Tänään hyvä päivä kuolla?

Joka haluaa seurata Jeesusta, joutuu jossain vaiheessa miettimään, että onko tänään hyvä päivä kuolla:

Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.... Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa. Room 6:3-7, 11

Maailmalle ja itselle kuoleminen:

Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni. Gal 2:19-20

Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle! Gal 6:14

Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä. Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta. Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti. 1 Joh 2:15-17

20

502

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Yksi vain

      Jumala on vain yksi. Näin yksinkertaista ja selkeää se on.

      Koko kristillisyys on asetettu vain kompastuskiveksi Pyhälle kansalle, Jumalan omille, jotka kestävät kompastumatta eivät murskaannu.

      Jes. 57:14
      Hän sanoo: " Tehkää, tehkää tie tasoittakaa tie, poistakaa kompastuskivet minun kansani tieltä."

      • tekeminen on helppoa, tien kulkeminen vaikeaa. Israelin kansasta, joka ylisti yhtä Jumalaa, löytyi VT:n aikana vain kourallinen ihmisiä, jotka mainitaan pelastuneina: Esimerkiksi Abraham, Isak, Jaakob, Mooses, Elia, Job, Samuel, Daavid ym profeetat.

        Kukin katsokoon eteensä, että turvaisi oikeisiin asioihin.


    • Crypticall

      Yleensä uskova on valmis kuolemaan milloin vain, kun on löytänyt jotain minkä takia kuoleminen tuo elämän. Niin on käynyt monelle ja moni on ollut valmis kuolemaan sen vuoksi mitä on löytänyt. Mutta ajan kuluessa ja monenlaisten asioiden tullessa tärkeiksi voi alkaa helposti epäröimään.

      Epäröiminen ei ehkä ole tietoinen valinta, tietoisesti tahtoisi olla valmis kuolemaan, mutta kaiken tylsän arjen keskellä kuitenkin on helppo alkaa vaalimaan sitä elämää, joka on lähellä ja välittömästi saavutettavissa. Ehkä siitä tahtoisi kuolla, mutta jos se on jatkuvasti läsnä, se ei tunnu niin vähäarvoiselta kuin se todellisuudessa on.

      Mammonan ja toisten ihmisten suosion tavoittelu on helppoa piilottaa sinänsä järkevän ja jopa hurskaan käytöksen alle. Sen voi tehdä vaikka lempeyden ja sallivuuden nimissä, on annettava anteeksi itselleen voidakseen antaa anteeksi myös toisille, tai on rakastettava itseään voidakseen rakastaa myös toisia :)

      Ihminen on yhdessä asiassa äärimmäisen pätevä, nimittäin itsensä pettämisessä. Ihmiselle on täysin mahdollista pettää itseään niin, että oma itsepetoskaan ei enää tunnu itsepetokselta, vaan olosuhteiden pakosta johtuvana suvaitsevaisena suhtautumisena erilaisiin asioihin.

      Niin, miten kauas ihminen voikaan ajautua todellisesta elämästä, koska suosii syntiä omassa elämässään. Itse ainakin ymmärrän kokeneeni sellaista ja olen huomannut, ettei se ole niin poikkeuksellista, kuin usein ajatellaan. Tosin se usein puetaan hurskaaseen kaapuun ja se on kaikkein suurin osoitus ihmisen kyvystä pettää itseään. Ihminen voi siinä tilanteessa jopa luulla voivansa pettää myös Jumalaa, joka ei tingi Pyhyydestä, eikä tee kauppaa periaatteista.

      • Ei kuoleminen helppoa ole, mutta jokaisen uskovan elämässä on hetkiä, jolloin hän voi astua tuolle kuolemisen tielle (vrt 2 kor 4:11-12). Ihminen voi kuolla itselleen vain Jumalan avulla. Se etenee siten, että uskova päättää aina vain uudelleen ja uudelleen seurata Jeesusta, mikä kiteytettynä merkitsee sitä, että hän opettelee ajattelemaan kaikista elämänsä tapahtumista ja olosuhteista näin:

        "Kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat." Room 8:28

        Näin Jeesus suhtautui kaikkeen. Hän näki kaikessa Jumalan toiminnan.

        Tästä suhtautumistavasta kiinni pitävä ihminen joutuu vähitellen luopumaan kuvitelmasta, että omaan viisauteen perustuvat tulkinnat elämän tapahtumista olisivat oikeita. Se on kuolemista oman elämän, olosuhteiden ja toisten ihmisten hallitsemiselle. Samalla se, että "kaikkia vaikuttaa parhaaksi" tulee hänelle todellisemmaksi eli hän oppii yhä paremmin ja paremmin tuntemaan, miltä tuntuu elää Jeesuksen mielellä.


        Jumalan pyhyydestä: "Synnin palkka on kuolema" Room 6:23.
        Kuolema on yhä edelleen täällä edessä jokaisella, uskoipa tai ei. Se on todistus synnin olemassaolosta ja siitä, että Jumalan suhde syntiin on ehdoton. Hän ei sen kanssa tule kosketuksiin milloinkaan, vaikka me taivuttelisimme häntä miten.


      • Jumalan pieni köyhä

        "Mammonan ja toisten ihmisten suosion tavoittelu on helppoa piilottaa sinänsä järkevän ja jopa hurskaan käytöksen alle. Sen voi tehdä vaikka lempeyden ja sallivuuden nimissä, on annettava anteeksi itselleen voidakseen antaa anteeksi myös toisille, tai on rakastettava itseään voidakseen rakastaa myös toisia :) "


        - Ymmärrän kyllä asiayhteytesi, mutta uskotko etteivät nuo periaatteet olisi sinänsä totta?


      • Crypticall
        Jumalan pieni köyhä kirjoitti:

        "Mammonan ja toisten ihmisten suosion tavoittelu on helppoa piilottaa sinänsä järkevän ja jopa hurskaan käytöksen alle. Sen voi tehdä vaikka lempeyden ja sallivuuden nimissä, on annettava anteeksi itselleen voidakseen antaa anteeksi myös toisille, tai on rakastettava itseään voidakseen rakastaa myös toisia :) "


        - Ymmärrän kyllä asiayhteytesi, mutta uskotko etteivät nuo periaatteet olisi sinänsä totta?

        Ymmärrän, että ne ovat totta siinä mielessä kuin on totta se, että omanarvontunto on hyvä asia. Sitäkin on tervettä, mutta sekin on asia, jossa ihmisellä on taipumusta mennä liian pitkälle.

        Sallivuutta on sekä tervettä, että epätervettä. Epäterveelle sallivuudelle, jota nykyisin paljon nähdään, on myös toinen nimitys: välinpitämättömyys.

        Itsensä rakastaminen voi olla tervettä tai epätervettä. Epäterveelle itsensä rakastamiselle, jota nykyisin paljon nähdään, on myös toinen nimitys: itsekeskeisyys, itsekkyys.

        Näitä epäterveitä muotoja harjoitetaan yleisesti, mutta niitä ei kutsuta niiden itsensä nimillä, vaan niille etsitään positiivinen ilmaisumuoto, kuten sallivuus tai rakkaus.


      • Kuten esim?


      • Crypticall
        EJKR kirjoitti:

        Kuten esim?

        tuon:
        "minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."

        Tarkoitan löytämisellä sitä, että on myös ymmärtänyt, ei pelkästään lukenut tai kuullut.


      • Crypticall kirjoitti:

        tuon:
        "minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."

        Tarkoitan löytämisellä sitä, että on myös ymmärtänyt, ei pelkästään lukenut tai kuullut.

        Samaa mieltä.

        Miten arvelet - voiko ihminen omilla toimillaan tai voivatko ihmiset keskenään vaikuttaa tuon ymmärryksen löytämiseen? Jos mielestäsi voi/vat, niin miten?


      • Jumalan pieni köyhä
        Crypticall kirjoitti:

        Ymmärrän, että ne ovat totta siinä mielessä kuin on totta se, että omanarvontunto on hyvä asia. Sitäkin on tervettä, mutta sekin on asia, jossa ihmisellä on taipumusta mennä liian pitkälle.

        Sallivuutta on sekä tervettä, että epätervettä. Epäterveelle sallivuudelle, jota nykyisin paljon nähdään, on myös toinen nimitys: välinpitämättömyys.

        Itsensä rakastaminen voi olla tervettä tai epätervettä. Epäterveelle itsensä rakastamiselle, jota nykyisin paljon nähdään, on myös toinen nimitys: itsekeskeisyys, itsekkyys.

        Näitä epäterveitä muotoja harjoitetaan yleisesti, mutta niitä ei kutsuta niiden itsensä nimillä, vaan niille etsitään positiivinen ilmaisumuoto, kuten sallivuus tai rakkaus.

        "...siinä mielessä kuin on totta se, että omanarvontunto on hyvä asia"


        - Eräs ystäväni nimitti nykyistä omanarvontunnon puuttumista "kansantaudiksi" ja uskon että suuri osa ongelmistamme - mukaanlukien yllä mainitsemasi asiat - juontaa juurensa siihen.

        Pidän hyödyttömänä ruoskia syntisaarnoilla ihmisiä, joiden väärä käytös on lähtöisin siitä että he uskovat elämän olevan tarkoituksetonta ja koittavat peittää tuota tarkoituksettomuuttaan. Kun saa nähdä palavan pensaan, ei kiiltomato jaksa kauaa kiinnostaa.

        Jos ajallemme Jumalalla joku erityinen sanoma on, se on sanoma siitä kuinka arvokkaita me pienet ihmiset olemme hänen silmissään ja kuinka juuri se on arvomme todellinen perusta, ei se mitä teemme ja missä onnistumme tai miltä toisten silmissä näytämme.


      • Crypticall
        EJKR kirjoitti:

        Samaa mieltä.

        Miten arvelet - voiko ihminen omilla toimillaan tai voivatko ihmiset keskenään vaikuttaa tuon ymmärryksen löytämiseen? Jos mielestäsi voi/vat, niin miten?

        Kyllä ihminen voi vaikuttaa omaan elämäänsä siinä mielessä, että asioita ymmärtää sitä paremmin, mitä enemmän käyttää aikaansa niihin tutustumiseen. Siis tuon nimenomaisen asian ymmärtämiseen vaikuttaa se, miten paljon elämässään keskittyy elämään Jeesuksen kanssa. Se ei ole kuitenkaan pysyvä olotila, vaan jos keskittyykin elatuksen huoliin ja muihin katoaviin asioihin, saattaa nuo tärkeimmät asiat jäädä elämässä taka-alalle niin, etteivät ne saa olla vaikuttamassa käytännössä.


      • pettynyt
        Jumalan pieni köyhä kirjoitti:

        "...siinä mielessä kuin on totta se, että omanarvontunto on hyvä asia"


        - Eräs ystäväni nimitti nykyistä omanarvontunnon puuttumista "kansantaudiksi" ja uskon että suuri osa ongelmistamme - mukaanlukien yllä mainitsemasi asiat - juontaa juurensa siihen.

        Pidän hyödyttömänä ruoskia syntisaarnoilla ihmisiä, joiden väärä käytös on lähtöisin siitä että he uskovat elämän olevan tarkoituksetonta ja koittavat peittää tuota tarkoituksettomuuttaan. Kun saa nähdä palavan pensaan, ei kiiltomato jaksa kauaa kiinnostaa.

        Jos ajallemme Jumalalla joku erityinen sanoma on, se on sanoma siitä kuinka arvokkaita me pienet ihmiset olemme hänen silmissään ja kuinka juuri se on arvomme todellinen perusta, ei se mitä teemme ja missä onnistumme tai miltä toisten silmissä näytämme.

        niin joutuu työtoverina näkemään ihmisen , joka arvoansa nostaakseen suorittaa useita tutkintoja , joista kuitenkaan ei ehkä ole enää hyötyä varsinaisessa työssä seurakunnassa , sanoisin jopa päinvastoin. No, niin kauan se menee ,jos se nostaa asianomaisen itsetuntoa terveellä lailla.
        Mutta jos katsoo oikeudekseen olla jopa ilkeä toisia kohtaan niin se onkin jo sitten vaikeampi tapaus.

        Sanoisin, että oikeanlaisen omanarvontunnon saa vain ihminen , joka on saanut kokea omakohtaisesti Jumalan armon suuruuden.Ennen armontuntoa on täytynyt olla oman syntisyyden tunto.Tällaiset ihmiset tuntevat toisensa pienistä eleistä ja muutamasta sanasta.

        "Kun saa nähdä palavan pensaan, ei kiiltomato jaksa kauaa kiinnostaa ".

        Kunnianhimo ja kilpailu pätemisestä ovat näitä kiiltomatoja seurakunnan sisälläkin .Ne eivät jaksa kiinnostaa kun on nähnyt palavan pensaan nähneitä ja siitä voimaa saavia ihmisiä.
        Soisi ,että johtotehtävissä olevat ihmiset olisivat näitä palavasta pensaasta voimansa saavia .


      • pettynyt kirjoitti:

        niin joutuu työtoverina näkemään ihmisen , joka arvoansa nostaakseen suorittaa useita tutkintoja , joista kuitenkaan ei ehkä ole enää hyötyä varsinaisessa työssä seurakunnassa , sanoisin jopa päinvastoin. No, niin kauan se menee ,jos se nostaa asianomaisen itsetuntoa terveellä lailla.
        Mutta jos katsoo oikeudekseen olla jopa ilkeä toisia kohtaan niin se onkin jo sitten vaikeampi tapaus.

        Sanoisin, että oikeanlaisen omanarvontunnon saa vain ihminen , joka on saanut kokea omakohtaisesti Jumalan armon suuruuden.Ennen armontuntoa on täytynyt olla oman syntisyyden tunto.Tällaiset ihmiset tuntevat toisensa pienistä eleistä ja muutamasta sanasta.

        "Kun saa nähdä palavan pensaan, ei kiiltomato jaksa kauaa kiinnostaa ".

        Kunnianhimo ja kilpailu pätemisestä ovat näitä kiiltomatoja seurakunnan sisälläkin .Ne eivät jaksa kiinnostaa kun on nähnyt palavan pensaan nähneitä ja siitä voimaa saavia ihmisiä.
        Soisi ,että johtotehtävissä olevat ihmiset olisivat näitä palavasta pensaasta voimansa saavia .

        Olosuhteet tarjoavat puitteet kuolemiselle juuri silloin, kun se mihin on tottunut turvaamaan, ei tarjoakaan pohjaa oikealle elämälle. Ja miten usein nuo vääristyneet puitteet ovatkaan historian kuluessa kantaneet hengellisyyden leimaa!

        ”Paetkaa Baabelista ja pelastakoon kukin henkensä, älkää hukkuko sen syntiin. Sillä tämä on Herran koston aika, hän maksaa sille, mitä se on ansainnut. Baabel oli Herran kädessä kultainen malja, joka juovutti kaiken maan. Sen viinistä joivat kansat; sen tähden kansat tulivat mielettömiksi.” Jer 51:6-7

        Ja minne paeta? Keskinäisen rakkauden maahan:

        ”Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.” 2 Tim 2:22-23


      • Crypticall kirjoitti:

        Kyllä ihminen voi vaikuttaa omaan elämäänsä siinä mielessä, että asioita ymmärtää sitä paremmin, mitä enemmän käyttää aikaansa niihin tutustumiseen. Siis tuon nimenomaisen asian ymmärtämiseen vaikuttaa se, miten paljon elämässään keskittyy elämään Jeesuksen kanssa. Se ei ole kuitenkaan pysyvä olotila, vaan jos keskittyykin elatuksen huoliin ja muihin katoaviin asioihin, saattaa nuo tärkeimmät asiat jäädä elämässä taka-alalle niin, etteivät ne saa olla vaikuttamassa käytännössä.

        Asetat elämän Jeesuksen kanssa ja elämän katoavaisten asioiden kanssa vastakkain. Miksi?


      • Crypticall
        EJKR kirjoitti:

        Asetat elämän Jeesuksen kanssa ja elämän katoavaisten asioiden kanssa vastakkain. Miksi?

        Elämä Jeesuksen yhteydessä ja läsnäolossa tarkoittaa sitä, että silloin Jeesus saa olla elämän kantava voima ja perusta. Käytin tuossa aikaisemmin sen vastakohtana ajatusta siitä, että elämässään keskittyy kaikkeen maalliseen. Asiayhteydessään tuolla keskittymisellä tarkoitan sitä, että kohdistaa omat odotuksensa ja luottamuksensa maallisiin asioihin, siis siten elämässään keskittyy niihin. Ehkä tuo keskittyminen on hieman epämääräinen käsite, mutta eihän nyt ole tarkoituskaan mitään opillista hienosäätöä harjoittaa. Itse en ajattele, että voidakseen elää Jeesuksen yhteydessä, ihmisen tarvitsisi paeta maailmasta, vaikka ymmärrän sellaisellekin tulkinnalle rajallisessa mielessä löytyvän perusteluja. Onhan noinkin voimakkaasti sanottu:
        ” Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.”
        ” Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.”


      • Jumalan pieni köyhä
        EJKR kirjoitti:

        Olosuhteet tarjoavat puitteet kuolemiselle juuri silloin, kun se mihin on tottunut turvaamaan, ei tarjoakaan pohjaa oikealle elämälle. Ja miten usein nuo vääristyneet puitteet ovatkaan historian kuluessa kantaneet hengellisyyden leimaa!

        ”Paetkaa Baabelista ja pelastakoon kukin henkensä, älkää hukkuko sen syntiin. Sillä tämä on Herran koston aika, hän maksaa sille, mitä se on ansainnut. Baabel oli Herran kädessä kultainen malja, joka juovutti kaiken maan. Sen viinistä joivat kansat; sen tähden kansat tulivat mielettömiksi.” Jer 51:6-7

        Ja minne paeta? Keskinäisen rakkauden maahan:

        ”Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä. Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.” 2 Tim 2:22-23

        EJKR: "Olosuhteet tarjoavat puitteet kuolemiselle juuri silloin, kun se mihin on tottunut turvaamaan, ei tarjoakaan pohjaa oikealle elämälle."


        - Jos hakisi konkreettista muotoa, niin "se mihin on tottunut turvaamaan" voisi pettyneen tapauksessa olla seurakunta. En pidä mahdottomana että nähdessäsi raadollisuutta seurakunnassa ja toisissa ihmisissä, tämän voisi (ainakin osittain) tulkita myös Jumalan kutsuksi etsiä rauhaa, rakkautta ja elämän tarkoitusta vain hänestä itsestään.

        Ei Jumala tietenkään tyhmä ole, etteikö hän näkisi todellisia ongelmia seurakunnassa, joskus niiden ratkaiseminen on hänen suunnitelmissaan vasta monen portaan päässä.


      • Crypticall kirjoitti:

        Elämä Jeesuksen yhteydessä ja läsnäolossa tarkoittaa sitä, että silloin Jeesus saa olla elämän kantava voima ja perusta. Käytin tuossa aikaisemmin sen vastakohtana ajatusta siitä, että elämässään keskittyy kaikkeen maalliseen. Asiayhteydessään tuolla keskittymisellä tarkoitan sitä, että kohdistaa omat odotuksensa ja luottamuksensa maallisiin asioihin, siis siten elämässään keskittyy niihin. Ehkä tuo keskittyminen on hieman epämääräinen käsite, mutta eihän nyt ole tarkoituskaan mitään opillista hienosäätöä harjoittaa. Itse en ajattele, että voidakseen elää Jeesuksen yhteydessä, ihmisen tarvitsisi paeta maailmasta, vaikka ymmärrän sellaisellekin tulkinnalle rajallisessa mielessä löytyvän perusteluja. Onhan noinkin voimakkaasti sanottu:
        ” Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.”
        ” Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.”

        En aja takaa jotain loppuun asti hienosäädettyjä opillisia lauseita. Kyselen, koska tavoittelen sitä, että keskustelu edistäisi nimimerkkini mukaisia asioita. Elämä Jeesuksessa sisältää monesti, että Jumalan meille tarjoamat ajatukset ja tiet ovat näennäisesti ristiriidassa toistensa kanssa. Jumalan asiat ovat usein sekä-että, vaikka ne meidän mielestämme ne näyttävät olevan joko-tai (vrt, Joh 3:8, 6:28-29, 7:17, 9:39-41).

        Kyse on meidän näkökulmastamme, siitä, miten itsemme hahmotamme. Kun näemme asioiden olevan joko-tai, katselemme niitä yleensä lihallisesta ymmärryksestämme käsin. Jos löydämme samaan asiaan Jumalan lapsen näkökulman, se näyttääkin usein olevan sekä-että.

        Elämän ja maailman vihaamisesta: Miten niitä voi vihata? Jos todellisuudessa kuitenkin tuntee vetoa niin maailmaan kuin omaan elämäänkin, niin tulisiko se tulkita uppiniskaisuudeksi, Jumalalle kelpaamattomuudeksi tai sitten aivan joksikin muuksi? Jos noita taipumuksia yrittää vastustaa, häviävätkö ne tai syntyykö siitä oikeaa elämän ja maailman vihaa, vai jotain muuta?


      • Jumalan pieni köyhä kirjoitti:

        EJKR: "Olosuhteet tarjoavat puitteet kuolemiselle juuri silloin, kun se mihin on tottunut turvaamaan, ei tarjoakaan pohjaa oikealle elämälle."


        - Jos hakisi konkreettista muotoa, niin "se mihin on tottunut turvaamaan" voisi pettyneen tapauksessa olla seurakunta. En pidä mahdottomana että nähdessäsi raadollisuutta seurakunnassa ja toisissa ihmisissä, tämän voisi (ainakin osittain) tulkita myös Jumalan kutsuksi etsiä rauhaa, rakkautta ja elämän tarkoitusta vain hänestä itsestään.

        Ei Jumala tietenkään tyhmä ole, etteikö hän näkisi todellisia ongelmia seurakunnassa, joskus niiden ratkaiseminen on hänen suunnitelmissaan vasta monen portaan päässä.

        Näin minäkin näen.

        Ottaisin vielä esiin tärkeän seikan. Nimittäin Jumalan etsijän tulee olla selvillä, missä kaikissa osoitteissa Hän on tavattavissa. Mitä painottaisit?


      • pettynyt
        Jumalan pieni köyhä kirjoitti:

        EJKR: "Olosuhteet tarjoavat puitteet kuolemiselle juuri silloin, kun se mihin on tottunut turvaamaan, ei tarjoakaan pohjaa oikealle elämälle."


        - Jos hakisi konkreettista muotoa, niin "se mihin on tottunut turvaamaan" voisi pettyneen tapauksessa olla seurakunta. En pidä mahdottomana että nähdessäsi raadollisuutta seurakunnassa ja toisissa ihmisissä, tämän voisi (ainakin osittain) tulkita myös Jumalan kutsuksi etsiä rauhaa, rakkautta ja elämän tarkoitusta vain hänestä itsestään.

        Ei Jumala tietenkään tyhmä ole, etteikö hän näkisi todellisia ongelmia seurakunnassa, joskus niiden ratkaiseminen on hänen suunnitelmissaan vasta monen portaan päässä.

        tai oikeastaan vain yhteen sen työntekijään.
        Tein jo oman ratkaisuni jäädä pois vapaaehtoistyöstä joksikin aikaa kun koin , että mukana olo ei tuntunut oikealta elämältä tai siinä oli paljon pahaakin.
        Itseäni ei ole loukattu ,mutta näin miten toinen työntekijä voi olla paha toistaan kohtaan.

        Tätä on vähän vaikea sanoa, mutta teenkö väärin kun ajattelen , että oikutteluni voisi pysäyttää tämän henkilön kyselemään eroamisiemme (meitä on kaksi) syitä.
        Itsestäni tuntuu nyt hyvältä ja kutsunkin tätä ajanjaksoa luovaksi tauoksi.Voisiko tämä olla Jumalan kutsu löytää jotain uutta rakkaudellisempaa yhteiseloomme.Tätä ainakin rukoilemme yhdessä loukatun kanssa.


      • Jumalan pieni köyhä
        EJKR kirjoitti:

        Näin minäkin näen.

        Ottaisin vielä esiin tärkeän seikan. Nimittäin Jumalan etsijän tulee olla selvillä, missä kaikissa osoitteissa Hän on tavattavissa. Mitä painottaisit?

        Painottaisin luottamusta siihen, että Jumala valitsee tavan, joka sopii elämäntilanteeseemme ja persoonallisuuteemme ja ohjaa meidät siihen. Jobin (42:4) nöyrä toteamus Herralle: "...minä kysyn, opeta sinä minua." on Jumalan edessä hyvä asenne.

        Jeesuksen opetuslapsena oleminen on hyvin pitkälti Jeesuksen itsensä opettamaksi tulemista. Käytännössä tämä tarkoittaa usein myös kasvamista irti omista ihmis-opettajistaan.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      Kun niissä ei enää käy satuolentoihin uskovat hihhuIit eivätkä persut. Asiakaskunta on huomattavasti siistiytynyt muutam
      Maailman menoa
      272
      14511
    2. Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa

      Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu
      Maailman menoa
      71
      7352
    3. Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa

      10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö
      Maailman menoa
      212
      7184
    4. Kela maksoi etuuksia 17,3 mrd. eur, yritykset sai 10,6 mrd.

      Tuohon päälle vietiin vielä palkansaajilta työeläkeloisille 27,5 miljardia euroa. Etenkin Suomen Sosialistiset Yrittäjä
      Maailman menoa
      66
      5186
    5. K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä

      vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon
      Maailman menoa
      116
      4923
    6. Näin tyhmä vasemmistolainen on: "S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      kun siellä ei ole hihhuleita eikä persuja." Vain tyhmä eli heikkoälyinen vasemmistolainen voi tehdä noin lapsellisia ju
      Maailman menoa
      75
      4744
    7. Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen

      Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos
      Maailman menoa
      102
      4544
    8. PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT

      * * PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT - ! ja jätti MaksuHuolet -Kansan Maksettavaksi -! *
      Maailman menoa
      29
      4480
    9. Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin

      Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko
      Maailman menoa
      78
      4197
    10. Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt

      viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta
      Maailman menoa
      102
      3978
    Aihe