Käsiin tuli vanha kirja jonka nimi on FINLAND RESEHANDBOK. Vuodelta 1895. Kirja käsittelee matkustamista Suomessa silloiseen aikaan, sitä on ilmeisesti ollut tekemässä henkilö Dr. August Ramsay. Painettu Helsingfors Central-Tryckeri. Oisko jollekin keräilijälle arvokas? Mistä saisi tietoa tämän kirjan arvosta.
Vanha Kirja
Mistä tietoa
8
1012
Vastaukset
- tekijän
vuodelta 1905 vastaava opus korukansilla oli näköjään jossain antikvariaatissa 20 euroa, kirjan arvoon vaikuttaa paljon kunto, painosmäärä ja aihe.
- äitiparta
tämä kirja:
http://www.saunalahti.fi/arnoldus/p_h_matk.htm
Kirja ilmestyi sekä ruotsin että suomen kielisenä samana vuonna siis 1895. Suomenkielinen painos lienee keräilyhinnaltaan arvokkaampi, mutta mitään hirmuarvokkaita kirjoja nämä ei ole.
Toista painosta vuodelta 1905 liikkuu enemmän kuin ensimmäistä, esimerkiksi kahdessa ruotsalaisessa antikvariaatissa toisen painoksen hinnat 23 e ja 25 e.
Verkkoantikvariaatti Menecissä toinen painos hintaan 20 e.
Kirjan arvoa vähentää että se ilmestyi Suomen matkailijayhdistyksen toimesta vuonna 1982 näköispainoksena, ulkoasultaan ja sisällöltään alkuperäistä eli vuoden 1895 ensipainosta vastaavana.
Ensimmäinen painos on tietysti aina ensimmäinen painos, joten keräilijä saattaisi maksaa kirjastasi jonkin verran, erityisesti matkailuaihetta harrastava keräilijä jolta tämä sattuu puuttumaan. Sellaista keräilijää ei välttämättä helpolla löydy joka olisi valmis maksamaan keräilyhinnan? Moni tyytyy suomenkieliseen näköispainokseen.
Ruotsinkielisen ensipainoksen (1895) hinnasta en osaa sanoa. Riippuu tietysti erittäin paljon kirjan kunnosta ja siisteydestä. Karkeaa arviota jos heitän, normaali antikvariaattikunto eli siis hyväkuntoinen ja siisti, pientä luonnollista kulumaa saa olla, luulisin että antikvariaattihinta kolmesta kympistä ylöspäin, ehkä 30 - 40?
Asiallinen hintahaarukka kirjalle saattaa olla 25 - 35 e.
Kuten sanottu, yksityisen myyjän voi olla vaikea saada keräilyhintaa. Antikvariaateilla on laaja asiakaskunta ja varaa makuuttaa kohdetta hyllyssä useitakin vuosia.
Luulisin että jos pyydät 25 saat hyvinkin kaupaksi? Ehkä kannattaa pyytää 30 ja jos ei ostajaa löydy sitten tiputat hintaa alaspäin.
Alle 20 e kirjaa ei kannata myydä.
Olisitko halukas antamaan vaihdossa?
Minulla on oman yksityisen kokoelmani (noin 3000 kirjaa) lisäksi myynnissä pitkälti yli 2000 itselle ylimääräistä kirjaa. Eri aloilta erilliset myyntilistat: kaunokirjallisuus, eräkirjat, vieraskieliset, sotakirjat, matkakirjat ym.
Jos vaihto kiinnostaa, otapa yhteyttä
[email protected]
- - -
August Ramsay ( Karl August Ramsay 15.3.1859 - 23.7.1943 ) kuuluu vanhaan, tunnettuun sukuun. Hän oli yhteiskunnallinen päättäjä ja ahkera matkailun harrastaja, kirjailija.
Vakuutustarkastaja 1892 - 1901. Yhdyspankin johtaja 1913 - 1919. Rahaministeri 1919.
Kirjoitti oppikirjoja matematiikan opiskeluun mm.: Metri-järjestelmä esimerkeillä selitettynä, käsikirja kouluja ja itseoppimista varten (Weilin & Göös 1886). Luvunlaskun oppikirja (Wsoy 1887) sekä useina painoksina levinneitä algebran ja aritmetiikan oppikirjoja.
Mielenkiintoisimpia teoksia:
JALKAMATKOILTA, Wsoy 1891. Kirjassa A. Federleyn kuvitus. Alkuperäisteos ilmestyi ruotsiksi, suomentanut Aatto S.
KESÄMATKOILLA KANOOTISSA, Wsoy 1891. Kirjassa Federleyn hieno kuvitus. Tästä ilmestyi näköispainos vuonna 1997.
VUOKSI: LYHYITÄ NEUVOJA VUOKSEN-RETKIÄ VARTEN IMATRALTA KÄKISALMEEN YNNÄ KARTTA, Wasenius’en kirjakauppa 1892. 14 sivua.
FINLAND, THE LAND OF A THOUSAND LAKES, a short description of a voyage to and sojourn there, with numerous illustrations, published by the Finnish Tourist Association 1894.
Tutkimukset Espoon pitäjästä ja Espoon kartanosta 1500- ja 1600-luvuilla, mm. ESBO SOCKEN OCH ESBOGÅRD PÅ 1500-TALET, Söderström, 1924.
Ramsayn tekemiä kirjoja ja kirjasia liikkuu antikvariaateissa kohtalaisesti, esimerkkinä vaikkapa Verkkoantikvariaatti Menecin kohde 13988:
Ramsay, August: Palosuojelus ja tulensammutus. Palovakuutus. Kokemuksia ja ohjeita. Suomen Teollisuudenharjoittajain Keskinäinen Paloapuyhdistys 1912. 113 s. Nid. K4. Hinta 25 e.
- - -
Faktaa vanhan käytetyn kirjan myynnistä ja nykypäivän hinnoista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=113&conference=676&posting=22000000022150700- Miss Lie
joka tietää kirjoista !!
Onko kirjallani mitään arvoa?
Löysin ullakolta kirjan nimeltä Hvidehus, roman
af Annien Quiding.
IDUNS ROMANBIBLIOTEK XVIII
Prisbelönad i iduns romanpristäfling.
Stokholm iduns redaktion.
Stokholm 1899
kungl. hofboktr. iduns trykkeri aktiebolag.
Samassa kirjassa on toinen romaani nimeltä;
Justus Hjälm, roman af Bernt Lie
Auktoriserad öfersättning af Elisabeth
Kuylenstierna. 1898 - äitiparta
Miss Lie kirjoitti:
joka tietää kirjoista !!
Onko kirjallani mitään arvoa?
Löysin ullakolta kirjan nimeltä Hvidehus, roman
af Annien Quiding.
IDUNS ROMANBIBLIOTEK XVIII
Prisbelönad i iduns romanpristäfling.
Stokholm iduns redaktion.
Stokholm 1899
kungl. hofboktr. iduns trykkeri aktiebolag.
Samassa kirjassa on toinen romaani nimeltä;
Justus Hjälm, roman af Bernt Lie
Auktoriserad öfersättning af Elisabeth
Kuylenstierna. 1898Kyseessä siis on kaksi ruotsinkielistä romaania, joista ainakin toinen kuuluu IDUNS ROMANBIBLIOTEK -sarjaan, numero XVIII (18). Kyseessä on joko kustantamon alkuperäinen yhteissidos tai luultavammin jälkisidos eli kirjan omistajan sidottama laitos jollaisia kirjallisuuden harrastajat itse tekivät tai teetättivät.
Bernt Lie oli kohtalaisen suosittu norjalainen romaanikirjailija jota aikoinaan luettiin paljon mutta ei kuulu maailmankuuluihin mestarikirjailijoihin. Hänen romaaninsa vois luokitella viihdekirjallisuuden ja vakavan romaanikirjallisuuden välimaastoon, sujuvasti kirjoitettuja tarinoita. Lie kirjoitti jonkin verran myös nuorisokirjoja. Muutamia hänen kirjoistaan on suomennettu. Itsellänikin on myynnissä yksi:
LIE BERNT: Unelmien maa.
Kirja 1922. 172. N. K3. Kaunis kansikuva.
Hinta 2 e.
Annie Quiding on minulle outo nimi. Ruotsissa kyllä tunnettu mutta en tiedä kuinka suosittu ja lieneekö hänellä lukijoita/keräilijöitä. Vilkaisin tietoja netistä ja tekijä näyttää olevan tunnetumpi sukunimellään Åkerhielm jolla nimellä suurin osa hänen kirjoista ilmestyi.
Annie Vilhelmina Elisabet Åkerhielm syntyi 1869 ja kuoli 1956.
Hvidehus on ilmeisesti hänen ensimmäisiä romaaneja, ehkä peräti esikoisteos?
Yhteissidoksen romaaneista arvokkaampi on varmaan tämä Hvidehus. Arvoon vaikuttaa kirjan painosmäärä ja saatavuus eli onko sitä vielä nykyään saatavilla, siis kuinka harvinainen teos on kyseessä, mutta keräilyharvinaisuus se tuskin on.
Ruotsissa yhteissidos voisi hyvinkin mennä kaupaksi, kauppahintaa vaikea arvioida mutta jos on siististi sidottu ja hyväkuntoinen luulen että siitä vois länsinaapurissa pyytää 15 e - 20 e asiallinen hinta. Arvioin että jos tämä olisi ruotsalaisessa antikvariaatissa siistinä ja hyväkuntoisena myynnissä hintapyyntö ois minimi jotain 15 e ja maksimi 30 e. Voi olla että 30 euroa on yläkanttiin mutta tuossa haarukassa yhteissidoksen ruotsalainen antikvariaattiarvo varmaan on.
Suomessa kirjaa on hankalampi saada kaupaksi.
Tällaisen kirjan antikvariaattihinnat vaihtelee Suomessa melkoisesti, jossain hinta voi olla 7 euroa ja toisessa paikassa, esimerkiksi ruotsinkielisellä alueella ehkä 25 e.
Näissä vanhoissa yhteissidoksissa voi olla arvoa nostavia tekijöitä, esimerkiksi kohokuvioidut nahkakannet, mutta siltikin kirjasi arvo on maksimissaan 30 e.
Jos kirja ois mulla myynnissä hintapyyntö ois todennäköisesti kympin paikkeilla, ehkä 9 euroa.
Annie Quiding Åkerhielmiltä on suomennettu kaksi teosta, Fennican tietokanta kertoo:
Tekijä(t): Åkerhielm, Annie
Teoksen nimi: Kaikkien tätien tyttö / Annie Åkerhielm ; ruotsinkielestä suom. Väinö Nyman
Julkaisija: Helsinki : Kirja , 1926
Ulkoasu: 246 s.
Tekijä(t): Quiding, Annie
Teoksen nimi: Pisara meressä / Annie Quiding ; suomensi A-a
Julkaisija: Helsinki : Yrjö Weilin , 1906
Ulkoasu: 257 s.
Sarja: (Puolentoistamarkan kirjasto ; n:o 18) - Miss Lie
äitiparta kirjoitti:
Kyseessä siis on kaksi ruotsinkielistä romaania, joista ainakin toinen kuuluu IDUNS ROMANBIBLIOTEK -sarjaan, numero XVIII (18). Kyseessä on joko kustantamon alkuperäinen yhteissidos tai luultavammin jälkisidos eli kirjan omistajan sidottama laitos jollaisia kirjallisuuden harrastajat itse tekivät tai teetättivät.
Bernt Lie oli kohtalaisen suosittu norjalainen romaanikirjailija jota aikoinaan luettiin paljon mutta ei kuulu maailmankuuluihin mestarikirjailijoihin. Hänen romaaninsa vois luokitella viihdekirjallisuuden ja vakavan romaanikirjallisuuden välimaastoon, sujuvasti kirjoitettuja tarinoita. Lie kirjoitti jonkin verran myös nuorisokirjoja. Muutamia hänen kirjoistaan on suomennettu. Itsellänikin on myynnissä yksi:
LIE BERNT: Unelmien maa.
Kirja 1922. 172. N. K3. Kaunis kansikuva.
Hinta 2 e.
Annie Quiding on minulle outo nimi. Ruotsissa kyllä tunnettu mutta en tiedä kuinka suosittu ja lieneekö hänellä lukijoita/keräilijöitä. Vilkaisin tietoja netistä ja tekijä näyttää olevan tunnetumpi sukunimellään Åkerhielm jolla nimellä suurin osa hänen kirjoista ilmestyi.
Annie Vilhelmina Elisabet Åkerhielm syntyi 1869 ja kuoli 1956.
Hvidehus on ilmeisesti hänen ensimmäisiä romaaneja, ehkä peräti esikoisteos?
Yhteissidoksen romaaneista arvokkaampi on varmaan tämä Hvidehus. Arvoon vaikuttaa kirjan painosmäärä ja saatavuus eli onko sitä vielä nykyään saatavilla, siis kuinka harvinainen teos on kyseessä, mutta keräilyharvinaisuus se tuskin on.
Ruotsissa yhteissidos voisi hyvinkin mennä kaupaksi, kauppahintaa vaikea arvioida mutta jos on siististi sidottu ja hyväkuntoinen luulen että siitä vois länsinaapurissa pyytää 15 e - 20 e asiallinen hinta. Arvioin että jos tämä olisi ruotsalaisessa antikvariaatissa siistinä ja hyväkuntoisena myynnissä hintapyyntö ois minimi jotain 15 e ja maksimi 30 e. Voi olla että 30 euroa on yläkanttiin mutta tuossa haarukassa yhteissidoksen ruotsalainen antikvariaattiarvo varmaan on.
Suomessa kirjaa on hankalampi saada kaupaksi.
Tällaisen kirjan antikvariaattihinnat vaihtelee Suomessa melkoisesti, jossain hinta voi olla 7 euroa ja toisessa paikassa, esimerkiksi ruotsinkielisellä alueella ehkä 25 e.
Näissä vanhoissa yhteissidoksissa voi olla arvoa nostavia tekijöitä, esimerkiksi kohokuvioidut nahkakannet, mutta siltikin kirjasi arvo on maksimissaan 30 e.
Jos kirja ois mulla myynnissä hintapyyntö ois todennäköisesti kympin paikkeilla, ehkä 9 euroa.
Annie Quiding Åkerhielmiltä on suomennettu kaksi teosta, Fennican tietokanta kertoo:
Tekijä(t): Åkerhielm, Annie
Teoksen nimi: Kaikkien tätien tyttö / Annie Åkerhielm ; ruotsinkielestä suom. Väinö Nyman
Julkaisija: Helsinki : Kirja , 1926
Ulkoasu: 246 s.
Tekijä(t): Quiding, Annie
Teoksen nimi: Pisara meressä / Annie Quiding ; suomensi A-a
Julkaisija: Helsinki : Yrjö Weilin , 1906
Ulkoasu: 257 s.
Sarja: (Puolentoistamarkan kirjasto ; n:o 18)laajasta ja selkeästä vastauksesta.
Toinen vanha kirja on suomenkielinen 1950 -luvulta Wsoy:n Tuhlaajapoika, Elisabeth Walmsley, ja suomentanut Signe Kantele.
Kuvitettu, ja toinen painos.
Pyhäkoulutyyppinen kirja, pieni noin 9 cm X 12 cm. Raamatullisia kertomuksia lapsille sarjasta.
Niin, ja vielä yksi kirja vuodelta 1947. Kiitos Amerikan paketista.
Toimittanut Eero Rislakki, Mantere
Suomalaisen kirjallisuuden seura Kirjapaino OY.
"Kirja on iloinen kiitos kaukaisille ystävillemme Amerikassa. Kiitos paketeista."
A4-kokoinen ja 78 sivua. - äitiparta
Miss Lie kirjoitti:
laajasta ja selkeästä vastauksesta.
Toinen vanha kirja on suomenkielinen 1950 -luvulta Wsoy:n Tuhlaajapoika, Elisabeth Walmsley, ja suomentanut Signe Kantele.
Kuvitettu, ja toinen painos.
Pyhäkoulutyyppinen kirja, pieni noin 9 cm X 12 cm. Raamatullisia kertomuksia lapsille sarjasta.
Niin, ja vielä yksi kirja vuodelta 1947. Kiitos Amerikan paketista.
Toimittanut Eero Rislakki, Mantere
Suomalaisen kirjallisuuden seura Kirjapaino OY.
"Kirja on iloinen kiitos kaukaisille ystävillemme Amerikassa. Kiitos paketeista."
A4-kokoinen ja 78 sivua.Juu. Nämä pienikokoiset Wsoy:n raamattuaiheiset lastenkirjat on kivoja vaikka ei niillä varsinaista arvoa ole. Tietysti jollekin joka niitä keräilee kirjalla on keräilyarvo, ei muuten.
Siinä mielessä tuollaisen kirjan arvo voi olla mitä vaan yhden ja kymmenen euron väliltä.
Se on puhtaasti myyjän ja ostajan kauppa.
Yleisesti ottaen: alle euro on alihintaa ja yli kuus euroa ylihintaa.
Minulla on sarjasta kirjat Laupias samarialainen (painovuosi 1943) sekä Hyvä paimen (en muista painovuotta).
Kirjan Laupias samarialainen ostin vähän ennen euroaikaan siirtymistä antikvariaatista missä sen hinta oli 15 markkaa mutta myyjä antoi kympillä, euroissa siis noin 1,80 e.
Ensimmäinen painos ois tietty kivampi omistaa, mutta tarjoan sulle kirjasta TUHLAAJAPOIKA 4 e postikulut jos haluat siitä luopua.
Kokoelmissani on noin 3000 kirjaa, voi olla kohta lähemmäs 4000. Uskovana ihmisenä kerään pääasiassa hengellistä kirjallisuutta, erityisesti vanhaa hengellistä. Jonkin verran olen kiinnostunut myös antropologiasta, kansanperinteestä, vanhoista mytologioista ja alkuperäiskansojen uskomuksista. Myös poliittisen historian ja elämäkertojen alalta ostelen silloin tällöin jos sattuu mielenkiintoisia näkymään.
Keräilyharrastukseni ohessa myyn kirjoja. Myyntiä en tee bisneksenä vaan lähinnä harrastuksena ja on mukavaa jos joku löytää etsimänsä kirjan kauttani. Hinnat oon pyrkinyt pitämään edullisina. Tällä hetkellä minulla myynnissä noin 3000 kirjaa. Itselle kerätyt ja myynnissä olevat yhteen laskien huoneistooni on varastoituna 7000 - 8000 kirjaa.
Tästä toisesta kirjasta en osaa sanoa. Kirja ei ole mulle tuttu.
Amerikansuomalaisuutta käsittelevällä kirjallisuudella on omat keräilijänsä mutta tämä kirja ei siinä aihealueessa kuulu tavoittelluimpiin teoksiin, sen verran osaan sanoa. Aiheesta laajasti kiinnostuneelle teoksella on varmasti keräilyarvoa mutta mikään arvoteos se ei ole.
Kävin vähäsen nettihakuja läpi ja kirjaa löytyi myynnissä yksi kappale, hinta 8 euroa.
Mielelläni vastailen kirjoja koskeviin kysymyksiisi kyllä, jos tietämykseni riittää, mikään huippuasiantuntija en suinkaan ole. Jonkin verran tietoa on oman keräilyharrastuksen kautta kertynyt.
Ai niin, olihan mulla antikvariaattikin 2000-luvun alussa. :-)
Moni asia selviää nettiä käyttämällä.
Vinkkejä
nettihaku:
http://www.google.com/
kaikki Suomessa julkaistut kirjat, myös käännökset:
http://fennica.linneanet.fi
hintatietojen vertailuun; laaja, yli 40 antikvariaattia:
http://www.antikka.net/
sekä:
http://www.menec.fi/
Lisää linkkejä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=113&conference=676&posting=22000000021846439
Jos haluamasi tiedot ei löydy netin kautta autan minkä kykenen.
Ja jos haluat luopua siitä Tuhlaajapoika-kirjasta, otapa yhteyttä
[email protected] - Miss Lie
äitiparta kirjoitti:
Juu. Nämä pienikokoiset Wsoy:n raamattuaiheiset lastenkirjat on kivoja vaikka ei niillä varsinaista arvoa ole. Tietysti jollekin joka niitä keräilee kirjalla on keräilyarvo, ei muuten.
Siinä mielessä tuollaisen kirjan arvo voi olla mitä vaan yhden ja kymmenen euron väliltä.
Se on puhtaasti myyjän ja ostajan kauppa.
Yleisesti ottaen: alle euro on alihintaa ja yli kuus euroa ylihintaa.
Minulla on sarjasta kirjat Laupias samarialainen (painovuosi 1943) sekä Hyvä paimen (en muista painovuotta).
Kirjan Laupias samarialainen ostin vähän ennen euroaikaan siirtymistä antikvariaatista missä sen hinta oli 15 markkaa mutta myyjä antoi kympillä, euroissa siis noin 1,80 e.
Ensimmäinen painos ois tietty kivampi omistaa, mutta tarjoan sulle kirjasta TUHLAAJAPOIKA 4 e postikulut jos haluat siitä luopua.
Kokoelmissani on noin 3000 kirjaa, voi olla kohta lähemmäs 4000. Uskovana ihmisenä kerään pääasiassa hengellistä kirjallisuutta, erityisesti vanhaa hengellistä. Jonkin verran olen kiinnostunut myös antropologiasta, kansanperinteestä, vanhoista mytologioista ja alkuperäiskansojen uskomuksista. Myös poliittisen historian ja elämäkertojen alalta ostelen silloin tällöin jos sattuu mielenkiintoisia näkymään.
Keräilyharrastukseni ohessa myyn kirjoja. Myyntiä en tee bisneksenä vaan lähinnä harrastuksena ja on mukavaa jos joku löytää etsimänsä kirjan kauttani. Hinnat oon pyrkinyt pitämään edullisina. Tällä hetkellä minulla myynnissä noin 3000 kirjaa. Itselle kerätyt ja myynnissä olevat yhteen laskien huoneistooni on varastoituna 7000 - 8000 kirjaa.
Tästä toisesta kirjasta en osaa sanoa. Kirja ei ole mulle tuttu.
Amerikansuomalaisuutta käsittelevällä kirjallisuudella on omat keräilijänsä mutta tämä kirja ei siinä aihealueessa kuulu tavoittelluimpiin teoksiin, sen verran osaan sanoa. Aiheesta laajasti kiinnostuneelle teoksella on varmasti keräilyarvoa mutta mikään arvoteos se ei ole.
Kävin vähäsen nettihakuja läpi ja kirjaa löytyi myynnissä yksi kappale, hinta 8 euroa.
Mielelläni vastailen kirjoja koskeviin kysymyksiisi kyllä, jos tietämykseni riittää, mikään huippuasiantuntija en suinkaan ole. Jonkin verran tietoa on oman keräilyharrastuksen kautta kertynyt.
Ai niin, olihan mulla antikvariaattikin 2000-luvun alussa. :-)
Moni asia selviää nettiä käyttämällä.
Vinkkejä
nettihaku:
http://www.google.com/
kaikki Suomessa julkaistut kirjat, myös käännökset:
http://fennica.linneanet.fi
hintatietojen vertailuun; laaja, yli 40 antikvariaattia:
http://www.antikka.net/
sekä:
http://www.menec.fi/
Lisää linkkejä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=113&conference=676&posting=22000000021846439
Jos haluamasi tiedot ei löydy netin kautta autan minkä kykenen.
Ja jos haluat luopua siitä Tuhlaajapoika-kirjasta, otapa yhteyttä
[email protected]Todella mielenkiintoinen aihe tämä vanhat kirjat.
- Anonyymi
Ilmestynyt: AGRICOLASTA ALKAEN. Vanhaa uskonnollista kirjallisuutta.
Vain 7 euroa kuluineen laskuun. [email protected] http://wwnet.fi/users/veijone
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1273148Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen382513Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302435Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631132178- 1141700
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .261415Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1731410Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi2831257Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2921248- 631090