Sovelluskehikot Suolesta

_Kyllästynyt

Ei ole vuotta jolloin ei tulisi uutta käänteentekevää ohjelmoinnin täysin mullistavaa sovelluskehikkoa (framework)... Open Source menee tässä metsään... Useimmissa kehikoissa oppimiskynnys (niin että OIKEASTI osaa käyttää hyödykseen niitä) on aika korkea ja abstraktio taso nousee. Esimerkiksi Hibernate (ajatuksena hyvä) eikö tämän pääasia ole tehdä relaationkanta ns. "näkymättömäksi" sovelluskehittäjälle? Ainoa vaan että jos ei ole IDE:ä mikä generoi nämä O/R mappaukset niin väitän että XML-kuvausten väsäämisessä menee enemmän aikaa kuin Statement:tien kirjoittaminen?

5

535

    Vastaukset 5

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • fidel1

      Tai sitten sä et vain osaa..

      Hibernaten mapping-tiedostojen tekeminen on hyvinkin suoraviivaista, jos tietokanta ja sovellus on suunniteltu hyvin. Ja jos nyt ei millään onnistu kuvauksia itse saamaan aikaan, niin hibernatesta löytyy työkaluja, jotka pulauttavat automaattisesti kannan scheman mukaiset tiedostot..

      Mutta niin se vaan on, maailma on täynnä monimutkaisia ongelmia, joihin ei välttämättä voi kovin yksinkertaisia ratkaisuja keksiä..

      • Tympääntynyt

        "Monimutkaisia ongelmia" ??? TÄMÄ kun nyt ei satu olemaan niitä. Maailma on täynnä yksinkertaisia asioita joita monimutkaistetaan liikaa.

        Perustavan laatuinen ongelma tässä on se että relaatio- ja oliomalli eivät mene yksi yhteen. Kysymys ei olekaan siitä että et saisi luotua olioita tauluista, mutta suurempi ongelma on se että on paljon vaikeampaa tehdä monimutkaisia kyselyjä tässä mallissa. Eikö olisi helpompaa kirjoittaa SQL jonka upottaa statementtiin ja käsittelee sitten saamansa datan haluamallaan tavalla? Nyt joudut miettimään miten juuri tässä sovelluskehyksessä asian voisi hoitaa, ja tämän jälkeen menet projektiin jossa joku on juuri päättänyt käyttää Toplink:iä Hibernaten sijaan. Jos olet koodari ja esim. projektipäällikkö tämän päättää niin se on voi voi... Silloin otat Toplink oppaan käteen ja alat miettiä miten monimutkaisia kyselyjä tehdään tässä.

        On todella helppoa jos on muutama taulu ja yksinkertainen käsitemaailma. Silloin sovelluskehys toimii vain välittäjänä joka tekee DML-operaatiot kantaan. Entä jos tauluja on satoja ja näistä tulee yhdistää yksi kysely jonka tulos pitää näyttää yhdellä näytöllä? Ja tällä näytöllä pitää pystyä muuttamaan niitä tietoja? Miten valutat sen yksinkertaisesti esim. Hibernaten läpi kantaan? (En siis tiedä... Jos se on helppoa niin hyvä niin...)


      • fidel1
        Tympääntynyt kirjoitti:

        "Monimutkaisia ongelmia" ??? TÄMÄ kun nyt ei satu olemaan niitä. Maailma on täynnä yksinkertaisia asioita joita monimutkaistetaan liikaa.

        Perustavan laatuinen ongelma tässä on se että relaatio- ja oliomalli eivät mene yksi yhteen. Kysymys ei olekaan siitä että et saisi luotua olioita tauluista, mutta suurempi ongelma on se että on paljon vaikeampaa tehdä monimutkaisia kyselyjä tässä mallissa. Eikö olisi helpompaa kirjoittaa SQL jonka upottaa statementtiin ja käsittelee sitten saamansa datan haluamallaan tavalla? Nyt joudut miettimään miten juuri tässä sovelluskehyksessä asian voisi hoitaa, ja tämän jälkeen menet projektiin jossa joku on juuri päättänyt käyttää Toplink:iä Hibernaten sijaan. Jos olet koodari ja esim. projektipäällikkö tämän päättää niin se on voi voi... Silloin otat Toplink oppaan käteen ja alat miettiä miten monimutkaisia kyselyjä tehdään tässä.

        On todella helppoa jos on muutama taulu ja yksinkertainen käsitemaailma. Silloin sovelluskehys toimii vain välittäjänä joka tekee DML-operaatiot kantaan. Entä jos tauluja on satoja ja näistä tulee yhdistää yksi kysely jonka tulos pitää näyttää yhdellä näytöllä? Ja tällä näytöllä pitää pystyä muuttamaan niitä tietoja? Miten valutat sen yksinkertaisesti esim. Hibernaten läpi kantaan? (En siis tiedä... Jos se on helppoa niin hyvä niin...)

        > On todella helppoa jos on muutama taulu ja
        > yksinkertainen käsitemaailma. Silloin
        > sovelluskehys toimii vain välittäjänä joka tekee
        > DML-operaatiot kantaan. Entä jos tauluja on satoja
        > ja näistä tulee yhdistää yksi kysely jonka tulos
        > pitää näyttää yhdellä näytöllä? Ja tällä näytöllä
        > pitää pystyä muuttamaan niitä tietoja? Miten
        > valutat sen yksinkertaisesti esim. Hibernaten läpi
        > kantaan? (En siis tiedä... Jos se on helppoa niin
        > hyvä niin...)

        no eihän se hibernate käyttäminen nyt estä samaan aikaan käyttämästä suoraan sql:ää. Tai jos paha projektipäällikkö vaatii, niin hibernaten läpi voi tietoja hakea sql:llä, hql:llä (hibernate query language) tai tekemällä kriteerihakuja.

        Tietenkään Hibernate ei ole ratkaisu kaikkeen. Eikä mikään muukaan kehys/kieli/tekniikka. Mutta jos se perustellusti parhaiten soveltuu ratkaisemaan käsillä olevan ongelman, niin silloin sitä kannattaa opetella käyttämään. Ei lisäoppi ole koskaan ketään vahingoittanut, ja jos joku vielä maksaa palkkaakin uuden opettelusta, niin mikäs ongelma siinä sitten on?


      • joxxx
        Tympääntynyt kirjoitti:

        "Monimutkaisia ongelmia" ??? TÄMÄ kun nyt ei satu olemaan niitä. Maailma on täynnä yksinkertaisia asioita joita monimutkaistetaan liikaa.

        Perustavan laatuinen ongelma tässä on se että relaatio- ja oliomalli eivät mene yksi yhteen. Kysymys ei olekaan siitä että et saisi luotua olioita tauluista, mutta suurempi ongelma on se että on paljon vaikeampaa tehdä monimutkaisia kyselyjä tässä mallissa. Eikö olisi helpompaa kirjoittaa SQL jonka upottaa statementtiin ja käsittelee sitten saamansa datan haluamallaan tavalla? Nyt joudut miettimään miten juuri tässä sovelluskehyksessä asian voisi hoitaa, ja tämän jälkeen menet projektiin jossa joku on juuri päättänyt käyttää Toplink:iä Hibernaten sijaan. Jos olet koodari ja esim. projektipäällikkö tämän päättää niin se on voi voi... Silloin otat Toplink oppaan käteen ja alat miettiä miten monimutkaisia kyselyjä tehdään tässä.

        On todella helppoa jos on muutama taulu ja yksinkertainen käsitemaailma. Silloin sovelluskehys toimii vain välittäjänä joka tekee DML-operaatiot kantaan. Entä jos tauluja on satoja ja näistä tulee yhdistää yksi kysely jonka tulos pitää näyttää yhdellä näytöllä? Ja tällä näytöllä pitää pystyä muuttamaan niitä tietoja? Miten valutat sen yksinkertaisesti esim. Hibernaten läpi kantaan? (En siis tiedä... Jos se on helppoa niin hyvä niin...)

        Tämän takia Hibernatea (ja vastaavia) suositellaankin käytettäviksi ainoastaan jos tietokanta voidaan suunnitella "puhtaalta pöydältä".

        Joku iBatis sopii paremmin tilanteeseen, jossa kannan rakenteeseen ei enää voi vaikuttaa.


    • Handyman

      Hibernate on huono esimerkki tarkoitukseesi. XDoclet on sitä varten, ettei mappauksia tarvitse tehdä käsin edes vanhoilla java-versioilla.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      51
      981
    2. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      98
      974
    3. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      827
    4. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      134
      792
    5. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      119
      759
    6. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      36
      673
    7. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      45
      656
    8. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      45
      610
    9. Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle

      Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke
      Hyrynsalmi
      22
      606
    10. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      19
      596
    11. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      46
      578
    12. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      38
      569
    13. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      72
      548
    14. Voisiko vielä välillemme jotain kehittyä

      Vai heihei ja ei nähdä enää.
      Ikävä
      33
      543
    15. Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa

      Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      526
    16. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      44
      506
    17. Tilanteenne

      Onko tilanteenne tällä hetkellä hyvä?
      Ikävä
      47
      505
    18. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      110
      505
    19. Kerro kolme hyvää asiaa

      Kaipaamastasi ihmisestä ja lisää perään onko kaivattusi n vai m 😍
      Ikävä
      25
      502
    20. Pahkalassa tapahtuu

      Mitäs on tapahtunut yöllä pahkalan kerrostaloilla.oli poliisia ja ambulanssia taas vaihteeksi
      Parkano
      7
      487
    Aihe