Sovelluskehikot Suolesta

_Kyllästynyt

Ei ole vuotta jolloin ei tulisi uutta käänteentekevää ohjelmoinnin täysin mullistavaa sovelluskehikkoa (framework)... Open Source menee tässä metsään... Useimmissa kehikoissa oppimiskynnys (niin että OIKEASTI osaa käyttää hyödykseen niitä) on aika korkea ja abstraktio taso nousee. Esimerkiksi Hibernate (ajatuksena hyvä) eikö tämän pääasia ole tehdä relaationkanta ns. "näkymättömäksi" sovelluskehittäjälle? Ainoa vaan että jos ei ole IDE:ä mikä generoi nämä O/R mappaukset niin väitän että XML-kuvausten väsäämisessä menee enemmän aikaa kuin Statement:tien kirjoittaminen?

5

476

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • fidel1

      Tai sitten sä et vain osaa..

      Hibernaten mapping-tiedostojen tekeminen on hyvinkin suoraviivaista, jos tietokanta ja sovellus on suunniteltu hyvin. Ja jos nyt ei millään onnistu kuvauksia itse saamaan aikaan, niin hibernatesta löytyy työkaluja, jotka pulauttavat automaattisesti kannan scheman mukaiset tiedostot..

      Mutta niin se vaan on, maailma on täynnä monimutkaisia ongelmia, joihin ei välttämättä voi kovin yksinkertaisia ratkaisuja keksiä..

      • Tympääntynyt

        "Monimutkaisia ongelmia" ??? TÄMÄ kun nyt ei satu olemaan niitä. Maailma on täynnä yksinkertaisia asioita joita monimutkaistetaan liikaa.

        Perustavan laatuinen ongelma tässä on se että relaatio- ja oliomalli eivät mene yksi yhteen. Kysymys ei olekaan siitä että et saisi luotua olioita tauluista, mutta suurempi ongelma on se että on paljon vaikeampaa tehdä monimutkaisia kyselyjä tässä mallissa. Eikö olisi helpompaa kirjoittaa SQL jonka upottaa statementtiin ja käsittelee sitten saamansa datan haluamallaan tavalla? Nyt joudut miettimään miten juuri tässä sovelluskehyksessä asian voisi hoitaa, ja tämän jälkeen menet projektiin jossa joku on juuri päättänyt käyttää Toplink:iä Hibernaten sijaan. Jos olet koodari ja esim. projektipäällikkö tämän päättää niin se on voi voi... Silloin otat Toplink oppaan käteen ja alat miettiä miten monimutkaisia kyselyjä tehdään tässä.

        On todella helppoa jos on muutama taulu ja yksinkertainen käsitemaailma. Silloin sovelluskehys toimii vain välittäjänä joka tekee DML-operaatiot kantaan. Entä jos tauluja on satoja ja näistä tulee yhdistää yksi kysely jonka tulos pitää näyttää yhdellä näytöllä? Ja tällä näytöllä pitää pystyä muuttamaan niitä tietoja? Miten valutat sen yksinkertaisesti esim. Hibernaten läpi kantaan? (En siis tiedä... Jos se on helppoa niin hyvä niin...)


      • fidel1
        Tympääntynyt kirjoitti:

        "Monimutkaisia ongelmia" ??? TÄMÄ kun nyt ei satu olemaan niitä. Maailma on täynnä yksinkertaisia asioita joita monimutkaistetaan liikaa.

        Perustavan laatuinen ongelma tässä on se että relaatio- ja oliomalli eivät mene yksi yhteen. Kysymys ei olekaan siitä että et saisi luotua olioita tauluista, mutta suurempi ongelma on se että on paljon vaikeampaa tehdä monimutkaisia kyselyjä tässä mallissa. Eikö olisi helpompaa kirjoittaa SQL jonka upottaa statementtiin ja käsittelee sitten saamansa datan haluamallaan tavalla? Nyt joudut miettimään miten juuri tässä sovelluskehyksessä asian voisi hoitaa, ja tämän jälkeen menet projektiin jossa joku on juuri päättänyt käyttää Toplink:iä Hibernaten sijaan. Jos olet koodari ja esim. projektipäällikkö tämän päättää niin se on voi voi... Silloin otat Toplink oppaan käteen ja alat miettiä miten monimutkaisia kyselyjä tehdään tässä.

        On todella helppoa jos on muutama taulu ja yksinkertainen käsitemaailma. Silloin sovelluskehys toimii vain välittäjänä joka tekee DML-operaatiot kantaan. Entä jos tauluja on satoja ja näistä tulee yhdistää yksi kysely jonka tulos pitää näyttää yhdellä näytöllä? Ja tällä näytöllä pitää pystyä muuttamaan niitä tietoja? Miten valutat sen yksinkertaisesti esim. Hibernaten läpi kantaan? (En siis tiedä... Jos se on helppoa niin hyvä niin...)

        > On todella helppoa jos on muutama taulu ja
        > yksinkertainen käsitemaailma. Silloin
        > sovelluskehys toimii vain välittäjänä joka tekee
        > DML-operaatiot kantaan. Entä jos tauluja on satoja
        > ja näistä tulee yhdistää yksi kysely jonka tulos
        > pitää näyttää yhdellä näytöllä? Ja tällä näytöllä
        > pitää pystyä muuttamaan niitä tietoja? Miten
        > valutat sen yksinkertaisesti esim. Hibernaten läpi
        > kantaan? (En siis tiedä... Jos se on helppoa niin
        > hyvä niin...)

        no eihän se hibernate käyttäminen nyt estä samaan aikaan käyttämästä suoraan sql:ää. Tai jos paha projektipäällikkö vaatii, niin hibernaten läpi voi tietoja hakea sql:llä, hql:llä (hibernate query language) tai tekemällä kriteerihakuja.

        Tietenkään Hibernate ei ole ratkaisu kaikkeen. Eikä mikään muukaan kehys/kieli/tekniikka. Mutta jos se perustellusti parhaiten soveltuu ratkaisemaan käsillä olevan ongelman, niin silloin sitä kannattaa opetella käyttämään. Ei lisäoppi ole koskaan ketään vahingoittanut, ja jos joku vielä maksaa palkkaakin uuden opettelusta, niin mikäs ongelma siinä sitten on?


      • joxxx
        Tympääntynyt kirjoitti:

        "Monimutkaisia ongelmia" ??? TÄMÄ kun nyt ei satu olemaan niitä. Maailma on täynnä yksinkertaisia asioita joita monimutkaistetaan liikaa.

        Perustavan laatuinen ongelma tässä on se että relaatio- ja oliomalli eivät mene yksi yhteen. Kysymys ei olekaan siitä että et saisi luotua olioita tauluista, mutta suurempi ongelma on se että on paljon vaikeampaa tehdä monimutkaisia kyselyjä tässä mallissa. Eikö olisi helpompaa kirjoittaa SQL jonka upottaa statementtiin ja käsittelee sitten saamansa datan haluamallaan tavalla? Nyt joudut miettimään miten juuri tässä sovelluskehyksessä asian voisi hoitaa, ja tämän jälkeen menet projektiin jossa joku on juuri päättänyt käyttää Toplink:iä Hibernaten sijaan. Jos olet koodari ja esim. projektipäällikkö tämän päättää niin se on voi voi... Silloin otat Toplink oppaan käteen ja alat miettiä miten monimutkaisia kyselyjä tehdään tässä.

        On todella helppoa jos on muutama taulu ja yksinkertainen käsitemaailma. Silloin sovelluskehys toimii vain välittäjänä joka tekee DML-operaatiot kantaan. Entä jos tauluja on satoja ja näistä tulee yhdistää yksi kysely jonka tulos pitää näyttää yhdellä näytöllä? Ja tällä näytöllä pitää pystyä muuttamaan niitä tietoja? Miten valutat sen yksinkertaisesti esim. Hibernaten läpi kantaan? (En siis tiedä... Jos se on helppoa niin hyvä niin...)

        Tämän takia Hibernatea (ja vastaavia) suositellaankin käytettäviksi ainoastaan jos tietokanta voidaan suunnitella "puhtaalta pöydältä".

        Joku iBatis sopii paremmin tilanteeseen, jossa kannan rakenteeseen ei enää voi vaikuttaa.


    • Handyman

      Hibernate on huono esimerkki tarkoitukseesi. XDoclet on sitä varten, ettei mappauksia tarvitse tehdä käsin edes vanhoilla java-versioilla.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riitta-Liisa ja Toni Roponen: Ero! Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa.

      Riitta-Liisa ja Toni Roponen eroavat. Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa. – Talvi on ollut elämäni synk
      Maailman menoa
      86
      3567
    2. Sinä vain tulit elämääni

      Ja joku tarkoitus sillä on ollut. Näyttämään mitä olen ja kuinka arvokas voisin olla. Se muutti ja käänsi elämäni suunna
      Ikävä
      92
      1919
    3. Tiesitkö mies

      Kuinka paljon mulla oli tunteita sua kohtaan? Jos et tiennyt,olisiko tietäminen vaikuttanut tapahtumiin? Ihmettelen kyll
      Ikävä
      87
      1743
    4. Nuorempi mies

      Olen tänään ajatellut sua paljon, miten toimittaisiin makuuhuoneessa jne! 😏🔥
      Ikävä
      144
      1601
    5. Millaisia ajatuksia on kaivatusta ja tilanteestanne tänään?

      Kerro omista mietteistäsi tai lähetä terveisiä. Ehkä hän lukee ja lähettää sinulle takaisin omia mietteitään.
      Ikävä
      65
      1468
    6. Miksi teillä meni...

      ...välit poikki kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      162
      1453
    7. Mies, mitä minun pitäisi tehdä

      Niin, mitä naisen siis pitäisi tehdä, että lähestyisit ja tekisit aloitteen? Mikä on riittävä kiinnostuksen osoitus juur
      Ikävä
      96
      1406
    8. Toivottavasti et mussukka elättele toiveita meikäläisen suhteen

      Tiedän mitä olet touhunnut joten aivan turha haaveilla mistään enää 👍
      Ikävä
      167
      1371
    9. Jos siis saamme

      Sen keskusteluyhteyden niin olisitko jo sinäkin rehellinen ❤️🙏 ne jää meidän välisiksi kaikki. Tarvitsemme toisiamme, j
      Ikävä
      100
      1314
    10. Onko sinulla

      Joku nyt huonosti? :(
      Ikävä
      86
      1267
    Aihe