Oriveden vainajan mysteeri

Tuo vaikuttaa vähän uskomattomalta koska jo pelkästä pääkallon muodoista voidaan jo päätellä suurinpiirteinoli minkä näköinen kantajansa aikoinaan oli. Vihjaan tässä mm dokumenteihin Egyptin faaraot ja Saksan suo haudat ymm Ja sitten ruumishan oli tavallaan pakasteessa kun oli semmoinen viileä ajankohta kuin talvi. Mikä oli aiheuttanut kasvojen rapistumisen jäätyminen ja sulaminen osittain metsän eläimet??? Miten kauan ruumis on todella ollut metsässä alkutalvesta???

Kyllä luonnos olisi ollut mahdollista tehdä. Sellainen on tehty esim. hukkuneesta (kauan veden alla olleesta tunnistamattomasta miesvinajasta joskus poliisi tv-ohjelmassa ja ulkomailla tehdään paljon vastaavia. Ruuniinrakennehan tiedetään tarkkaan ja vaatetus, kasvoihin liittyvästä kallostakin sen verran, että onko pään malli pitkä vai pyöreä, korkea vai matala otsa jne. Kasvon piirteistä esim. nenän luista onko nenä pitkä, kyömynenä, ohut vai leveä,lisäksi hiusten leikkaus ja väri oli tarkkaan tiedossa. Miksikähän muuten sormusta ei ole kuvattu ja julkaistu. Monet ihmiset katselevat tuttujensa sormuksia tai jopa autossa vieressä istuvien.

Ihmettelen vähän, että kesti näin kauan ennenkuin julkaistiin tieto siitä, että liftari oli löytynyt hengissä ja siis eri henkilö kuin Orivedeltä löydetty nainen. Tällöinhän kassejakaan ei ollut todennäköisesti enempää vainajalla. Vai löytyikö liftari vasta äskettäin? Ihmettelen myös sitä, että pidettiin aika varmana, että henkilö oli ollut kuolleena vain muutamia viikkoja. Nyt on todennäköistä, että kuolema on kohdannut jo mahdollisesti kuukauttakin aiemmin. Mahdolliset silminnäkijät ovat tällöin ihan eri henkilöitä. Nuoret eivät yleensä käytä nykyisin pipoa kuin erittäin kovilla pakkasilla, joten pukeutuminenkin kyllä viittaa aikaisempiin tapahtumiin.

Pidetään todennäköisenä, että henkilö on äitikin, eli mahdollisesti synnyttänyt
Ajattelin jo heti vainajan tavaroita esiteltäessä, että mukana ollut kirja voisi olla vaikka tuliainen lapselle.

Jos henkilö teki itsemurhan, miksi lähteä niin kauas ja taskulamppu mukana, rasvaa ja peräti 1,5 litraa kivennäisvettä. Eikö kivennäisvettä osteta mökille, jos kaivo on huono? Yleensä ei muuten mukana kuljetella noin suuria määriä vettä.
Aiemmin sai käsityksen että kyseessä oli virvoitusjuomapullot, eli hieman vähemmän juotavaa.

En tiedä miksi itsemurhan tekijä haluaisi kadottaa henkilöllisyytensä ja hävittää kaiken mistä saa selville jotakin nopeasti, mutta henkirikoksen tekijät pyrkivät systemaattisesti näin tekemään, saadakseen lisäaikaa ja harhauttaakseen tutkijoita tai peittääkseen kokonaan yhteytensä uhriin.

Mallia aiemmista kirjoitti:

Kyllä luonnos olisi ollut mahdollista tehdä. Sellainen on tehty esim. hukkuneesta (kauan veden alla olleesta tunnistamattomasta miesvinajasta joskus poliisi tv-ohjelmassa ja ulkomailla tehdään paljon vastaavia. Ruuniinrakennehan tiedetään tarkkaan ja vaatetus, kasvoihin liittyvästä kallostakin sen verran, että onko pään malli pitkä vai pyöreä, korkea vai matala otsa jne. Kasvon piirteistä esim. nenän luista onko nenä pitkä, kyömynenä, ohut vai leveä,lisäksi hiusten leikkaus ja väri oli tarkkaan tiedossa. Miksikähän muuten sormusta ei ole kuvattu ja julkaistu. Monet ihmiset katselevat tuttujensa sormuksia tai jopa autossa vieressä istuvien.

Ihmettelen vähän, että kesti näin kauan ennenkuin julkaistiin tieto siitä, että liftari oli löytynyt hengissä ja siis eri henkilö kuin Orivedeltä löydetty nainen. Tällöinhän kassejakaan ei ollut todennäköisesti enempää vainajalla. Vai löytyikö liftari vasta äskettäin? Ihmettelen myös sitä, että pidettiin aika varmana, että henkilö oli ollut kuolleena vain muutamia viikkoja. Nyt on todennäköistä, että kuolema on kohdannut jo mahdollisesti kuukauttakin aiemmin. Mahdolliset silminnäkijät ovat tällöin ihan eri henkilöitä. Nuoret eivät yleensä käytä nykyisin pipoa kuin erittäin kovilla pakkasilla, joten pukeutuminenkin kyllä viittaa aikaisempiin tapahtumiin.

Pidetään todennäköisenä, että henkilö on äitikin, eli mahdollisesti synnyttänyt
Ajattelin jo heti vainajan tavaroita esiteltäessä, että mukana ollut kirja voisi olla vaikka tuliainen lapselle.

Jos henkilö teki itsemurhan, miksi lähteä niin kauas ja taskulamppu mukana, rasvaa ja peräti 1,5 litraa kivennäisvettä. Eikö kivennäisvettä osteta mökille, jos kaivo on huono? Yleensä ei muuten mukana kuljetella noin suuria määriä vettä.
Aiemmin sai käsityksen että kyseessä oli virvoitusjuomapullot, eli hieman vähemmän juotavaa.

En tiedä miksi itsemurhan tekijä haluaisi kadottaa henkilöllisyytensä ja hävittää kaiken mistä saa selville jotakin nopeasti, mutta henkirikoksen tekijät pyrkivät systemaattisesti näin tekemään, saadakseen lisäaikaa ja harhauttaakseen tutkijoita tai peittääkseen kokonaan yhteytensä uhriin.

Lue lisää

Jotenki tuntuu että tapauksessa on silminnäkijä havainnoissa sekoitettu useampi henkilö ja näihin liittyneet silmiinpistävät tapahtumat keskenään mikä on tietysti ymmärettävää kun aikaa kuuluu. Sairasauton henkilöstön tapaama henkilö oli ilmeisti eri kun kassien kanssa liftaaja??? entä kuka oli se henkilö joka tunki tavaroitaa roskiin orituvalla

Mallia aiemmista kirjoitti:

Kyllä luonnos olisi ollut mahdollista tehdä. Sellainen on tehty esim. hukkuneesta (kauan veden alla olleesta tunnistamattomasta miesvinajasta joskus poliisi tv-ohjelmassa ja ulkomailla tehdään paljon vastaavia. Ruuniinrakennehan tiedetään tarkkaan ja vaatetus, kasvoihin liittyvästä kallostakin sen verran, että onko pään malli pitkä vai pyöreä, korkea vai matala otsa jne. Kasvon piirteistä esim. nenän luista onko nenä pitkä, kyömynenä, ohut vai leveä,lisäksi hiusten leikkaus ja väri oli tarkkaan tiedossa. Miksikähän muuten sormusta ei ole kuvattu ja julkaistu. Monet ihmiset katselevat tuttujensa sormuksia tai jopa autossa vieressä istuvien.

Ihmettelen vähän, että kesti näin kauan ennenkuin julkaistiin tieto siitä, että liftari oli löytynyt hengissä ja siis eri henkilö kuin Orivedeltä löydetty nainen. Tällöinhän kassejakaan ei ollut todennäköisesti enempää vainajalla. Vai löytyikö liftari vasta äskettäin? Ihmettelen myös sitä, että pidettiin aika varmana, että henkilö oli ollut kuolleena vain muutamia viikkoja. Nyt on todennäköistä, että kuolema on kohdannut jo mahdollisesti kuukauttakin aiemmin. Mahdolliset silminnäkijät ovat tällöin ihan eri henkilöitä. Nuoret eivät yleensä käytä nykyisin pipoa kuin erittäin kovilla pakkasilla, joten pukeutuminenkin kyllä viittaa aikaisempiin tapahtumiin.

Pidetään todennäköisenä, että henkilö on äitikin, eli mahdollisesti synnyttänyt
Ajattelin jo heti vainajan tavaroita esiteltäessä, että mukana ollut kirja voisi olla vaikka tuliainen lapselle.

Jos henkilö teki itsemurhan, miksi lähteä niin kauas ja taskulamppu mukana, rasvaa ja peräti 1,5 litraa kivennäisvettä. Eikö kivennäisvettä osteta mökille, jos kaivo on huono? Yleensä ei muuten mukana kuljetella noin suuria määriä vettä.
Aiemmin sai käsityksen että kyseessä oli virvoitusjuomapullot, eli hieman vähemmän juotavaa.

En tiedä miksi itsemurhan tekijä haluaisi kadottaa henkilöllisyytensä ja hävittää kaiken mistä saa selville jotakin nopeasti, mutta henkirikoksen tekijät pyrkivät systemaattisesti näin tekemään, saadakseen lisäaikaa ja harhauttaakseen tutkijoita tai peittääkseen kokonaan yhteytensä uhriin.

Lue lisää

Näköisluonnoksesta vielä vähän. Myös silmäkuopista jo voidaan päätellä silmien sijainti, olivatko silmät kaukana vai lähellä toisiaan,kasvaoihin nähden ylhäällä vai alhaalla jne. Mahdollisesti jos silmistä oli jotakin vielä jäljellä myös koko ja ehkä silmien värikin. Korvista korvien sijainti kasvoihin nähden, leuasta onko leuakas vai leuaton, jopa leuan mallikin.
Miksi ihmeessä väiteteään, että ei mitään kuvaa voida esittää eli ei enempää kuin ne vieraat vaatteet, jotka joka tapauksessa olivat niin uudet,että ne ovat olleet hyvin lyhyen aikaa käytössä ja peruuki, joka sekin on ollut ehkä vain kerran päässä. Henkilön vartalon malli ja kallon malli ja siihen liittyvät kasvojen piirteet ovat pysyvää tietoa, tietoa myös omaisille tai tuttaville, jotka eivät ehkä ole pitkään aikaan tavanneet häntä.
Nuorilla ja keski-ikäisilläkin on muotia nykyään kaksiväriset hiukset, ehkä lisäke oli "muodikas",ollakseen ja ollakseen muodikas ei tarvinnut värjätä omia hiuksia.

karhu tappanut, niitä seudulla on

Mallia aiemmista kirjoitti:

Kyllä luonnos olisi ollut mahdollista tehdä. Sellainen on tehty esim. hukkuneesta (kauan veden alla olleesta tunnistamattomasta miesvinajasta joskus poliisi tv-ohjelmassa ja ulkomailla tehdään paljon vastaavia. Ruuniinrakennehan tiedetään tarkkaan ja vaatetus, kasvoihin liittyvästä kallostakin sen verran, että onko pään malli pitkä vai pyöreä, korkea vai matala otsa jne. Kasvon piirteistä esim. nenän luista onko nenä pitkä, kyömynenä, ohut vai leveä,lisäksi hiusten leikkaus ja väri oli tarkkaan tiedossa. Miksikähän muuten sormusta ei ole kuvattu ja julkaistu. Monet ihmiset katselevat tuttujensa sormuksia tai jopa autossa vieressä istuvien.

Ihmettelen vähän, että kesti näin kauan ennenkuin julkaistiin tieto siitä, että liftari oli löytynyt hengissä ja siis eri henkilö kuin Orivedeltä löydetty nainen. Tällöinhän kassejakaan ei ollut todennäköisesti enempää vainajalla. Vai löytyikö liftari vasta äskettäin? Ihmettelen myös sitä, että pidettiin aika varmana, että henkilö oli ollut kuolleena vain muutamia viikkoja. Nyt on todennäköistä, että kuolema on kohdannut jo mahdollisesti kuukauttakin aiemmin. Mahdolliset silminnäkijät ovat tällöin ihan eri henkilöitä. Nuoret eivät yleensä käytä nykyisin pipoa kuin erittäin kovilla pakkasilla, joten pukeutuminenkin kyllä viittaa aikaisempiin tapahtumiin.

Pidetään todennäköisenä, että henkilö on äitikin, eli mahdollisesti synnyttänyt
Ajattelin jo heti vainajan tavaroita esiteltäessä, että mukana ollut kirja voisi olla vaikka tuliainen lapselle.

Jos henkilö teki itsemurhan, miksi lähteä niin kauas ja taskulamppu mukana, rasvaa ja peräti 1,5 litraa kivennäisvettä. Eikö kivennäisvettä osteta mökille, jos kaivo on huono? Yleensä ei muuten mukana kuljetella noin suuria määriä vettä.
Aiemmin sai käsityksen että kyseessä oli virvoitusjuomapullot, eli hieman vähemmän juotavaa.

En tiedä miksi itsemurhan tekijä haluaisi kadottaa henkilöllisyytensä ja hävittää kaiken mistä saa selville jotakin nopeasti, mutta henkirikoksen tekijät pyrkivät systemaattisesti näin tekemään, saadakseen lisäaikaa ja harhauttaakseen tutkijoita tai peittääkseen kokonaan yhteytensä uhriin.

Lue lisää

> Ajattelin jo heti vainajan tavaroita esiteltäessä, että mukana ollut kirja voisi olla vaikka tuliainen lapselle.

Kirjahan oli englanninkielinen, ja sehän ei ollut mikään Aku Ankka tms., vaan Calvin & Hobbes, joka on enemmänkin aikuisille suunnattu sarjakuva (sitä lukevat monet kolmikymppiset ja vanhemmatkin). Joten saattoi aivan hyvin olla myös naisen omaan käyttöön, viihdykkeeksi metsään otettu.

>> Jos henkilö teki itsemurhan, miksi lähteä niin kauas ja taskulamppu mukana, rasvaa ja peräti 1,5 litraa kivennäisvettä. Eikö kivennäisvettä osteta mökille, jos kaivo on huono? Yleensä ei muuten mukana kuljetella noin suuria määriä vettä.

Nykyäänhän on todella yleistä että varsinkin naiset kuljettavat mukanaan kivennäisvesipulloa; Suomeen viime vuosina rantautunut "muoti". Tuossa tapauksessa kyseessä oli kolme 0,5 litran Novelle-vesipulloa, joka minusta viittaa selvästi siihen että nainen osti ne mukaansa jotta lääkkeet olisi helpompi niellä alas. Osti varmuuden vuoksi enemmän kuin ajatteli tarvitsevansa, ettei vain käy niin että vesi metsän keskellä loppuu.

> En tiedä miksi itsemurhan tekijä haluaisi kadottaa henkilöllisyytensä ja hävittää kaiken mistä saa selville jotakin nopeasti

Nainen oli ilmiselvästi henkisesti sairas, ollut jo pitkään - esim. kärsinyt vuosia anoreksiasta. Ja minusta juuri tuohon anoreksia-kuvaan (jossa ihminen haluaa ikäänkuin "häivyttää" ja "kadottaa" itsensä, ja olla mahdollisimman pieni) - vuosien kärsimyksen jälkeen nainen päätti kadottaa itsensä lopullisesti. Ehkä hänestä oli kaunis ajatus että hän menee metsään ja nukkuu sinne pois, ja saa olla siellä ikuisuuden ilman että kukaan häntä häiritsee. Tämä puhuisi sen puolesta että jos hän on synnyttänyt, kuten näyttäisi olevan asia, lapsi on annettu adoptioon vauvana, tai muuten on ollut niin että nainen ei ole häneen ollut yhteydessä (muuten olisi ehkä ajatellut ettei halua lastaan jättää epätietoiseksi kohtalostaan).

Kyllä tämä minusta on varsin selvä itsemurha.

Itsemurha, uskon kirjoitti:

> Ajattelin jo heti vainajan tavaroita esiteltäessä, että mukana ollut kirja voisi olla vaikka tuliainen lapselle.

Kirjahan oli englanninkielinen, ja sehän ei ollut mikään Aku Ankka tms., vaan Calvin & Hobbes, joka on enemmänkin aikuisille suunnattu sarjakuva (sitä lukevat monet kolmikymppiset ja vanhemmatkin). Joten saattoi aivan hyvin olla myös naisen omaan käyttöön, viihdykkeeksi metsään otettu.

>> Jos henkilö teki itsemurhan, miksi lähteä niin kauas ja taskulamppu mukana, rasvaa ja peräti 1,5 litraa kivennäisvettä. Eikö kivennäisvettä osteta mökille, jos kaivo on huono? Yleensä ei muuten mukana kuljetella noin suuria määriä vettä.

Nykyäänhän on todella yleistä että varsinkin naiset kuljettavat mukanaan kivennäisvesipulloa; Suomeen viime vuosina rantautunut "muoti". Tuossa tapauksessa kyseessä oli kolme 0,5 litran Novelle-vesipulloa, joka minusta viittaa selvästi siihen että nainen osti ne mukaansa jotta lääkkeet olisi helpompi niellä alas. Osti varmuuden vuoksi enemmän kuin ajatteli tarvitsevansa, ettei vain käy niin että vesi metsän keskellä loppuu.

> En tiedä miksi itsemurhan tekijä haluaisi kadottaa henkilöllisyytensä ja hävittää kaiken mistä saa selville jotakin nopeasti

Nainen oli ilmiselvästi henkisesti sairas, ollut jo pitkään - esim. kärsinyt vuosia anoreksiasta. Ja minusta juuri tuohon anoreksia-kuvaan (jossa ihminen haluaa ikäänkuin "häivyttää" ja "kadottaa" itsensä, ja olla mahdollisimman pieni) - vuosien kärsimyksen jälkeen nainen päätti kadottaa itsensä lopullisesti. Ehkä hänestä oli kaunis ajatus että hän menee metsään ja nukkuu sinne pois, ja saa olla siellä ikuisuuden ilman että kukaan häntä häiritsee. Tämä puhuisi sen puolesta että jos hän on synnyttänyt, kuten näyttäisi olevan asia, lapsi on annettu adoptioon vauvana, tai muuten on ollut niin että nainen ei ole häneen ollut yhteydessä (muuten olisi ehkä ajatellut ettei halua lastaan jättää epätietoiseksi kohtalostaan).

Kyllä tämä minusta on varsin selvä itsemurha.

Lue lisää

Ensinnäkin nelikymppisen lapsi voi olla kaksikymppinen. Kukaan ei voi varmuudella sanoa miksi sarjakuvakirja oli mukana, mutta meidän nuoriso on kyllä sitä enemmän englanninkielistä mitä nuorempia ovat. Mielestäni kirjan kieli ei välttämättä kerro yhtään mitään. Itse ostin Englannissa käydessäni, silloin vielä ihan pienille sukulaislapsille englannin kieliset kirjat myöhempää käyttöä varten. Olivat kevyttä tuotavaa tuliaisina.
Onko kyseessä itsemurha vai jonkinasteinen henkirikos ei ole mielipidekysymys. Helpointa on väittää itsemurhaksi. Kyse on silloin vain kuka on tappanut itsensä. Missä mahdolliset omaiset ja mahdollinen jälkeenjäänyt omaisuus. Kuka perii ja kenet?
Aika omituinen itsemurhatarinakin olisi. Jos henkilöllä on lapsi,
lapsi voi yhtä hyvinb olla vaikka hänen tai hänen äituinsä tai x-miehen hoivissa tai jo itsenäinen omassa elämässään. Uhri on voinut vaikka palata ulkomailta.

En maininnut lapsen ikää kirjoitti:

Ensinnäkin nelikymppisen lapsi voi olla kaksikymppinen. Kukaan ei voi varmuudella sanoa miksi sarjakuvakirja oli mukana, mutta meidän nuoriso on kyllä sitä enemmän englanninkielistä mitä nuorempia ovat. Mielestäni kirjan kieli ei välttämättä kerro yhtään mitään. Itse ostin Englannissa käydessäni, silloin vielä ihan pienille sukulaislapsille englannin kieliset kirjat myöhempää käyttöä varten. Olivat kevyttä tuotavaa tuliaisina.
Onko kyseessä itsemurha vai jonkinasteinen henkirikos ei ole mielipidekysymys. Helpointa on väittää itsemurhaksi. Kyse on silloin vain kuka on tappanut itsensä. Missä mahdolliset omaiset ja mahdollinen jälkeenjäänyt omaisuus. Kuka perii ja kenet?
Aika omituinen itsemurhatarinakin olisi. Jos henkilöllä on lapsi,
lapsi voi yhtä hyvinb olla vaikka hänen tai hänen äituinsä tai x-miehen hoivissa tai jo itsenäinen omassa elämässään. Uhri on voinut vaikka palata ulkomailta.

Lue lisää

..........

Minäkin uskon että kyseessä oli itsemurha. JA jos niellään vaikka 100kpl tenoxeja kerralla, ei tuo puolitoista litraa vettä ole ollenkaan liian paljon.

Itsemurha, uskon kirjoitti:

> Ajattelin jo heti vainajan tavaroita esiteltäessä, että mukana ollut kirja voisi olla vaikka tuliainen lapselle.

Kirjahan oli englanninkielinen, ja sehän ei ollut mikään Aku Ankka tms., vaan Calvin & Hobbes, joka on enemmänkin aikuisille suunnattu sarjakuva (sitä lukevat monet kolmikymppiset ja vanhemmatkin). Joten saattoi aivan hyvin olla myös naisen omaan käyttöön, viihdykkeeksi metsään otettu.

>> Jos henkilö teki itsemurhan, miksi lähteä niin kauas ja taskulamppu mukana, rasvaa ja peräti 1,5 litraa kivennäisvettä. Eikö kivennäisvettä osteta mökille, jos kaivo on huono? Yleensä ei muuten mukana kuljetella noin suuria määriä vettä.

Nykyäänhän on todella yleistä että varsinkin naiset kuljettavat mukanaan kivennäisvesipulloa; Suomeen viime vuosina rantautunut "muoti". Tuossa tapauksessa kyseessä oli kolme 0,5 litran Novelle-vesipulloa, joka minusta viittaa selvästi siihen että nainen osti ne mukaansa jotta lääkkeet olisi helpompi niellä alas. Osti varmuuden vuoksi enemmän kuin ajatteli tarvitsevansa, ettei vain käy niin että vesi metsän keskellä loppuu.

> En tiedä miksi itsemurhan tekijä haluaisi kadottaa henkilöllisyytensä ja hävittää kaiken mistä saa selville jotakin nopeasti

Nainen oli ilmiselvästi henkisesti sairas, ollut jo pitkään - esim. kärsinyt vuosia anoreksiasta. Ja minusta juuri tuohon anoreksia-kuvaan (jossa ihminen haluaa ikäänkuin "häivyttää" ja "kadottaa" itsensä, ja olla mahdollisimman pieni) - vuosien kärsimyksen jälkeen nainen päätti kadottaa itsensä lopullisesti. Ehkä hänestä oli kaunis ajatus että hän menee metsään ja nukkuu sinne pois, ja saa olla siellä ikuisuuden ilman että kukaan häntä häiritsee. Tämä puhuisi sen puolesta että jos hän on synnyttänyt, kuten näyttäisi olevan asia, lapsi on annettu adoptioon vauvana, tai muuten on ollut niin että nainen ei ole häneen ollut yhteydessä (muuten olisi ehkä ajatellut ettei halua lastaan jättää epätietoiseksi kohtalostaan).

Kyllä tämä minusta on varsin selvä itsemurha.

Lue lisää

http://www.phnet.fi/public/ryhanjon/

Yllä olevasta osoitteesta pääsee Lasse ja Leevi-sarjan sivuille tutustumaan. Voi kukin tehdä omat johtopäätöksensä, kenelle sarja on suunnattu. Humoristisena ainakin pidin lukemaani.
Sarjaa kaiketi lukevat sekä aikuiset että hieman nuoremmat.
En tiedä miksi tälläkin palstalla alkavat viihtyä irvistelijät. Heille pitäisi olla ihan oma palstansa.

Ukkospilvi kirjoitti:

http://www.phnet.fi/public/ryhanjon/

Yllä olevasta osoitteesta pääsee Lasse ja Leevi-sarjan sivuille tutustumaan. Voi kukin tehdä omat johtopäätöksensä, kenelle sarja on suunnattu. Humoristisena ainakin pidin lukemaani.
Sarjaa kaiketi lukevat sekä aikuiset että hieman nuoremmat.
En tiedä miksi tälläkin palstalla alkavat viihtyä irvistelijät. Heille pitäisi olla ihan oma palstansa.

Lue lisää

> En tiedä miksi tälläkin palstalla alkavat viihtyä irvistelijät. Heille pitäisi olla ihan oma palstansa.

Jos tuolla viittasit minuun (kuten oletan koska tämä oli oman viestini alla), niin en kyllä ymmärrä ollenkaan. En käsittääkseni ole "irvistellyt" millään tavalla, vaan asiallisesti tuonut esille vastaväitteitä.

Olen edelleen sitä mieltä että C & H on aikuisten sarjakuva eri tavalla kuin vaikkapa joku "Maailman vahvin nalle" tai jopa "Aku Ankka".

sittenkin kirjoitti:

karhu tappanut, niitä seudulla on

ihmisen tunnistaa...
Käsittääkseni uhrissa ei ollut muutenkaan mitään merkkejä "ulkoisesta väkivallasta" joita eittämättä karhun raatelemassa ihmisessä olisi ollut...
Ja mitä nainen teki suht syrjäisessä metsässä jos ei mennyt sinne itseään tappamaan?
Minusta sekin että talvella raahataan kolmea vesipulloa matkassa kuulostaa oudolle...

Mutta voihan se silti olla murhakin...ja tilanne on yritetty saada näyttämään itsemurhalta...
Esim jos kyseessä oli venäläinen ilotyttö...ja sitä hommaa pyörittävät mafiosot joille ihmishenki ei maksa mitään...ja tunnetustihan ne niitä ilotyttöjä uhkailee ja tappaa...niitä myös katoaa jäljettömiin! Ehkä tässäkin tapauksessa oli tarkoitus saada tyttö katoamaan ja koska kyseessä oli venäläinen otettiin siltä kaikki henkkarit ja muut henkilöllisyyden paljastavat pois...nyt häntä ei ihan heti voida yhdistää venäjään tai ilotyttöihin? Ja ehkäpä hänelle laitettiin ihan vain harhautusmielessä englannin kielinen sarjakuva mukaan ja ne saksalaiset kolikot...mutta toisaalta hän on voinut ottaa ne myös itse mukaan harhautus mielessä...mikä olisi suorastaan todennäköistä kun kerta henkkareitakaan ei löytynyt! Aivan selvästi hän on halunnut kadota ja pysyä nimettömänä...
Ja jos kyseessä olis murhakin...ja varsinkin jonkun venäläisen tekemä niin naisen hallusta olisi tuskin löytynyt noin sataa euroa rahaa...eiköhän ne olisi putsattu! Ja muutenkin se että hänellä oli rahaa kielisi siitä että itsemurha kyseessä...olipa murhaaja kuka tahansa niin olisi todennäköisesti putsannut myös naisen lompakon!!

tappaman... kirjoitti:

ihmisen tunnistaa...
Käsittääkseni uhrissa ei ollut muutenkaan mitään merkkejä "ulkoisesta väkivallasta" joita eittämättä karhun raatelemassa ihmisessä olisi ollut...
Ja mitä nainen teki suht syrjäisessä metsässä jos ei mennyt sinne itseään tappamaan?
Minusta sekin että talvella raahataan kolmea vesipulloa matkassa kuulostaa oudolle...

Mutta voihan se silti olla murhakin...ja tilanne on yritetty saada näyttämään itsemurhalta...
Esim jos kyseessä oli venäläinen ilotyttö...ja sitä hommaa pyörittävät mafiosot joille ihmishenki ei maksa mitään...ja tunnetustihan ne niitä ilotyttöjä uhkailee ja tappaa...niitä myös katoaa jäljettömiin! Ehkä tässäkin tapauksessa oli tarkoitus saada tyttö katoamaan ja koska kyseessä oli venäläinen otettiin siltä kaikki henkkarit ja muut henkilöllisyyden paljastavat pois...nyt häntä ei ihan heti voida yhdistää venäjään tai ilotyttöihin? Ja ehkäpä hänelle laitettiin ihan vain harhautusmielessä englannin kielinen sarjakuva mukaan ja ne saksalaiset kolikot...mutta toisaalta hän on voinut ottaa ne myös itse mukaan harhautus mielessä...mikä olisi suorastaan todennäköistä kun kerta henkkareitakaan ei löytynyt! Aivan selvästi hän on halunnut kadota ja pysyä nimettömänä...
Ja jos kyseessä olis murhakin...ja varsinkin jonkun venäläisen tekemä niin naisen hallusta olisi tuskin löytynyt noin sataa euroa rahaa...eiköhän ne olisi putsattu! Ja muutenkin se että hänellä oli rahaa kielisi siitä että itsemurha kyseessä...olipa murhaaja kuka tahansa niin olisi todennäköisesti putsannut myös naisen lompakon!!

Lue lisää

hän olisi putsannut lompakon, miksi niin olisi tehnyt ? Vähänkin ajatteleva tekisi juuri noin, jättäisi rahaa.
Eikä poliisi kaikkea kansalle kerro.......

kuka tahansa kirjoitti:

hän olisi putsannut lompakon, miksi niin olisi tehnyt ? Vähänkin ajatteleva tekisi juuri noin, jättäisi rahaa.
Eikä poliisi kaikkea kansalle kerro.......

Motiivi ei ollut siinä tapauksessa raha, vaan rakkaus, toisaalta hänellähän voisi olla jo hallussaan uhrin kännykkä ja luottokortti, ei pikkurahan puutetta. Motiivina voisi myös olla kuten nykyisin lähes joka toisessa henkirikoksessa (täysin arvattu luku), huumeet ja niiden kuljetus tai myynti tavalla taikka toisella (henkilö ollut todostajana tai mukana itse tekosissa ja pyrkinyt esim. pois).

tappaman... kirjoitti:

ihmisen tunnistaa...
Käsittääkseni uhrissa ei ollut muutenkaan mitään merkkejä "ulkoisesta väkivallasta" joita eittämättä karhun raatelemassa ihmisessä olisi ollut...
Ja mitä nainen teki suht syrjäisessä metsässä jos ei mennyt sinne itseään tappamaan?
Minusta sekin että talvella raahataan kolmea vesipulloa matkassa kuulostaa oudolle...

Mutta voihan se silti olla murhakin...ja tilanne on yritetty saada näyttämään itsemurhalta...
Esim jos kyseessä oli venäläinen ilotyttö...ja sitä hommaa pyörittävät mafiosot joille ihmishenki ei maksa mitään...ja tunnetustihan ne niitä ilotyttöjä uhkailee ja tappaa...niitä myös katoaa jäljettömiin! Ehkä tässäkin tapauksessa oli tarkoitus saada tyttö katoamaan ja koska kyseessä oli venäläinen otettiin siltä kaikki henkkarit ja muut henkilöllisyyden paljastavat pois...nyt häntä ei ihan heti voida yhdistää venäjään tai ilotyttöihin? Ja ehkäpä hänelle laitettiin ihan vain harhautusmielessä englannin kielinen sarjakuva mukaan ja ne saksalaiset kolikot...mutta toisaalta hän on voinut ottaa ne myös itse mukaan harhautus mielessä...mikä olisi suorastaan todennäköistä kun kerta henkkareitakaan ei löytynyt! Aivan selvästi hän on halunnut kadota ja pysyä nimettömänä...
Ja jos kyseessä olis murhakin...ja varsinkin jonkun venäläisen tekemä niin naisen hallusta olisi tuskin löytynyt noin sataa euroa rahaa...eiköhän ne olisi putsattu! Ja muutenkin se että hänellä oli rahaa kielisi siitä että itsemurha kyseessä...olipa murhaaja kuka tahansa niin olisi todennäköisesti putsannut myös naisen lompakon!!

Lue lisää

Voi pyhä yksinkertaisuus. Todistaako tosiaan vesipullojen mukanaan kuljettaminen itsemurha-aikeista. Todennäköisempää on että ne on ostettu tavanomaisessa tarkoituksessa juotavaksi jossakin mukavammassa paikassa. Todistaako tosiaan, että kun ei ole mukana kuin rahaa, mutta ei henkilöllisyystodistuksia, että on hävittänyt kaikki paperinsa ajatuksena tehdä itsemurha?

Useimmat meistä kaiketi kulkevat vastaavalla tavalla varustettuna, kun käyvät esim. maaseudulla ostoksilla ja/tai lyhyemmällä vierailulla, eikä tavoitteena ole pankkireissu ym. vastaava. Jopa äänestäjiltä puuttuvat usein tarvittavat henkilöllisyyttä osoittavat paperit.
Vastaava varustus olisi mielestäni ihan luonnollinen, mentäessä lyhyehkölle visiitille.
Etiketti rasvapurkistakin on kyllä voinut lähteä muista syistä pois.

Vesipullot ja itsemurha? kirjoitti:

Voi pyhä yksinkertaisuus. Todistaako tosiaan vesipullojen mukanaan kuljettaminen itsemurha-aikeista. Todennäköisempää on että ne on ostettu tavanomaisessa tarkoituksessa juotavaksi jossakin mukavammassa paikassa. Todistaako tosiaan, että kun ei ole mukana kuin rahaa, mutta ei henkilöllisyystodistuksia, että on hävittänyt kaikki paperinsa ajatuksena tehdä itsemurha?

Useimmat meistä kaiketi kulkevat vastaavalla tavalla varustettuna, kun käyvät esim. maaseudulla ostoksilla ja/tai lyhyemmällä vierailulla, eikä tavoitteena ole pankkireissu ym. vastaava. Jopa äänestäjiltä puuttuvat usein tarvittavat henkilöllisyyttä osoittavat paperit.
Vastaava varustus olisi mielestäni ihan luonnollinen, mentäessä lyhyehkölle visiitille.
Etiketti rasvapurkistakin on kyllä voinut lähteä muista syistä pois.

Lue lisää

Viittaako taskulampun mukana kuljettaminen itsemurha-ajatuksiin. Onko tosiaan välttämätöntä löytää oikea paikka taskulampun valossa?

Otaksuisin, että henkilö on pelännyt pimeän yllättävän "kyläreissulla" ja lamppu on turvallisuussyistä mukana.

Jos asiaan ei liity rikosta syynä saattaa olla epäonnien summa. Lääkkeiden yliannostus vahingossa, eksyminen, jonkun "kyydin" pettäminen jne.
Syitä voi olla useitakin ja hypotermia huolehtii lopusta.

Syynä voi olla myös murhaa lievempi henkirikos, esim. heitteillejättö. Riita ennen mökille pääsyä.

Vesipullot ja itsemurha? kirjoitti:

Voi pyhä yksinkertaisuus. Todistaako tosiaan vesipullojen mukanaan kuljettaminen itsemurha-aikeista. Todennäköisempää on että ne on ostettu tavanomaisessa tarkoituksessa juotavaksi jossakin mukavammassa paikassa. Todistaako tosiaan, että kun ei ole mukana kuin rahaa, mutta ei henkilöllisyystodistuksia, että on hävittänyt kaikki paperinsa ajatuksena tehdä itsemurha?

Useimmat meistä kaiketi kulkevat vastaavalla tavalla varustettuna, kun käyvät esim. maaseudulla ostoksilla ja/tai lyhyemmällä vierailulla, eikä tavoitteena ole pankkireissu ym. vastaava. Jopa äänestäjiltä puuttuvat usein tarvittavat henkilöllisyyttä osoittavat paperit.
Vastaava varustus olisi mielestäni ihan luonnollinen, mentäessä lyhyehkölle visiitille.
Etiketti rasvapurkistakin on kyllä voinut lähteä muista syistä pois.

Lue lisää

En kovin paljon tunne vanhemman polven tapoja, mutta kyllä minusta on lähestulkoon mahdotonta löytää 25-40 -vuotiasta naista jolla ei ole lomapakosa/kukkarossa mitään muuta kuin käteistä rahaa ja kolikoita, liikkui hän sitten missä tahansa! Kyllähän tuon ikäiselle naiselle (ja miehellekin) aivan pakosta kertyy sinne lompakkoon tavaraa: pankkikortti, luottokortti, erilaisia kaupan kanta-asiakaskortteja, erilaisia ajanvarauskortteja, ehkä työkontaktien käyntikortteja, erilaisia kuitteja (no monet tosin siivoavat nämä säännöllisesti). Ja kuten aiemmin totesin, naisella on käteistä rahaa pankista/automaatista saadakseen oltava ollut joko pankkiautomaattikortti tai sitten henkilöllisyystodistus, jos on nostanut rahaa pankin kassalta.

> Useimmat meistä kaiketi kulkevat vastaavalla tavalla varustettuna, kun käyvät esim. maaseudulla ostoksilla ja/tai lyhyemmällä vierailulla, eikä tavoitteena ole pankkireissu ym. vastaava.

En ymmärrä tätä väitettä ollenkaan. Tai no, ehkä ymmärrän jos ajattelen että joku asuu maaseudulla ja lähtee sieltä kuljeskelemaan ympäristöön muutaman kilometrin säteelle. Jättää kaikki paperinsa kotiin ja ottaa vain käteistä. Mutta tässä tapauksessahan on selvää että nainen ei asu tuolla eikä lähelläkään, vaan oli matkalla. Ja kyllä silloin aivan valtaosa ihmisistä pitää ne paperinsa ja korttinsa mukanaan lompakossa; mihin muuallekaan ne jättäisi? Siellä omassa lompakossa/kukkarossahan ne ovat paremmassa turvassa kuin missään muuassa.

Juuri se että oli vain käteistä ja kolikoita on kiistaton todiste siitä että nainen ei ollut joku ihan vaan tavallisella matkalla jostain johonkin ollut, vaan hän on aivan tietoisesti tuhonnut kaikki paperinsa, jotta häntä ei voida tunnistaa.

Ai niin, muistin juuri että tunnenhan minä vanhemman polven tapoja omien vanhempieni suhteen. Äitini on 70-vuotias ja kun hän lähtee maalla koiraa ulkoiluttamaan, hänellä ei ole mitään mukana. Kun hän lähtee ihan mihin hyvänsä muualle, vaikka vain naapuriin käymään, hänellä on aina mukana lompakko jossa on ajokortti, pankkiautomaattikortti ja S-ryhmän etukortti. Se on se lompakon mukaanottaminen täysin automaattinen liike. En usko että hän on tapoineen mitenkään vähemmistössä.

Itsemurha, uskon kirjoitti:

En kovin paljon tunne vanhemman polven tapoja, mutta kyllä minusta on lähestulkoon mahdotonta löytää 25-40 -vuotiasta naista jolla ei ole lomapakosa/kukkarossa mitään muuta kuin käteistä rahaa ja kolikoita, liikkui hän sitten missä tahansa! Kyllähän tuon ikäiselle naiselle (ja miehellekin) aivan pakosta kertyy sinne lompakkoon tavaraa: pankkikortti, luottokortti, erilaisia kaupan kanta-asiakaskortteja, erilaisia ajanvarauskortteja, ehkä työkontaktien käyntikortteja, erilaisia kuitteja (no monet tosin siivoavat nämä säännöllisesti). Ja kuten aiemmin totesin, naisella on käteistä rahaa pankista/automaatista saadakseen oltava ollut joko pankkiautomaattikortti tai sitten henkilöllisyystodistus, jos on nostanut rahaa pankin kassalta.

> Useimmat meistä kaiketi kulkevat vastaavalla tavalla varustettuna, kun käyvät esim. maaseudulla ostoksilla ja/tai lyhyemmällä vierailulla, eikä tavoitteena ole pankkireissu ym. vastaava.

En ymmärrä tätä väitettä ollenkaan. Tai no, ehkä ymmärrän jos ajattelen että joku asuu maaseudulla ja lähtee sieltä kuljeskelemaan ympäristöön muutaman kilometrin säteelle. Jättää kaikki paperinsa kotiin ja ottaa vain käteistä. Mutta tässä tapauksessahan on selvää että nainen ei asu tuolla eikä lähelläkään, vaan oli matkalla. Ja kyllä silloin aivan valtaosa ihmisistä pitää ne paperinsa ja korttinsa mukanaan lompakossa; mihin muuallekaan ne jättäisi? Siellä omassa lompakossa/kukkarossahan ne ovat paremmassa turvassa kuin missään muuassa.

Juuri se että oli vain käteistä ja kolikoita on kiistaton todiste siitä että nainen ei ollut joku ihan vaan tavallisella matkalla jostain johonkin ollut, vaan hän on aivan tietoisesti tuhonnut kaikki paperinsa, jotta häntä ei voida tunnistaa.

Ai niin, muistin juuri että tunnenhan minä vanhemman polven tapoja omien vanhempieni suhteen. Äitini on 70-vuotias ja kun hän lähtee maalla koiraa ulkoiluttamaan, hänellä ei ole mitään mukana. Kun hän lähtee ihan mihin hyvänsä muualle, vaikka vain naapuriin käymään, hänellä on aina mukana lompakko jossa on ajokortti, pankkiautomaattikortti ja S-ryhmän etukortti. Se on se lompakon mukaanottaminen täysin automaattinen liike. En usko että hän on tapoineen mitenkään vähemmistössä.

Lue lisää

Kyllä kaiketi päälompakossa "henkkari" on mukana, mutta monet ihmiset haluavat kulkea huolettomammin. Olen ammatissani toiminut nuorten kanssa, eri ikäiseten ja itse edustan kaiketi sitä vanhempaa polvea, en tosin äitisi ikää vielä. Omat lapset ovat aikuisikäisiä. Jos kerran on kadottanut jotakin tärkeää, jätetään laukusta pois sellainen, joka ei ole välttämätöntä. Jos ko. henkilö on helmikuussa tehnyt vierailun jossakin lähistöllä, tuskin mökeistä enää jälkiä löytyy, etenkin jos hän ei ole päässyt perille.

Sekä nuoria että vanhoja kirjoitti:

Kyllä kaiketi päälompakossa "henkkari" on mukana, mutta monet ihmiset haluavat kulkea huolettomammin. Olen ammatissani toiminut nuorten kanssa, eri ikäiseten ja itse edustan kaiketi sitä vanhempaa polvea, en tosin äitisi ikää vielä. Omat lapset ovat aikuisikäisiä. Jos kerran on kadottanut jotakin tärkeää, jätetään laukusta pois sellainen, joka ei ole välttämätöntä. Jos ko. henkilö on helmikuussa tehnyt vierailun jossakin lähistöllä, tuskin mökeistä enää jälkiä löytyy, etenkin jos hän ei ole päässyt perille.

Lue lisää

kaikki paperit kotiin, kun lähden ravintolaan, koska kerran laukku vietiin. Vähän outo aika mökkivierailulle tuo helmi-maaliskuu.

Vesipullot ja itsemurha? kirjoitti:

Voi pyhä yksinkertaisuus. Todistaako tosiaan vesipullojen mukanaan kuljettaminen itsemurha-aikeista. Todennäköisempää on että ne on ostettu tavanomaisessa tarkoituksessa juotavaksi jossakin mukavammassa paikassa. Todistaako tosiaan, että kun ei ole mukana kuin rahaa, mutta ei henkilöllisyystodistuksia, että on hävittänyt kaikki paperinsa ajatuksena tehdä itsemurha?

Useimmat meistä kaiketi kulkevat vastaavalla tavalla varustettuna, kun käyvät esim. maaseudulla ostoksilla ja/tai lyhyemmällä vierailulla, eikä tavoitteena ole pankkireissu ym. vastaava. Jopa äänestäjiltä puuttuvat usein tarvittavat henkilöllisyyttä osoittavat paperit.
Vastaava varustus olisi mielestäni ihan luonnollinen, mentäessä lyhyehkölle visiitille.
Etiketti rasvapurkistakin on kyllä voinut lähteä muista syistä pois.

Lue lisää

tässä tapauksessa ole ihan tarpeeksi muitakin siihen suuntaan viittaavia asioita? Uhri oksennellut ja vaatteista löydetty lääkeaineiden jämiä...ja kaiken lisäksi suht nuori nainen kuolikin vielä sillä reissulla? Täytyy olla tyhmä jos ei osaa noita asioita ynnätä...
Kaiken tämän lisäksi poliisikin totesi uhrin kuolleen oman käden kautta tai sairaskohtaukseen...mutta jopas sattuikin syrjäisessä paikassa iskemään se sairaskohtaus...ja henkkaritkin jäi pois matkasta!!

mutta eikös kirjoitti:

tässä tapauksessa ole ihan tarpeeksi muitakin siihen suuntaan viittaavia asioita? Uhri oksennellut ja vaatteista löydetty lääkeaineiden jämiä...ja kaiken lisäksi suht nuori nainen kuolikin vielä sillä reissulla? Täytyy olla tyhmä jos ei osaa noita asioita ynnätä...
Kaiken tämän lisäksi poliisikin totesi uhrin kuolleen oman käden kautta tai sairaskohtaukseen...mutta jopas sattuikin syrjäisessä paikassa iskemään se sairaskohtaus...ja henkkaritkin jäi pois matkasta!!

Lue lisää

lääkettä ja uhri menehtynyt, eli kyseessä murha...

antanut kirjoitti:

lääkettä ja uhri menehtynyt, eli kyseessä murha...

tietysti...

kotiin kirjoitti:

kaikki paperit kotiin, kun lähden ravintolaan, koska kerran laukku vietiin. Vähän outo aika mökkivierailulle tuo helmi-maaliskuu.

Olihan löytäjäpariskuntakin mökkeilemässä, tosin pääsiäisenä vasta, mutta sain käsityksen, että aiemminkin jo talvella.En tunne seutua kuin kartalta, mutta ehkä siellä on vakituista asutustakin. Monista vakituisesti asutuista pikkumökeistä on tullut nykyisiä kesämökkejä, mutta mahdollisuus on käyttää niitä myös talvella,
(ilman mukavuuksia)

Itsemurha, uskon kirjoitti:

En kovin paljon tunne vanhemman polven tapoja, mutta kyllä minusta on lähestulkoon mahdotonta löytää 25-40 -vuotiasta naista jolla ei ole lomapakosa/kukkarossa mitään muuta kuin käteistä rahaa ja kolikoita, liikkui hän sitten missä tahansa! Kyllähän tuon ikäiselle naiselle (ja miehellekin) aivan pakosta kertyy sinne lompakkoon tavaraa: pankkikortti, luottokortti, erilaisia kaupan kanta-asiakaskortteja, erilaisia ajanvarauskortteja, ehkä työkontaktien käyntikortteja, erilaisia kuitteja (no monet tosin siivoavat nämä säännöllisesti). Ja kuten aiemmin totesin, naisella on käteistä rahaa pankista/automaatista saadakseen oltava ollut joko pankkiautomaattikortti tai sitten henkilöllisyystodistus, jos on nostanut rahaa pankin kassalta.

> Useimmat meistä kaiketi kulkevat vastaavalla tavalla varustettuna, kun käyvät esim. maaseudulla ostoksilla ja/tai lyhyemmällä vierailulla, eikä tavoitteena ole pankkireissu ym. vastaava.

En ymmärrä tätä väitettä ollenkaan. Tai no, ehkä ymmärrän jos ajattelen että joku asuu maaseudulla ja lähtee sieltä kuljeskelemaan ympäristöön muutaman kilometrin säteelle. Jättää kaikki paperinsa kotiin ja ottaa vain käteistä. Mutta tässä tapauksessahan on selvää että nainen ei asu tuolla eikä lähelläkään, vaan oli matkalla. Ja kyllä silloin aivan valtaosa ihmisistä pitää ne paperinsa ja korttinsa mukanaan lompakossa; mihin muuallekaan ne jättäisi? Siellä omassa lompakossa/kukkarossahan ne ovat paremmassa turvassa kuin missään muuassa.

Juuri se että oli vain käteistä ja kolikoita on kiistaton todiste siitä että nainen ei ollut joku ihan vaan tavallisella matkalla jostain johonkin ollut, vaan hän on aivan tietoisesti tuhonnut kaikki paperinsa, jotta häntä ei voida tunnistaa.

Ai niin, muistin juuri että tunnenhan minä vanhemman polven tapoja omien vanhempieni suhteen. Äitini on 70-vuotias ja kun hän lähtee maalla koiraa ulkoiluttamaan, hänellä ei ole mitään mukana. Kun hän lähtee ihan mihin hyvänsä muualle, vaikka vain naapuriin käymään, hänellä on aina mukana lompakko jossa on ajokortti, pankkiautomaattikortti ja S-ryhmän etukortti. Se on se lompakon mukaanottaminen täysin automaattinen liike. En usko että hän on tapoineen mitenkään vähemmistössä.

Lue lisää

"En kovin paljon tunne vanhemman polven tapoja, mutta kyllä minusta on lähestulkoon mahdotonta löytää 25-40 -vuotiasta naista jolla ei ole lomapakosa/kukkarossa mitään muuta kuin käteistä rahaa ja kolikoita, liikkui hän sitten missä tahansa!"

Puhumattakaan siitä kaikesta muusta hutusta, mitä naisilla yleensä on laukussaan mm. meikit. Missä ne on?

"Juuri se että oli vain käteistä ja kolikoita on kiistaton todiste siitä että nainen ei ollut joku ihan vaan tavallisella matkalla jostain johonkin ollut, vaan hän on aivan tietoisesti tuhonnut kaikki paperinsa, jotta häntä ei voida tunnistaa"

Villi veikkaus; Olisiko nainen voinut olla itäeurooppalainen ilotyttö? Sutenööri pantannut henkilöpaperit, kunnes velka on maksettu?

....... kirjoitti:

"En kovin paljon tunne vanhemman polven tapoja, mutta kyllä minusta on lähestulkoon mahdotonta löytää 25-40 -vuotiasta naista jolla ei ole lomapakosa/kukkarossa mitään muuta kuin käteistä rahaa ja kolikoita, liikkui hän sitten missä tahansa!"

Puhumattakaan siitä kaikesta muusta hutusta, mitä naisilla yleensä on laukussaan mm. meikit. Missä ne on?

"Juuri se että oli vain käteistä ja kolikoita on kiistaton todiste siitä että nainen ei ollut joku ihan vaan tavallisella matkalla jostain johonkin ollut, vaan hän on aivan tietoisesti tuhonnut kaikki paperinsa, jotta häntä ei voida tunnistaa"

Villi veikkaus; Olisiko nainen voinut olla itäeurooppalainen ilotyttö? Sutenööri pantannut henkilöpaperit, kunnes velka on maksettu?

Lue lisää

jollakin mökillä ja lähtenyt sieltä humalassa hortoilemaan ja paleltunut. Esim.jonkun salarakas.

Vesipullot ja itsemurha? kirjoitti:

Voi pyhä yksinkertaisuus. Todistaako tosiaan vesipullojen mukanaan kuljettaminen itsemurha-aikeista. Todennäköisempää on että ne on ostettu tavanomaisessa tarkoituksessa juotavaksi jossakin mukavammassa paikassa. Todistaako tosiaan, että kun ei ole mukana kuin rahaa, mutta ei henkilöllisyystodistuksia, että on hävittänyt kaikki paperinsa ajatuksena tehdä itsemurha?

Useimmat meistä kaiketi kulkevat vastaavalla tavalla varustettuna, kun käyvät esim. maaseudulla ostoksilla ja/tai lyhyemmällä vierailulla, eikä tavoitteena ole pankkireissu ym. vastaava. Jopa äänestäjiltä puuttuvat usein tarvittavat henkilöllisyyttä osoittavat paperit.
Vastaava varustus olisi mielestäni ihan luonnollinen, mentäessä lyhyehkölle visiitille.
Etiketti rasvapurkistakin on kyllä voinut lähteä muista syistä pois.

Lue lisää

pitää lääkettä paljaaltaan taskussa muuten vain paitsi jos aikoo ottaa ne veden kanssa siellä metsässä? Taskujen saumoistahan oli löytynyt jotain lääkemömmöä. Sitä ei ole lehdessä kerrotu mistä lääkkeestä on ollut kysymys.

Lepa*** kirjoitti:

pitää lääkettä paljaaltaan taskussa muuten vain paitsi jos aikoo ottaa ne veden kanssa siellä metsässä? Taskujen saumoistahan oli löytynyt jotain lääkemömmöä. Sitä ei ole lehdessä kerrotu mistä lääkkeestä on ollut kysymys.

Lue lisää

On helppoa väittää epäselviä tapahtumia itsemurhaksi ja vaikea todistaa selvääkin murhaa murhaksi. Suomalaisia selviä tappoja kyllä riittää, puukolla, nyrkillä ja apuma-aseella.
Useimmiten suomalaiset ovat malttamattomia, eivätkä esim. vihassa ja mustasukkaisuudessa hillitse itseään.

Kun kyseessä on henkilö, jonka tausta ja edeltävä kuolemaan johtanut tapahtumasarja on täysin pimennossa, ei voida väittää varmuudella mihinkään suuntaan, ei ainakaan, että kyseessä olisi itsemurhakaan, ilman kirjeitä ja taustoja.
Tiedän useita tapauksia, joissa henkilö on pakotettu ottamaan jotakin. Kyseessä voi olla myös monen epäonnen summa. Hypotermia ja pieni lääkemäärä riittää yhdessä, samoin pieni alkoholimäärä ja lääkkeet, heitteillejättö jne. On olemassa useita myrkkyjä, jotka haihtuvat kehosta jo tuossa ajassa ja jotka saattavat olla silti "pääasiallinen kuolinsyy". Itse asiassa lehdet ja julkaissut lausunnot eivät ole olleet ristiriidattomia koko aikana, vaan epävarmoja ja ristiriitaisia.
Lisäksi asiat muuttuvat ihmisten välittäminä,asiasta on aina poliisin tulkinta, lääkärin tulkinta ja useiden toimittajien tulkinta sekä lisäksi lukijoiden tulkinta.

Missään ei ole suoraan sanottu, että lääkemäärä edes riittäisi kuolinsyyksi. On sanottu ja mielestäni viisaasti, että samaa lääkettä on löytynyt taskuista ja ruumiin avauksen yhteydessä ja että fyysisen väkivallan merkkejä ei ole löytynyt. Eli on annettu lausunto, ei rikokseen viittaavaa näyttöä, se ei tarkoita silti itsemurhaakaan, ei myöskään sitä etteikö rikolliseen tekoon viittaavaa aineistoa myöhemmin voisi löytyä. Jos kyseessä olisi rikos ja edes kohtalaisen taitava tekijä, olisi henkilöpaperit putsattu ja muutkin tavarat vaihdettu ja taskuihin voi tunkea mitä vaan.
Eli välttämättä vainajalla ei tarvitse olla mitään alkuperäisesti omaa mukaanaan kuollessaan ja löytyessään, vain oma kehonsa. Vaatteetkin olivat niin uudet, että niistä ei välttämättä hänen lähellään eläneet ihmiset häntä kykene tunnistamaan, kun ei ole ko. vaatteita koskaan nähnytkään..

Murha.info -sivuilla on keskustelua tästä "Oriveden vainajasta". Siellä joku kertoi juuri pari päivää sitten käyneensä Oriveden poliisilaitoksella ja nähneensä valokuvat vainajasta. Samainen henkilö kertoi, että kuvista oli henkilö hyvin tunnistettavissa (mikäli siis tuntisi vainajan) ja että vainaja oli kaunis.

Toki netissä voidaan kirjoittaa mitä vain, mutta oudolta tuntuu, että ensin viranomaiset(?) ilmoittavat, että vainajan kasvot ovat sellaisessa kunnossa, ettei ole mahdollista tunnistaa häntä millään tavalla tai tehdä luonnoksia siitä, miltä hän mahdollisesti on aikoinaan näyttänyt ja nyt joku ihan tavallinen tallaaja on käynyt katsomassa kuvat ja kertoo niissä näkyvän suht'koht' hyväkuntoiset kasvot.

Ja jos kuvissa mahdollisesti näkyisi joitain huonoksi menneitä kohtia, eikös ne voitaisi käsitellä "parempaan kuntoon" ja julkaista kuvat, jotta laajempikin yleisö voisi olla apuna vainajan tunnistamisessa?

Vai onko tunnistaminen enää edes ajankohtaista? Vainajahan on haudattu Orivedelle, eikä poliisi ilmeisesti enää etsi tunnistajia. Jospa hänet ovat omaiset jo tunnistaneet, mutta eivät halua asiaa sen enempää julkisuuteen...

Pallosalma kirjoitti:

Tuo vaikuttaa vähän uskomattomalta koska jo pelkästä pääkallon muodoista voidaan jo päätellä suurinpiirteinoli minkä näköinen kantajansa aikoinaan oli. Vihjaan tässä mm dokumenteihin Egyptin faaraot ja Saksan suo haudat ymm Ja sitten ruumishan oli tavallaan pakasteessa kun oli semmoinen viileä ajankohta kuin talvi. Mikä oli aiheuttanut kasvojen rapistumisen jäätyminen ja sulaminen osittain metsän eläimet??? Miten kauan ruumis on todella ollut metsässä alkutalvesta???

Lue lisää

Onko egyptin faaraoiden pääkalloista tehtyjen mallien onnistumesesta tullut mitään todisteita? Niitähän tehdään sen vuoksi että missään ei ole tiedossa minkä näköisiä he olivat, eli ei niitä voi erinäköisiksikään todistaa mutta ei myöskään onnistuneiksi.
Pääkallojen perusteella tehdyillä päillä taitaa olla enemmän vain viihdearvoa.

Orivedelle kuolla, sinne harva lähtee kuolemaan, parempiakin paikkoja on. Tuttava tapettiin orivedellä, mutta se ratkaisu ei ollut hänen käsissään,
jotain todella outoa tapauksessa on, jotenkin vaikuttaa jonkun tietävän asiasta enemmän, joko orivedellä, jämsässä, tai jossain muualla. Pakko on tietää.
Voisiko kyseisiä vaatteita saada kirpparilta, miksi naisella oli uudet vaatteet, oliko häneltä entiset viety,
outoa, mutta toivottavasti selviää vielä.

Tuohan onkin yksi avainkysymys että miksi juuri tuohon paikkaan piti tulla kuolemaan.

En usko että paikan valinta on aivan sattumanvaraista. Naisenhan piti varta vasten matkustaa sinne, ja tietoisesti tuhosi myös kaikki matkaliput yms. joista näkyisi miten on Orivedelle päässyt (jos ei sitten liftannut, mutta miksi kuski ei ole ilmoittautunut?)

Naisen historiassa on melko varmasti paikkaan jokin yhteys, aika kaukaakin. Olisiko joskus elämässään viettänyt siellä aikaa vaikkapa sukulaisissa? Ehkä asunut Orivedellä jossain vaiheessa vuosia sitten?

Tuo luukato voi olla myös elämäntapa sairaus esim jotku lääkeet alkoholi tupakointi huono ruokavalio säännöllisen liikunnan puute. Mutta tuo Lassi ja leevi sarjakuva on kiinnostava monellakin tapaa esim kansilehden kuva. Kyseisessä tarinassa saattaa olla asiota jotka ovat tavallaan henkilön omaa elämää lähellä tai sitten mukaan vain joutunut viimeisten hetkien viihdelukemisto. Mutta mitä pitikään sisällään vainajan Mukana ollut mp3 soitin näistä ja muistakin asioista saattaisi olla apua asiassa. Eli mikä oli se illan viimeinen biisi????.

Pallosalma kirjoitti:

Tuo luukato voi olla myös elämäntapa sairaus esim jotku lääkeet alkoholi tupakointi huono ruokavalio säännöllisen liikunnan puute. Mutta tuo Lassi ja leevi sarjakuva on kiinnostava monellakin tapaa esim kansilehden kuva. Kyseisessä tarinassa saattaa olla asiota jotka ovat tavallaan henkilön omaa elämää lähellä tai sitten mukaan vain joutunut viimeisten hetkien viihdelukemisto. Mutta mitä pitikään sisällään vainajan Mukana ollut mp3 soitin näistä ja muistakin asioista saattaisi olla apua asiassa. Eli mikä oli se illan viimeinen biisi????.

Lue lisää

Luukadosta ensin. Oikeuslääketieteellisen lausunnon mukaan juuri iän arvioinnin yhteydessä puhuttiin alkavasta luukadosta ja tässä yhteydessä itse oletin sen tarkoittavan juuri iän arvioinnin yhteydessä normaalia vanhenemisprosessia. Tiedetään, että ihmisen luusto on vahvimmillaan 25-30 vuotiaana ja sen jälkeen joka ainoan ihmisen luut alkavat haurastua, myös aivan terveellä henkilöllä. Tietysti prosessi nopeutuu elämäntapojen mukaan ja huonot ruokailutottumukset ja tupakointi edistävät luukatoa.

Itse mietin taas mitähän minusta arveltaisiin satunnaisen kassin sisällön perusteella. Mökilläni ei ole sähkövaloa, joten jonkin tasoinen taskulamppu minullakin on aina mukana
kesäisin ainakin ja autoillessa. En tupakoi, mutta sytytin on mukana, koska tarvitsen sitä öljylampun ja kaasukeittimen sytyttämiseen. Jos minulla olisi soitin, sen sisältö ei välttämättä heijastaisi lainkaan edes musiikkimakuani, saati mielialaani. Musiikin saatavuus ehkä ratkaisisi sisällön. Pidän myös pieniä saksia mukana kaiken varalta, vaikka siteiden leikkaamiseen hätätilanteessa lähimmäisen auttamiseksi,tai mihin tahansa pikaompeluun. Itse voisin lukea kyseistä lehteäkin (ainakin nuorempana), mutta lähinnä sen vieraskielisyyden eli englannin kielen takia, sanojen kertauksena. Nuorena yritin oppia ruotsia joskus vastaavista lehdistä.

Useimmat naiset ovat synnyttäneet, kuitenkin juuri tämän naisen kohdalla otaksutaan, että lapsi ei ole ollut hänen huostassaan vuosiin, vaan jossakin muualla, adoptoitu jo pienenä.
Hänelle luotiin tämän liftarin maine ja kulkijan tai matkustajan vaikka hän ei ole oikein osoittautunut kummaksikaan.

Jos hän todella on suunnitellut itsemurhaa ja mennyt metsään toteuttamaan sen , on hän todella hyvin erikoinen ja rauhallinen itsemurhan tekijä.
Mielikuvien mukaan hän on sitten ostanut juuri oikean määrän juotavaa, kuunnellut itsemurhamusiikkia, lukenut lehteä taskulampun valossa ja odottanut kylmässä viimassa kuolemaa? Sitten asettanut laukun turvaan vatsansa alle
ja asettunut etukumaraan asentoon sen päälle, jotta sisältö pysyy suojassa ja kosteudelta ja varkailta turvassa. Hänellä on vielä riittävästi rahaakin, jotta voisi ostaa jotakin,vaikka taivaspaikanko? Minä taas en usko tähän tarinaan. Tietysti jos kyseessä on itsemurha nämä mukana olevat lehti ja musiikkikasetti saattavat sisältää viestin. Mutta ihmiset uskovat yleensä mihin haluavat uskoa, ainakin silloin kun riittävä todistusaineisto puuttuu.

Ukkospilvi kirjoitti:

Luukadosta ensin. Oikeuslääketieteellisen lausunnon mukaan juuri iän arvioinnin yhteydessä puhuttiin alkavasta luukadosta ja tässä yhteydessä itse oletin sen tarkoittavan juuri iän arvioinnin yhteydessä normaalia vanhenemisprosessia. Tiedetään, että ihmisen luusto on vahvimmillaan 25-30 vuotiaana ja sen jälkeen joka ainoan ihmisen luut alkavat haurastua, myös aivan terveellä henkilöllä. Tietysti prosessi nopeutuu elämäntapojen mukaan ja huonot ruokailutottumukset ja tupakointi edistävät luukatoa.

Itse mietin taas mitähän minusta arveltaisiin satunnaisen kassin sisällön perusteella. Mökilläni ei ole sähkövaloa, joten jonkin tasoinen taskulamppu minullakin on aina mukana
kesäisin ainakin ja autoillessa. En tupakoi, mutta sytytin on mukana, koska tarvitsen sitä öljylampun ja kaasukeittimen sytyttämiseen. Jos minulla olisi soitin, sen sisältö ei välttämättä heijastaisi lainkaan edes musiikkimakuani, saati mielialaani. Musiikin saatavuus ehkä ratkaisisi sisällön. Pidän myös pieniä saksia mukana kaiken varalta, vaikka siteiden leikkaamiseen hätätilanteessa lähimmäisen auttamiseksi,tai mihin tahansa pikaompeluun. Itse voisin lukea kyseistä lehteäkin (ainakin nuorempana), mutta lähinnä sen vieraskielisyyden eli englannin kielen takia, sanojen kertauksena. Nuorena yritin oppia ruotsia joskus vastaavista lehdistä.

Useimmat naiset ovat synnyttäneet, kuitenkin juuri tämän naisen kohdalla otaksutaan, että lapsi ei ole ollut hänen huostassaan vuosiin, vaan jossakin muualla, adoptoitu jo pienenä.
Hänelle luotiin tämän liftarin maine ja kulkijan tai matkustajan vaikka hän ei ole oikein osoittautunut kummaksikaan.

Jos hän todella on suunnitellut itsemurhaa ja mennyt metsään toteuttamaan sen , on hän todella hyvin erikoinen ja rauhallinen itsemurhan tekijä.
Mielikuvien mukaan hän on sitten ostanut juuri oikean määrän juotavaa, kuunnellut itsemurhamusiikkia, lukenut lehteä taskulampun valossa ja odottanut kylmässä viimassa kuolemaa? Sitten asettanut laukun turvaan vatsansa alle
ja asettunut etukumaraan asentoon sen päälle, jotta sisältö pysyy suojassa ja kosteudelta ja varkailta turvassa. Hänellä on vielä riittävästi rahaakin, jotta voisi ostaa jotakin,vaikka taivaspaikanko? Minä taas en usko tähän tarinaan. Tietysti jos kyseessä on itsemurha nämä mukana olevat lehti ja musiikkikasetti saattavat sisältää viestin. Mutta ihmiset uskovat yleensä mihin haluavat uskoa, ainakin silloin kun riittävä todistusaineisto puuttuu.

Lue lisää

Jos tämä ei ollut itsemurha, vaan nainen murhattiin, on todella suuri kysymys: miten tämä saatiin sinne metsään? Eiköhän poliisi ole tarkkaan tutkinut ympäristön, jolloin voisi olettaa jonkinlaisia raahaus- tai muita jälkiä jääneen. Ei 52 kiloa painavaa 162-senttistä kuollutta tai tajutonta naista kovin helpolla kanna raavaskaan mies pitkiä matkoja ilman että mitään jälkiä jää. Se että nainen vain olisi lammasmaisesti kiltisti kulkenut tulevan murhaajansa mukana tuollaisella autiolla alueella, on vielä vähemmän uskottavaa. Mitä murhaaja olisi sanonut perusteluksi naisen houkuttelemiseksi sinne? Nainenhan ei varsinaisesti ollut pukeutunut mihinkään retkivarusteisiin.

Minusta on hyvinkin mahdollista että nainen tosiaan on ollut juuri niin erikoinen ja rauhallinen itsemurhan tekijä kuin miltä vaikuttaa. Ihmiset tekevät itsemurhia monilla eri tavoilla ja monissa eri paikoissa. Ei ole ollenkaan tavatonta että menevät tekemään sen jonnekin syrjäiseen paikkaan, näitä on ollut paljon Suomessakin. Ja kun nainen on ratkaisunsa tehnyt, hänellä on saattanut olla jopa helpottunut olo siitä että piina vihdoinkin päättyy.


> Useimmat naiset ovat synnyttäneet, kuitenkin juuri tämän naisen kohdalla otaksutaan, että lapsi ei ole ollut hänen huostassaan vuosiin, vaan jossakin muualla, adoptoitu jo pienenä.
Hänelle luotiin tämän liftarin maine ja kulkijan tai matkustajan vaikka hän ei ole oikein osoittautunut kummaksikaan.

Tuon adoption otaksun sen takia että jos naisella olisi lapsi, johon hänellä on hyvin läheiset välit, häntä olisi jo osattu kaivata. Vaikka hän olisi ulkomaalainenkin, kuten näyttää todennäköiseltä, poliisi olisi jo saanut häntä koskevan vihjeen josta henkilöllisyys paljastuu.

Ukkospilvi kirjoitti:

Luukadosta ensin. Oikeuslääketieteellisen lausunnon mukaan juuri iän arvioinnin yhteydessä puhuttiin alkavasta luukadosta ja tässä yhteydessä itse oletin sen tarkoittavan juuri iän arvioinnin yhteydessä normaalia vanhenemisprosessia. Tiedetään, että ihmisen luusto on vahvimmillaan 25-30 vuotiaana ja sen jälkeen joka ainoan ihmisen luut alkavat haurastua, myös aivan terveellä henkilöllä. Tietysti prosessi nopeutuu elämäntapojen mukaan ja huonot ruokailutottumukset ja tupakointi edistävät luukatoa.

Itse mietin taas mitähän minusta arveltaisiin satunnaisen kassin sisällön perusteella. Mökilläni ei ole sähkövaloa, joten jonkin tasoinen taskulamppu minullakin on aina mukana
kesäisin ainakin ja autoillessa. En tupakoi, mutta sytytin on mukana, koska tarvitsen sitä öljylampun ja kaasukeittimen sytyttämiseen. Jos minulla olisi soitin, sen sisältö ei välttämättä heijastaisi lainkaan edes musiikkimakuani, saati mielialaani. Musiikin saatavuus ehkä ratkaisisi sisällön. Pidän myös pieniä saksia mukana kaiken varalta, vaikka siteiden leikkaamiseen hätätilanteessa lähimmäisen auttamiseksi,tai mihin tahansa pikaompeluun. Itse voisin lukea kyseistä lehteäkin (ainakin nuorempana), mutta lähinnä sen vieraskielisyyden eli englannin kielen takia, sanojen kertauksena. Nuorena yritin oppia ruotsia joskus vastaavista lehdistä.

Useimmat naiset ovat synnyttäneet, kuitenkin juuri tämän naisen kohdalla otaksutaan, että lapsi ei ole ollut hänen huostassaan vuosiin, vaan jossakin muualla, adoptoitu jo pienenä.
Hänelle luotiin tämän liftarin maine ja kulkijan tai matkustajan vaikka hän ei ole oikein osoittautunut kummaksikaan.

Jos hän todella on suunnitellut itsemurhaa ja mennyt metsään toteuttamaan sen , on hän todella hyvin erikoinen ja rauhallinen itsemurhan tekijä.
Mielikuvien mukaan hän on sitten ostanut juuri oikean määrän juotavaa, kuunnellut itsemurhamusiikkia, lukenut lehteä taskulampun valossa ja odottanut kylmässä viimassa kuolemaa? Sitten asettanut laukun turvaan vatsansa alle
ja asettunut etukumaraan asentoon sen päälle, jotta sisältö pysyy suojassa ja kosteudelta ja varkailta turvassa. Hänellä on vielä riittävästi rahaakin, jotta voisi ostaa jotakin,vaikka taivaspaikanko? Minä taas en usko tähän tarinaan. Tietysti jos kyseessä on itsemurha nämä mukana olevat lehti ja musiikkikasetti saattavat sisältää viestin. Mutta ihmiset uskovat yleensä mihin haluavat uskoa, ainakin silloin kun riittävä todistusaineisto puuttuu.

Lue lisää

Mielessä sata euroa lompakossa menolippu taskussa mukaan luettavaa ja hyvää musaa. Vaikuttaa tarkkaan harkitulta toden totta. Tulisi mieleen kuten sanoit että tämmöinen tapaus josta saa hieman jotain viiteilistä tietoa ja hämäriä vastauksia herättää juuri sen luovan mielikuvituksen liikeelle ja tietynlainen mielikuva tai vaisto näkemys voi osua todellisuudessa tapahtuneesta yllättävän lähelle.

Ukkospilvi kirjoitti:

Luukadosta ensin. Oikeuslääketieteellisen lausunnon mukaan juuri iän arvioinnin yhteydessä puhuttiin alkavasta luukadosta ja tässä yhteydessä itse oletin sen tarkoittavan juuri iän arvioinnin yhteydessä normaalia vanhenemisprosessia. Tiedetään, että ihmisen luusto on vahvimmillaan 25-30 vuotiaana ja sen jälkeen joka ainoan ihmisen luut alkavat haurastua, myös aivan terveellä henkilöllä. Tietysti prosessi nopeutuu elämäntapojen mukaan ja huonot ruokailutottumukset ja tupakointi edistävät luukatoa.

Itse mietin taas mitähän minusta arveltaisiin satunnaisen kassin sisällön perusteella. Mökilläni ei ole sähkövaloa, joten jonkin tasoinen taskulamppu minullakin on aina mukana
kesäisin ainakin ja autoillessa. En tupakoi, mutta sytytin on mukana, koska tarvitsen sitä öljylampun ja kaasukeittimen sytyttämiseen. Jos minulla olisi soitin, sen sisältö ei välttämättä heijastaisi lainkaan edes musiikkimakuani, saati mielialaani. Musiikin saatavuus ehkä ratkaisisi sisällön. Pidän myös pieniä saksia mukana kaiken varalta, vaikka siteiden leikkaamiseen hätätilanteessa lähimmäisen auttamiseksi,tai mihin tahansa pikaompeluun. Itse voisin lukea kyseistä lehteäkin (ainakin nuorempana), mutta lähinnä sen vieraskielisyyden eli englannin kielen takia, sanojen kertauksena. Nuorena yritin oppia ruotsia joskus vastaavista lehdistä.

Useimmat naiset ovat synnyttäneet, kuitenkin juuri tämän naisen kohdalla otaksutaan, että lapsi ei ole ollut hänen huostassaan vuosiin, vaan jossakin muualla, adoptoitu jo pienenä.
Hänelle luotiin tämän liftarin maine ja kulkijan tai matkustajan vaikka hän ei ole oikein osoittautunut kummaksikaan.

Jos hän todella on suunnitellut itsemurhaa ja mennyt metsään toteuttamaan sen , on hän todella hyvin erikoinen ja rauhallinen itsemurhan tekijä.
Mielikuvien mukaan hän on sitten ostanut juuri oikean määrän juotavaa, kuunnellut itsemurhamusiikkia, lukenut lehteä taskulampun valossa ja odottanut kylmässä viimassa kuolemaa? Sitten asettanut laukun turvaan vatsansa alle
ja asettunut etukumaraan asentoon sen päälle, jotta sisältö pysyy suojassa ja kosteudelta ja varkailta turvassa. Hänellä on vielä riittävästi rahaakin, jotta voisi ostaa jotakin,vaikka taivaspaikanko? Minä taas en usko tähän tarinaan. Tietysti jos kyseessä on itsemurha nämä mukana olevat lehti ja musiikkikasetti saattavat sisältää viestin. Mutta ihmiset uskovat yleensä mihin haluavat uskoa, ainakin silloin kun riittävä todistusaineisto puuttuu.

Lue lisää

jos nainen tosiaan on siellä neljänkympin hujakoilla...tai vaikka vähän allekin! Jotkut saavat lapset hyvinkin nuorena ja esim jossain venäjällä niitä on paljon...

"asettanut laukun turvaan vatsansa alle
ja asettunut etukumaraan asentoon sen päälle, jotta sisältö pysyy suojassa ja kosteudelta ja varkailta turvassa."

En usko että hän on laukkuaan suojannut mutta mennyt ehkä makaamaan laukkunsa vierelle ja jos on ollut jotain kouristelua tai tuskaa niin on esim rutistanut laukkuaan ja käpertynyt sen ympärille ja kuollut siihen...

Kyllä se itsemurha tässä tapauksessa näyttää huomattavasti todennäköisemmältä...eikä poliisikaan uskonut rikokseen vaan piti itsemurhaa tai jotain sairauskohtausta naisen kuolinsyynä ja heillä sentään on asiasta paljon enemmän tietoa ja yksityiskohtia mitä ei julkisuuteen anneta tutkinnallisista syistä...

jo aikuinen kirjoitti:

jos nainen tosiaan on siellä neljänkympin hujakoilla...tai vaikka vähän allekin! Jotkut saavat lapset hyvinkin nuorena ja esim jossain venäjällä niitä on paljon...

"asettanut laukun turvaan vatsansa alle
ja asettunut etukumaraan asentoon sen päälle, jotta sisältö pysyy suojassa ja kosteudelta ja varkailta turvassa."

En usko että hän on laukkuaan suojannut mutta mennyt ehkä makaamaan laukkunsa vierelle ja jos on ollut jotain kouristelua tai tuskaa niin on esim rutistanut laukkuaan ja käpertynyt sen ympärille ja kuollut siihen...

Kyllä se itsemurha tässä tapauksessa näyttää huomattavasti todennäköisemmältä...eikä poliisikaan uskonut rikokseen vaan piti itsemurhaa tai jotain sairauskohtausta naisen kuolinsyynä ja heillä sentään on asiasta paljon enemmän tietoa ja yksityiskohtia mitä ei julkisuuteen anneta tutkinnallisista syistä...

Lue lisää

   Mielikuvat syntyvät annetun tiedon varassa ja ne liittyvät kuvittelijan omaan persoonaan. Kaikki mitä ei kerrota syntyy ihmisten omien aivojen tuotteena ja tyhjät kohdat täytetään mielikuvilla. Asiaa on tutkittu paljon myös tieteellisesti. Itseäni suututtaa rikoksen mahdollisuus, joka sitten jää ehkä ikuisiksi ajoiksi selvittämättä.

Ihmetyttää myös se, miksi juuri kukaan ei edes ota huomioon ihan tavallisinta todennäköistä tapahtumaa.

Kyse oli hakkuualueesta, jossa kaikki vanhat tutut polut oli poissa ja metsäkoneet tehneet uusia leveitä teitä uusille paikoille. Monet ovat eksyneet nykyisin metsänraivaustöiden takia.

Aivan samanlainen tilanne olisi syntynyt, jos kyseinen henkilö olisi ollut menossa sukulaisten tai tuttavien mökille, tai vuokraamalleen mökille, ostanut kivennäisvettä juomaksi, koska haluaa puhdasta vettä, mökillä olisi ruokaa ja muut tarpeet, vain luettava ja musiikki puuttuivat. Hyvinä varustuksina mökkimatkalla on myös sakset, taskulamppu ja sytytin ja kuivaihoinen kaipaa rasvaa.

Mökkipolku ei olutkaan oikea ja oli tulossa pimeä ja kylmä, aikansa kuljettuaan mökkeilijä jää paikoilleen suojaisan puun juurelle, koska tuntee olonsa myös huonovointiseksi, ehkä on tullut syötyä jotakin pilaantunutta tai syötyä liian vähän vitamiinipitoista ruokaa, ehkä joku on tarjonnut jotakin sopimatonta aiemmin, sieniateria? Venäläistä vierasaineilla terästettyä votkaa? Huumeita kahvilassa? Mökkeilijä juo mukana olevat juomat (kannettavaa on vähemmän)ja ottaa muutaman särkylääkkeen, onneksi tuli mukaan, kylmä aiheuttaa kipuja ja on muutenkin huono olo, on käperryttävä kokoon, pienempi lämpöhukka ja laukku on pidettävä suojassa vatsan alla, laukussa on kaikki tarpeellinen, rahatkin.
(AAMULEHDEN mukaan henkilö oli laukkunsa päällä ja pään alla tyynynä kivi)

Jos kyseessä taas olisi murha, murhaajahan on hävittänyt kaikki systemaattisesti, vaihtanut jopa lipun taskuun ja poistanut kasvorasvasta merkinkin, jos vaikka tuote on liian harvinainen ja paljastaisi uhrin henkilöllisyyden liian aikaisin. Ostanut uudet vaatteet, jotta henkilöä ei tunnisteta vaatteiden perusteella ja pukenut tajuttoman tai kuolleen ylle. Sopivan värisetkin ja lisäke päälle, jotta näyttää hieman kevytkenkäiseltä ja erilaiselta.

MINÄ lopetan tähän, mutta suren sitä, että Suomessa on liikaa muihin maihin nähden itsemurhan tekijöitä. En usko että erot johtuvat yksin melankolisesta luonteestamme, vaan tutkintamenetelmien ja poliisien resurssien puutteesta ja hyväuskoisuudesta.

Ukkospilvi kirjoitti:

   Mielikuvat syntyvät annetun tiedon varassa ja ne liittyvät kuvittelijan omaan persoonaan. Kaikki mitä ei kerrota syntyy ihmisten omien aivojen tuotteena ja tyhjät kohdat täytetään mielikuvilla. Asiaa on tutkittu paljon myös tieteellisesti. Itseäni suututtaa rikoksen mahdollisuus, joka sitten jää ehkä ikuisiksi ajoiksi selvittämättä.

Ihmetyttää myös se, miksi juuri kukaan ei edes ota huomioon ihan tavallisinta todennäköistä tapahtumaa.

Kyse oli hakkuualueesta, jossa kaikki vanhat tutut polut oli poissa ja metsäkoneet tehneet uusia leveitä teitä uusille paikoille. Monet ovat eksyneet nykyisin metsänraivaustöiden takia.

Aivan samanlainen tilanne olisi syntynyt, jos kyseinen henkilö olisi ollut menossa sukulaisten tai tuttavien mökille, tai vuokraamalleen mökille, ostanut kivennäisvettä juomaksi, koska haluaa puhdasta vettä, mökillä olisi ruokaa ja muut tarpeet, vain luettava ja musiikki puuttuivat. Hyvinä varustuksina mökkimatkalla on myös sakset, taskulamppu ja sytytin ja kuivaihoinen kaipaa rasvaa.

Mökkipolku ei olutkaan oikea ja oli tulossa pimeä ja kylmä, aikansa kuljettuaan mökkeilijä jää paikoilleen suojaisan puun juurelle, koska tuntee olonsa myös huonovointiseksi, ehkä on tullut syötyä jotakin pilaantunutta tai syötyä liian vähän vitamiinipitoista ruokaa, ehkä joku on tarjonnut jotakin sopimatonta aiemmin, sieniateria? Venäläistä vierasaineilla terästettyä votkaa? Huumeita kahvilassa? Mökkeilijä juo mukana olevat juomat (kannettavaa on vähemmän)ja ottaa muutaman särkylääkkeen, onneksi tuli mukaan, kylmä aiheuttaa kipuja ja on muutenkin huono olo, on käperryttävä kokoon, pienempi lämpöhukka ja laukku on pidettävä suojassa vatsan alla, laukussa on kaikki tarpeellinen, rahatkin.
(AAMULEHDEN mukaan henkilö oli laukkunsa päällä ja pään alla tyynynä kivi)

Jos kyseessä taas olisi murha, murhaajahan on hävittänyt kaikki systemaattisesti, vaihtanut jopa lipun taskuun ja poistanut kasvorasvasta merkinkin, jos vaikka tuote on liian harvinainen ja paljastaisi uhrin henkilöllisyyden liian aikaisin. Ostanut uudet vaatteet, jotta henkilöä ei tunnisteta vaatteiden perusteella ja pukenut tajuttoman tai kuolleen ylle. Sopivan värisetkin ja lisäke päälle, jotta näyttää hieman kevytkenkäiseltä ja erilaiselta.

MINÄ lopetan tähän, mutta suren sitä, että Suomessa on liikaa muihin maihin nähden itsemurhan tekijöitä. En usko että erot johtuvat yksin melankolisesta luonteestamme, vaan tutkintamenetelmien ja poliisien resurssien puutteesta ja hyväuskoisuudesta.

Lue lisää

poliisia ja resursseja kyllä löytyy, mutta niitä käytetään osittain väärin.
Tämä ei ole räikein tapaus, mutta miksei komisario kävele, tai mene vaikka bussilla töihin aakkulasta, hänet haetaan poliisiautolla, ei kotiovelta vaan sammonvaltatien risteyyksestä (ettei naapurit näe),
jospa autokuski hoitaisi töitään tuonkin ajan, eikä tekisi hänelle kuulumattomia ajoja poliisiautolla,

ja kun samanlaisia tapauksia on kymmeniä, voidaan jo puhua väärinkäytöksistä, vai onko poliisin tärkein työ kuskata virka-autolla virkaveli kotiin /töihin.

Ukkospilvi kirjoitti:

   Mielikuvat syntyvät annetun tiedon varassa ja ne liittyvät kuvittelijan omaan persoonaan. Kaikki mitä ei kerrota syntyy ihmisten omien aivojen tuotteena ja tyhjät kohdat täytetään mielikuvilla. Asiaa on tutkittu paljon myös tieteellisesti. Itseäni suututtaa rikoksen mahdollisuus, joka sitten jää ehkä ikuisiksi ajoiksi selvittämättä.

Ihmetyttää myös se, miksi juuri kukaan ei edes ota huomioon ihan tavallisinta todennäköistä tapahtumaa.

Kyse oli hakkuualueesta, jossa kaikki vanhat tutut polut oli poissa ja metsäkoneet tehneet uusia leveitä teitä uusille paikoille. Monet ovat eksyneet nykyisin metsänraivaustöiden takia.

Aivan samanlainen tilanne olisi syntynyt, jos kyseinen henkilö olisi ollut menossa sukulaisten tai tuttavien mökille, tai vuokraamalleen mökille, ostanut kivennäisvettä juomaksi, koska haluaa puhdasta vettä, mökillä olisi ruokaa ja muut tarpeet, vain luettava ja musiikki puuttuivat. Hyvinä varustuksina mökkimatkalla on myös sakset, taskulamppu ja sytytin ja kuivaihoinen kaipaa rasvaa.

Mökkipolku ei olutkaan oikea ja oli tulossa pimeä ja kylmä, aikansa kuljettuaan mökkeilijä jää paikoilleen suojaisan puun juurelle, koska tuntee olonsa myös huonovointiseksi, ehkä on tullut syötyä jotakin pilaantunutta tai syötyä liian vähän vitamiinipitoista ruokaa, ehkä joku on tarjonnut jotakin sopimatonta aiemmin, sieniateria? Venäläistä vierasaineilla terästettyä votkaa? Huumeita kahvilassa? Mökkeilijä juo mukana olevat juomat (kannettavaa on vähemmän)ja ottaa muutaman särkylääkkeen, onneksi tuli mukaan, kylmä aiheuttaa kipuja ja on muutenkin huono olo, on käperryttävä kokoon, pienempi lämpöhukka ja laukku on pidettävä suojassa vatsan alla, laukussa on kaikki tarpeellinen, rahatkin.
(AAMULEHDEN mukaan henkilö oli laukkunsa päällä ja pään alla tyynynä kivi)

Jos kyseessä taas olisi murha, murhaajahan on hävittänyt kaikki systemaattisesti, vaihtanut jopa lipun taskuun ja poistanut kasvorasvasta merkinkin, jos vaikka tuote on liian harvinainen ja paljastaisi uhrin henkilöllisyyden liian aikaisin. Ostanut uudet vaatteet, jotta henkilöä ei tunnisteta vaatteiden perusteella ja pukenut tajuttoman tai kuolleen ylle. Sopivan värisetkin ja lisäke päälle, jotta näyttää hieman kevytkenkäiseltä ja erilaiselta.

MINÄ lopetan tähän, mutta suren sitä, että Suomessa on liikaa muihin maihin nähden itsemurhan tekijöitä. En usko että erot johtuvat yksin melankolisesta luonteestamme, vaan tutkintamenetelmien ja poliisien resurssien puutteesta ja hyväuskoisuudesta.

Lue lisää

>> Aivan samanlainen tilanne olisi syntynyt, jos kyseinen henkilö olisi ollut menossa sukulaisten tai tuttavien mökille, tai vuokraamalleen mökille

Kyseessä ei olisi ollut lainkaan samanlainen tilanne, koska tuossa tapauksessa naista olisi osattu kaivata jo 24 tunnin kuluessa, ehkä aiemminkin, jos olisi ollut menossa tuttavien/ystävien mökille, ja ainakin viikon-parin kuluttua jos oli vuokrannut mökin. Hän ei missään tapauksessa olisi joutunut olemaan metsässä viikko- jos ei kuukausitolkulla, ja varsinkaan hänen löydyttyään ei olisi käynyt niin kuin tässä tapauksessa on käynyt, ettei kukaan vieläkään tunnista häntä.

> ottaa muutaman särkylääkkeen

Aamulehden mukaan "Runsaan kuukauden kuluttua löytöhetkestä Kaartinen saa vahvistuksen epäilylleen. Kyseessä ei ole henkirikos. Kuolinsyykin selviää. Sitä Kaartinen ei halua aivan tarkkaan kertoa. Koska kyse ei ole tapaturmastakaan, jäljelle jää vain kaksi vaihtoehtoa: itsemurha tai sairauskohtaus.

Vainajan takin taskun saumoihin kerääntynyt valkoinen mönjä varmistuu lääkkeiksi."

Tuon perusteella aika selvästi viitataan lääkkeiden massiiviseen yliannostukseen. Ei "muutamalla" särkylääkkeellä saa ihminen itseään hengiltä. Eikä tavallisilla käsikauppasärkylääkkeillä itse asiassa ollenkaan, vaan vahvempia aineita siinä tarvitaan. Kyse ei siis voi olla mistään vahingossa tapahtuneesta yliannostuksesta.

Lisäksi minusta on aika epäuskottavaa että 25-40 -vuotias nainen pystyisi elämään niin yhteiskunnan ulkopuolella ettei hänellä ole mukanaan vähintään henkilöllisyystodistusta. Tai sitten pankki- tai automaattikorttia. Käteistä rahaa oli, kyllä, mutta mistä ne rahat on saatu? Automaatista nostoon tarvitaan kortti, jos nostaa konttorista puolestaan tarvitaan henkilötodistusta. On ilmeistä että nainen on ne tietoisesti hävittänyt ennen viimeistä matkaansa.

Itsemurha, uskon kirjoitti:

>> Aivan samanlainen tilanne olisi syntynyt, jos kyseinen henkilö olisi ollut menossa sukulaisten tai tuttavien mökille, tai vuokraamalleen mökille

Kyseessä ei olisi ollut lainkaan samanlainen tilanne, koska tuossa tapauksessa naista olisi osattu kaivata jo 24 tunnin kuluessa, ehkä aiemminkin, jos olisi ollut menossa tuttavien/ystävien mökille, ja ainakin viikon-parin kuluttua jos oli vuokrannut mökin. Hän ei missään tapauksessa olisi joutunut olemaan metsässä viikko- jos ei kuukausitolkulla, ja varsinkaan hänen löydyttyään ei olisi käynyt niin kuin tässä tapauksessa on käynyt, ettei kukaan vieläkään tunnista häntä.

> ottaa muutaman särkylääkkeen

Aamulehden mukaan "Runsaan kuukauden kuluttua löytöhetkestä Kaartinen saa vahvistuksen epäilylleen. Kyseessä ei ole henkirikos. Kuolinsyykin selviää. Sitä Kaartinen ei halua aivan tarkkaan kertoa. Koska kyse ei ole tapaturmastakaan, jäljelle jää vain kaksi vaihtoehtoa: itsemurha tai sairauskohtaus.

Vainajan takin taskun saumoihin kerääntynyt valkoinen mönjä varmistuu lääkkeiksi."

Tuon perusteella aika selvästi viitataan lääkkeiden massiiviseen yliannostukseen. Ei "muutamalla" särkylääkkeellä saa ihminen itseään hengiltä. Eikä tavallisilla käsikauppasärkylääkkeillä itse asiassa ollenkaan, vaan vahvempia aineita siinä tarvitaan. Kyse ei siis voi olla mistään vahingossa tapahtuneesta yliannostuksesta.

Lisäksi minusta on aika epäuskottavaa että 25-40 -vuotias nainen pystyisi elämään niin yhteiskunnan ulkopuolella ettei hänellä ole mukanaan vähintään henkilöllisyystodistusta. Tai sitten pankki- tai automaattikorttia. Käteistä rahaa oli, kyllä, mutta mistä ne rahat on saatu? Automaatista nostoon tarvitaan kortti, jos nostaa konttorista puolestaan tarvitaan henkilötodistusta. On ilmeistä että nainen on ne tietoisesti hävittänyt ennen viimeistä matkaansa.

Lue lisää

Totuus selviäisi, tai ainakin paljon lisävalaistusta asiaan, jos ja kun uhrin henkilöllisyys selviäisi. Patologi tietää enemmän ja poliisi tiesi enemmän kuin yleisölle välitettiin, muiden tiedot ovat kyllä Aamulehden kirjoitusten varassa. Aamulehden mukaan Kaartinen arvelee itsekkin vielä, että kyse voisi olla rikoksestakin. Ihmettelee, miksi ei ollut siinä tapauksessa jälkiä leuassa. Lääkkeitä voi antaa salaa, huijaamalla jne. Ihmettelen hieman sekä kirjoittajien että tutkijoiden asioiden yksinkertaistamista. Jos ja kun vainajan kasvoista ei kykene tunnistamaan henkilöä, ei todennäköiseti ole juuri näkyvissä lievän väkivallankaan merkkejä. Taskusta ei löytynyt suuria määriä lääkeitä vaan lääkeputua. Alustavassa ruumiinavauksessa ei myöskään henkilön mahalaukusta suuria määriä lääkkeitä, ainakaan niistä ei ole mainintaa.

Joskus myös onnettomien yhteensattumien summana kaikki menee päälaelleen. Muistan kun pieni lapsi kuoli syöttötuoliin, kun vanhemmat lähtivät etelään ja naapurissa asuva hoitaja jäi matkalla lapsen luo auton alle, ennen kiireistä lähtöään vanhemmat olivatvain puhelinyhteydessä hoitajaan. (Älkää nyt taas poimiko kirjoitusta ja retustelko irtonaisina kappaleina se on vaikeaselkoista luettavaa ja ymmärrettävyys katoaa).

Vielä painottaisin, että etenkin nuoret eivät jää ihmettelemään, jos joku ei saavukkaan määräajassa paikalle. Lisäksi useimmat Suomalaiset eivät halua sekaantua epäselviin juttuihin ja ovat viisaasti hiljaa, etteivät vaan itse joudu epäilyjen kohteeksi.
Jos asiaan liittyy murha ja murhaaja onkin se läheinen , hän tuskin kyselee ja kaipaa uhriaan.

Itsemurha, uskon kirjoitti:

>> Aivan samanlainen tilanne olisi syntynyt, jos kyseinen henkilö olisi ollut menossa sukulaisten tai tuttavien mökille, tai vuokraamalleen mökille

Kyseessä ei olisi ollut lainkaan samanlainen tilanne, koska tuossa tapauksessa naista olisi osattu kaivata jo 24 tunnin kuluessa, ehkä aiemminkin, jos olisi ollut menossa tuttavien/ystävien mökille, ja ainakin viikon-parin kuluttua jos oli vuokrannut mökin. Hän ei missään tapauksessa olisi joutunut olemaan metsässä viikko- jos ei kuukausitolkulla, ja varsinkaan hänen löydyttyään ei olisi käynyt niin kuin tässä tapauksessa on käynyt, ettei kukaan vieläkään tunnista häntä.

> ottaa muutaman särkylääkkeen

Aamulehden mukaan "Runsaan kuukauden kuluttua löytöhetkestä Kaartinen saa vahvistuksen epäilylleen. Kyseessä ei ole henkirikos. Kuolinsyykin selviää. Sitä Kaartinen ei halua aivan tarkkaan kertoa. Koska kyse ei ole tapaturmastakaan, jäljelle jää vain kaksi vaihtoehtoa: itsemurha tai sairauskohtaus.

Vainajan takin taskun saumoihin kerääntynyt valkoinen mönjä varmistuu lääkkeiksi."

Tuon perusteella aika selvästi viitataan lääkkeiden massiiviseen yliannostukseen. Ei "muutamalla" särkylääkkeellä saa ihminen itseään hengiltä. Eikä tavallisilla käsikauppasärkylääkkeillä itse asiassa ollenkaan, vaan vahvempia aineita siinä tarvitaan. Kyse ei siis voi olla mistään vahingossa tapahtuneesta yliannostuksesta.

Lisäksi minusta on aika epäuskottavaa että 25-40 -vuotias nainen pystyisi elämään niin yhteiskunnan ulkopuolella ettei hänellä ole mukanaan vähintään henkilöllisyystodistusta. Tai sitten pankki- tai automaattikorttia. Käteistä rahaa oli, kyllä, mutta mistä ne rahat on saatu? Automaatista nostoon tarvitaan kortti, jos nostaa konttorista puolestaan tarvitaan henkilötodistusta. On ilmeistä että nainen on ne tietoisesti hävittänyt ennen viimeistä matkaansa.

Lue lisää

Eihän vainaja ole tunnistettavissa ja kaivattavissa omana itsenään. Häntähän ei kaipaa vieläkään kukaan oli kyse sitten itsemurhasta, murhasta tai henkilöstä, joka on itse syyllistynyt johonkin.

Hänellä oli uudet vaatteet. Hän on voinut olla aiemmin painavampi. Kuinka monta 166cm pitkää hoikkaa tummatukkaista 25-40 ikäistä naista asuu Suomessa, jonka kasvonpiirteitä ja silmien väriä ei edes tiedetä?. Ei myöskään mistä päin Suomea häntä kaivattaisiin. Aamulehti tulee nykyisin enää harvaan kotiin edes Pirkanmaalla. Poliisi Tv julkaisi vain kerran tietoja löytyneestä naisesta, ainoastaan ne vaatteet, joita hän ei edes ehtinyt käyttämään sekä lehden ja soittimen, jotka eivät mitenkään pysty varsinaisesti identtisoimaan ihmistä keneksikään.

Totuus pimennossa kirjoitti:

Totuus selviäisi, tai ainakin paljon lisävalaistusta asiaan, jos ja kun uhrin henkilöllisyys selviäisi. Patologi tietää enemmän ja poliisi tiesi enemmän kuin yleisölle välitettiin, muiden tiedot ovat kyllä Aamulehden kirjoitusten varassa. Aamulehden mukaan Kaartinen arvelee itsekkin vielä, että kyse voisi olla rikoksestakin. Ihmettelee, miksi ei ollut siinä tapauksessa jälkiä leuassa. Lääkkeitä voi antaa salaa, huijaamalla jne. Ihmettelen hieman sekä kirjoittajien että tutkijoiden asioiden yksinkertaistamista. Jos ja kun vainajan kasvoista ei kykene tunnistamaan henkilöä, ei todennäköiseti ole juuri näkyvissä lievän väkivallankaan merkkejä. Taskusta ei löytynyt suuria määriä lääkeitä vaan lääkeputua. Alustavassa ruumiinavauksessa ei myöskään henkilön mahalaukusta suuria määriä lääkkeitä, ainakaan niistä ei ole mainintaa.

Joskus myös onnettomien yhteensattumien summana kaikki menee päälaelleen. Muistan kun pieni lapsi kuoli syöttötuoliin, kun vanhemmat lähtivät etelään ja naapurissa asuva hoitaja jäi matkalla lapsen luo auton alle, ennen kiireistä lähtöään vanhemmat olivatvain puhelinyhteydessä hoitajaan. (Älkää nyt taas poimiko kirjoitusta ja retustelko irtonaisina kappaleina se on vaikeaselkoista luettavaa ja ymmärrettävyys katoaa).

Vielä painottaisin, että etenkin nuoret eivät jää ihmettelemään, jos joku ei saavukkaan määräajassa paikalle. Lisäksi useimmat Suomalaiset eivät halua sekaantua epäselviin juttuihin ja ovat viisaasti hiljaa, etteivät vaan itse joudu epäilyjen kohteeksi.
Jos asiaan liittyy murha ja murhaaja onkin se läheinen , hän tuskin kyselee ja kaipaa uhriaan.

Lue lisää

Kiinnitin jo aiemmin huomoita siihen että murhateoriaa vastaan puhuu vahvasti se että naisen ruumiin kuljettamisesta metsään olisi jäänyt jonkinlaisia merkkejä. Jos taas käveli sinne omin jaloin - miksi olisi niin tehnyt? Ei kukaan mene juttelemaan jonkun kanssa tuollaiseen paikkaan.

Poimin tosiaan kappale kerrallaan, koska se minusta selkeyttää huomattavasti sitä mihin osaan pitkää tekstiä viittaan. En ymmärrä miksi se olisi vaikeaselkoista, kun lainaukset on selvästi merkitty.

> Alustavassa ruumiinavauksessa ei myöskään henkilön mahalaukusta suuria määriä lääkkeitä, ainakaan niistä ei ole mainintaa.

Kun kuolemasta on noin pitkä aika, ei mahalaukussa ole enää mitään sulamattomia suuria määriä lääkeitä. Lääkkeiden massiivinen yliannostus on selvinnyt vasta kudos- yms. tutkimuksista (kun en ole lääketieteen ammattilainen en tiedä tarkemmin mistä tutkitaan ja miten), joka selittää myös sen miksi tarkkojen tulosten saaminen kesti kuukauden.

> Vielä painottaisin, että etenkin nuoret eivät jää ihmettelemään, jos joku ei saavukkaan määräajassa paikalle.

Eivät, mutta jos tuntevat jonkun niin hyvin että ovat hänet mökille kutsuneet, niin alkavat kyllä ihmetellä jos kyseisestä ihmisestä ei sitten kuulu mitään viikkoihin ja kuukausiin. Ja varsinkin sitten jos läheltä heidän mökkiään (sillä lähellä sen olisi täytynyt olla jos nainen kerran oli jalkaisin liikkeellä) löytyy ihmisen ruumis jonka tuntomerkit sopivat heidän ystäväänsä!

Ei Suomessa pysty yksikään ihminen jolla on mitään sosiaalista elämää olemaan noin pitkään kadoksissa ilman että joku alkaa kysellä ja ihmetellä. En siis voi uskoa että kyseessä olisi voinut olla tapaus jossa naista olisi oikeasti odotettu johonkin, mihin tämä ei sitten koskaan saapunut.

> Joskus myös onnettomien yhteensattumien summana kaikki menee päälaelleen. Muistan kun pieni lapsi kuoli syöttötuoliin, kun vanhemmat lähtivät etelään ja naapurissa asuva hoitaja jäi matkalla lapsen luo auton alle, ennen kiireistä lähtöään vanhemmat olivatvain puhelinyhteydessä hoitajaan.

Eikös tämä ole urbaanilegenda, eli niin sanottu kaupunkitarina? Tuota samaa juttua on kerrottu samanlaisena jo kymmeniä vuosia ympäri maailmaa (tunnetaan mm. USA:ssa hyvin http://www.snopes.com/horrors/parental/highchair.asp), ja itsekin pienenä tyttönä sen kuulin. Mitään todisteita ei ole että tuollaista olisi tosiaan koskaan oikeasti tapahtunut.

Tuntomerkit väärät kirjoitti:

Eihän vainaja ole tunnistettavissa ja kaivattavissa omana itsenään. Häntähän ei kaipaa vieläkään kukaan oli kyse sitten itsemurhasta, murhasta tai henkilöstä, joka on itse syyllistynyt johonkin.

Hänellä oli uudet vaatteet. Hän on voinut olla aiemmin painavampi. Kuinka monta 166cm pitkää hoikkaa tummatukkaista 25-40 ikäistä naista asuu Suomessa, jonka kasvonpiirteitä ja silmien väriä ei edes tiedetä?. Ei myöskään mistä päin Suomea häntä kaivattaisiin. Aamulehti tulee nykyisin enää harvaan kotiin edes Pirkanmaalla. Poliisi Tv julkaisi vain kerran tietoja löytyneestä naisesta, ainoastaan ne vaatteet, joita hän ei edes ehtinyt käyttämään sekä lehden ja soittimen, jotka eivät mitenkään pysty varsinaisesti identtisoimaan ihmistä keneksikään.

Lue lisää

> Kuinka monta 166cm pitkää hoikkaa tummatukkaista 25-40 ikäistä naista asuu Suomessa, jonka kasvonpiirteitä ja silmien väriä ei edes tiedetä?

Tuhansia jos ei kymmeniä tuhansia. Mutta kuinka monta 166 cm pitkää hoikka tummatukkaista 25-40 ikäistä naista asuu Suomessa sellaisia joita ainoakaan heidän tuttavansa, ystävänsä tai sukulaisensa ei ole nähnyt maaliskuun jälkeen, ja jotka vaikuttavat kadonneen kuin tuhka tuuleen? Varmasti todella pieni määrä.

Tarkoitin tuolla että häntä ei ole tunnistettu sitä, että häntä ei ole voitu yhdistää keneenkään kadonneeksi ilmoitettuun, vaikka vihjeitä on poliisille tullut (suurin osa muilta poliiseilta, jotka tekevät työtä katoamistapausten kanssa, ja ovat ajatelleet "voisiko se olla tämä"?).

Eli juuri tätä nimenomaista naista ei ole kukaan hänen tuttavansa, ystävänsä tai sukulaisensa Suomessa osannut kaivata maaliskuun jälkeen, koska muuten olisivat tehneet katoamisilmoituksen, ja hänet olisi jo tunnistettu.

Osana järjestäytynyttä yhteiskuntaa Suomessa nainen siis ei nähtävästi ole elänyt (tarkoitan tällä "järjestäytynyt yhteiskunta" ihmistä jolla on työpaikka, harrastuksia, ystäväpiiri tai ehkä jopa oma perhe). Jos esim. minä menisin metsään ja päättäisin päiväni, ei menisi edes kahta päivää kun joukko ihmisiä huolestuisi kohtalostani. Asia on sama suurimman osan ihmisistä kohdalla.

Itsemurha, uskon kirjoitti:

Jos tämä ei ollut itsemurha, vaan nainen murhattiin, on todella suuri kysymys: miten tämä saatiin sinne metsään? Eiköhän poliisi ole tarkkaan tutkinut ympäristön, jolloin voisi olettaa jonkinlaisia raahaus- tai muita jälkiä jääneen. Ei 52 kiloa painavaa 162-senttistä kuollutta tai tajutonta naista kovin helpolla kanna raavaskaan mies pitkiä matkoja ilman että mitään jälkiä jää. Se että nainen vain olisi lammasmaisesti kiltisti kulkenut tulevan murhaajansa mukana tuollaisella autiolla alueella, on vielä vähemmän uskottavaa. Mitä murhaaja olisi sanonut perusteluksi naisen houkuttelemiseksi sinne? Nainenhan ei varsinaisesti ollut pukeutunut mihinkään retkivarusteisiin.

Minusta on hyvinkin mahdollista että nainen tosiaan on ollut juuri niin erikoinen ja rauhallinen itsemurhan tekijä kuin miltä vaikuttaa. Ihmiset tekevät itsemurhia monilla eri tavoilla ja monissa eri paikoissa. Ei ole ollenkaan tavatonta että menevät tekemään sen jonnekin syrjäiseen paikkaan, näitä on ollut paljon Suomessakin. Ja kun nainen on ratkaisunsa tehnyt, hänellä on saattanut olla jopa helpottunut olo siitä että piina vihdoinkin päättyy.


> Useimmat naiset ovat synnyttäneet, kuitenkin juuri tämän naisen kohdalla otaksutaan, että lapsi ei ole ollut hänen huostassaan vuosiin, vaan jossakin muualla, adoptoitu jo pienenä.
Hänelle luotiin tämän liftarin maine ja kulkijan tai matkustajan vaikka hän ei ole oikein osoittautunut kummaksikaan.

Tuon adoption otaksun sen takia että jos naisella olisi lapsi, johon hänellä on hyvin läheiset välit, häntä olisi jo osattu kaivata. Vaikka hän olisi ulkomaalainenkin, kuten näyttää todennäköiseltä, poliisi olisi jo saanut häntä koskevan vihjeen josta henkilöllisyys paljastuu.

Lue lisää

Löytymispaikka ei ole niin kaukana tiestä eikä varsinkaan poluista kuin aluksi annettiin ymmärtää. Tampere-Oriveden tieltä lähtee ainakin kartan mukaan autotie (Koskuenjärvelle), joka vie melko lähelle löytymispaikkaa (linnuntietä löytöpaikalle on Tampere-Oriveden tieltä uuden piirroksen mukaan vain noin 500m). En tiedä kuinka tuore metsänraivausprojekti on siellä meneillään, mutta ainakin omalla paikkakunnallani metsänhakkuualueilla jäkiä on ristiin rastiin ja pitkään alueen jälkiraivaustöitä. Metsäkoneilla voi myös kuljettaa ja talvella ajaa maastoautolla aukioilla, ehkä moottoripyörilläkin. Olihan siellä lenkkeilijöitäkin maastossa, joten jälkiä riittää. Koskuenjärven tieltä löytymispaikalle on kartan mukaan ja Aamulehden piirroksen, vain noin 200-300m.

Kartan mukaan

toista mieltä kirjoitti:

poliisia ja resursseja kyllä löytyy, mutta niitä käytetään osittain väärin.
Tämä ei ole räikein tapaus, mutta miksei komisario kävele, tai mene vaikka bussilla töihin aakkulasta, hänet haetaan poliisiautolla, ei kotiovelta vaan sammonvaltatien risteyyksestä (ettei naapurit näe),
jospa autokuski hoitaisi töitään tuonkin ajan, eikä tekisi hänelle kuulumattomia ajoja poliisiautolla,

ja kun samanlaisia tapauksia on kymmeniä, voidaan jo puhua väärinkäytöksistä, vai onko poliisin tärkein työ kuskata virka-autolla virkaveli kotiin /töihin.

Lue lisää

Ehkä komisariolla on kortti kuivumassa?

Otaksuisin kirjoitti:

Löytymispaikka ei ole niin kaukana tiestä eikä varsinkaan poluista kuin aluksi annettiin ymmärtää. Tampere-Oriveden tieltä lähtee ainakin kartan mukaan autotie (Koskuenjärvelle), joka vie melko lähelle löytymispaikkaa (linnuntietä löytöpaikalle on Tampere-Oriveden tieltä uuden piirroksen mukaan vain noin 500m). En tiedä kuinka tuore metsänraivausprojekti on siellä meneillään, mutta ainakin omalla paikkakunnallani metsänhakkuualueilla jäkiä on ristiin rastiin ja pitkään alueen jälkiraivaustöitä. Metsäkoneilla voi myös kuljettaa ja talvella ajaa maastoautolla aukioilla, ehkä moottoripyörilläkin. Olihan siellä lenkkeilijöitäkin maastossa, joten jälkiä riittää. Koskuenjärven tieltä löytymispaikalle on kartan mukaan ja Aamulehden piirroksen, vain noin 200-300m.

Kartan mukaan

Lue lisää

ja jäiseen maahan jälkiä ei pahemmin jää. Jospa on vaikka ollut kännissä ja jätetty paleltumaan. kylmä kangistaa nopeasti.

Itsemurha, uskon kirjoitti:

Kiinnitin jo aiemmin huomoita siihen että murhateoriaa vastaan puhuu vahvasti se että naisen ruumiin kuljettamisesta metsään olisi jäänyt jonkinlaisia merkkejä. Jos taas käveli sinne omin jaloin - miksi olisi niin tehnyt? Ei kukaan mene juttelemaan jonkun kanssa tuollaiseen paikkaan.

Poimin tosiaan kappale kerrallaan, koska se minusta selkeyttää huomattavasti sitä mihin osaan pitkää tekstiä viittaan. En ymmärrä miksi se olisi vaikeaselkoista, kun lainaukset on selvästi merkitty.

> Alustavassa ruumiinavauksessa ei myöskään henkilön mahalaukusta suuria määriä lääkkeitä, ainakaan niistä ei ole mainintaa.

Kun kuolemasta on noin pitkä aika, ei mahalaukussa ole enää mitään sulamattomia suuria määriä lääkeitä. Lääkkeiden massiivinen yliannostus on selvinnyt vasta kudos- yms. tutkimuksista (kun en ole lääketieteen ammattilainen en tiedä tarkemmin mistä tutkitaan ja miten), joka selittää myös sen miksi tarkkojen tulosten saaminen kesti kuukauden.

> Vielä painottaisin, että etenkin nuoret eivät jää ihmettelemään, jos joku ei saavukkaan määräajassa paikalle.

Eivät, mutta jos tuntevat jonkun niin hyvin että ovat hänet mökille kutsuneet, niin alkavat kyllä ihmetellä jos kyseisestä ihmisestä ei sitten kuulu mitään viikkoihin ja kuukausiin. Ja varsinkin sitten jos läheltä heidän mökkiään (sillä lähellä sen olisi täytynyt olla jos nainen kerran oli jalkaisin liikkeellä) löytyy ihmisen ruumis jonka tuntomerkit sopivat heidän ystäväänsä!

Ei Suomessa pysty yksikään ihminen jolla on mitään sosiaalista elämää olemaan noin pitkään kadoksissa ilman että joku alkaa kysellä ja ihmetellä. En siis voi uskoa että kyseessä olisi voinut olla tapaus jossa naista olisi oikeasti odotettu johonkin, mihin tämä ei sitten koskaan saapunut.

> Joskus myös onnettomien yhteensattumien summana kaikki menee päälaelleen. Muistan kun pieni lapsi kuoli syöttötuoliin, kun vanhemmat lähtivät etelään ja naapurissa asuva hoitaja jäi matkalla lapsen luo auton alle, ennen kiireistä lähtöään vanhemmat olivatvain puhelinyhteydessä hoitajaan.

Eikös tämä ole urbaanilegenda, eli niin sanottu kaupunkitarina? Tuota samaa juttua on kerrottu samanlaisena jo kymmeniä vuosia ympäri maailmaa (tunnetaan mm. USA:ssa hyvin http://www.snopes.com/horrors/parental/highchair.asp), ja itsekin pienenä tyttönä sen kuulin. Mitään todisteita ei ole että tuollaista olisi tosiaan koskaan oikeasti tapahtunut.

Lue lisää

Suomessa on löytynyt vanhus, joka on muumioitunut 6 vuotta kerrostaloasunnossa, ennenkuin kukaan on sattumalta häneen törmännyt...

Ei ole tunnistettu, ikä 25-40, ei epäillä rikosta (kuolinsyytä ei ilmoitettu tutkinnallisista syistä, on joko itsemurha tai sairaskohtaus, joista itsemurha on todennäköisempi).

Tässä viestissä linkki Aamulehden mielenkiintoiseen ja valaisevaan juttuun:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000001856&posting=22000000026905727

Itsemurha, uskon kirjoitti:

Ei ole tunnistettu, ikä 25-40, ei epäillä rikosta (kuolinsyytä ei ilmoitettu tutkinnallisista syistä, on joko itsemurha tai sairaskohtaus, joista itsemurha on todennäköisempi).

Tässä viestissä linkki Aamulehden mielenkiintoiseen ja valaisevaan juttuun:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000001856&posting=22000000026905727

Lue lisää

Onpas hyvin kirjoitettu juttu asiasta. Aika mystinen juttu, että on bussilippu Tampereelle,mutta ei siitä eteenpäin. Jospa on tullut jonkun kyydissä ja esim. paennut vieressä olevalta metsäautotieltä ja piiloutunut. Eikös helmikuussa ollut aika paljon lunta? Outoa, että on rämpinyt lumessa keskelle hakkuuaukkoa tekemään itsemurhan.

Ajatelkaapa hieman kuinka paljon Suomessa on kaiken ikäisiä ihmisiä, jotka elävät ns kunnollista yhteiskunnallista elämää käyvät töissä ja maksavat veronsa ym. Mutta heillä ei välttämättä ole ystäviä sukulaisia eikä oikein tuttujakaan. Isoissa lähiöissä kerrostaloissa ei oikein tiedetä kuka asuu seinän takana paitsi ehkä Mikä nimi postiluukussa lukee, mutta siinä kaikki. On sattunut niinkin että ihminen on ollut kuolleen asunnossa parikin vuotta siihen ennen kuin taloyhtiön huoltomies saapui paikalle remontoimaan. Eikä kukaan kaivannut Naapuri oli vain yllättynyt. Ihminen saattaa todella olla vain niin hiljainen huomaamaton persoona ettei jää kenenkään mieleen.

yleisimmin kuin henkilöautoissa, oritupa on rekkojen taukopaikka,
lähtikö nainen rekasta, pakoon?, mutta miksi metsään, VAI
pääsikö nainen pakoon metsätiellä jonkun raiskarin autosta, juoksi metsään pakoon,
naiselle on voitu antaa lääkkeitä juomien seassa,
jutussa on vielä kaikki auki, poliisi tietää enemmän, ei meille kaikkea kerrota.

Pallosalma kirjoitti:

Ajatelkaapa hieman kuinka paljon Suomessa on kaiken ikäisiä ihmisiä, jotka elävät ns kunnollista yhteiskunnallista elämää käyvät töissä ja maksavat veronsa ym. Mutta heillä ei välttämättä ole ystäviä sukulaisia eikä oikein tuttujakaan. Isoissa lähiöissä kerrostaloissa ei oikein tiedetä kuka asuu seinän takana paitsi ehkä Mikä nimi postiluukussa lukee, mutta siinä kaikki. On sattunut niinkin että ihminen on ollut kuolleen asunnossa parikin vuotta siihen ennen kuin taloyhtiön huoltomies saapui paikalle remontoimaan. Eikä kukaan kaivannut Naapuri oli vain yllättynyt. Ihminen saattaa todella olla vain niin hiljainen huomaamaton persoona ettei jää kenenkään mieleen.

Lue lisää

Kiinnostaisi tietää, voisiko hänen kotipaikkansa olla Jämsä tai Tampere. Jos henkilö vaihtaa paikkakuntaa, kukaan ei tunne moneen kuukauteen.
Isoissa kerrostaloissa asukkaat eivät tutustu toisiinsa monen vuoden asumisen yhteydessäkään.

Työttömiä on paljon ja monet muuttavat isompaan kaupunkiin työllistyäkseen paremmin, monet melko nuoret ovat eläkkeelläkin. Kela ei asiakkaitaan kysele.

Pallosalma kirjoitti:

Ajatelkaapa hieman kuinka paljon Suomessa on kaiken ikäisiä ihmisiä, jotka elävät ns kunnollista yhteiskunnallista elämää käyvät töissä ja maksavat veronsa ym. Mutta heillä ei välttämättä ole ystäviä sukulaisia eikä oikein tuttujakaan. Isoissa lähiöissä kerrostaloissa ei oikein tiedetä kuka asuu seinän takana paitsi ehkä Mikä nimi postiluukussa lukee, mutta siinä kaikki. On sattunut niinkin että ihminen on ollut kuolleen asunnossa parikin vuotta siihen ennen kuin taloyhtiön huoltomies saapui paikalle remontoimaan. Eikä kukaan kaivannut Naapuri oli vain yllättynyt. Ihminen saattaa todella olla vain niin hiljainen huomaamaton persoona ettei jää kenenkään mieleen.

Lue lisää

Moni lähtee kotoaan suutuksissaan, eikä omaiset voi tietää, että suuttumus ei ole enää hiljaisuuden takana. Ei ole edes tiedossa lähtijän uutta osoitetta tai puhelinnumeroa.

Muutenkaan kaikilla ihmisillä ei ole koskaan ollut läheisiä sukulaisia. Orpokodeistakin on mahdollista lähteä suoraan maailmalle. Esimerkiksi hylätty yksinäisen äidin lapsi, tai ainoan omaisensa, äitinsä menettänyt lapsi ei mahdollisesti tunne edes ätinsä sukua ja isästä ei ole edes tietoa välttämättä.
Jotkut ihmiset ovat myös niin itsenäisiä, että eivät kaipaa omaisiaan, eivätkä omaisetkaan sitten enää heitä. Entä jos naisella onkin itsellään jossakin vielä alaikäinen lapsi, joka ei uskalla kysellä missä äiti on.

Entäpä se hopeinen Sormus oliko siinä kenties valmistajan leimoja?Onko jotai tunnettua mallistoa Aamulehti mainitsi mm että sormus oli löytöpaikalla eikä henkilön sormessa?? Olisko koruja voinut olla enemmän korvakoruja kaulaketjua ymm...??? Ja mikähän oli se helmikuulle päivätyn bussi lipun päiväys sitten oli? Mb3 soittimen merkki malli ja sisältö ovat tärkeitä.

Pallosalma kirjoitti:

Entäpä se hopeinen Sormus oliko siinä kenties valmistajan leimoja?Onko jotai tunnettua mallistoa Aamulehti mainitsi mm että sormus oli löytöpaikalla eikä henkilön sormessa?? Olisko koruja voinut olla enemmän korvakoruja kaulaketjua ymm...??? Ja mikähän oli se helmikuulle päivätyn bussi lipun päiväys sitten oli? Mb3 soittimen merkki malli ja sisältö ovat tärkeitä.

Lue lisää

Eikö sormusta olisi mahdollista kuvata ja julkaista. Monet naiset ainakin tunnistavat tuttujensa sormukset. Värikuva, sormus mahdollisimman paljon omistajansa mallisessa kädessä voisi saada muistikuvia aikaan.

Pallosalma kirjoitti:

Entäpä se hopeinen Sormus oliko siinä kenties valmistajan leimoja?Onko jotai tunnettua mallistoa Aamulehti mainitsi mm että sormus oli löytöpaikalla eikä henkilön sormessa?? Olisko koruja voinut olla enemmän korvakoruja kaulaketjua ymm...??? Ja mikähän oli se helmikuulle päivätyn bussi lipun päiväys sitten oli? Mb3 soittimen merkki malli ja sisältö ovat tärkeitä.

Lue lisää

Jos bussilipulla oli matkustanut Orivedeltä löydetty nainen, niin olisi hyvä kanssamatkustajienkin jo tietää, että he ovat olleet samassa bussissa. Kenties henkilöllä oli toiset vaatteet ja ilman hiuslisäkettä, mutta hoikka nainen joka tapauksessa ja lilan värinen hopeasormus sormessaan. Missähän sormessa ja kummassako kädessä? Voisi löytyä vielä vihjeitä minne päin Tamperetta hän lähti suunnistamaan.

AL kertoo, että KRP tutkii nyt MP3-soittimen tarjoamia mahdollisuuksia! Hyvän vinkin annoit!

ja voin hyvin, eikä tuttavatkaan osaa epäillä mitään ! Siinä eräs mahdollisuus.

http://66.102.9.104/search?q=cache:mvF76UfTV8MJ:aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/18393.shtml oritupa vainaja&hl=fi&ct=clnk&cd=3&gl=fi

Näkyykö noi kuvat teillä?? Pitäis olla sormus, kenkä,huivi, laukku ja tupee...

mallukiini kirjoitti:

http://66.102.9.104/search?q=cache:mvF76UfTV8MJ:aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/18393.shtml oritupa vainaja&hl=fi&ct=clnk&cd=3&gl=fi

Näkyykö noi kuvat teillä?? Pitäis olla sormus, kenkä,huivi, laukku ja tupee...

Lue lisää

Lisää tietoa kylläkin. Onkohan Aamulehti jäänyt joskus väliin.

mallukiini kirjoitti:

http://66.102.9.104/search?q=cache:mvF76UfTV8MJ:aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/18393.shtml oritupa vainaja&hl=fi&ct=clnk&cd=3&gl=fi

Näkyykö noi kuvat teillä?? Pitäis olla sormus, kenkä,huivi, laukku ja tupee...

Lue lisää

Tässä herää kyllä kysymys että mitäs se Tavanomainen musiikki määritelmä mahtaa tarkoittaa?? Sitäkö että siinä on normaali länsimainen sävelkulku ja käytetään tavanomaisia soittimia ettei mitään esim tynnyreitä tai porakoneita.Vai tarkoittaako?? Se sitä että se on näissä tapauksissa tavanomaista kuuntelu musiikkia jota kaikki yleensä kuuntelevat kun henkensä riistävät.

Pallosalma kirjoitti:

Tässä herää kyllä kysymys että mitäs se Tavanomainen musiikki määritelmä mahtaa tarkoittaa?? Sitäkö että siinä on normaali länsimainen sävelkulku ja käytetään tavanomaisia soittimia ettei mitään esim tynnyreitä tai porakoneita.Vai tarkoittaako?? Se sitä että se on näissä tapauksissa tavanomaista kuuntelu musiikkia jota kaikki yleensä kuuntelevat kun henkensä riistävät.

Lue lisää

Oletin tavanomaisuudella tarkoitettavan enemmistön kuuntelemaa musiikkia ja uhrin ikäkauteen sopivaa. Ei mitään "satanisti"-musiikkia, ei itsemurhaan viittaava raskasta kuolemaan liittyvää, eikä sinfoniaa.

aamulehden mukaan. Luulisi huumeista ainakin jäävän jäämiä elimistöön.

Jos henkilö olisi ollut narkomaani tai pitkään (vuosia) alkoholisoitunut se olisi käsittääkseni selvinnyt melko nopeasti ruumiinavauksessa ja tarkastelussa. Niitä jälkiä ei yleensä pysty peittämään.

Meillä on kuollut nuoria yhden ainoan huumekokeilun seurauksena ja uusia huumeita tai niiden korvikkeita tulee "markkinoille" taajaan tahtiin. Jotkut haihtuvat jälkiä jättämättä ja uusimpia ei pystytä edes selvittämään.

Ihan hyvä huomio, on varmasti tutkittu samalla kun on muutenkin etsitty vierasta dna-ta, varmaan on myös selvitetty mistä veri on vuotanut (kurkusta/vatsasta/suusta)

kyllä varmaankin kirjoitti:

Ihan hyvä huomio, on varmasti tutkittu samalla kun on muutenkin etsitty vierasta dna-ta, varmaan on myös selvitetty mistä veri on vuotanut (kurkusta/vatsasta/suusta)

Hyvin paljon suuntaa antavaa tietoa varmasti löytyy tarkoin tutkimalla hiukset kynnet ja sisäelimet sekä luusto jääminä edesmeneen ihmisen lääkkeistä tai huumeista ruokavaliosta sekä myös elinympäristöstä. Taitavat vain olla varsin aikaa vievää puhaa. Nopeus ei ihan ole todellisuudessa samaa luokkaa kuin telkun sarjoissa Mutta selvisi se Napoleoninkin kuolin syy arsenikin aiheuttamaksi vaikka oli kulunut runsaasti aikaa.

Pallosalma kirjoitti:

Hyvin paljon suuntaa antavaa tietoa varmasti löytyy tarkoin tutkimalla hiukset kynnet ja sisäelimet sekä luusto jääminä edesmeneen ihmisen lääkkeistä tai huumeista ruokavaliosta sekä myös elinympäristöstä. Taitavat vain olla varsin aikaa vievää puhaa. Nopeus ei ihan ole todellisuudessa samaa luokkaa kuin telkun sarjoissa Mutta selvisi se Napoleoninkin kuolin syy arsenikin aiheuttamaksi vaikka oli kulunut runsaasti aikaa.

Lue lisää

Aamulehden jutussa oli patologin lausunto, että oli terve itsestään hyvää huolta pitänyt henkilö kyseessä, ei mikään laitapuolen kulkija.

tietoa kirjoitti:

Aamulehden jutussa oli patologin lausunto, että oli terve itsestään hyvää huolta pitänyt henkilö kyseessä, ei mikään laitapuolen kulkija.

täti moonika

Tuo mp3 soittimen tutkiminen ja siitä annetut tiedot julkisuuteen.Kuulostaa miltein siltä että asiassa tapahtuu eristystä. Mutta vainajan kasvoista tehty edes suuntaa antava luonnos olisi hyvä lisä johtolanka pakettiin. Hyvin paljon ihmetyttää ja epäilyttää edellenkiin tämä henkilön ns itsemurha paikka valinta ja tietynlainen suunnitelmallinen huollellisuus mitä tulee henkillölisyydeen kadottamiseen. Voi olla jopa niinkin että tässä näkyy ammattilaisten käden jälki sillä aina ei tarvita poloniumia.

Pallosalma kirjoitti:

Tuo mp3 soittimen tutkiminen ja siitä annetut tiedot julkisuuteen.Kuulostaa miltein siltä että asiassa tapahtuu eristystä. Mutta vainajan kasvoista tehty edes suuntaa antava luonnos olisi hyvä lisä johtolanka pakettiin. Hyvin paljon ihmetyttää ja epäilyttää edellenkiin tämä henkilön ns itsemurha paikka valinta ja tietynlainen suunnitelmallinen huollellisuus mitä tulee henkillölisyydeen kadottamiseen. Voi olla jopa niinkin että tässä näkyy ammattilaisten käden jälki sillä aina ei tarvita poloniumia.

Lue lisää

Useimmat lukijat ja asiaa seuranneet ovat pettyneitä juuri siihen luonnoksen puutteeseen.
Vaikka sellainen tehtäisiin joskus vielä myöhemmin,aikaa on kulunut jo ehkä liikaa. Kun kuolema on todennäköisesti kohdannut jo kevättalvella niin piirros vainajasta saadaan aikaisintaan vasta kesän jälkeen seuraavana syksynä, kun kaikki lomat on pidetty, pääsiäispyhät, helatorsati, helluntaipyhät, juhannus ja kesälomat.
Eihän kyse edes ole tästä yhdestä tapauksesta, vaan kaikista tulevista myös eli siitä miten myös tulevat vastavat tapaukset hoidetaan ja tulkitaan. Nyt jää hieman sellainen käsitys, että henkilöllisyyttä ei todellisuudessa ole haluttukkaan selvittää, tai eikö siihen löydy rahoja?

Useimmat pettyneitä kirjoitti:

Useimmat lukijat ja asiaa seuranneet ovat pettyneitä juuri siihen luonnoksen puutteeseen.
Vaikka sellainen tehtäisiin joskus vielä myöhemmin,aikaa on kulunut jo ehkä liikaa. Kun kuolema on todennäköisesti kohdannut jo kevättalvella niin piirros vainajasta saadaan aikaisintaan vasta kesän jälkeen seuraavana syksynä, kun kaikki lomat on pidetty, pääsiäispyhät, helatorsati, helluntaipyhät, juhannus ja kesälomat.
Eihän kyse edes ole tästä yhdestä tapauksesta, vaan kaikista tulevista myös eli siitä miten myös tulevat vastavat tapaukset hoidetaan ja tulkitaan. Nyt jää hieman sellainen käsitys, että henkilöllisyyttä ei todellisuudessa ole haluttukkaan selvittää, tai eikö siihen löydy rahoja?

Lue lisää

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon Suomesta löytyy tuntemattomia vainajia. Luulen että jonkin verran. Tiedän että eräältä rakennus työmaalta löytyi maata kaivettaessa ihmis luita sekä pääkallo mutta ne oli todennäköisti vanhempaa perua vuoden 1918 sodan aikaisia .Sotavainajia löytyy vielä varmasti entisiltä taistelupaikoilta. Mutta entä ajallisesti nuoremmat tunnistamattomat vainajat paljonkohan mahtaa niitä olla????

Pallosalma kirjoitti:

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon Suomesta löytyy tuntemattomia vainajia. Luulen että jonkin verran. Tiedän että eräältä rakennus työmaalta löytyi maata kaivettaessa ihmis luita sekä pääkallo mutta ne oli todennäköisti vanhempaa perua vuoden 1918 sodan aikaisia .Sotavainajia löytyy vielä varmasti entisiltä taistelupaikoilta. Mutta entä ajallisesti nuoremmat tunnistamattomat vainajat paljonkohan mahtaa niitä olla????

Lue lisää

Uskoisin, että ei kovin montaa hiljattain kuollutta. Jätesäkissä hukutettu mies löytyi muutama vuosi sitten Tampereen mattolaiturin lähistöltä, muistaakseni koruista tai/ja tatuoinnista päätellen hänen oletettiin olevan ulkomaalainen mieshenkilö, joka tieto vahvistui myöhemmin eli henkilöllisyys todettiin ja vahvistettiin muutamia kuukausia myöhemmin. Rikos liittyi kai huumeisiin. Kaiketi vanhoja hautoja löytyy kaiken aikaa ja sisällissodan ja sodan aikana kuolleita, ehkä myös muutama rikoskin selviää silloin tällöin.

Pallosalma kirjoitti:

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon Suomesta löytyy tuntemattomia vainajia. Luulen että jonkin verran. Tiedän että eräältä rakennus työmaalta löytyi maata kaivettaessa ihmis luita sekä pääkallo mutta ne oli todennäköisti vanhempaa perua vuoden 1918 sodan aikaisia .Sotavainajia löytyy vielä varmasti entisiltä taistelupaikoilta. Mutta entä ajallisesti nuoremmat tunnistamattomat vainajat paljonkohan mahtaa niitä olla????

Lue lisää

Tuli mieleeni toinenkin pitkään tunnistamaton vainaja. Löytyi muistaakseni Loviisan edustalta hukkuneena. Tämän vainajan vaatteet puettiin näköisnuken päälle ja kuvattiin, samoin hänestä annettiin tarkat tuntomerkit,muistaakseni myös silmien väri ja ruumiin rakenne , joiden tietojen pohjalta henkilö tunnistettiin sitten lopulta poliisi TV:n ohjelmien jälkeen.
useimmat tunnistamattomat ovat kaiketi olleet
joko pitkään kuolleena tai hukkuneita.
Olisi hyvä, jos tunnistmattomistakin pidettäisiin jonkinlaista lukijoillekin avointa
rekisteriä.

Pallosalma kirjoitti:

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon Suomesta löytyy tuntemattomia vainajia. Luulen että jonkin verran. Tiedän että eräältä rakennus työmaalta löytyi maata kaivettaessa ihmis luita sekä pääkallo mutta ne oli todennäköisti vanhempaa perua vuoden 1918 sodan aikaisia .Sotavainajia löytyy vielä varmasti entisiltä taistelupaikoilta. Mutta entä ajallisesti nuoremmat tunnistamattomat vainajat paljonkohan mahtaa niitä olla????

Lue lisää

www.iltalehti.fi/uutiset/200707306404149_uu.shtml


Ko linkistä löysin artikkelin. Siis vuosittain 2000 katoaa ja 500 heistä jää kadoksiin. Kadonneista 80% on miehiä.

Vieläkään ei tätä "Oriveden vainajaa" ole tunnistettu. Tuntuu niin surulliselta, ettei kukaan missään kaipaa kyseistä henkilöä.

Muutama viikko sitten Oriveden sanomissa on hänestä taas pieni juttu. Tällä kertaa lehdessä oli myös piirroskuva vainajan kasvoista. Kuvan tekijä ei muistaakseni ollut antanut henkilöllisyyttään julkisuuteen, mutta ilmeni, että piirros oli tehty vainajan valokuvasta.

Ihmettelen, miksei piirroskuvaa ole julkaistu muissa lehdissä. Oriveden sanomat on ansiokas, mutta ei kovinkaan laajalle levinnyt lehti. Luulisi, että vainajan henkilöllisyyden selvittäminen olisi edes jonkin verran helpompaa, jos kuva julkaistaisiin myös laajempi levikkeisissä lehdissä. Joku saattaisi vielä muistaa tai tunnistaa hänet.

Aiemminhan poliisi muistaakseni uutisoi, ettei piirroskuvaa voi tehdä juuri vainajan kasvojen "huonon kunnon" vuoksi. Nyt siis on edistystä ollut ainakin tältä osalta.

minä vain kirjoitti:

Vieläkään ei tätä "Oriveden vainajaa" ole tunnistettu. Tuntuu niin surulliselta, ettei kukaan missään kaipaa kyseistä henkilöä.

Muutama viikko sitten Oriveden sanomissa on hänestä taas pieni juttu. Tällä kertaa lehdessä oli myös piirroskuva vainajan kasvoista. Kuvan tekijä ei muistaakseni ollut antanut henkilöllisyyttään julkisuuteen, mutta ilmeni, että piirros oli tehty vainajan valokuvasta.

Ihmettelen, miksei piirroskuvaa ole julkaistu muissa lehdissä. Oriveden sanomat on ansiokas, mutta ei kovinkaan laajalle levinnyt lehti. Luulisi, että vainajan henkilöllisyyden selvittäminen olisi edes jonkin verran helpompaa, jos kuva julkaistaisiin myös laajempi levikkeisissä lehdissä. Joku saattaisi vielä muistaa tai tunnistaa hänet.

Aiemminhan poliisi muistaakseni uutisoi, ettei piirroskuvaa voi tehdä juuri vainajan kasvojen "huonon kunnon" vuoksi. Nyt siis on edistystä ollut ainakin tältä osalta.

Lue lisää

Voisiko olla?

Dominic Arduin kirjoitti:

Voisiko olla?

Voi jopa olla tosi

Dominic Arduin kirjoitti:

Voisiko olla?

Arduiniltahan amputoitiin Suomessa varpaita yhden epäonnistuneen vaelluksen päätteeksi...

.. kirjoitti:

Arduiniltahan amputoitiin Suomessa varpaita yhden epäonnistuneen vaelluksen päätteeksi...

kevyt ja pienikokoinen. Hänen katoamisensa Jäämerellä oli mysteeri kuten koko hänen elämänsä seikkailut. Kannattaisi ainakin katsoa, puuttuuko vainajalta varpaita!

minä vain kirjoitti:

Vieläkään ei tätä "Oriveden vainajaa" ole tunnistettu. Tuntuu niin surulliselta, ettei kukaan missään kaipaa kyseistä henkilöä.

Muutama viikko sitten Oriveden sanomissa on hänestä taas pieni juttu. Tällä kertaa lehdessä oli myös piirroskuva vainajan kasvoista. Kuvan tekijä ei muistaakseni ollut antanut henkilöllisyyttään julkisuuteen, mutta ilmeni, että piirros oli tehty vainajan valokuvasta.

Ihmettelen, miksei piirroskuvaa ole julkaistu muissa lehdissä. Oriveden sanomat on ansiokas, mutta ei kovinkaan laajalle levinnyt lehti. Luulisi, että vainajan henkilöllisyyden selvittäminen olisi edes jonkin verran helpompaa, jos kuva julkaistaisiin myös laajempi levikkeisissä lehdissä. Joku saattaisi vielä muistaa tai tunnistaa hänet.

Aiemminhan poliisi muistaakseni uutisoi, ettei piirroskuvaa voi tehdä juuri vainajan kasvojen "huonon kunnon" vuoksi. Nyt siis on edistystä ollut ainakin tältä osalta.

Lue lisää

otettu huumetestiä?? jos oli joku nisti jota ei kukaan kaipaa?

jbc kirjoitti:

otettu huumetestiä?? jos oli joku nisti jota ei kukaan kaipaa?

oli että vainaja on mahdollisesti Hannoverin alueelta kadonnut nainen. Murha.infossa on tullut esiin Karen Gaucke niminen nainen joka hävisi tuolta alueelta. Mutta nainen ja hänen lapsensa epäillään tulleen murhatuiksi.Teosta tuomittiin lapsen isä mutta ruumiita ei ole koskaan löydetty. Juttuhan on ollut aika iso mediatapaus ollut tuolla joten en usko että Oriveden vainaja on tuo henkilö.

Miehen käyttämästä pakettiautosta löytyi Karen Gaucken verta jne. jote eiköhän mies ole tappanut nuo.

66666 kirjoitti:

oli että vainaja on mahdollisesti Hannoverin alueelta kadonnut nainen. Murha.infossa on tullut esiin Karen Gaucke niminen nainen joka hävisi tuolta alueelta. Mutta nainen ja hänen lapsensa epäillään tulleen murhatuiksi.Teosta tuomittiin lapsen isä mutta ruumiita ei ole koskaan löydetty. Juttuhan on ollut aika iso mediatapaus ollut tuolla joten en usko että Oriveden vainaja on tuo henkilö.

Miehen käyttämästä pakettiautosta löytyi Karen Gaucken verta jne. jote eiköhän mies ole tappanut nuo.

Lue lisää

Naisen henkilöllisyyden selvittämiseksi aloitettiin vielä uudet tutkimukset. Lisää ainakin yksinäisten ilman omaisia tai vain harvoja luotettavia tuttujakin omaavien henkilöiden turvallisuutta, kun Oriveden tuntemattoman vainajan henkilöllisyyttä yritetään vielä selvittää.

KKPPSS kirjoitti:

Naisen henkilöllisyyden selvittämiseksi aloitettiin vielä uudet tutkimukset. Lisää ainakin yksinäisten ilman omaisia tai vain harvoja luotettavia tuttujakin omaavien henkilöiden turvallisuutta, kun Oriveden tuntemattoman vainajan henkilöllisyyttä yritetään vielä selvittää.

Lue lisää

noihin aikoihin kyseinen nainen oli oleillut jämsä oriveden seurulla...ja kukaa ei tiedä mitää ...vähän pimeä juttu...

66666 kirjoitti:

oli että vainaja on mahdollisesti Hannoverin alueelta kadonnut nainen. Murha.infossa on tullut esiin Karen Gaucke niminen nainen joka hävisi tuolta alueelta. Mutta nainen ja hänen lapsensa epäillään tulleen murhatuiksi.Teosta tuomittiin lapsen isä mutta ruumiita ei ole koskaan löydetty. Juttuhan on ollut aika iso mediatapaus ollut tuolla joten en usko että Oriveden vainaja on tuo henkilö.

Miehen käyttämästä pakettiautosta löytyi Karen Gaucken verta jne. jote eiköhän mies ole tappanut nuo.

Lue lisää

todella vaikeissa tapauksissa otetaan dna. ja jos sille ei löydy vastaavuuksia poliisin rekisteristä tai kadonneiden sukulaisista, niin näytteet voidaan antaa väestötutkijoille. Nämä pystyvät aika hyvällä tarkkuudella sanomaan mistä päin ihminen oli kotoisin (ainakin suvultaan).

rr kirjoitti:

noihin aikoihin kyseinen nainen oli oleillut jämsä oriveden seurulla...ja kukaa ei tiedä mitää ...vähän pimeä juttu...

asuu kymmeniä tuhansia ihmisiä joilla on muutakin tekemistä kuin kytätä jokaista huoltiksillä pysähtyjää

myöskin kirjoitti:

kevyt ja pienikokoinen. Hänen katoamisensa Jäämerellä oli mysteeri kuten koko hänen elämänsä seikkailut. Kannattaisi ainakin katsoa, puuttuuko vainajalta varpaita!

no eikö ole todennäköistä että se Dummy katosi sinne jäämerelle. vai epäiletkö että ufot sädettivät sen oriven seudulle hoitamaan suurta salaista tehtävää osana salaliittoa jonka tehtävänä oli ympätä ihmisiin sikaflunssarokotteessa mikrosiru (tunnus 666)

heh

66666 kirjoitti:

oli että vainaja on mahdollisesti Hannoverin alueelta kadonnut nainen. Murha.infossa on tullut esiin Karen Gaucke niminen nainen joka hävisi tuolta alueelta. Mutta nainen ja hänen lapsensa epäillään tulleen murhatuiksi.Teosta tuomittiin lapsen isä mutta ruumiita ei ole koskaan löydetty. Juttuhan on ollut aika iso mediatapaus ollut tuolla joten en usko että Oriveden vainaja on tuo henkilö.

Miehen käyttämästä pakettiautosta löytyi Karen Gaucken verta jne. jote eiköhän mies ole tappanut nuo.

Lue lisää

Eilen kerrottiin Poliisi-tv:ssä, että kyseessä oli vuonna 1967 syntynyt saksalainen nainen. Naista ei osattu etsiä sen vuoksi, ettei nainen pitänyt mitään yhteyttä elossa oleviin kahteen sukulaiseen. Olisko pistänyt välit poikki? Ja ylläri: naista ei osattu lähteä etsimään suinkaan dna:lla tai hammaskartoilla, vaan perinteisesti tutkimalla Jämsän hotellien matkustajakortteja. Miksi paikallispoliisi ei tutkinut niitä?

Ali Bii kirjoitti:

Eilen kerrottiin Poliisi-tv:ssä, että kyseessä oli vuonna 1967 syntynyt saksalainen nainen. Naista ei osattu etsiä sen vuoksi, ettei nainen pitänyt mitään yhteyttä elossa oleviin kahteen sukulaiseen. Olisko pistänyt välit poikki? Ja ylläri: naista ei osattu lähteä etsimään suinkaan dna:lla tai hammaskartoilla, vaan perinteisesti tutkimalla Jämsän hotellien matkustajakortteja. Miksi paikallispoliisi ei tutkinut niitä?

Lue lisää

Näitähän sattuu Suomessakin: henkilö pistää kaikki välinsä poikki vanhempiinsa ja sukulaisiin, elää omaa elämäänsä teillä tietämättömillä ja kun kuolo kohtaa, niin kukaan ei osaa kaivata.

Mikä on ollut syynä Oriveden vainajan tapauksessa, selvinnee joskus. Asia on mielestäni loppuun käsitelty, ei itsemurhan tehneen ihmisen asioita ole syytä revitellä enempää. Mistään muusta ei ole kysymys, jos vainaja on etsiytynyt keskelle metsää ja mennyt makuulle kylmään juomia mukanaan. Lääkkeet aiheuttaneet janon tunteen?

Ali Bi kirjoitti:

Näitähän sattuu Suomessakin: henkilö pistää kaikki välinsä poikki vanhempiinsa ja sukulaisiin, elää omaa elämäänsä teillä tietämättömillä ja kun kuolo kohtaa, niin kukaan ei osaa kaivata.

Mikä on ollut syynä Oriveden vainajan tapauksessa, selvinnee joskus. Asia on mielestäni loppuun käsitelty, ei itsemurhan tehneen ihmisen asioita ole syytä revitellä enempää. Mistään muusta ei ole kysymys, jos vainaja on etsiytynyt keskelle metsää ja mennyt makuulle kylmään juomia mukanaan. Lääkkeet aiheuttaneet janon tunteen?

Lue lisää

Voipi olla ettei koskaan saada tietää tarkempaa tarinaa mutta toki kiinnostaisi mitä on puuhaillut nämä vuodet ja miksi tuli Suomeen...paljon avoimia kysymyksiä.

Jep, jep kirjoitti:

Voipi olla ettei koskaan saada tietää tarkempaa tarinaa mutta toki kiinnostaisi mitä on puuhaillut nämä vuodet ja miksi tuli Suomeen...paljon avoimia kysymyksiä.

mut mitä se kätkee.. kukaa ei tiedä mitä on tapahtunut kaikki vaan arvailee..

rr kirjoitti:

mut mitä se kätkee.. kukaa ei tiedä mitä on tapahtunut kaikki vaan arvailee..

tuo ole selvä, mutkia matkassa ja se syyllinen kärsii lopun ikänsä asiasta, se ei mennyt noin ,.tajutkaa jo!
Syyllinen ei ole ao. henkilö! Tekijä on suomikansalainen, lopultakin selviää vuosien takaa!

usko tai et kirjoitti:

tuo ole selvä, mutkia matkassa ja se syyllinen kärsii lopun ikänsä asiasta, se ei mennyt noin ,.tajutkaa jo!
Syyllinen ei ole ao. henkilö! Tekijä on suomikansalainen, lopultakin selviää vuosien takaa!

Lue lisää

Mikään ei ko. vainajan kohdalla viitannut itsemurhaan. Taskulamppu, juotavaa, luettavaa jne. Kuka hullu varaustautuu niin hyvin jos aikoo jäädä keskelle metsää. Orivedellä on paljon esim. vuokramökkejä, joko jatkuvasti vuokrattavana tai tilpäisesti. Metsää hakattiin, vanhat polut peittyi ja uusia trkatoriteitä syntyi ja Suomen talviyöt ovat yllättävän pimeitä, kylmä ja lämmin sää vaihteli jne. Pimeä ja kylmä yllätti eksyneen on tarinan kaunein versio, mutta miksi ,myös heitteillejättökin tulee kyseeseen. Matkakumppani suuttunut ja häipynyt omille teilleen nopemapaa vauhtia. Vaika hän lääkkeitäkin olisi syönyt, niitä syövät monet kuolematta. Alustava ruumiinavaus ei paljastanut mitään sairautta tai myrkytystä. Toivottavasti tutkintaa ei jätetä kesken, vaikka henkilöllisyys paljastuikin. Vasta kun löytyy syyt esim. missä, miksi ja mitä hän on ollut tekemässä ja keiden kanssa, tarina päättyy. Mielenkiintoinen tutkimisen aihe vaikka poliisien lisäksi yhteiskuntatieteilijöille.

Yöllä kirjoituksiini tuli kirjoitusvirheitä, mutta asiasisältöön yhdyn edelleenkin. Isä ja sisko hakee vainajan tuhkat kotimaahan, lukee Aamulehdessä tänään. Mielestäni itsemurhaaja ei hävitä henkilöllisyystodistuksiaan, pikemminkin joku joka haluaa ottaa hänen henkilöllisyytensä, tai joku joka ei halua että ko. henkilö löydettäessä tunnistettaisiin. Jo omaisten tähden ei pidä liikaa spekuloida, kuolemaan johtaneet tekijät ovat vieläkin lähes täysin auki ja ihmisten mielikuvituksen varassa.