työehtosopimus, jossa työnantajayhdistykseen kuuluvat yritykset sopivat itsensä kanssa työntekijöiden puolesta. Hän arvelee, ettei ministeriössä selvitetty asiaa huolellisesti päätöstä tehtäessä. PAM vie asian jäsenensä valtuuttamana työtuomioistuimeen, josta päätöstä odotetaan vielä tänä keväänä.

        Videoalan Clubilla ei tiettävästi ole ollut lainkaan normaalia yhdistystoimintaa kuten kokouksia. PAMin saamat tiedot kertovat siitä, että yhdistys on perustettu ainoastaan sopimuksen tekemistä varten. Sen päättävillä paikoilla, hallituksessa, on ollut jäseninä työnantajan edustajia.

        Työntekijöitä vastaan

        PAMin työympäristöpäällikkö, lakimies Markku Kuoppamäki toteaa työn videoalan yrityksissä olevan myyjän työhön verrattavaa. Kuitenkin käytössä olevan työehtosopimuksen perusteella maksetaan palkkoja, jotka eivät yllä kaupan palkkojen tasolle. Sopimuksesta puuttuu myös mm. työaikalisiä ja lomarahoja koskevat säädökset, mikä jättää palkkatason entistä pienemmäksi verrattuna kaupan työntekijöille kuuluvaan palkkatasoon. Sopimuksessa määritellään erikseen alle 25-vuotiaiden palkka ja oma palkkamääräys löytyy myös osa-aikaisille. Myös maininta neljän tunnin minimityöajasta puuttuu, samoin sairaan lapsen hoidosta ja kahvitauoista.

        – Jos tällainen työehtosopimustoiminta hyväksytään, se merkitsee myös pysyvästi alemman palkkatason hyväksymistä, Kuoppamäki sanoo. Hän selvittää, että työehtosopimuksesta neuvottelevan työntekijäosapuolen on oltava yhdistys, jonka varsinaiseen tarkoitukseen kuuluu työntekijöiden etujen valvominen työsuhteessa.

        PAMin mukaan videoalan yrityksissä työntekijöiden palkkoihin tulee noudattaa yleissitovaa kaupan työehtosopimusta ja siinä sovittuja kioskien työ- ja palkkaehtoja. Näin sopivat PAM ja Kaupan työnantajaliitto keväällä 2002. Suurimmat alan yritykset Videofirma Makuuni ja Filmtown eivät olleet KTL:n jäseniä, ja ne perustivatkin pian tuon jälkeen Videoliikkeiden liiton. Yrittäjiä edustava liitto on Palvelualojen toimialaliiton jäsenyhdistys. Palvelualojen toimialaliitto puolestaan kuuluu Teollisuus ja Työnantajat TT:oon.

        Sopimussihteeri Juha Ojala pitää erittäin vakavana asiana, että Suomessa voi Videoalan Clubin kaltainen ”keltainen” ammattiliitto toimia ja solmia omia työehtosopimuksiaan. Hän puhuu kiertelemättä halpapalkkasopimuksesta.

        – Tällainen toiminta suuntautuu työntekijöitä ja heidän etujaan vastaan, Ojala painottaa.

        TIINA RITALA

        KATJA HOCK



        PAM valitti videoalan "keltaisen" työehtosopimuksen yleissitovuudesta

        11.03.2004 15:39
        PAM valitti videoalan työehtosopimuksen yleissitovuudesta.

        SAK:lainen Palvelualojen ammattiliitto PAM vaatii työtuomioistuinta kumoamaan videovuokrausalan työehtosopimuksen yleissitovuuden. Yleissitovuuden vahvistamislautakunta vahvisti tammikuun lopussa Videoliikkeiden liiton ja Videoalan Clubi ry:n solmiman työehtosopimuksen yleissitovaksi.

        Videovuokrausalan työehtosopimusta voidaan pitää nyky-Suomen ensimmäisenä ns. keltaisena työehtosopimuksena, jossa työnantajayhdistykseen kuuluvat yritykset sopivat työehtosopimuksen tosiasiallisesti itsensä kanssa työntekijöiden puolesta. Vuonna 2002 solmitun työehtosopimuksen kautta Videoliikkeiden liittoon kuuluvat työnantajat ovat pyrkineet välttämään työntekijöille paremmat palkka- ym. edut takaavan kaupan alan yleissitovan työehtosopimuksen soveltamista. PAMin solmimaa kaupan alan sopimusta noudatettaisiin muutoin myös videovuokraamoissa, mikäli niissä harjoitetaan myyntitoimintaa. Vahvistamislautakunnan kiistanalainen ratkaisu sotkee tilannetta entisestään.

        PAMin saamien tietojen mukaan työntekijöitä edustava Videoalan Clubi ry toimii työnantajapuolen kumileimasimena eikä edusta aidosti työntekijöitä. Yhdistys perustettiin vuonna 1996 nimellä Videofirma Makuunin Clubi ry ja se toimi kesäkuuhun 2002 saakka käytännössä Videofirma Makuunin asiakasklubina, johon liityttiin erilaisten jäsenetujen saamiseksi. Yhdistyksen nimi muutettiin kesäkuussa 2002 Videoalan Clubi ry:ksi. Yhdistyksessä käyttävät kuitenkin edelleen päätösvaltaa työnantajan eli Videofirma Makuunin edustajat.

        Työnantajaliittokin eli Videoliikkeiden liitto perustettiin vain viikkoa ennen työehtosopimuksen voimaantuloa lokakuun lopussa 2002.

        SAK:n vastaavan lakimiehen Jorma Rusasen mukaan työehtosopimuksen yleissitovuuden vahvistamislautakunnan toiminta asiassa on ollut erikoista. Lautakunta ei ole selvittänyt, voidaanko sopimuksen solminutta työntekijäjärjestöä pitää alan työntekijöitä aidosti edustavana, vaikka siihen selvästi olisi ollut aihetta. Rusanen toteaa, että työtuomioistuimella on nyt PAMin valituksen perusteella mahdollisuus selvittää ja ratkaista asia. Työtuomioistuin käsittelee asian kiireellisenä ja sen ratkaisu on lopullinen.

        PAM toteaa työtuomioistuimelle toimittamassaan valituksessa myös, että Videoalan Clubi ry:n toiminta on ristiriidassa ILOn järjestäytymisoikeuden ja kollektiivisen neuvotteluoikeuden periaatteiden soveltamista koskevan yleissopimuksen kanssa. Sen perusteella työntekijöiden ja työnantajien järjestöjä on suojeltava kaikelta vastapuolen sekaantumiselta järjestön perustamiseen, toimintaan ja hallintoon. PAMin mukaan myös tämä on otettava huomioon, kun videovuokrausalan työehtosopimuksen yleissitovuudesta päätetään.

        PAM jakaa videoalan liikkeisiin lennäkkejä, joissa työntekijöitä kehotetaan tarkistamaan omat palkka- ja työehtonsa.


      • iloilintu
        niilo kirjoitti:

        Videoalan Clubi ei todellakaan ole ammattiliitto, ja tämän Clubin sopimusoikeus on vedetty tikun nokkaan. Kysehän on työnantajien laatimasta sopimuksesta minkä pätevyys katsotaan oikeudessa.

        PAM on oikea ammattiliitto.

        Järjestäytykää hyvät ihmiset oikeisiin ammattiliittoihin kun menette töihin.


        Tuossa pari lainausta PAMin ja SAK:n sivuilta aiheesta.


        Videoalan työehtosopimus oikeuteen

        VIDEOLIIKKEISSÄ on käytössä työehtosopimus, jonka pätevyyttä Palvelualojen ammattiliitto epäilee. Sopimuksen työnantajaosapuoli on Videoliikkeiden liitto ja työntekijäpuoli Videoalan Clubi -niminen yhdistys. Voiko sellainen yhdistys, joka tosiasiallisesti edustaa työnantajia, sopia palkat ja muut työsuhteen edut työntekijöiden puolesta – tästä taitetaan nyt peistä.

        PAM pitää lähinnä vahinkona sitä, että sosiaali- ja terveysministeriön yleissitovuuksista päättävä lautakunta on vahvistanut kyseisen sopimuksen yleissitovaksi eli alan kaikkia työnantajia sitovaksi. Sopimussihteeri Juha Ojala sanoo, että kyseessä lienee Suomen ensimmäinen ns. keltainen työehtosopimus, jossa työnantajayhdistykseen kuuluvat yritykset sopivat itsensä kanssa työntekijöiden puolesta. Hän arvelee, ettei ministeriössä selvitetty asiaa huolellisesti päätöstä tehtäessä. PAM vie asian jäsenensä valtuuttamana työtuomioistuimeen, josta päätöstä odotetaan vielä tänä keväänä.

        Videoalan Clubilla ei tiettävästi ole ollut lainkaan normaalia yhdistystoimintaa kuten kokouksia. PAMin saamat tiedot kertovat siitä, että yhdistys on perustettu ainoastaan sopimuksen tekemistä varten. Sen päättävillä paikoilla, hallituksessa, on ollut jäseninä työnantajan edustajia.

        Työntekijöitä vastaan

        PAMin työympäristöpäällikkö, lakimies Markku Kuoppamäki toteaa työn videoalan yrityksissä olevan myyjän työhön verrattavaa. Kuitenkin käytössä olevan työehtosopimuksen perusteella maksetaan palkkoja, jotka eivät yllä kaupan palkkojen tasolle. Sopimuksesta puuttuu myös mm. työaikalisiä ja lomarahoja koskevat säädökset, mikä jättää palkkatason entistä pienemmäksi verrattuna kaupan työntekijöille kuuluvaan palkkatasoon. Sopimuksessa määritellään erikseen alle 25-vuotiaiden palkka ja oma palkkamääräys löytyy myös osa-aikaisille. Myös maininta neljän tunnin minimityöajasta puuttuu, samoin sairaan lapsen hoidosta ja kahvitauoista.

        – Jos tällainen työehtosopimustoiminta hyväksytään, se merkitsee myös pysyvästi alemman palkkatason hyväksymistä, Kuoppamäki sanoo. Hän selvittää, että työehtosopimuksesta neuvottelevan työntekijäosapuolen on oltava yhdistys, jonka varsinaiseen tarkoitukseen kuuluu työntekijöiden etujen valvominen työsuhteessa.

        PAMin mukaan videoalan yrityksissä työntekijöiden palkkoihin tulee noudattaa yleissitovaa kaupan työehtosopimusta ja siinä sovittuja kioskien työ- ja palkkaehtoja. Näin sopivat PAM ja Kaupan työnantajaliitto keväällä 2002. Suurimmat alan yritykset Videofirma Makuuni ja Filmtown eivät olleet KTL:n jäseniä, ja ne perustivatkin pian tuon jälkeen Videoliikkeiden liiton. Yrittäjiä edustava liitto on Palvelualojen toimialaliiton jäsenyhdistys. Palvelualojen toimialaliitto puolestaan kuuluu Teollisuus ja Työnantajat TT:oon.

        Sopimussihteeri Juha Ojala pitää erittäin vakavana asiana, että Suomessa voi Videoalan Clubin kaltainen ”keltainen” ammattiliitto toimia ja solmia omia työehtosopimuksiaan. Hän puhuu kiertelemättä halpapalkkasopimuksesta.

        – Tällainen toiminta suuntautuu työntekijöitä ja heidän etujaan vastaan, Ojala painottaa.

        TIINA RITALA

        KATJA HOCK



        PAM valitti videoalan "keltaisen" työehtosopimuksen yleissitovuudesta

        11.03.2004 15:39
        PAM valitti videoalan työehtosopimuksen yleissitovuudesta.

        SAK:lainen Palvelualojen ammattiliitto PAM vaatii työtuomioistuinta kumoamaan videovuokrausalan työehtosopimuksen yleissitovuuden. Yleissitovuuden vahvistamislautakunta vahvisti tammikuun lopussa Videoliikkeiden liiton ja Videoalan Clubi ry:n solmiman työehtosopimuksen yleissitovaksi.

        Videovuokrausalan työehtosopimusta voidaan pitää nyky-Suomen ensimmäisenä ns. keltaisena työehtosopimuksena, jossa työnantajayhdistykseen kuuluvat yritykset sopivat työehtosopimuksen tosiasiallisesti itsensä kanssa työntekijöiden puolesta. Vuonna 2002 solmitun työehtosopimuksen kautta Videoliikkeiden liittoon kuuluvat työnantajat ovat pyrkineet välttämään työntekijöille paremmat palkka- ym. edut takaavan kaupan alan yleissitovan työehtosopimuksen soveltamista. PAMin solmimaa kaupan alan sopimusta noudatettaisiin muutoin myös videovuokraamoissa, mikäli niissä harjoitetaan myyntitoimintaa. Vahvistamislautakunnan kiistanalainen ratkaisu sotkee tilannetta entisestään.

        PAMin saamien tietojen mukaan työntekijöitä edustava Videoalan Clubi ry toimii työnantajapuolen kumileimasimena eikä edusta aidosti työntekijöitä. Yhdistys perustettiin vuonna 1996 nimellä Videofirma Makuunin Clubi ry ja se toimi kesäkuuhun 2002 saakka käytännössä Videofirma Makuunin asiakasklubina, johon liityttiin erilaisten jäsenetujen saamiseksi. Yhdistyksen nimi muutettiin kesäkuussa 2002 Videoalan Clubi ry:ksi. Yhdistyksessä käyttävät kuitenkin edelleen päätösvaltaa työnantajan eli Videofirma Makuunin edustajat.

        Työnantajaliittokin eli Videoliikkeiden liitto perustettiin vain viikkoa ennen työehtosopimuksen voimaantuloa lokakuun lopussa 2002.

        SAK:n vastaavan lakimiehen Jorma Rusasen mukaan työehtosopimuksen yleissitovuuden vahvistamislautakunnan toiminta asiassa on ollut erikoista. Lautakunta ei ole selvittänyt, voidaanko sopimuksen solminutta työntekijäjärjestöä pitää alan työntekijöitä aidosti edustavana, vaikka siihen selvästi olisi ollut aihetta. Rusanen toteaa, että työtuomioistuimella on nyt PAMin valituksen perusteella mahdollisuus selvittää ja ratkaista asia. Työtuomioistuin käsittelee asian kiireellisenä ja sen ratkaisu on lopullinen.

        PAM toteaa työtuomioistuimelle toimittamassaan valituksessa myös, että Videoalan Clubi ry:n toiminta on ristiriidassa ILOn järjestäytymisoikeuden ja kollektiivisen neuvotteluoikeuden periaatteiden soveltamista koskevan yleissopimuksen kanssa. Sen perusteella työntekijöiden ja työnantajien järjestöjä on suojeltava kaikelta vastapuolen sekaantumiselta järjestön perustamiseen, toimintaan ja hallintoon. PAMin mukaan myös tämä on otettava huomioon, kun videovuokrausalan työehtosopimuksen yleissitovuudesta päätetään.

        PAM jakaa videoalan liikkeisiin lennäkkejä, joissa työntekijöitä kehotetaan tarkistamaan omat palkka- ja työehtonsa.

        Heipppa kaikki,

        Jos nämä asiat ei kiinnosta tai tuntuvat turhauttavilta ja jopa hankalilta ymmärtää, ryhtykää yrittäjiksi. Yrittäjän ei tarvitse miettiä tällaisia juttuja ollenkaan ja lisäksi:
        - tutkitusti he ovat onnellisempia
        - tutkitusti he ovat parempituloisia
        - tutkitusti he ovat terveempiä
        ja kaiken kaikkiaan
        - he voivat olla lomalla aina kun haluavat ja määrätä oman palkkansa!


    • sisällisota!"#!"#

      pam työnantajienliitto. miten vittu lakkoilla näillä palkoilla mutta onhan meillä pyssyjä ;)

    • ....,,,,

      Hyvä saavutus, viisi vuotta ja kymmenen sanaa, kaikki täyttä asiaa, loppuun asti mietittyjä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään

      Kaikkosen erityis­avustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po
      Maailman menoa
      149
      6439
    2. Halaisin sua mies

      Jos voisin 💗
      Ikävä
      32
      2302
    3. Onkohan meillä kummallakin joku pakkomielle toisiimme

      Vähän luulen että on..
      Ikävä
      187
      2089
    4. Mitä tämä on

      Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut
      Tunteet
      10
      1313
    5. Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?

      gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.
      Maailman menoa
      78
      1245
    6. Olen valmis

      Kohtaamaan sinut tänä kesänä, jos sellainen sattuma osuu kohdalleni.
      Ikävä
      73
      1067
    7. Hyvää yötä kaivatulleni

      En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä
      Tunteet
      24
      1047
    8. Nyt on konstit vähänä.

      Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,
      Kiuruvesi
      25
      987
    9. Tilinpäätösvaltuusto 27.5

      Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty
      Pyhäjärvi
      44
      951
    10. Hevoset ajoteillä Karhulanvaaralla

      Minkä ihmeen takia osaamattomat ihmiset tuovat hevosia ajoteille ja pyöräteille? Eilen oli kolari lähellä tämän takia. I
      Suomussalmi
      12
      835
    Aihe