Kuka teistä

ekivaari

uskoo Jumalan tekevän kaiken tämän:

Apostoli Paavali todisti Jumalasta näin:

1. Tim. 2:4 [NOVUM]
"JOKA TAHTOO KAIKKIEN IHMISTEN PELASTUVAN ja totuuden tuntemaan tulevan".

Ja Raamattu sanoo Jumalasta:

Ps. 115:3
"Meidän Jumalamme on taivaissa; MITÄ IKINÄ HÄN TAHTOO, SEN HÄN TEKEE"

Job 23:13
"Mutta hän pysyy samana, kuka voi häntä estää? MITÄ HÄN TAHTOO, SEN HÄN TEKEE".

Ap. t. 17:30
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että KAIKKIEN IHMISTEN KAIKKIALLA ON TEHTÄVÄ PARANNUS",

Miksi useimmat helluntailaiset eivät sallisi julistaa tällaista Jumalan antamaa ilosanomaa, evankeliumia? Miksi helluntailaisten pääasiallisin saarnojen kohde on helvetti ja sellainen opetus, ettei Jumala kaikkia pelasta?

23

581

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • RitariOlevainen

      kun ihmiset ei tahdo uskoa Jumalan tahtoa, että tekisivät Hänen tahtonsa.
      Jeesus sanoo, "Joka tahtoo, tulkoon ja juokoon, ja ottakoon elämän vettä lahjaksi. Kuka tahtoo, hän tekee Jumalan tahdon, mutta harva on se joukko, koko maailman väestöön nähden.
      -Jumala ei väkisin pelasta ainuttakaan, Hän vetää ihmistä puoleensa kateuteen asti, mutta ellet tahdo, et voi tehdä Jumalan tahtoa.

      Kyllä Hän tekee, mitä ikinä tahtoo, jos vaan joku uskoo Jeesukseen, niin lupauksensa mukaan Hän antaa voiman tulla Jumalan lapseksi.
      -Muuten ei Hän tee mitään , vaikka kuinka Hänen tahtonsa on pelastaa koko maailma, vaan kun ei Hänen tähtotaan haluta uskoa, eikä antautua Hänelle. Ihmisellä on oma valinnan vapaus, siksi Aadami lankeskin, Hän olisi tahtotonut, ettei lankeaisi, mutta ei estänyt, koska Eeva ja Aadam tahtoivat toista kuin Jumalan tahtoa, tekivat tottelamattomuuden synnin ensi kädessä, tahto on vapaa ihmisellä.

      • ekivaari

        eikö Jumala osannut laskea kustannuksia lähtiessään sotimaan syntiä vastaan, kun lähetti Poikansa ottamaan se synti pois?:

        Voi surkeus, RitariO ja jukka.f! Pitääkö seuraavaa Jeesuksen vertausta Jumalaankin soveltaa?

        Luukas 14
        28 Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi,
        29 etteivät, kun hän on pannut perustuksen, mutta ei kykene saamaan rakennusta valmiiksi, kaikki, jotka sen näkevät, rupeaisi pilkkaamaan häntä
        30 sanoen: 'TUO MIES RYHTYI RAKENTAMAAN, MUTTA EI KYENNYT SAAMAAN VALMIIKSI'?

        Te julistatte kykenemätöntä Jumalaa, toisin kuin Raamattu:

        Joh. 1:29
        "Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, JUMALAN KARITSA, joka OTTAA POIS MAAILMAN SYNNIN"!

        RitariOlevainen, sinä omistaisit Kristuksen vain itsellesi ja sinulle mieluisille, mutta Jumalan sana lupaa hänet koko maailmalle, mutta Sinä ja jukka.f. julistatte epäuskoa!

        Joh. 3:17
        "Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi".

        1. Joh. 2:2
        "Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, VAAN MYÖS KOKO MAAILMAN SYNTIEN".

        Ilm. 6:2
        "Ja minä näin, ja katso: valkea hevonen; ja sen selässä istuvalla oli jousi, ja hänelle annettiin seppele, ja HÄN LÄHTI VOITTAJANA ja VOITTAMAAN".


      • Nuori uskis
        ekivaari kirjoitti:

        eikö Jumala osannut laskea kustannuksia lähtiessään sotimaan syntiä vastaan, kun lähetti Poikansa ottamaan se synti pois?:

        Voi surkeus, RitariO ja jukka.f! Pitääkö seuraavaa Jeesuksen vertausta Jumalaankin soveltaa?

        Luukas 14
        28 Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi,
        29 etteivät, kun hän on pannut perustuksen, mutta ei kykene saamaan rakennusta valmiiksi, kaikki, jotka sen näkevät, rupeaisi pilkkaamaan häntä
        30 sanoen: 'TUO MIES RYHTYI RAKENTAMAAN, MUTTA EI KYENNYT SAAMAAN VALMIIKSI'?

        Te julistatte kykenemätöntä Jumalaa, toisin kuin Raamattu:

        Joh. 1:29
        "Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, JUMALAN KARITSA, joka OTTAA POIS MAAILMAN SYNNIN"!

        RitariOlevainen, sinä omistaisit Kristuksen vain itsellesi ja sinulle mieluisille, mutta Jumalan sana lupaa hänet koko maailmalle, mutta Sinä ja jukka.f. julistatte epäuskoa!

        Joh. 3:17
        "Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi".

        1. Joh. 2:2
        "Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, VAAN MYÖS KOKO MAAILMAN SYNTIEN".

        Ilm. 6:2
        "Ja minä näin, ja katso: valkea hevonen; ja sen selässä istuvalla oli jousi, ja hänelle annettiin seppele, ja HÄN LÄHTI VOITTAJANA ja VOITTAMAAN".

        Hei Eino , mukavaa kun turiset taas täällä, ja on ihailtavaa> tuo sinun raamatun tuntemuksesi velisein.Mutta itse asiaan, en voi millään uskoa, ett' kaikki pelastuisivat? Silloinhan Herran pitäisi tehdä uusi raamattu, sillä tiedäthän jo vanhana konkarina, että usko ei ole joka miehen eikä myös naisen, josset nyt tarkoita vaivan aikaa, Herran oma Israel tai ne jotka eivät olleet valmiit,kun Jeesus haki omansa.
        Eino Eino hyvä ajatus, mutta ei raamatun mukainen juuri nyt!Ja voin sanoa, että minä en kuulu helluntai opin miehiin, koska Jumalan sana ei ole> kahlehdittu johonkin opin muotoon hmn.
        Veljeni ulos olettamuksista ja Jumalan Pyhän Hengen armoitus ja nöyrä lapsen mieli kuvioon mukaan, niin eiköhän se siitä lutviudu velisein... Kaikella rakkaudella ja kunnioutuksella vähäinen veljesi Ola


      • RitariOlevainen
        ekivaari kirjoitti:

        eikö Jumala osannut laskea kustannuksia lähtiessään sotimaan syntiä vastaan, kun lähetti Poikansa ottamaan se synti pois?:

        Voi surkeus, RitariO ja jukka.f! Pitääkö seuraavaa Jeesuksen vertausta Jumalaankin soveltaa?

        Luukas 14
        28 Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi,
        29 etteivät, kun hän on pannut perustuksen, mutta ei kykene saamaan rakennusta valmiiksi, kaikki, jotka sen näkevät, rupeaisi pilkkaamaan häntä
        30 sanoen: 'TUO MIES RYHTYI RAKENTAMAAN, MUTTA EI KYENNYT SAAMAAN VALMIIKSI'?

        Te julistatte kykenemätöntä Jumalaa, toisin kuin Raamattu:

        Joh. 1:29
        "Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, JUMALAN KARITSA, joka OTTAA POIS MAAILMAN SYNNIN"!

        RitariOlevainen, sinä omistaisit Kristuksen vain itsellesi ja sinulle mieluisille, mutta Jumalan sana lupaa hänet koko maailmalle, mutta Sinä ja jukka.f. julistatte epäuskoa!

        Joh. 3:17
        "Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi".

        1. Joh. 2:2
        "Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, VAAN MYÖS KOKO MAAILMAN SYNTIEN".

        Ilm. 6:2
        "Ja minä näin, ja katso: valkea hevonen; ja sen selässä istuvalla oli jousi, ja hänelle annettiin seppele, ja HÄN LÄHTI VOITTAJANA ja VOITTAMAAN".

        Kyllä Jumala on voimallinen kääntämmän kuninkaidenkin sydämet kuin vesiojat, saadakseen siunata heitä.
        -Jeesuksen työ on täydellinen, ei ole ihmistä ketä se ei voisi pelastaa, niin uskon. Vaikeus vaan on edelleen siinä, että Jumalan kutu parannukseen Jeesuksessas Kristuksessa ei kelpaa läheskään kaikille.
        -Kun Jeesus hakee seurakuntansa pois, niin armonajan talouskausi päättyy, sen jälkeen on lähes mahdotonta enää pelastua, muuta kuin marttyyriyden kautta, antikristuksen surmaamana.

        -Toinen palastuksen kausi on tuhatvuotisen valtakunnan aikana, silloinhan kansat vaeltaa Jerusalemiin, tunteakseen Herran, ja silloin toteutuu monet ne Jumalan lupaukset mitä siitä ajasta on profetoitu Raamatuusa. Mutta se onkin Jeesuksen itsensä johtama valtakunta, Jerusalem on silloin päänä, eikä häntänä niikuin nyt!

        -Nyt kootaan seurakuntaa pakanakansoista, joskin israelilainenkin voi toki pelastua, mutta pääpaino evankeliumin julistuksesta on pakoille suunnattu. Ja jokainen joka uskoo pelastuu, muuten ei, ymmärrä nyt tämä. Kaikki ei valitettavasti pelastu. Raamatun mukaan.
        -Minä jos saisin sen määrätä, niin toki soisin kaillle sen armon, sinäkin sitä yrität, mutta Jumala on eri mieltä, ja sitä meidän on uskominen, OIKEIN, eikä tehdä omia tulkintoja.


      • hirvas
        RitariOlevainen kirjoitti:

        Kyllä Jumala on voimallinen kääntämmän kuninkaidenkin sydämet kuin vesiojat, saadakseen siunata heitä.
        -Jeesuksen työ on täydellinen, ei ole ihmistä ketä se ei voisi pelastaa, niin uskon. Vaikeus vaan on edelleen siinä, että Jumalan kutu parannukseen Jeesuksessas Kristuksessa ei kelpaa läheskään kaikille.
        -Kun Jeesus hakee seurakuntansa pois, niin armonajan talouskausi päättyy, sen jälkeen on lähes mahdotonta enää pelastua, muuta kuin marttyyriyden kautta, antikristuksen surmaamana.

        -Toinen palastuksen kausi on tuhatvuotisen valtakunnan aikana, silloinhan kansat vaeltaa Jerusalemiin, tunteakseen Herran, ja silloin toteutuu monet ne Jumalan lupaukset mitä siitä ajasta on profetoitu Raamatuusa. Mutta se onkin Jeesuksen itsensä johtama valtakunta, Jerusalem on silloin päänä, eikä häntänä niikuin nyt!

        -Nyt kootaan seurakuntaa pakanakansoista, joskin israelilainenkin voi toki pelastua, mutta pääpaino evankeliumin julistuksesta on pakoille suunnattu. Ja jokainen joka uskoo pelastuu, muuten ei, ymmärrä nyt tämä. Kaikki ei valitettavasti pelastu. Raamatun mukaan.
        -Minä jos saisin sen määrätä, niin toki soisin kaillle sen armon, sinäkin sitä yrität, mutta Jumala on eri mieltä, ja sitä meidän on uskominen, OIKEIN, eikä tehdä omia tulkintoja.

        tuo vaeltelu Jerusalemiin sopii Raamatun sanan kanssa?
        Käsittääkseni Jeesuksen paluun yhteydessä Kristuksessa nukkuneet ja sitten elossa olevat valitut temmataan yhdessä Herraa vastaan.
        Samalla jumalattomat tuhotaan, eli käy niinkuin Nooan päivinä. Ei täällä maapallolla pitäisi olla ketään tuon tuhannen vuoden aikana...?


      • ekivaari
        RitariOlevainen kirjoitti:

        Kyllä Jumala on voimallinen kääntämmän kuninkaidenkin sydämet kuin vesiojat, saadakseen siunata heitä.
        -Jeesuksen työ on täydellinen, ei ole ihmistä ketä se ei voisi pelastaa, niin uskon. Vaikeus vaan on edelleen siinä, että Jumalan kutu parannukseen Jeesuksessas Kristuksessa ei kelpaa läheskään kaikille.
        -Kun Jeesus hakee seurakuntansa pois, niin armonajan talouskausi päättyy, sen jälkeen on lähes mahdotonta enää pelastua, muuta kuin marttyyriyden kautta, antikristuksen surmaamana.

        -Toinen palastuksen kausi on tuhatvuotisen valtakunnan aikana, silloinhan kansat vaeltaa Jerusalemiin, tunteakseen Herran, ja silloin toteutuu monet ne Jumalan lupaukset mitä siitä ajasta on profetoitu Raamatuusa. Mutta se onkin Jeesuksen itsensä johtama valtakunta, Jerusalem on silloin päänä, eikä häntänä niikuin nyt!

        -Nyt kootaan seurakuntaa pakanakansoista, joskin israelilainenkin voi toki pelastua, mutta pääpaino evankeliumin julistuksesta on pakoille suunnattu. Ja jokainen joka uskoo pelastuu, muuten ei, ymmärrä nyt tämä. Kaikki ei valitettavasti pelastu. Raamatun mukaan.
        -Minä jos saisin sen määrätä, niin toki soisin kaillle sen armon, sinäkin sitä yrität, mutta Jumala on eri mieltä, ja sitä meidän on uskominen, OIKEIN, eikä tehdä omia tulkintoja.

           — ja tässä samalla Ola-veljelle myös —   että minä en sekoita asioita vaan sen baabelin rakentavat jotkut muut kuin minä, sillä:

        Jesaja 45
        23 "MINÄ OLEN VANNONUT ITSE KAUTTANI, minun suustani on lähtenyt totuus, PERUUTTAMATON SANA: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
        24 Ainoastaan Herrassa-niin pitää minusta sanottaman-on vanhurskaus ja voima. HÄNEN TYKÖNSÄ TULEVAT KAIKKI, JOTKA OVAT PALANEET VIHASTA HÄNTÄ VASTAAN".

        Kukaan ei voi tämän jälkeen väittää, ettivät kaikki tule Jumalan luokse!

        Kysymys on vain meidän uskostamme, millaiseksi me uskomme Kaikkivaltiaan Jumalamme. Onko hän todella armahtavainen ja laupias Jumala, niin kuin hän peittämättömin kasvoin Moosekselle itsensä ilmoitti:

        2. Mooseksen kirja 34
        6 "Ja Herra kulki hänen ohitsensa ja huusi: "Herra, Herra on laupias ja armahtavainen Jumala, pitkämielinen ja suuri armossa ja uskollisuudessa,
        7 joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen", sillä:

        "En minä vihastu ainiaaksi enkä pidä vihaa iankaikkisesti".

        Jumalan armahtavaisuus ja laupeus kestävät siis 'tuhansiin polviin', mutta viha kestää vain 'kolmanteen ja neljänteen polveen'!

        Minä, ekivaari, uskon Jumalaa että "kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus, ja niin;

        Hesekiel 16
        62 "Ja minä teen liittoni sinun kanssasi, ja sinä tulet tietämään, että minä olen Herra.
        63 Niin sinä muistat ja häpeät etkä voi häpeäsi tähden suutasi avata, kun minä annan sinulle anteeksi kaikki, mitä sinä tehnyt olet; sanoo Herra, Herra."


      • RitariOlevainen
        hirvas kirjoitti:

        tuo vaeltelu Jerusalemiin sopii Raamatun sanan kanssa?
        Käsittääkseni Jeesuksen paluun yhteydessä Kristuksessa nukkuneet ja sitten elossa olevat valitut temmataan yhdessä Herraa vastaan.
        Samalla jumalattomat tuhotaan, eli käy niinkuin Nooan päivinä. Ei täällä maapallolla pitäisi olla ketään tuon tuhannen vuoden aikana...?

        "Samalla jumalattomat tuhotaan, eli käy niinkuin Nooan päivinä. Ei täällä maapallolla pitäisi olla ketään tuon tuhannen vuoden aikana...?"
        -käsityksen saanut?


      • hirvas
        RitariOlevainen kirjoitti:

        "Samalla jumalattomat tuhotaan, eli käy niinkuin Nooan päivinä. Ei täällä maapallolla pitäisi olla ketään tuon tuhannen vuoden aikana...?"
        -käsityksen saanut?

        siitä mitä Jeesus sanoi:

        Matteus 24:

        32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
        33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
        34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
        35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
        36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
        37 Sillä niinkuin oli NOOAN PÄIVINÄ, NIIN ON IHMISEN POJAN TULEMUS OLEVA.
        38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ENNEN VEDENPAISUMUSTA: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
        39 EIVÄTKÄ TIENNEET, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja VEI HEIDÄT KAIKKI; NIIN ON MYÖS IHMISEN POJAN TULEMUS OLEVA.
        40 Silloin on KAKSI miestä pellolla; TOINEN korjataan talteen, ja TOINEN jätetään.
        41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
        42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.

        Niinkuin Nooan päivinä, jumalattomat tullaan tuhoamaan, eli kukas tänne jää vaeltelemaan Jerusalemiin...?


    • jukka.finland

      >>...ja sellainen opetus, ettei Jumala kaikkia pelasta?

    • ekivaari

      olette siis sitä mieltä, että lupauksistaan huolimatta Jumala ei teekään niin kuin on luvannut? Kannattaako tässä enää ollenkaan uskoa jos niin on?

      Jukka & Ritari, suositteletko lukijoille mallia otettavaksi teistä itsestänne vai apostoli Paavalista, joka kirjoitti?:

      Ap. t. 24:14
      "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että MINÄ USKON KAIKEN, MITÄ ON KIRJOITETTUNA laissa ja profeetoissa",

      2. Kor. 1:20
      20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä "on"; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden "amen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme".

      Kummanko osapuolen näkökanta on nyt Jumalalle häpeäksi, minun vai teidän, jukka ja RitariO...?

      • RitariOlevainen

        julistuksen mukaan SINÄ! Valitettavasti, sydämeen koskee, kun esitit kysymyksen, johon on tuskallista vastata totuudellisesti.
        -Mutta on oikeaa nöyryyttä sanoa totuus mitä tulee evankeliumin julistukseen! Ja kun kerran kysyit!


    • ekivaari

      kaikki Ritarin tahdon mukaan, eikä oman, hyvän mielisuosionsa mukaan, sillä Paavali opetti, että

      Efesolaiskirje 1
      4 "Jo ennen maailman luomista HÄN ON VALINNUT MEIDÄT KRISTUKSESSA olemaan edessään pyhiä ja nuhteettomia Kristuksesta osallisina. [Room. 8:29; 2. Tim. 1:9 | Luuk. 1:75; Kol. 1:22]
      5 Rakkaudessaan hän näki hyväksi JO EDELTÄ MÄÄRÄTÄ MEIDÄT YHTEYTEENSÄ, omiksi lapsikseen, JEESUKSEN KRISTUKSEN TÄHDEN". [Joh. 1:12; Gal. 4:5]

      Ei siis Sinun, RitariOlevainen, ritarillisuutesi tahi minun hyvyyteni tähden, vaan Kristuksen tähden!

      Kuka tähän Jumalan määräämään ennaltavalintaan voi itse vaikuttaa?

      Roomalaiskirje 8
      29 "Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
      30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut".

      Elämän kirjaan ei ole kirjoitettu nimemme lihallisen syntymän, vaan hengellisen syntymämme perusteella jo "maailman luomisesta asti", [Ilm.17:8] eikä luonnolliset ihmiset sitä ymmärrä, mutta hengelliset ymmärtävät.

    • niinpä niin

      Tunnetko sellaista sanontaa kuin "Lukea kuin piru Raamattua"?

      Sinäkin ilmeisesto luet Raamattua mutta et ymmärrä lukemaasi kokonaisuutena, vaan muodostat asiayhteyksistään irrotetuista Raamatunpaikoista omia oppeja.

    • Semper.Fidelis

      Miksi kaikki eivät pelastu?

      Sentähden koska he eivät usko Jeesukseen elävän Jumalan Poikana ja ihmisten Pelastajana.
      Jeesus ilmoittaa vuorisaarnassaan, että useimmat ihmiset valitsevat elämään johtavan kaidan tien sijasta sen lavean tien, joka vie kadotukseen.

      Matteuksen evankeliumi:
      7:13 "Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;

      7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja HARVAT OVAT NE, jotka sen löytävät.

      7:15 Kavahtakaa VÄÄRIÄ profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne LAMMASTEN VAATTEISSA, mutta sisältä ovat RAATELEVAISIA SUSIA."

      Johanneksen evankeliumi:
      8:24 "Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."

      Edellä kysyy toinen kirjoittaja sinulta, tunnetko sen 'pirun tavan lukea raamattua'?

      Syöttämäsi valhe-evankeliumi on nimenomaan pirun oveluudella ja valheen hengen voimalla kyhätty väärennös.
      Lammasten vaatteissa nyt tarjoat kuin raateleva susi meille tuota 'pirullista väärennöstäsi'.

      LUOVU SIITÄ HETI, KOKONAAN JA LOPULLISESTI!

      Lakkaa syöttämästä sitä valhetta enää yhdellekään ihmiselle!

      En tiedä, miten sinua kohtaan voisi paremmin osoittaa rakkauttaan, kuin antamalla nämä veljelliset ja samalla vakavat varoituksen sanat.

      • jukka.finland

        ja haureuden (valheelliseen Jumalan palvelemiseen liittyvä) henki on eksyttäväinen.

        Minun on mahdoton uskoa Ekivaarin opetuksiin ja tulkintoihin raamatusta. Itse uskon Jeesukseen Kristukseen, joka on kaikkien Herra ja joka lunasti ihmiskunnan uhraamalla itsensä puolestamme (syntiemme tähden) Jumalalle.

        Raamattu opettaa, että uskomalla Herraan Jeesukseen me pelastumme. Hylkäämällä kuulemamme evankeliumin me hukumme. Uskoa emme voi selittää, mutta uskomalla voimme ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen, joka on syntiemme sovitus. Ja usko syntyy Jumalan Sanan (Kristuksen) kuulosta.

        Elämme pahaa aikaa. On susia lammasten vaatteissa paimenina ja sitten vielä vääriä opettajia. En tiedä miksi Ekivaari on eksynyt (enkä ainakaan vielä halua sitä laajemmin palstalla käsitellä). mutta hän selvästi pyrkii kumoamaan Jeesuksen Kristuksen jumaluuden Ihmisen Poikana ja sitä kauttahan kumoutuu koko lunastus. Mutta Lunastus pysyy vahvana ja Jeesus on "yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti" maailmanajoista toisiin, totisesti.


      • ML213

        Miksi kaikki eivät pelastu?Sentähden koska he eivät usko Jeesukseen elävän Jumalan Poikana ja ihmisten Pelastajana.
        -----
        Mutta, mahdollistuuko kaikkien ihmisten uskominen pelatukseen eli huutaminen avukseen Jumalan nimeä.Tämä onkin se salaisuus.

        Raamatussa on selkeästi (Käsittämätön tekijä tänä aikana), ilmoitettu Jumalan valinnasta ja määräämisestä.Esim.Tätä ilmoitusta ei voitane kumota, vaikkka sitä ei ihminen voi mieltää kokonaisuuteen.Jononkin tämäkin palanen kuuluu ristiriidattomasti.

        Samoin uudestisyntymisen ihme.Meistä kukaan ,- ei hitustakaan ole voinut vaikuttaa uudestisyntymiseen.Kaikki on Jumalan aivoitusta.

        Jos uudestisyntyminen on Jumalan teko, niin tämäkin jo monimutkaistaa kokonaisuuden.

        Itse olen pohtinut, miten Jumala voisi valita ihmiset ihmiskunnan pelastussuunnitelmaan.Siis ennalta valita tehtävään kuin Johannes kastajan.

        Jokainen kai ymmärtänee, miten Jumala mahdollistuu luomaan ihmiselle sellaiset olosuhteet , joissa jokainen ihminen huutaa avukseen Herran nimeä ja siten pelastuu.

        Kadotukseenkin mielletään iankaikkisuus ja tänä aikana se on opetettu tarkoittavan ajatonta tilaa, jossa ei ole loppua.Tämän sanan merkitys onkin avainasemassa.Muistaakseni Ruotsinkielinen käännös mieltää tämän sanan jo erilailla.

        Olen kuullut iankaikkinen sanan jopa tarkoittavan Jumalan salattu/määräämä aika, jonka pituutta siis ihminen ei voi tiedostaa, kuten Jeesuksen toista tulemustakaan.

        Joka tapauksessa Raamatussa on paljon ilmoituksia, joita on erittäin vaikea ymmärtää ja nähdä kokonaisuus ihmiskunnan "kohtalosta".


      • ekivaari
        jukka.finland kirjoitti:

        ja haureuden (valheelliseen Jumalan palvelemiseen liittyvä) henki on eksyttäväinen.

        Minun on mahdoton uskoa Ekivaarin opetuksiin ja tulkintoihin raamatusta. Itse uskon Jeesukseen Kristukseen, joka on kaikkien Herra ja joka lunasti ihmiskunnan uhraamalla itsensä puolestamme (syntiemme tähden) Jumalalle.

        Raamattu opettaa, että uskomalla Herraan Jeesukseen me pelastumme. Hylkäämällä kuulemamme evankeliumin me hukumme. Uskoa emme voi selittää, mutta uskomalla voimme ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen, joka on syntiemme sovitus. Ja usko syntyy Jumalan Sanan (Kristuksen) kuulosta.

        Elämme pahaa aikaa. On susia lammasten vaatteissa paimenina ja sitten vielä vääriä opettajia. En tiedä miksi Ekivaari on eksynyt (enkä ainakaan vielä halua sitä laajemmin palstalla käsitellä). mutta hän selvästi pyrkii kumoamaan Jeesuksen Kristuksen jumaluuden Ihmisen Poikana ja sitä kauttahan kumoutuu koko lunastus. Mutta Lunastus pysyy vahvana ja Jeesus on "yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti" maailmanajoista toisiin, totisesti.

        Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä olkoon yli kaiken kiitetty iankaikkisesti, amen!

        2. Kor. 1:3
        "Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala",

        Ef. 1:3
        "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa",

        Ef. 1:17
        "anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan"

        1. Piet. 1:3
        "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta",


    • jukka.finland

      Raamattu ei yksinkertaisesti opeta sellaista, mutta "usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut".

      Olen aikaisemminkin todennut, että jos kadotus ei ole iankaikkinen niin sitten ei ole taivaskaan, koska kummastakin käytetään sanaa iankaikkinen. Muistakaamme myös, että Jeesus varoitti kadotuksesta noin 7 kertaa useammin kuin kertoi taivaasta.

      Viittaat Novumiin. Alkutekstit julistavat Jeesuksen olevan Jumala. Tutkipa Novumista Johanneksen evankeliumia. Et voi ohittaa VT:n JHVH:n ilmoitusta erottamalla sen UT:n Herrasta Jeesuksesta.

      "Kuule Israel. Herra sinun Jumalasi on yksi ainoa" (hebrean alkutekstillä "ykseys").

      Jeesus Kristus on Jahve. Hän käyttää Isänsä nimeä tällä tavoin UT:ssa.

      • ekivaari

        ja Poika on Herra, Isän talouden hoitaja, välimies, ylimmäinen pappi, "Jumalan huoneen haltija", [Hepr.3.6] jos ymmärrätte miten suuri ero on omistajalla ja haltijalla. Isä omistaa ja poika hallitsee!

        Mikä se sellainen "tosi Jumala" on jonka pitää joka aika rukoilla Isää ja Jumalaa [Hepr.7:25, Room.8:34]?

        Pojan jumaluus on Isältä saatua aivan niin kuin meidänkin jumaluutemme on tullut pojan kautta:

        1. Kor. 4:7
        "Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?"

        Johannes 17
        4 "Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka SINÄ ANNOIT minun tehtäväkseni.
        6 Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka SINÄ ANNOIT MINULLE maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
        8 Sillä ne SANAT, JOTKA SINÄ MINULLE ANNOIT, minä OLEN ANTANUT HEILLE; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
        22 Ja sen KIRKKAUDEN, JONKA SINÄ MINULLE ANNOIT, MINÄ OLEN ANTANUT HEILLE, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä - "


      • jukka.finland
        ekivaari kirjoitti:

        ja Poika on Herra, Isän talouden hoitaja, välimies, ylimmäinen pappi, "Jumalan huoneen haltija", [Hepr.3.6] jos ymmärrätte miten suuri ero on omistajalla ja haltijalla. Isä omistaa ja poika hallitsee!

        Mikä se sellainen "tosi Jumala" on jonka pitää joka aika rukoilla Isää ja Jumalaa [Hepr.7:25, Room.8:34]?

        Pojan jumaluus on Isältä saatua aivan niin kuin meidänkin jumaluutemme on tullut pojan kautta:

        1. Kor. 4:7
        "Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?"

        Johannes 17
        4 "Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka SINÄ ANNOIT minun tehtäväkseni.
        6 Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka SINÄ ANNOIT MINULLE maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
        8 Sillä ne SANAT, JOTKA SINÄ MINULLE ANNOIT, minä OLEN ANTANUT HEILLE; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
        22 Ja sen KIRKKAUDEN, JONKA SINÄ MINULLE ANNOIT, MINÄ OLEN ANTANUT HEILLE, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä - "

        Minua ärsyttää joskus tuo Jumalan Sanan korostus isoilla kirjaimilla. Emmeköhän ymmärrä Sanaa muutoinkin.

        Raamattu osoittaa, että Jeesus Kristus on Herra ja VT:n kreikankielisestä käännöksestä huomaamme, että VT:n ilmoittama (Herra) Messias on JHVH.

        Etkö todella näe Hänen korkeuttaan?


      • ekivaari
        jukka.finland kirjoitti:

        Minua ärsyttää joskus tuo Jumalan Sanan korostus isoilla kirjaimilla. Emmeköhän ymmärrä Sanaa muutoinkin.

        Raamattu osoittaa, että Jeesus Kristus on Herra ja VT:n kreikankielisestä käännöksestä huomaamme, että VT:n ilmoittama (Herra) Messias on JHVH.

        Etkö todella näe Hänen korkeuttaan?

        tahdo ymmärtää, vaikka tärkeitä kohtia koroistaisinkin!


    • Yksi ihminen

      Ihmiskunnan laiva merihädässä.
      Laiva uppoaa. Kaikki ovat joutuneet meren kylmään syliin.

      Meripelastuslaitos tekee kaikkensa, että jokainen hätään joutunut pelastuisi. Yksikin hukkunut on liikaa. Päämäärä on, että jokainen saadaan pelastettua. Jos ihminen toimii näin, eikö Jumala sitten?

      • savonarola

        Ikävä kyllä on aina jotkut jotka eivät saada pelastettu ?? Ja sitten on suuri ryhmä jotka eivät haaxirikko koskaan,,, että olis mahdollista edes saada yritetty,, elikä pelastusyritys >;(


    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4206
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3435
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1792
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1657
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      297
      1424
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      925
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      856
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      828
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      17
      797
    Aihe