Miehet OKSETTAA!

Minusta ei näy mitenkään että olen lesbo.
Siitä huolimatta miehet ilmeisesti vaistoavat rennosta asenteestani, että olen lesbo.
Tästä on seurannut todella mielenkiintoisia asioita: Naapurin mies uskoutuu prostata ongelmissaan (samanikäinen), työpaikan pojat kertoilevat erektio-ongelmistaan unelmien naisensa kanssa, saan kuulla kaikennäköisä luottamuksellisia asioita:) Parhaat ystävät ovat sekä heteromiehiä, että homomiehiä. Nuorena kuljin homopoikaporukoissa, koska tulin miesten kanssa hyvin juttuun. Naiset halusivat joko sänkyyn tai sättivät meikistä (pelkkä ripsiväri ja huulipuna, lyhyet hiukset kuitenkin).
Jätkät kertoilevat seurassani myös välillä hiukan härskejä juttuja, mutta kerron aina jonkun iljettävän naistenvaivoihin liittyvän jutun perään, jolloin viesti menee perille:)
Tosin minua eivät härskit jutut loukkaa eivätkä kiinnosta....

"Kenenkään ei tarvitse muuttaa rutiinejaan..."
Miestenkö pitää naisseurassa?jos on vain yksi nainen ja useita miehiä.

En ikinä halua alentua samalle tasolle miesten juttujen kanssa. Niissä he ovat ylivertaisia. Ei pitäisi osallistua tällaisiinkaan keskusteluihin.

Klaudia kirjoitti:

En ikinä halua alentua samalle tasolle miesten juttujen kanssa. Niissä he ovat ylivertaisia. Ei pitäisi osallistua tällaisiinkaan keskusteluihin.

Höh,
minä olen tottunut jo pienestä pitäen pikkupoikien, teinipoikien ja aikuisten miesten kaveruuteen ja ystävyyteen.
Tottakai poikain jutut ovat rajumpia kuin tyttöjen jutut.
Ja ihan tiedoksi: mikään ei nolostuta miestä niin paljon kuin naisten jutut verisistä vuodoista ja PMS-oireista....ja silti ne joutuvat niitä kuuntelemaan.

RentoRegina kirjoitti:

Höh,
minä olen tottunut jo pienestä pitäen pikkupoikien, teinipoikien ja aikuisten miesten kaveruuteen ja ystävyyteen.
Tottakai poikain jutut ovat rajumpia kuin tyttöjen jutut.
Ja ihan tiedoksi: mikään ei nolostuta miestä niin paljon kuin naisten jutut verisistä vuodoista ja PMS-oireista....ja silti ne joutuvat niitä kuuntelemaan.

Lue lisää

mutta on kai ihan pakko kestää, vaikka olen ihan oksennuksen partaalla. Olen valmis muuttamaan naisvaltioon.

Klaudia kirjoitti:

mutta on kai ihan pakko kestää, vaikka olen ihan oksennuksen partaalla. Olen valmis muuttamaan naisvaltioon.

voisin muuttaa jos sellainen olisi.

LeSbO kirjoitti:

voisin muuttaa jos sellainen olisi.

Olisikos tässä se radikaalein ero.
Osa on lesbofeministejä, osa ei ole feministejä lainkaan.
Minä viihdyn pääasiallisesti miesten seurassa ja olen niin tottunut kuulemaan kaikenlaisia tarinoita ja juttuja, että en varmaan osaa ottaa nokkiini?
Hmmm. Onko minusta tullut sovinistilesbo vaikka femakon näköinen olenkin?:)

RentoRegina kirjoitti:

Höh,
minä olen tottunut jo pienestä pitäen pikkupoikien, teinipoikien ja aikuisten miesten kaveruuteen ja ystävyyteen.
Tottakai poikain jutut ovat rajumpia kuin tyttöjen jutut.
Ja ihan tiedoksi: mikään ei nolostuta miestä niin paljon kuin naisten jutut verisistä vuodoista ja PMS-oireista....ja silti ne joutuvat niitä kuuntelemaan.

Lue lisää

Tottakai naiset puhuvat kuukautisistaan ja PMS-oireista, koska ne sattuvat olemaan naisen elämää. Sinulla ei varmaan ole kuukautisia!?

Miesten jutut, joita tässä on käsitelty ovat lähinnä häirinnäksi luokiteltavaa härskiyttä naista/naisia kohtaan.

Ei näitä kahta asiaa voi verrata keskenään.

Ja ketkä "ne" joutuvat kuuntelemaan?? Keitä ovat nämä sinun mainitsemasi "ne", miehiä vai naisia??

RentoRegina kirjoitti:

Olisikos tässä se radikaalein ero.
Osa on lesbofeministejä, osa ei ole feministejä lainkaan.
Minä viihdyn pääasiallisesti miesten seurassa ja olen niin tottunut kuulemaan kaikenlaisia tarinoita ja juttuja, että en varmaan osaa ottaa nokkiini?
Hmmm. Onko minusta tullut sovinistilesbo vaikka femakon näköinen olenkin?:)

Lue lisää

..olevan erilaisii lesboi;)

Onko se feministi, jos ei miesten rasvajuttui viitsi kuunnella?
Mielenkiintoinen määritelmä feminismille!

Olen muuten tavannut sovinistilesboja, mutta jokainen itseään kunnioittava nainen on ns. naisasianainen..

Jennifer kirjoitti:

Tottakai naiset puhuvat kuukautisistaan ja PMS-oireista, koska ne sattuvat olemaan naisen elämää. Sinulla ei varmaan ole kuukautisia!?

Miesten jutut, joita tässä on käsitelty ovat lähinnä häirinnäksi luokiteltavaa härskiyttä naista/naisia kohtaan.

Ei näitä kahta asiaa voi verrata keskenään.

Ja ketkä "ne" joutuvat kuuntelemaan?? Keitä ovat nämä sinun mainitsemasi "ne", miehiä vai naisia??

Lue lisää

Hmmm.
Meillä töissä ainakin pojat poistuvat paikalta, kun akat alkavat kertoilla verisistä kuukautisista, imetyksestä, synnytyksestä yms yms. Usein tahallaan, jotta miehet hiukan vaivautuisivat.
Akat myöskin kertoilevat estottomasti ainakin meillä kuinka monta miestä, missä, minkä kokoinen ja näköinen sillä oli jne jne. Ja kertovat kaikennäköistä muutakin hyvin yksityiskohtaisesti. Suuri osa ei tiedä että olen lesbo, ja enpä usko että sillä olisi merkitystäkään.
Ne eivät välitä siitä, onko miehiä paikalla vai ei, kun kertoilevat näistä panoretkistään.
Kyseessä on ihan tavallinen toimistotyöpaikka ja kahvitila!

Jennifer kirjoitti:

Tottakai naiset puhuvat kuukautisistaan ja PMS-oireista, koska ne sattuvat olemaan naisen elämää. Sinulla ei varmaan ole kuukautisia!?

Miesten jutut, joita tässä on käsitelty ovat lähinnä häirinnäksi luokiteltavaa härskiyttä naista/naisia kohtaan.

Ei näitä kahta asiaa voi verrata keskenään.

Ja ketkä "ne" joutuvat kuuntelemaan?? Keitä ovat nämä sinun mainitsemasi "ne", miehiä vai naisia??

Lue lisää

Oletko kuullut sen jutun "naisen paikasta"? En aio kertoa sitä eikä kai sellaiset jutut tänne kuulukaan, vaan jonnekin ihan muualle, en vaan tiedä minne.

RentoRegina kirjoitti:

Hmmm.
Meillä töissä ainakin pojat poistuvat paikalta, kun akat alkavat kertoilla verisistä kuukautisista, imetyksestä, synnytyksestä yms yms. Usein tahallaan, jotta miehet hiukan vaivautuisivat.
Akat myöskin kertoilevat estottomasti ainakin meillä kuinka monta miestä, missä, minkä kokoinen ja näköinen sillä oli jne jne. Ja kertovat kaikennäköistä muutakin hyvin yksityiskohtaisesti. Suuri osa ei tiedä että olen lesbo, ja enpä usko että sillä olisi merkitystäkään.
Ne eivät välitä siitä, onko miehiä paikalla vai ei, kun kertoilevat näistä panoretkistään.
Kyseessä on ihan tavallinen toimistotyöpaikka ja kahvitila!

Lue lisää

....siis aivan kamalaa, jos miespoloisia rasitetaan naisten kuukautisjutuilla ja varsinkin synnytys-ja imetysjutuilla, joilla ei ole mitään tekemistä miesten kanssa..;)

Ja miten ne poikapolot kestävät naisten retostelun panojutuillaan....

Kauhiaa, kamalaa, on aikoihin eletty..

Klaudia kirjoitti:

Oletko kuullut sen jutun "naisen paikasta"? En aio kertoa sitä eikä kai sellaiset jutut tänne kuulukaan, vaan jonnekin ihan muualle, en vaan tiedä minne.

..on ainakin minun paikkani;)

Ps. Tai siis sen ensimmäisen ja ainoan naisen sylissä:)

RentoRegina kirjoitti:

Olisikos tässä se radikaalein ero.
Osa on lesbofeministejä, osa ei ole feministejä lainkaan.
Minä viihdyn pääasiallisesti miesten seurassa ja olen niin tottunut kuulemaan kaikenlaisia tarinoita ja juttuja, että en varmaan osaa ottaa nokkiini?
Hmmm. Onko minusta tullut sovinistilesbo vaikka femakon näköinen olenkin?:)

Lue lisää

Ei kyllä varmasti ole lesbo, ätmin keksimää valhetta! Viekää tuogubbe saunan taa! Erittäin sairas ihminen!

Inhottavia juttuja kertovista miehistä haluan pysytellä erossa keinolla millä hyvänsä. Miesten huonoa käytöstä puolustelevia naisiakaan en ymmärrä. Olen yrittänyt järjestää yksityiselämäni sellaiseksi, että saan olla rauhassa, mutta ala-arvoisia juttuja harrastavia, ala-arvoisesti käyttäytyviä miehiä on kaikkialla eikä heistä pääse eroon varmasti ikinä. Toivon todella, että olisi olemassa pelkästään naisille tarkoitettu valtio. Ihmettelen, ettei sitä ole, kun valtioitakin on niin paljon. Naisvaltion voisi mielestäni sijoittaa vaikkapa Venäjälle (Karjalaan?). Sinne voisivat muuttaa kaikki halukkaat ympäri maailmaa. Pelkään kyllä pahinta, että osa naisista omaksuisi itselleen tämän perinteisen ns. miehisen miehen roolin.

Klaudia kirjoitti:

Inhottavia juttuja kertovista miehistä haluan pysytellä erossa keinolla millä hyvänsä. Miesten huonoa käytöstä puolustelevia naisiakaan en ymmärrä. Olen yrittänyt järjestää yksityiselämäni sellaiseksi, että saan olla rauhassa, mutta ala-arvoisia juttuja harrastavia, ala-arvoisesti käyttäytyviä miehiä on kaikkialla eikä heistä pääse eroon varmasti ikinä. Toivon todella, että olisi olemassa pelkästään naisille tarkoitettu valtio. Ihmettelen, ettei sitä ole, kun valtioitakin on niin paljon. Naisvaltion voisi mielestäni sijoittaa vaikkapa Venäjälle (Karjalaan?). Sinne voisivat muuttaa kaikki halukkaat ympäri maailmaa. Pelkään kyllä pahinta, että osa naisista omaksuisi itselleen tämän perinteisen ns. miehisen miehen roolin.

Lue lisää

Ajatus pelkästä naisten valtiosta kuullostaa niin puistattavalta, että huh.
Olen täysin naisvaltaisella työpaikalla, enkä kestä kuunnella enää yhtäkään kakkavaippajuttua.
En kertakaikkiaan ymmärrä, miten kokonaista laumaa naisia voi kiinnostaa vain ja ainoastaan omien lasten höpötykset ja touhut. Siis ei jaksa. Ja jotenkin tämän kanalauman keskellä tulee siis ihan oikeasti sellainen olo, että edustan jotain eri sukupuolta....
Onneksi minulla on mukavia homopoikia (taih, noh, miehiä kai nuo ovat) ystäväpiirissä. Kun nuo lapsijutut alkavat käydä liian koville, auttaa kun menee jonkun täysin vastakkaisen tapauksen kanssa kahville.

Lesbonainen 70 kirjoitti:

Ajatus pelkästä naisten valtiosta kuullostaa niin puistattavalta, että huh.
Olen täysin naisvaltaisella työpaikalla, enkä kestä kuunnella enää yhtäkään kakkavaippajuttua.
En kertakaikkiaan ymmärrä, miten kokonaista laumaa naisia voi kiinnostaa vain ja ainoastaan omien lasten höpötykset ja touhut. Siis ei jaksa. Ja jotenkin tämän kanalauman keskellä tulee siis ihan oikeasti sellainen olo, että edustan jotain eri sukupuolta....
Onneksi minulla on mukavia homopoikia (taih, noh, miehiä kai nuo ovat) ystäväpiirissä. Kun nuo lapsijutut alkavat käydä liian koville, auttaa kun menee jonkun täysin vastakkaisen tapauksen kanssa kahville.

Lue lisää

....ne erilaiset jutut riippuu. Ihminen puhuu itselleen sen hetkisistä tärkeistä asioista.

Joskus lapsista, joskus parisuhteista, joskus kuoleman peloista, sairauksista jne..

Ymmärrän, että sivullisia tympii, jos juttu makaa liian kauan paikallaan, mutta semmoosta elämä on, eikä se tee vielä naislaumasta kanalaumaa..:D

Jospa vain tietäisitkin! Olen ollut liiankin ystävällinen, luottavainen ja avoin. Tajuan, miten paljon minua on käytetty hyväksi - ihan yksipuolisesti. Elämäni on jo parantunut paljon, kun olen ruvennut välttelemään miehiä. Saan nukutuksi rauhassa ja olen saanut jopa karkotetuksi muutaman puhelinhäirikön.

Toisaalta olen löytänyt ongelmia muualta, kun on ollut enemmän aikaa keskittyä muihinkin asioihin. En ole itsekään hyvän ihmisen mallikappale, ja huomaan huolestuttuvia piirteitä toistenkin ihmisten käyttyätymisessä. Ehkä tosiaan kiinnitän liikaa huomiota vääriin asioihin, mutta siinä suhteessa en taida olla ainoa, joka niin tekee. Minuakin arvostellaan ja syytetään asioista, joihin en ole syyllinen. Se tuntuu aika raskaalta.

Vaikka kuinka yritän ajatella asiaa muultakin kannalta, ajatus miehistä oksettaa edelleen. Se on minun ongelmani, ei miesten eikä varmaankaan kenenkään naisenkaan. Tuskin he kärsivät millään tavalla siitä. Älä sinäkään kanna huolta asiasta, sillä eihän se sinua eikä sinun ystäviäsi koske. Jatka vaan omaa elämääsi onnellisena ja tyytyväisenä äläkä tule kiusaamaan minua, tai iskemään sanoillasi takaisin, sillä ainakaan minä en näe tuollaisessa mitään järkeä. Et ymmärrä, mitä saisit tuolla aikaan minussa. Pahentaisit vain tilannetta, ja sinunlaisiasi on paljon. Siihen sinun vahvuutesi perustuukin. Minä olen heikko ja myönnän sen.

Hyvää ja aurinkoista kesän jatkoa sinullekin ja hyville ystävillesi myös! Minä jään mieluummin vaikka pimentoon kotiin yksin, että saan olla rauhassa - vaikka se kuulostaakin vainoharhaiselta.

Tässähän tulikin niitä vastalauseita, joita odotitkin saavasi. Toivottavasti jokin asia selvisi sinullekin.

Klaudia kirjoitti:

Jospa vain tietäisitkin! Olen ollut liiankin ystävällinen, luottavainen ja avoin. Tajuan, miten paljon minua on käytetty hyväksi - ihan yksipuolisesti. Elämäni on jo parantunut paljon, kun olen ruvennut välttelemään miehiä. Saan nukutuksi rauhassa ja olen saanut jopa karkotetuksi muutaman puhelinhäirikön.

Toisaalta olen löytänyt ongelmia muualta, kun on ollut enemmän aikaa keskittyä muihinkin asioihin. En ole itsekään hyvän ihmisen mallikappale, ja huomaan huolestuttuvia piirteitä toistenkin ihmisten käyttyätymisessä. Ehkä tosiaan kiinnitän liikaa huomiota vääriin asioihin, mutta siinä suhteessa en taida olla ainoa, joka niin tekee. Minuakin arvostellaan ja syytetään asioista, joihin en ole syyllinen. Se tuntuu aika raskaalta.

Vaikka kuinka yritän ajatella asiaa muultakin kannalta, ajatus miehistä oksettaa edelleen. Se on minun ongelmani, ei miesten eikä varmaankaan kenenkään naisenkaan. Tuskin he kärsivät millään tavalla siitä. Älä sinäkään kanna huolta asiasta, sillä eihän se sinua eikä sinun ystäviäsi koske. Jatka vaan omaa elämääsi onnellisena ja tyytyväisenä äläkä tule kiusaamaan minua, tai iskemään sanoillasi takaisin, sillä ainakaan minä en näe tuollaisessa mitään järkeä. Et ymmärrä, mitä saisit tuolla aikaan minussa. Pahentaisit vain tilannetta, ja sinunlaisiasi on paljon. Siihen sinun vahvuutesi perustuukin. Minä olen heikko ja myönnän sen.

Hyvää ja aurinkoista kesän jatkoa sinullekin ja hyville ystävillesi myös! Minä jään mieluummin vaikka pimentoon kotiin yksin, että saan olla rauhassa - vaikka se kuulostaakin vainoharhaiselta.

Tässähän tulikin niitä vastalauseita, joita odotitkin saavasi. Toivottavasti jokin asia selvisi sinullekin.

Lue lisää

Menipä sitten ihan hakoteille. Ilmeisesti pitää vääntää rautalangasta se, mitä tarkoitin kun noin pahasti ymmärsit väärin. Enkä tietenkään voi olla esittämättä lisää omia mielipiteitäni.

"Jospa vain tietäisitkin!"
Otsikkoni oli ensimmäinen sana lauseesta, kuten olen täällä nähnyt muidenkin tekevän. Eli Tiedän saavani vastalauseita.
"äläkä tule kiusaamaan minua, tai iskemään sanoillasi takaisin"
Jos kokisin, että provosoit minua, sanoisit minusta tai siitä mitä edustan halventavia tai hyökkääviä kommentteja, löisin sanoillani vyön alle. Sillä tarkoitin että puolustautuisin, siihenhän minulla on oikeus, kuten kaikilla muillakin. Niin kerroit itsekin tehneesi.
"sillä ainakaan minä en näe tuollaisessa mitään järkeä."
Miksi sitten puolustaudut itse, jos puolustautumisessa ei ole mitään järkeä. Vai onko se niin, että sinä saat sen tehdä, mutta muut ei.
"Älä sinäkään kanna huolta asiasta, sillä eihän se sinua eikä sinun ystäviäsi koske."
Tuossa olet oikeassa, että asia ei minua tai ystäviäni koske. Huolta en kanna, mutta itsehän keskustelun aloitit, joten ymmärtääkseni odotat myös kannanottoja asiaan. Sen kannanoton tein, tosin se ei ollut säälittelevä eikä surkutteleva, että voi voi kuinka kamalaa. Tarkemmin ajatellen, ketä se sitten koskee, muita kun sinua, ainoastaan niitäkö jotka niitä sääletteleviä kannanottoja esittävät.
"Et ymmärrä, mitä saisit tuolla aikaan minussa. Pahentaisit vain tilannetta, ja sinunlaisiasi on paljon. Siihen sinun vahvuutesi perustuukin."
En ymmärrä edelleenkään sitä, miksi en saisi puolustautua. Toivottavasti saisin aikaan sen, että ajattelisit mitä seuraavan kerran sanot, etkä tuntemetta minua halventaisi minua, tai hyökkäisi edustamaani vastaan tietämättä tosiasioita, etkä yleistäsi. Minunlaisiani, mitä minunlaisiani, niitä jotka puolustautuvat ja sanovat asiat suoraan, niinkö. Miten voit tietää mihin vahvuuteni perustuu. Ei se perustu puolustautumiseen, siihen että annan samalla mitalla takaisin. Vahvuuteni perustuu itsetuntoon ja -luottamukseen, jonka olen minäkin joutunut rakentamaan kuin palapelin, pala kerrallaan. Kuten useimmat ihmiset. Sen vahvuuden avulla uskaltaa antaa takaisin jos tilanne niin vaatii. En käytä sitä vahvuuttaa hyökkäykseen toisia kohtaan, sillä se ei ole vahvuutta, vaan epävarmuutta. Vahvan ihmisen ei tarvitse pönkittää omaa egoaan haukkumalla ja kiusaamalla muita.
Täällähän näitä lukee ja kommentoi monet kirjoittajat, joten onhan sitä osattava varautua kaikenlaiseen kritiikkiin. Kommenttini ei ollut mielestäni mitenkään paha, ei ollut tarkoitettu haukkumiseksi eikä kiusaamiseksi. Tämäkään ei ole tarkoitettu sellaiseksi, vaan nyt menee jo puolustautumisen puolelle, takaisin annoksi. Tulihan tuossa vastauksessasi suoranaisia syytöksiä minua kohtaan.
"Toivottavasti jokin asia selvisi sinullekin."
Toivottavasti myös sinulle.

Huilu kirjoitti:

Menipä sitten ihan hakoteille. Ilmeisesti pitää vääntää rautalangasta se, mitä tarkoitin kun noin pahasti ymmärsit väärin. Enkä tietenkään voi olla esittämättä lisää omia mielipiteitäni.

"Jospa vain tietäisitkin!"
Otsikkoni oli ensimmäinen sana lauseesta, kuten olen täällä nähnyt muidenkin tekevän. Eli Tiedän saavani vastalauseita.
"äläkä tule kiusaamaan minua, tai iskemään sanoillasi takaisin"
Jos kokisin, että provosoit minua, sanoisit minusta tai siitä mitä edustan halventavia tai hyökkääviä kommentteja, löisin sanoillani vyön alle. Sillä tarkoitin että puolustautuisin, siihenhän minulla on oikeus, kuten kaikilla muillakin. Niin kerroit itsekin tehneesi.
"sillä ainakaan minä en näe tuollaisessa mitään järkeä."
Miksi sitten puolustaudut itse, jos puolustautumisessa ei ole mitään järkeä. Vai onko se niin, että sinä saat sen tehdä, mutta muut ei.
"Älä sinäkään kanna huolta asiasta, sillä eihän se sinua eikä sinun ystäviäsi koske."
Tuossa olet oikeassa, että asia ei minua tai ystäviäni koske. Huolta en kanna, mutta itsehän keskustelun aloitit, joten ymmärtääkseni odotat myös kannanottoja asiaan. Sen kannanoton tein, tosin se ei ollut säälittelevä eikä surkutteleva, että voi voi kuinka kamalaa. Tarkemmin ajatellen, ketä se sitten koskee, muita kun sinua, ainoastaan niitäkö jotka niitä sääletteleviä kannanottoja esittävät.
"Et ymmärrä, mitä saisit tuolla aikaan minussa. Pahentaisit vain tilannetta, ja sinunlaisiasi on paljon. Siihen sinun vahvuutesi perustuukin."
En ymmärrä edelleenkään sitä, miksi en saisi puolustautua. Toivottavasti saisin aikaan sen, että ajattelisit mitä seuraavan kerran sanot, etkä tuntemetta minua halventaisi minua, tai hyökkäisi edustamaani vastaan tietämättä tosiasioita, etkä yleistäsi. Minunlaisiani, mitä minunlaisiani, niitä jotka puolustautuvat ja sanovat asiat suoraan, niinkö. Miten voit tietää mihin vahvuuteni perustuu. Ei se perustu puolustautumiseen, siihen että annan samalla mitalla takaisin. Vahvuuteni perustuu itsetuntoon ja -luottamukseen, jonka olen minäkin joutunut rakentamaan kuin palapelin, pala kerrallaan. Kuten useimmat ihmiset. Sen vahvuuden avulla uskaltaa antaa takaisin jos tilanne niin vaatii. En käytä sitä vahvuuttaa hyökkäykseen toisia kohtaan, sillä se ei ole vahvuutta, vaan epävarmuutta. Vahvan ihmisen ei tarvitse pönkittää omaa egoaan haukkumalla ja kiusaamalla muita.
Täällähän näitä lukee ja kommentoi monet kirjoittajat, joten onhan sitä osattava varautua kaikenlaiseen kritiikkiin. Kommenttini ei ollut mielestäni mitenkään paha, ei ollut tarkoitettu haukkumiseksi eikä kiusaamiseksi. Tämäkään ei ole tarkoitettu sellaiseksi, vaan nyt menee jo puolustautumisen puolelle, takaisin annoksi. Tulihan tuossa vastauksessasi suoranaisia syytöksiä minua kohtaan.
"Toivottavasti jokin asia selvisi sinullekin."
Toivottavasti myös sinulle.

Lue lisää

Liekö ihan tahallista väärinymmärtämistä sinunkin puoleltasi? Koeta uskoa, että on olemassa myös minunlaisiani todella kaltoinkohdeltuja ja väärinymmärrettyjä ihmisiä. Kirjoitin keskustelunavauksen tilanteessa, jossa järkevin vaihtoehto olisi luultavasti ollut pikainen hakeutuminen ammattiauttajalle. Tuttavani, jotka tietävät tilanteestani, ovat kehottaneet minua toistuvasti kääntymään poliisin puoleen. Sitä en ole halunnut tehdä, sillä, NIIN: jopa minä osaan tuntea sääliä ja myötätuntoa kiusaajiani kohtaan. Olen yrittänyt ymmärtää loputtomiin ja kestää, mutta joskus se raja tulee aina vastaan. Tällä palstalla tietenkin voi esittää jokainen omia mielipiteitään, ja niin pitääkin. Tosiasioita tietämättä voi kuitenkin tehdä vääriä päätelmiä. Hyvää tarkoittavat ihmiset voivat joskus saada aikaan pelkkää vahinkoa toisille. Päätöntä olisi mielestäni hyökätä uhrin kimppuun ja syyllistää häntä siitä, että tämä yrittää löytää keinoja selviytyä edes joten kuten eteen päin. On kuitenkin ihmisiä, jotka eivät ymmärrä järkipuhetta, eivät sitten millään. On ihmisiä, joille sana 'EI' on merkityksetön, kotirauha on tuntematon käsite jne. En näe muita vaihtoehtoja kuin pysytellä kaukana heistä. Haluan pysyä hengissä. Kai se sallitaan minulle?

Huilu kirjoitti:

Menipä sitten ihan hakoteille. Ilmeisesti pitää vääntää rautalangasta se, mitä tarkoitin kun noin pahasti ymmärsit väärin. Enkä tietenkään voi olla esittämättä lisää omia mielipiteitäni.

"Jospa vain tietäisitkin!"
Otsikkoni oli ensimmäinen sana lauseesta, kuten olen täällä nähnyt muidenkin tekevän. Eli Tiedän saavani vastalauseita.
"äläkä tule kiusaamaan minua, tai iskemään sanoillasi takaisin"
Jos kokisin, että provosoit minua, sanoisit minusta tai siitä mitä edustan halventavia tai hyökkääviä kommentteja, löisin sanoillani vyön alle. Sillä tarkoitin että puolustautuisin, siihenhän minulla on oikeus, kuten kaikilla muillakin. Niin kerroit itsekin tehneesi.
"sillä ainakaan minä en näe tuollaisessa mitään järkeä."
Miksi sitten puolustaudut itse, jos puolustautumisessa ei ole mitään järkeä. Vai onko se niin, että sinä saat sen tehdä, mutta muut ei.
"Älä sinäkään kanna huolta asiasta, sillä eihän se sinua eikä sinun ystäviäsi koske."
Tuossa olet oikeassa, että asia ei minua tai ystäviäni koske. Huolta en kanna, mutta itsehän keskustelun aloitit, joten ymmärtääkseni odotat myös kannanottoja asiaan. Sen kannanoton tein, tosin se ei ollut säälittelevä eikä surkutteleva, että voi voi kuinka kamalaa. Tarkemmin ajatellen, ketä se sitten koskee, muita kun sinua, ainoastaan niitäkö jotka niitä sääletteleviä kannanottoja esittävät.
"Et ymmärrä, mitä saisit tuolla aikaan minussa. Pahentaisit vain tilannetta, ja sinunlaisiasi on paljon. Siihen sinun vahvuutesi perustuukin."
En ymmärrä edelleenkään sitä, miksi en saisi puolustautua. Toivottavasti saisin aikaan sen, että ajattelisit mitä seuraavan kerran sanot, etkä tuntemetta minua halventaisi minua, tai hyökkäisi edustamaani vastaan tietämättä tosiasioita, etkä yleistäsi. Minunlaisiani, mitä minunlaisiani, niitä jotka puolustautuvat ja sanovat asiat suoraan, niinkö. Miten voit tietää mihin vahvuuteni perustuu. Ei se perustu puolustautumiseen, siihen että annan samalla mitalla takaisin. Vahvuuteni perustuu itsetuntoon ja -luottamukseen, jonka olen minäkin joutunut rakentamaan kuin palapelin, pala kerrallaan. Kuten useimmat ihmiset. Sen vahvuuden avulla uskaltaa antaa takaisin jos tilanne niin vaatii. En käytä sitä vahvuuttaa hyökkäykseen toisia kohtaan, sillä se ei ole vahvuutta, vaan epävarmuutta. Vahvan ihmisen ei tarvitse pönkittää omaa egoaan haukkumalla ja kiusaamalla muita.
Täällähän näitä lukee ja kommentoi monet kirjoittajat, joten onhan sitä osattava varautua kaikenlaiseen kritiikkiin. Kommenttini ei ollut mielestäni mitenkään paha, ei ollut tarkoitettu haukkumiseksi eikä kiusaamiseksi. Tämäkään ei ole tarkoitettu sellaiseksi, vaan nyt menee jo puolustautumisen puolelle, takaisin annoksi. Tulihan tuossa vastauksessasi suoranaisia syytöksiä minua kohtaan.
"Toivottavasti jokin asia selvisi sinullekin."
Toivottavasti myös sinulle.

Lue lisää

Olen hiukan ihmeissäni luettuani Klaudian viestin. Siis et kestä miehiä lainkaan?
Etkä heidän puheitaan? Koet henkilökohtaisina loukkauksina heidän ronskit juttunsa?
Minulle miehet ja naiset ovat yksilöitä.
Niin naisissa kuin miehissäkin löytyy aina niitä yksilöitä, jotka 'hauskuuttavat' ympäristöään kertoilemalla omasta mielestään hauskoja härskejä juttuja kirosanojen säestämänä.
Sitä oppii sivuuttamaan tuollaiset jutut ihan ominaan ja olemaan noteeraamatta niitä mitenkään.
Jotkut ihmiset kertakaikkiaan vain ovat sellaisia rääväsuita.
Jos jokaisesta omaan maailmaan kuulumattomasta kommentista loukkaantuu tai ottaa nokkiinsa, saa olla jatkuvasti loukkaantunut.
Tuttavapiiriini kuuluu nainen, jolla on tapana kertoilla panojuttuja yksityiskohtaisesti kuvaillen ja retostelevalla tyylillä. Tuntuu olevan varsinainen Etelänmatkailija ja Hotelli Vatnaan gigolojen kiertopalkinto.
Jos hän yrittää kertoilla juttujaan minulle, vaihdan tyynesti puheenaihetta. En siksi, ett se loukkaisi minua, vaan siksi, että en ole jutuista kiinnostunut. Kovin moni ei tämän naisen juttuja kestä kuunnella ja herrkänahkaisimmat poistuvat paikalta kun hän saapuu....

Klaudia kirjoitti:

Liekö ihan tahallista väärinymmärtämistä sinunkin puoleltasi? Koeta uskoa, että on olemassa myös minunlaisiani todella kaltoinkohdeltuja ja väärinymmärrettyjä ihmisiä. Kirjoitin keskustelunavauksen tilanteessa, jossa järkevin vaihtoehto olisi luultavasti ollut pikainen hakeutuminen ammattiauttajalle. Tuttavani, jotka tietävät tilanteestani, ovat kehottaneet minua toistuvasti kääntymään poliisin puoleen. Sitä en ole halunnut tehdä, sillä, NIIN: jopa minä osaan tuntea sääliä ja myötätuntoa kiusaajiani kohtaan. Olen yrittänyt ymmärtää loputtomiin ja kestää, mutta joskus se raja tulee aina vastaan. Tällä palstalla tietenkin voi esittää jokainen omia mielipiteitään, ja niin pitääkin. Tosiasioita tietämättä voi kuitenkin tehdä vääriä päätelmiä. Hyvää tarkoittavat ihmiset voivat joskus saada aikaan pelkkää vahinkoa toisille. Päätöntä olisi mielestäni hyökätä uhrin kimppuun ja syyllistää häntä siitä, että tämä yrittää löytää keinoja selviytyä edes joten kuten eteen päin. On kuitenkin ihmisiä, jotka eivät ymmärrä järkipuhetta, eivät sitten millään. On ihmisiä, joille sana 'EI' on merkityksetön, kotirauha on tuntematon käsite jne. En näe muita vaihtoehtoja kuin pysytellä kaukana heistä. Haluan pysyä hengissä. Kai se sallitaan minulle?

Lue lisää

Aloin kirjoittaa aikaisempaa viestiä ennenkuin näin tuon viestisi.
Siis jos tilanne on se, että sinulla on vainooja, siis mies, joka tahallisesti hakeutuu seuraasi, hipelöi sinua ja juttelee härskejä ehdotuksia, kyse on seksuaalisesta häirinnästä ja kotirauhan rikkomisesta. Sille ei ole mitään oikeutusta, vaan mies rikkoo lakia ja pitäisi saada vastuuseen teostaan. Toiselle soittaminen tahallaan on sellainen askel, että sen ottaessaan hän tietää tekevänsä väärin. Jos hän vielä hakeutuu seuraasi, vaikka olet ilmaissut että et hänen seuraansa kaipaa, voit pyytää lähestysmiskieltoa. Sain alkuperäisestä viestistäsi kuvan, että miesten jutut ylipäätään ovat sinusta rumia. Kyse onkin siis ihan häiriöstä, ja tahallisesta sellaisesta.
Yleensä häirikkö ei ole ihan terve, joten miettisin kyllä virkavallan apua ennenkuin hän päättää häiritä vielä lisää!

Klaudia kirjoitti:

Liekö ihan tahallista väärinymmärtämistä sinunkin puoleltasi? Koeta uskoa, että on olemassa myös minunlaisiani todella kaltoinkohdeltuja ja väärinymmärrettyjä ihmisiä. Kirjoitin keskustelunavauksen tilanteessa, jossa järkevin vaihtoehto olisi luultavasti ollut pikainen hakeutuminen ammattiauttajalle. Tuttavani, jotka tietävät tilanteestani, ovat kehottaneet minua toistuvasti kääntymään poliisin puoleen. Sitä en ole halunnut tehdä, sillä, NIIN: jopa minä osaan tuntea sääliä ja myötätuntoa kiusaajiani kohtaan. Olen yrittänyt ymmärtää loputtomiin ja kestää, mutta joskus se raja tulee aina vastaan. Tällä palstalla tietenkin voi esittää jokainen omia mielipiteitään, ja niin pitääkin. Tosiasioita tietämättä voi kuitenkin tehdä vääriä päätelmiä. Hyvää tarkoittavat ihmiset voivat joskus saada aikaan pelkkää vahinkoa toisille. Päätöntä olisi mielestäni hyökätä uhrin kimppuun ja syyllistää häntä siitä, että tämä yrittää löytää keinoja selviytyä edes joten kuten eteen päin. On kuitenkin ihmisiä, jotka eivät ymmärrä järkipuhetta, eivät sitten millään. On ihmisiä, joille sana 'EI' on merkityksetön, kotirauha on tuntematon käsite jne. En näe muita vaihtoehtoja kuin pysytellä kaukana heistä. Haluan pysyä hengissä. Kai se sallitaan minulle?

Lue lisää

Teen nyt sitten lainauksia tekstistäsi jälleen, ettei ainakaan siitä tule sanomista, että väitän sinun saneen jotain mitä muka et ole sanonut. Tämä menee tosin jo sivuun aloittamastasi aiheesta, ja siitä mitä kirjoituksellani tarkoitin. Eli ymmärtämättömyyttä puolin ja toisin.

"Koeta uskoa, että on olemassa myös minunlaisiani todella kaltoinkohdeltuja ja väärinymmärrettyjä ihmisiä."
Koitan uskoa ja ymmärtää, ja yllätys yllätys, uskon ja ymmärrän. Yllätys yllätys, jopa tiedän, että kaltoinkohdeltuja ja väärinymmärrettyjä ihmisiä on.


"Hyvää tarkoittavat ihmiset voivat joskus saada aikaan pelkkää vahinkoa toisille."
Jos täällä tapahtuva keskustelu aiheuttaa sinulle vahinkoa, niin mitä järkeä sitten on tuottaa itselleen sitä vahinkoa tarkoituksella.

"Päätöntä olisi mielestäni hyökätä uhrin kimppuun ja syyllistää häntä siitä, että tämä yrittää löytää keinoja selviytyä edes joten kuten eteen päin."
En käsittääkseni hyökännyt "uhrin" eli sinun kimppuun, vaan mielestäni yritin korostaa sitä, että en kerro mielipidettäni kiusatakseni. Esitin asiasta oman näkemykseni.

Alunperin tarkoitin sitä, että miksi pitää yleistää, että kaikki miehet on sikoja, miksi kaikki miesmäiset lesbot on samanlaisia sikoja. Miksi pitää inhota heitä kaikkia, yhden, tai joidenkin tekemien tekojen mukaan. Nyt sitten tietenkin taas väität, ettet ole niin sanonut tai minä olen ymmärtänyt väärin. Eräässä vastauksessasi haaveilit naisvaltiosta, eikö se tarkoita juuri sitä ettei halua olla missään tekemisissä miesten kanssa. Ja johan otsikkokin sen selvästi antoi ymmärtää, jo siinä tapahtui se yleistyskin.
No, minä lopetan tämän väittelyn tähän, elämässä on niin paljon muutakin.

Huilu kirjoitti:

Teen nyt sitten lainauksia tekstistäsi jälleen, ettei ainakaan siitä tule sanomista, että väitän sinun saneen jotain mitä muka et ole sanonut. Tämä menee tosin jo sivuun aloittamastasi aiheesta, ja siitä mitä kirjoituksellani tarkoitin. Eli ymmärtämättömyyttä puolin ja toisin.

"Koeta uskoa, että on olemassa myös minunlaisiani todella kaltoinkohdeltuja ja väärinymmärrettyjä ihmisiä."
Koitan uskoa ja ymmärtää, ja yllätys yllätys, uskon ja ymmärrän. Yllätys yllätys, jopa tiedän, että kaltoinkohdeltuja ja väärinymmärrettyjä ihmisiä on.


"Hyvää tarkoittavat ihmiset voivat joskus saada aikaan pelkkää vahinkoa toisille."
Jos täällä tapahtuva keskustelu aiheuttaa sinulle vahinkoa, niin mitä järkeä sitten on tuottaa itselleen sitä vahinkoa tarkoituksella.

"Päätöntä olisi mielestäni hyökätä uhrin kimppuun ja syyllistää häntä siitä, että tämä yrittää löytää keinoja selviytyä edes joten kuten eteen päin."
En käsittääkseni hyökännyt "uhrin" eli sinun kimppuun, vaan mielestäni yritin korostaa sitä, että en kerro mielipidettäni kiusatakseni. Esitin asiasta oman näkemykseni.

Alunperin tarkoitin sitä, että miksi pitää yleistää, että kaikki miehet on sikoja, miksi kaikki miesmäiset lesbot on samanlaisia sikoja. Miksi pitää inhota heitä kaikkia, yhden, tai joidenkin tekemien tekojen mukaan. Nyt sitten tietenkin taas väität, ettet ole niin sanonut tai minä olen ymmärtänyt väärin. Eräässä vastauksessasi haaveilit naisvaltiosta, eikö se tarkoita juuri sitä ettei halua olla missään tekemisissä miesten kanssa. Ja johan otsikkokin sen selvästi antoi ymmärtää, jo siinä tapahtui se yleistyskin.
No, minä lopetan tämän väittelyn tähän, elämässä on niin paljon muutakin.

Lue lisää

En ymmärrä, miksi teet itsellesi ongelman asiasta, joka ei sinua koske. Sinullahan ei ole itselläsi huonoja kokemuksia miehistä. Jos et itse osaa olla siitä onnellinen, minä olen sitä sinunkin puolestasi. Sillä ei ole mitään eroa, onko mies terve tai sairas, sillä minun kokemukseni mukaan suurin osa miehistä on henkisesti kieroutuneita. Ehkä minun kokemukseni ovat keskimääräistä huonompia. En ymmärrä sitäkään, mitä sinä yrität tuoda esiin ja selittää omilla kirjoituksillasi. Tuskin sinäkään nyt tarkoituksella haluat vahinkoa kenellekään, en minäkään - en edes itselleni. Haluatko saada minut pitämään miehistä? Pitäisikö minun pyytää anteeksi miehiltä, joita olen mielipiteelläni loukannut? Minua miehet oksettavat edelleenkin, enkä voi sille itse mitään. Sille eivät voi miehetkään mitään, ei naiset, ei ketkään. Minusta on tullut tällainen. Minä en tarvitse miehiä mihinkään, minulla ei ole heille mitään käyttöä. Yleistän kyllä, sen tajuan itsekin, mutta mitäs siitä. Voin paljon paremmin, kun en ole tekemisissä miesten kanssa. Haluaisin olla ja elää kaikessa rauhassa omaa pientä elämääni. Mielestäni minulla on oikeus valita itse seurani, tai olla valitsematta. Ikävää, ettei naisvaltiota ole olemassa. Sinne et sinäkään tulisi, sillä siellä sinulle tulisi ikävä miehiä.

Klaudia kirjoitti:

En ymmärrä, miksi teet itsellesi ongelman asiasta, joka ei sinua koske. Sinullahan ei ole itselläsi huonoja kokemuksia miehistä. Jos et itse osaa olla siitä onnellinen, minä olen sitä sinunkin puolestasi. Sillä ei ole mitään eroa, onko mies terve tai sairas, sillä minun kokemukseni mukaan suurin osa miehistä on henkisesti kieroutuneita. Ehkä minun kokemukseni ovat keskimääräistä huonompia. En ymmärrä sitäkään, mitä sinä yrität tuoda esiin ja selittää omilla kirjoituksillasi. Tuskin sinäkään nyt tarkoituksella haluat vahinkoa kenellekään, en minäkään - en edes itselleni. Haluatko saada minut pitämään miehistä? Pitäisikö minun pyytää anteeksi miehiltä, joita olen mielipiteelläni loukannut? Minua miehet oksettavat edelleenkin, enkä voi sille itse mitään. Sille eivät voi miehetkään mitään, ei naiset, ei ketkään. Minusta on tullut tällainen. Minä en tarvitse miehiä mihinkään, minulla ei ole heille mitään käyttöä. Yleistän kyllä, sen tajuan itsekin, mutta mitäs siitä. Voin paljon paremmin, kun en ole tekemisissä miesten kanssa. Haluaisin olla ja elää kaikessa rauhassa omaa pientä elämääni. Mielestäni minulla on oikeus valita itse seurani, tai olla valitsematta. Ikävää, ettei naisvaltiota ole olemassa. Sinne et sinäkään tulisi, sillä siellä sinulle tulisi ikävä miehiä.

Lue lisää

Juu, tuotahan minä tarkoitin tietenkin, ihan niin. Hyvä että ymmärsit.
Kumpaahan tekis, itkis vai naurais...

Klaudia kirjoitti:

En ymmärrä, miksi teet itsellesi ongelman asiasta, joka ei sinua koske. Sinullahan ei ole itselläsi huonoja kokemuksia miehistä. Jos et itse osaa olla siitä onnellinen, minä olen sitä sinunkin puolestasi. Sillä ei ole mitään eroa, onko mies terve tai sairas, sillä minun kokemukseni mukaan suurin osa miehistä on henkisesti kieroutuneita. Ehkä minun kokemukseni ovat keskimääräistä huonompia. En ymmärrä sitäkään, mitä sinä yrität tuoda esiin ja selittää omilla kirjoituksillasi. Tuskin sinäkään nyt tarkoituksella haluat vahinkoa kenellekään, en minäkään - en edes itselleni. Haluatko saada minut pitämään miehistä? Pitäisikö minun pyytää anteeksi miehiltä, joita olen mielipiteelläni loukannut? Minua miehet oksettavat edelleenkin, enkä voi sille itse mitään. Sille eivät voi miehetkään mitään, ei naiset, ei ketkään. Minusta on tullut tällainen. Minä en tarvitse miehiä mihinkään, minulla ei ole heille mitään käyttöä. Yleistän kyllä, sen tajuan itsekin, mutta mitäs siitä. Voin paljon paremmin, kun en ole tekemisissä miesten kanssa. Haluaisin olla ja elää kaikessa rauhassa omaa pientä elämääni. Mielestäni minulla on oikeus valita itse seurani, tai olla valitsematta. Ikävää, ettei naisvaltiota ole olemassa. Sinne et sinäkään tulisi, sillä siellä sinulle tulisi ikävä miehiä.

Lue lisää

Olen täysin samaa mieltä.

Huilu kirjoitti:

Juu, tuotahan minä tarkoitin tietenkin, ihan niin. Hyvä että ymmärsit.
Kumpaahan tekis, itkis vai naurais...

En sano tätä pahalla, mutta suosittelisin todella lämpimästi ammattiauttajaa.
Jos keskusteluryhmässä esitetyt kommentit saavat sinut takajaloilleen, on aika miettiä, olisiko elämä helpompaa kun juttelisi jonkun asiantuntijan kanssa. Hyviä naispuolisia terapeutteja löytyy ihan varmasti.
Tämänkin maan väestöstä 50% on miehiä.
Joudut pakostakin kohtaamaan miehiä jatkuvasti, jos et muuten, niin asiakaspalvelutilanteissa, korjaamoilla...monessa monessa paikassa. Aina et pääse valitsemaan, kumpaa sukupuolta sinua palveleva ihminen on.
Elämäänsä ei kannata pilata tuollaisen mielipahan takia. Kun ongelmat pääsevät noin riistäytymään käsistä, alkaa jo elämänlaatukin kärsiä.
Lämmintä hellekesää sinulle!
Toivon sydämestäni, että kesän lämpö saavuttaa sinunkin mielesi ja pääset nauttimaan ahdistuksettomasta elämästä jonakin päivänä.
Lämmöllä, neiti suorasuu

Suorasukainen nainen kirjoitti:

En sano tätä pahalla, mutta suosittelisin todella lämpimästi ammattiauttajaa.
Jos keskusteluryhmässä esitetyt kommentit saavat sinut takajaloilleen, on aika miettiä, olisiko elämä helpompaa kun juttelisi jonkun asiantuntijan kanssa. Hyviä naispuolisia terapeutteja löytyy ihan varmasti.
Tämänkin maan väestöstä 50% on miehiä.
Joudut pakostakin kohtaamaan miehiä jatkuvasti, jos et muuten, niin asiakaspalvelutilanteissa, korjaamoilla...monessa monessa paikassa. Aina et pääse valitsemaan, kumpaa sukupuolta sinua palveleva ihminen on.
Elämäänsä ei kannata pilata tuollaisen mielipahan takia. Kun ongelmat pääsevät noin riistäytymään käsistä, alkaa jo elämänlaatukin kärsiä.
Lämmintä hellekesää sinulle!
Toivon sydämestäni, että kesän lämpö saavuttaa sinunkin mielesi ja pääset nauttimaan ahdistuksettomasta elämästä jonakin päivänä.
Lämmöllä, neiti suorasuu

Lue lisää

Kyllä minä osaan käyttäytyä ihan asianmukaisesti tilanteessa kuin tilanteessa. Kaikki on ihan hyvin. Ei mitään huolta kenelläkään mistään.

Klaudia kirjoitti:

Jospa vain tietäisitkin! Olen ollut liiankin ystävällinen, luottavainen ja avoin. Tajuan, miten paljon minua on käytetty hyväksi - ihan yksipuolisesti. Elämäni on jo parantunut paljon, kun olen ruvennut välttelemään miehiä. Saan nukutuksi rauhassa ja olen saanut jopa karkotetuksi muutaman puhelinhäirikön.

Toisaalta olen löytänyt ongelmia muualta, kun on ollut enemmän aikaa keskittyä muihinkin asioihin. En ole itsekään hyvän ihmisen mallikappale, ja huomaan huolestuttuvia piirteitä toistenkin ihmisten käyttyätymisessä. Ehkä tosiaan kiinnitän liikaa huomiota vääriin asioihin, mutta siinä suhteessa en taida olla ainoa, joka niin tekee. Minuakin arvostellaan ja syytetään asioista, joihin en ole syyllinen. Se tuntuu aika raskaalta.

Vaikka kuinka yritän ajatella asiaa muultakin kannalta, ajatus miehistä oksettaa edelleen. Se on minun ongelmani, ei miesten eikä varmaankaan kenenkään naisenkaan. Tuskin he kärsivät millään tavalla siitä. Älä sinäkään kanna huolta asiasta, sillä eihän se sinua eikä sinun ystäviäsi koske. Jatka vaan omaa elämääsi onnellisena ja tyytyväisenä äläkä tule kiusaamaan minua, tai iskemään sanoillasi takaisin, sillä ainakaan minä en näe tuollaisessa mitään järkeä. Et ymmärrä, mitä saisit tuolla aikaan minussa. Pahentaisit vain tilannetta, ja sinunlaisiasi on paljon. Siihen sinun vahvuutesi perustuukin. Minä olen heikko ja myönnän sen.

Hyvää ja aurinkoista kesän jatkoa sinullekin ja hyville ystävillesi myös! Minä jään mieluummin vaikka pimentoon kotiin yksin, että saan olla rauhassa - vaikka se kuulostaakin vainoharhaiselta.

Tässähän tulikin niitä vastalauseita, joita odotitkin saavasi. Toivottavasti jokin asia selvisi sinullekin.

Lue lisää

Minuakin tympi vähän tuon Huilun vuodatus..

....on aina tosi ja ainutlaatuinen. Ei sitä voi mennä sorkkimaan, että kyllä varmana sussa itessä on vika..:(

Vastalause tuli tässä!!

Huilu kirjoitti:

Menipä sitten ihan hakoteille. Ilmeisesti pitää vääntää rautalangasta se, mitä tarkoitin kun noin pahasti ymmärsit väärin. Enkä tietenkään voi olla esittämättä lisää omia mielipiteitäni.

"Jospa vain tietäisitkin!"
Otsikkoni oli ensimmäinen sana lauseesta, kuten olen täällä nähnyt muidenkin tekevän. Eli Tiedän saavani vastalauseita.
"äläkä tule kiusaamaan minua, tai iskemään sanoillasi takaisin"
Jos kokisin, että provosoit minua, sanoisit minusta tai siitä mitä edustan halventavia tai hyökkääviä kommentteja, löisin sanoillani vyön alle. Sillä tarkoitin että puolustautuisin, siihenhän minulla on oikeus, kuten kaikilla muillakin. Niin kerroit itsekin tehneesi.
"sillä ainakaan minä en näe tuollaisessa mitään järkeä."
Miksi sitten puolustaudut itse, jos puolustautumisessa ei ole mitään järkeä. Vai onko se niin, että sinä saat sen tehdä, mutta muut ei.
"Älä sinäkään kanna huolta asiasta, sillä eihän se sinua eikä sinun ystäviäsi koske."
Tuossa olet oikeassa, että asia ei minua tai ystäviäni koske. Huolta en kanna, mutta itsehän keskustelun aloitit, joten ymmärtääkseni odotat myös kannanottoja asiaan. Sen kannanoton tein, tosin se ei ollut säälittelevä eikä surkutteleva, että voi voi kuinka kamalaa. Tarkemmin ajatellen, ketä se sitten koskee, muita kun sinua, ainoastaan niitäkö jotka niitä sääletteleviä kannanottoja esittävät.
"Et ymmärrä, mitä saisit tuolla aikaan minussa. Pahentaisit vain tilannetta, ja sinunlaisiasi on paljon. Siihen sinun vahvuutesi perustuukin."
En ymmärrä edelleenkään sitä, miksi en saisi puolustautua. Toivottavasti saisin aikaan sen, että ajattelisit mitä seuraavan kerran sanot, etkä tuntemetta minua halventaisi minua, tai hyökkäisi edustamaani vastaan tietämättä tosiasioita, etkä yleistäsi. Minunlaisiani, mitä minunlaisiani, niitä jotka puolustautuvat ja sanovat asiat suoraan, niinkö. Miten voit tietää mihin vahvuuteni perustuu. Ei se perustu puolustautumiseen, siihen että annan samalla mitalla takaisin. Vahvuuteni perustuu itsetuntoon ja -luottamukseen, jonka olen minäkin joutunut rakentamaan kuin palapelin, pala kerrallaan. Kuten useimmat ihmiset. Sen vahvuuden avulla uskaltaa antaa takaisin jos tilanne niin vaatii. En käytä sitä vahvuuttaa hyökkäykseen toisia kohtaan, sillä se ei ole vahvuutta, vaan epävarmuutta. Vahvan ihmisen ei tarvitse pönkittää omaa egoaan haukkumalla ja kiusaamalla muita.
Täällähän näitä lukee ja kommentoi monet kirjoittajat, joten onhan sitä osattava varautua kaikenlaiseen kritiikkiin. Kommenttini ei ollut mielestäni mitenkään paha, ei ollut tarkoitettu haukkumiseksi eikä kiusaamiseksi. Tämäkään ei ole tarkoitettu sellaiseksi, vaan nyt menee jo puolustautumisen puolelle, takaisin annoksi. Tulihan tuossa vastauksessasi suoranaisia syytöksiä minua kohtaan.
"Toivottavasti jokin asia selvisi sinullekin."
Toivottavasti myös sinulle.

Lue lisää

Kyllä minä näen asian niin, että yritit tehdä Klaudian kokemuksen tyhjäksi..

Ja tämä on se paha asia ja väärin.

Muun vastauksen sanahelinän voisi jättää kirjoittamatta.

Ps. Täällä yleensä kirjoitetaan hyvin ja pysytään asiassa, mutta joskus joku menee "henkilöräävintään" ja se on aina epähienoa, eikä edusta muuta kuin huonoa makua.

Suorasukainen nainen kirjoitti:

En sano tätä pahalla, mutta suosittelisin todella lämpimästi ammattiauttajaa.
Jos keskusteluryhmässä esitetyt kommentit saavat sinut takajaloilleen, on aika miettiä, olisiko elämä helpompaa kun juttelisi jonkun asiantuntijan kanssa. Hyviä naispuolisia terapeutteja löytyy ihan varmasti.
Tämänkin maan väestöstä 50% on miehiä.
Joudut pakostakin kohtaamaan miehiä jatkuvasti, jos et muuten, niin asiakaspalvelutilanteissa, korjaamoilla...monessa monessa paikassa. Aina et pääse valitsemaan, kumpaa sukupuolta sinua palveleva ihminen on.
Elämäänsä ei kannata pilata tuollaisen mielipahan takia. Kun ongelmat pääsevät noin riistäytymään käsistä, alkaa jo elämänlaatukin kärsiä.
Lämmintä hellekesää sinulle!
Toivon sydämestäni, että kesän lämpö saavuttaa sinunkin mielesi ja pääset nauttimaan ahdistuksettomasta elämästä jonakin päivänä.
Lämmöllä, neiti suorasuu

Lue lisää

....ole mitään muuta kirjoitettavaa tänne palstalle kuin suositella toisia kirjoittajia ammattiauttajan pakeille.

Sanon tähän, että on sinullakin otsaa, hyvä neiti!!

Jennifer kirjoitti:

Kyllä minä näen asian niin, että yritit tehdä Klaudian kokemuksen tyhjäksi..

Ja tämä on se paha asia ja väärin.

Muun vastauksen sanahelinän voisi jättää kirjoittamatta.

Ps. Täällä yleensä kirjoitetaan hyvin ja pysytään asiassa, mutta joskus joku menee "henkilöräävintään" ja se on aina epähienoa, eikä edusta muuta kuin huonoa makua.

Lue lisää

Hienoa että selvensit. Täällä siis saa kirjoittaa ainoastaan voivotellen ja myötätuntoisesti, kritiikkiä ei saa esittää.
En yrittänyt tehdä kokemusta tyhjäksi ainakaan tietoisesti, enkä mennä "henkilöräävintään". Esitin vain oman kannanottoni, kuten muutkin.

Huilu kirjoitti:

Hienoa että selvensit. Täällä siis saa kirjoittaa ainoastaan voivotellen ja myötätuntoisesti, kritiikkiä ei saa esittää.
En yrittänyt tehdä kokemusta tyhjäksi ainakaan tietoisesti, enkä mennä "henkilöräävintään". Esitin vain oman kannanottoni, kuten muutkin.

Lue lisää

Ainakaan minä en ymmärtänyt, mitä kritiikkisi tarkkaan ottaen koskee. Voisitko yrittää selventää vielä kerran?

Huilu kirjoitti:

Hienoa että selvensit. Täällä siis saa kirjoittaa ainoastaan voivotellen ja myötätuntoisesti, kritiikkiä ei saa esittää.
En yrittänyt tehdä kokemusta tyhjäksi ainakaan tietoisesti, enkä mennä "henkilöräävintään". Esitin vain oman kannanottoni, kuten muutkin.

Lue lisää

imeskellä.

Klaudia kirjoitti:

En ymmärrä, miksi teet itsellesi ongelman asiasta, joka ei sinua koske. Sinullahan ei ole itselläsi huonoja kokemuksia miehistä. Jos et itse osaa olla siitä onnellinen, minä olen sitä sinunkin puolestasi. Sillä ei ole mitään eroa, onko mies terve tai sairas, sillä minun kokemukseni mukaan suurin osa miehistä on henkisesti kieroutuneita. Ehkä minun kokemukseni ovat keskimääräistä huonompia. En ymmärrä sitäkään, mitä sinä yrität tuoda esiin ja selittää omilla kirjoituksillasi. Tuskin sinäkään nyt tarkoituksella haluat vahinkoa kenellekään, en minäkään - en edes itselleni. Haluatko saada minut pitämään miehistä? Pitäisikö minun pyytää anteeksi miehiltä, joita olen mielipiteelläni loukannut? Minua miehet oksettavat edelleenkin, enkä voi sille itse mitään. Sille eivät voi miehetkään mitään, ei naiset, ei ketkään. Minusta on tullut tällainen. Minä en tarvitse miehiä mihinkään, minulla ei ole heille mitään käyttöä. Yleistän kyllä, sen tajuan itsekin, mutta mitäs siitä. Voin paljon paremmin, kun en ole tekemisissä miesten kanssa. Haluaisin olla ja elää kaikessa rauhassa omaa pientä elämääni. Mielestäni minulla on oikeus valita itse seurani, tai olla valitsematta. Ikävää, ettei naisvaltiota ole olemassa. Sinne et sinäkään tulisi, sillä siellä sinulle tulisi ikävä miehiä.

Lue lisää

Olen seurannut tätä viestiketjua ja ihmettelen todella, miten joku voi pitää suurinta osaa toisesta sukupuolesta henkisesti kieroutuneina. Jostain todella pahasta tuollainen miesviha kai kumpuaa? Itse olen lesbo, mutta minulla ei ole mitään miehiä vastaan. Päinvastoin mun mielestäni on hyvä, että meitä on kaksi sukupuolta olemassa. Itsekin työskentelen miesten kanssa eikä heistä ole mitään pahaa sanottavaa: ovat erittäin reilua porukkaa. Koskaan ei ole tarvinnut kuunnella mitään rumia juttuja. Kuten joku täällä sanoikin, toisen ihmisen elämää ja kokemuksia siinä ei voi tietää. Silti toivoisin Klaudia että jotenkin pääsisit miesvihasi yli. Miehiä tulee aina olemaan, et voi välttyä joutumasta heidän kanssaan tekemisiin. Kukaan ei voi käpertyä omaan pikku komeroonsa muusta yhteiskunnasta eroon.
Yleistät todellakin melko pahasti. Emme me naisetkaan ole aina niin ihania ihmisiä, samalla lailla meistä löytyy monenlaista tyyppiä. Naisistakin varmaan monella lesbolla on huonoja kokemuksia, mutta tuskin he sen vuoksi alkavat vihata koko naissukupuolta.

miriam kirjoitti:

Olen seurannut tätä viestiketjua ja ihmettelen todella, miten joku voi pitää suurinta osaa toisesta sukupuolesta henkisesti kieroutuneina. Jostain todella pahasta tuollainen miesviha kai kumpuaa? Itse olen lesbo, mutta minulla ei ole mitään miehiä vastaan. Päinvastoin mun mielestäni on hyvä, että meitä on kaksi sukupuolta olemassa. Itsekin työskentelen miesten kanssa eikä heistä ole mitään pahaa sanottavaa: ovat erittäin reilua porukkaa. Koskaan ei ole tarvinnut kuunnella mitään rumia juttuja. Kuten joku täällä sanoikin, toisen ihmisen elämää ja kokemuksia siinä ei voi tietää. Silti toivoisin Klaudia että jotenkin pääsisit miesvihasi yli. Miehiä tulee aina olemaan, et voi välttyä joutumasta heidän kanssaan tekemisiin. Kukaan ei voi käpertyä omaan pikku komeroonsa muusta yhteiskunnasta eroon.
Yleistät todellakin melko pahasti. Emme me naisetkaan ole aina niin ihania ihmisiä, samalla lailla meistä löytyy monenlaista tyyppiä. Naisistakin varmaan monella lesbolla on huonoja kokemuksia, mutta tuskin he sen vuoksi alkavat vihata koko naissukupuolta.

Lue lisää

Jospa kaikki lesbot omaisivat tuollaisia ajatuksia, niin kyllä PIAN pehmenisi maasto meidän heteroidenkin suhtautumisessa "teikäläisiin".

Tämä Klaudia tarvitsisi mitä pikimmin ammattiauttajaa.

Hyviä helteitä sinulle!

PS. Viha ja katkeruus, jota ihminen kantaa sisällään, syö eniten häntä itseään.

miriam kirjoitti:

Olen seurannut tätä viestiketjua ja ihmettelen todella, miten joku voi pitää suurinta osaa toisesta sukupuolesta henkisesti kieroutuneina. Jostain todella pahasta tuollainen miesviha kai kumpuaa? Itse olen lesbo, mutta minulla ei ole mitään miehiä vastaan. Päinvastoin mun mielestäni on hyvä, että meitä on kaksi sukupuolta olemassa. Itsekin työskentelen miesten kanssa eikä heistä ole mitään pahaa sanottavaa: ovat erittäin reilua porukkaa. Koskaan ei ole tarvinnut kuunnella mitään rumia juttuja. Kuten joku täällä sanoikin, toisen ihmisen elämää ja kokemuksia siinä ei voi tietää. Silti toivoisin Klaudia että jotenkin pääsisit miesvihasi yli. Miehiä tulee aina olemaan, et voi välttyä joutumasta heidän kanssaan tekemisiin. Kukaan ei voi käpertyä omaan pikku komeroonsa muusta yhteiskunnasta eroon.
Yleistät todellakin melko pahasti. Emme me naisetkaan ole aina niin ihania ihmisiä, samalla lailla meistä löytyy monenlaista tyyppiä. Naisistakin varmaan monella lesbolla on huonoja kokemuksia, mutta tuskin he sen vuoksi alkavat vihata koko naissukupuolta.

Lue lisää

Kyseessä ei minun puoleltani ole oikeastaan miesviha, vaan pelko, inho jne. Ehkä minä olen joutunut kokemaan niin paljon asioita, jotka ovat saaneet minut välttämään miehiä.

Voisi pohtia sitä, miksi niin monet miehet "vihaavat" naisia, kohtelevat huonosti, alempiarvoisesti, odottavat ennakkoon tietynlaista suhtautumista itseään kohtaan jne.

Mikä minusta tekee sellaisen, että saan huonoa kohtelua osakseni? Minä en ymmärrä sitä ihan täysin. Onko vika tosiaankin yksin minussa?

Mielestäni miesten asenteissa naista kohtaan on toden totta tarkistamisen varaa, samoin naisten asenteissa miestä kohtaan, toisiaan kohtaan jne. Yleensä naisetkin puolustelevat miehen huonoa käytöstä, ja valittava, osaansa sopeutumaton nainen nähdään ymmärtämättömänä, syyllisenä omaan tilanteeseensa, hänet halutaan sivuuttaa, ehdotetaan terapiaan hakeutumista tms. mikä varmasti onkin ihan tarpeen, jos tällaista kohtelua saa osakseen tarpeeksi paljon.

miriam kirjoitti:

Olen seurannut tätä viestiketjua ja ihmettelen todella, miten joku voi pitää suurinta osaa toisesta sukupuolesta henkisesti kieroutuneina. Jostain todella pahasta tuollainen miesviha kai kumpuaa? Itse olen lesbo, mutta minulla ei ole mitään miehiä vastaan. Päinvastoin mun mielestäni on hyvä, että meitä on kaksi sukupuolta olemassa. Itsekin työskentelen miesten kanssa eikä heistä ole mitään pahaa sanottavaa: ovat erittäin reilua porukkaa. Koskaan ei ole tarvinnut kuunnella mitään rumia juttuja. Kuten joku täällä sanoikin, toisen ihmisen elämää ja kokemuksia siinä ei voi tietää. Silti toivoisin Klaudia että jotenkin pääsisit miesvihasi yli. Miehiä tulee aina olemaan, et voi välttyä joutumasta heidän kanssaan tekemisiin. Kukaan ei voi käpertyä omaan pikku komeroonsa muusta yhteiskunnasta eroon.
Yleistät todellakin melko pahasti. Emme me naisetkaan ole aina niin ihania ihmisiä, samalla lailla meistä löytyy monenlaista tyyppiä. Naisistakin varmaan monella lesbolla on huonoja kokemuksia, mutta tuskin he sen vuoksi alkavat vihata koko naissukupuolta.

Lue lisää

saa vihata miehiä jos siltä tuntuu? ei se varmasti sinuakaan loukkaa. minusta myös suurin osa miehistä on ällöttäviä, epäsiistejä ja huonosti käyttäytyviä, mutta minä saan ajatella niin. ei siihen ole kellään mitään sanomista.

Klaudia kirjoitti:

Kyseessä ei minun puoleltani ole oikeastaan miesviha, vaan pelko, inho jne. Ehkä minä olen joutunut kokemaan niin paljon asioita, jotka ovat saaneet minut välttämään miehiä.

Voisi pohtia sitä, miksi niin monet miehet "vihaavat" naisia, kohtelevat huonosti, alempiarvoisesti, odottavat ennakkoon tietynlaista suhtautumista itseään kohtaan jne.

Mikä minusta tekee sellaisen, että saan huonoa kohtelua osakseni? Minä en ymmärrä sitä ihan täysin. Onko vika tosiaankin yksin minussa?

Mielestäni miesten asenteissa naista kohtaan on toden totta tarkistamisen varaa, samoin naisten asenteissa miestä kohtaan, toisiaan kohtaan jne. Yleensä naisetkin puolustelevat miehen huonoa käytöstä, ja valittava, osaansa sopeutumaton nainen nähdään ymmärtämättömänä, syyllisenä omaan tilanteeseensa, hänet halutaan sivuuttaa, ehdotetaan terapiaan hakeutumista tms. mikä varmasti onkin ihan tarpeen, jos tällaista kohtelua saa osakseen tarpeeksi paljon.

Lue lisää

...vaikka ehkä pitäisi?
N. 17 vuotta sitten nainen raiskasi minut.
Siis ihan oikea, hyvin lihava lesbonainen juhlien jatkoilla. Olin autokuskina ja menin nukkumaan kun ei kiinnostanut lähteä kaatosateessa ajelemaan kotiin yöllä.
Tuntematon suurikokoinen humalassa oleva nainen tuli sinne talon alakertaan ja kävi makaamaan päälleni ja työnsi sormensa sisälleni vaikka yritin estellä.( teki muuta, en voinut massalle mitään ja muut olivat eri kerroksessa).
Menin välittömästi psykologin juttusille parin viikon kuluttua ja purin tapahtuneen pois.
En tehnyt rikosilmoitusta koska siihen aikaan elin vielä kaapissa.
Minusta ei tullut naistenvihaajaa eikä heteroa...
Olin silloin 19-vuotias, ja onnekseni löysin hyvän terapeutin jonka kanssa kävin tapahtuneen läpi.
Sen koommin en ole joutunut minkäänlaista huonoa käytöstä tai muuta kokemaan. Kyse oli onneksi yksittäistapauksesta.
Myötätuntoni Klaudialle, joka ei ole onnistunut pääsemään katkeruuden kierteestä eroon!

Lesbo itsekin kirjoitti:

...vaikka ehkä pitäisi?
N. 17 vuotta sitten nainen raiskasi minut.
Siis ihan oikea, hyvin lihava lesbonainen juhlien jatkoilla. Olin autokuskina ja menin nukkumaan kun ei kiinnostanut lähteä kaatosateessa ajelemaan kotiin yöllä.
Tuntematon suurikokoinen humalassa oleva nainen tuli sinne talon alakertaan ja kävi makaamaan päälleni ja työnsi sormensa sisälleni vaikka yritin estellä.( teki muuta, en voinut massalle mitään ja muut olivat eri kerroksessa).
Menin välittömästi psykologin juttusille parin viikon kuluttua ja purin tapahtuneen pois.
En tehnyt rikosilmoitusta koska siihen aikaan elin vielä kaapissa.
Minusta ei tullut naistenvihaajaa eikä heteroa...
Olin silloin 19-vuotias, ja onnekseni löysin hyvän terapeutin jonka kanssa kävin tapahtuneen läpi.
Sen koommin en ole joutunut minkäänlaista huonoa käytöstä tai muuta kokemaan. Kyse oli onneksi yksittäistapauksesta.
Myötätuntoni Klaudialle, joka ei ole onnistunut pääsemään katkeruuden kierteestä eroon!

Lue lisää

Minä myönnän olevani varautunut myös tuntemattomien naisten seurassa, mutta en minä ketään suorilta käsin vihaa. Olen minäkin saanut kokea kovia naisten puolelta, eikä ne ole olleet mitään yksittäistapauksia. Ihmiset ovat vissiin kokeneet niin kovia, että kaikki katsovat oikeudekseen kohdella toisiaan miten sattuu. Sekö on katkeruuden kierre?

LeSbO kirjoitti:

saa vihata miehiä jos siltä tuntuu? ei se varmasti sinuakaan loukkaa. minusta myös suurin osa miehistä on ällöttäviä, epäsiistejä ja huonosti käyttäytyviä, mutta minä saan ajatella niin. ei siihen ole kellään mitään sanomista.

Lue lisää

Totta kai jokainen saa vihata ihan mitä tahansa tai ketä tahansa. Ei se minua loukkaa. Minusta vain on ylipäätänsä surullista että jollakin on tarvetta vihata muita ihmisiä, ja varsinkin kokonaista ihmisryhmää. Vihaa on minusta tässä maailmassa muutenkin tarpeeksi.
Täällä esitetty ajatus naisvaltiosta on sinällään kaunis fantasia. Tuskin se kuitenkaan todellisuudessa olisi sellaista mistä ajatuksen heittäjät haaveilevat: sielläkin todennäköisesti löytyisi vihattavia ihmisiä.

Klaudia kirjoitti:

Ainakaan minä en ymmärtänyt, mitä kritiikkisi tarkkaan ottaen koskee. Voisitko yrittää selventää vielä kerran?

Olen yrittänyt selventää jo tuolla aiemmin. Kritiikkini koski suurimmalta osaltaan sitä, että yleistät asioita. Kaikki miehet ovat inhottavia ja kamalia. Miesmäiset lesbot ovat samanlaisia inhottavuuksia kuin miehet. Tuomitset kaikki muutaman ihmisen tekemisten perusteella, osan jopa ulkonäön perusteella. Onko se sitten oikein ja hyvää käytöstä???
Minä, tai kukaan meistä ei pysty elämään ilman miehiä, ihan jo konkreettisesti, kukaan meistä ei olisi syntynyt tänne ilman miehiä. Kun yleistää kaikki miehet, niin niihinhän kuuluvat silloin myös isät, isoisät, veljet, enot, sedät, kuinka paljon kenelläkin miespuolisia sukulaisia on. Eli kannattaa ajatella ennenkuin yleistää.
Siinä oli myös paljon muuta mitä kritisoin, mutta ne pitäisi selvitä kirjoittamistani viesteistä. En viitsi alkaa kaikkea toistamaan ja vääntämään rautalangasta uudelleen.

Kuten itse eräässä viestissäsi mainitsit, sinulle on sanottu, että hae ammattiapua, ja tunnuit sitä itsekin ajatelleesi. Kannattaisiko harkita sitä uudelleen, ihan vakavissaan, ja mennä.
Ennenkuin tämäkin taas ymmärretään ilkeämieliseksi kiusaamiseksi ja panetteluksi, niin lue / lukekaa loppuun saakka. Tämä on vain tämmöistä maalaispsykologiaa (myös jonkin verran lukemalla hankittua tietoa), en todellakaan väitä mihinkään psykoanalyysiin tai vastaavaan pystyväni.
Ihminen kun on kokenut jotain kamalaa, kuten Klaudia on omien sanojensakin mukaan kokenut, saattanut kokea semmoisen jo aiemmin elämässään. Pelottavan, kamalan, pahan kokemuksen on voinut tietoisesti tai tiedostamattaan unohtaa, kuten välillä käy. Tämä tapahtuma on käymättä läpi, sitä ei ole työstetty loppuun, jos ollenkaan. Sellaisista jää pelko- ja stressitiloja, jotka vaikuttavat elämään. Useimmiten selviämisessä ei pelkkä läheisten tai ystävien apu riitä, vaan tarvitaan ammattiauttajaa.
Suosittelen, että luet kirjan: Kuin salama kirkkaalta taivaalta (Kriisit ja niistä selviytyminen), kirjoittanut Salli Saari.

Huilu kirjoitti:

Olen yrittänyt selventää jo tuolla aiemmin. Kritiikkini koski suurimmalta osaltaan sitä, että yleistät asioita. Kaikki miehet ovat inhottavia ja kamalia. Miesmäiset lesbot ovat samanlaisia inhottavuuksia kuin miehet. Tuomitset kaikki muutaman ihmisen tekemisten perusteella, osan jopa ulkonäön perusteella. Onko se sitten oikein ja hyvää käytöstä???
Minä, tai kukaan meistä ei pysty elämään ilman miehiä, ihan jo konkreettisesti, kukaan meistä ei olisi syntynyt tänne ilman miehiä. Kun yleistää kaikki miehet, niin niihinhän kuuluvat silloin myös isät, isoisät, veljet, enot, sedät, kuinka paljon kenelläkin miespuolisia sukulaisia on. Eli kannattaa ajatella ennenkuin yleistää.
Siinä oli myös paljon muuta mitä kritisoin, mutta ne pitäisi selvitä kirjoittamistani viesteistä. En viitsi alkaa kaikkea toistamaan ja vääntämään rautalangasta uudelleen.

Kuten itse eräässä viestissäsi mainitsit, sinulle on sanottu, että hae ammattiapua, ja tunnuit sitä itsekin ajatelleesi. Kannattaisiko harkita sitä uudelleen, ihan vakavissaan, ja mennä.
Ennenkuin tämäkin taas ymmärretään ilkeämieliseksi kiusaamiseksi ja panetteluksi, niin lue / lukekaa loppuun saakka. Tämä on vain tämmöistä maalaispsykologiaa (myös jonkin verran lukemalla hankittua tietoa), en todellakaan väitä mihinkään psykoanalyysiin tai vastaavaan pystyväni.
Ihminen kun on kokenut jotain kamalaa, kuten Klaudia on omien sanojensakin mukaan kokenut, saattanut kokea semmoisen jo aiemmin elämässään. Pelottavan, kamalan, pahan kokemuksen on voinut tietoisesti tai tiedostamattaan unohtaa, kuten välillä käy. Tämä tapahtuma on käymättä läpi, sitä ei ole työstetty loppuun, jos ollenkaan. Sellaisista jää pelko- ja stressitiloja, jotka vaikuttavat elämään. Useimmiten selviämisessä ei pelkkä läheisten tai ystävien apu riitä, vaan tarvitaan ammattiauttajaa.
Suosittelen, että luet kirjan: Kuin salama kirkkaalta taivaalta (Kriisit ja niistä selviytyminen), kirjoittanut Salli Saari.

Lue lisää

Liekö minulla sitten jonkinlainen neuroosi? On olemassa myös ihmisiä, jotka kärsivät mieskammosta, joka on fobia, mutta niin paha ei minun ongelmani ole, vaikka pahimmillaan se on saattanut olla sitäkin.

Jotkut ovat kiusaantuneita siitä, jos joku ei ajattele asioista samalla tavalla kuin toiset tai mitä itse ajattelee. Kuulutko sinä tähän ryhmään? Sekin voi tehdä elämästä raskasta...

En mielestäni tuomitse ketään mitenkään enkä mihinkään. Sillä, mitä minä tunnen miehiä kohtaan, ei ole juurikaan merkitystä muille kuin minulle itselleni. En ymmärrä, mitä merkitystä sillä on sinulle! En pidä myöskään lemmikkieläimistä, ja sillekin minulla on hyvät perustelut. Mielipide ei tarkoita samaa kuin sairaus, vaikka se olisikin poikkeava. Pystyn myös perustelemaan mielipiteeni.

Minä voin ihan mainiosti ilman miehiäkin, miksi siis pitäisi mennä hoitoon jonnekin?

Klaudia kirjoitti:

Liekö minulla sitten jonkinlainen neuroosi? On olemassa myös ihmisiä, jotka kärsivät mieskammosta, joka on fobia, mutta niin paha ei minun ongelmani ole, vaikka pahimmillaan se on saattanut olla sitäkin.

Jotkut ovat kiusaantuneita siitä, jos joku ei ajattele asioista samalla tavalla kuin toiset tai mitä itse ajattelee. Kuulutko sinä tähän ryhmään? Sekin voi tehdä elämästä raskasta...

En mielestäni tuomitse ketään mitenkään enkä mihinkään. Sillä, mitä minä tunnen miehiä kohtaan, ei ole juurikaan merkitystä muille kuin minulle itselleni. En ymmärrä, mitä merkitystä sillä on sinulle! En pidä myöskään lemmikkieläimistä, ja sillekin minulla on hyvät perustelut. Mielipide ei tarkoita samaa kuin sairaus, vaikka se olisikin poikkeava. Pystyn myös perustelemaan mielipiteeni.

Minä voin ihan mainiosti ilman miehiäkin, miksi siis pitäisi mennä hoitoon jonnekin?

Lue lisää

Sillä ei ole minulle yhtään mitään merkitystä mitä tunnet miehiä kohtaan. Sinä kysyit, että mitä kritisoin, minä kerroin.
Itse kerroit, että sinulla on traumaattisia kokemuksia, kerroin että mitä niille voisi tehdä. Hautautuminen yksin neljän seinän sisälle, peläten kaikkia ja kaikkea, yöunien menetys ihmisten takia onkin ihan normaalia käytöstä. Jos luit viestini yhtään ajatuksen kanssa niin siitä pitäisi kyllä selvitä, etten tarkoittanu pelkästään sitä, että siksi pitäisi hoitoon mennä koska et halua olla miesten kanssa missään tekemisissä. Etkö tuomitse, etkä arvostele... luepa uudelleen tuo ihan ensimmäinen viestisi, keskustelun aloitus, jos ymmärrät itsekään mitä tarkoitit.
Eihän mielipiteesi minulle kuulu, niinkuin ei kenellekään muullekaan näitä lukevalle. Jos ja kun olet sitä mieltä, että nämä mielipiteesi ei kuulu kenellekään muulle kuin sinulle, miksi esität niitä täällä julkisesti.
Tuo edellinen oli mielestäni hyvinkin asiallinen ja millään lailla tuomitsematon, en haukkunut tai solvannut. Nyt yritin heittää piikkejä ja tarkoituksella. Äläkä kysy miksi, sillä niihin en vastaa, koska ymmärrät ne kuitenkin väärin ilmeisesti ihan tarkoituksella.
Mitä nautintoa muuten saat siitä että provosoit, ja saat aiheutettua kinastelua ja riitelyä. Pönkittääkö se jotenkin egoasi, että saat solvata ihmisiä jotka ovat eri mieltä kanssasi. Tekopyhiä ihmisiä näköjään riittää.

Huilu kirjoitti:

Sillä ei ole minulle yhtään mitään merkitystä mitä tunnet miehiä kohtaan. Sinä kysyit, että mitä kritisoin, minä kerroin.
Itse kerroit, että sinulla on traumaattisia kokemuksia, kerroin että mitä niille voisi tehdä. Hautautuminen yksin neljän seinän sisälle, peläten kaikkia ja kaikkea, yöunien menetys ihmisten takia onkin ihan normaalia käytöstä. Jos luit viestini yhtään ajatuksen kanssa niin siitä pitäisi kyllä selvitä, etten tarkoittanu pelkästään sitä, että siksi pitäisi hoitoon mennä koska et halua olla miesten kanssa missään tekemisissä. Etkö tuomitse, etkä arvostele... luepa uudelleen tuo ihan ensimmäinen viestisi, keskustelun aloitus, jos ymmärrät itsekään mitä tarkoitit.
Eihän mielipiteesi minulle kuulu, niinkuin ei kenellekään muullekaan näitä lukevalle. Jos ja kun olet sitä mieltä, että nämä mielipiteesi ei kuulu kenellekään muulle kuin sinulle, miksi esität niitä täällä julkisesti.
Tuo edellinen oli mielestäni hyvinkin asiallinen ja millään lailla tuomitsematon, en haukkunut tai solvannut. Nyt yritin heittää piikkejä ja tarkoituksella. Äläkä kysy miksi, sillä niihin en vastaa, koska ymmärrät ne kuitenkin väärin ilmeisesti ihan tarkoituksella.
Mitä nautintoa muuten saat siitä että provosoit, ja saat aiheutettua kinastelua ja riitelyä. Pönkittääkö se jotenkin egoasi, että saat solvata ihmisiä jotka ovat eri mieltä kanssasi. Tekopyhiä ihmisiä näköjään riittää.

Lue lisää

Tässä välillä ennätti taas soittamaan sama puhelinhäirikkö, joka antoi aiheen kirjoittaa ensimmäisen viestini. En sanonut hänelle mitään, suljin vain puhelimen. Kyllä sinäkin varmaan hermostuisit, jos sinua häirittäisiin toistuvasti etkä saisi tukea mistään. Minä yritän olla välittämättä koko asiasta.

Kerroin myös, että olen voinut paremmin, kun olen ruvennut välttelemään miehiä. Tulen todellakin vähintäänkin huonovointiseksi, kun minua kohdellaan huonosti. Onko se mikään ihme?!

En ole hautautunut neljän seinän sisälle, enkä pelkää miehiä normaaleissa kohtaamis- tai kanssakäymistilanteissa. Yksityiselämääni eivät vain miehet kuulu. Mielestäni isä tai veli eivät ole merkitykseltään "miehiä" siten kuin minä ajattelen. Pidän myös monista mieslaulajista hyvinkin paljon.

Miksi itsekään kirjoittelet, jos sinulla ei ole tähän ajatustenvaihtoon mitään mielenkiintoa? Ei sinua kukaan pakota lukemaan tämän otsikon viestejä tai vastaamaan niihin.

Mitä tarkoitat tuolla tekopyhyydellä? Olenko mielestäsi tekopyhä? Miten se liittyy tähän aiheeseen? Ei ole tekopyhää olla jotakin mieltä omista asioistaan. En ole solvannut ketään ihmistä enkä ihmisryhmää, olen vain kertonut, mitä tunnen miehiä kohtaan. Jokainen ymmärtää, ettei kyseessä ole ketään kohtaan suunnattu henkilökohtainen loukkaus. Minun egoni...

Kiitän sinua kommenteistasi joka tapauksessa, vaikka en aiokaan lukea suosittelemaasi kirjaa enkä hakeutua hoitoon tämän asian takia.

Klaudia kirjoitti:

Tässä välillä ennätti taas soittamaan sama puhelinhäirikkö, joka antoi aiheen kirjoittaa ensimmäisen viestini. En sanonut hänelle mitään, suljin vain puhelimen. Kyllä sinäkin varmaan hermostuisit, jos sinua häirittäisiin toistuvasti etkä saisi tukea mistään. Minä yritän olla välittämättä koko asiasta.

Kerroin myös, että olen voinut paremmin, kun olen ruvennut välttelemään miehiä. Tulen todellakin vähintäänkin huonovointiseksi, kun minua kohdellaan huonosti. Onko se mikään ihme?!

En ole hautautunut neljän seinän sisälle, enkä pelkää miehiä normaaleissa kohtaamis- tai kanssakäymistilanteissa. Yksityiselämääni eivät vain miehet kuulu. Mielestäni isä tai veli eivät ole merkitykseltään "miehiä" siten kuin minä ajattelen. Pidän myös monista mieslaulajista hyvinkin paljon.

Miksi itsekään kirjoittelet, jos sinulla ei ole tähän ajatustenvaihtoon mitään mielenkiintoa? Ei sinua kukaan pakota lukemaan tämän otsikon viestejä tai vastaamaan niihin.

Mitä tarkoitat tuolla tekopyhyydellä? Olenko mielestäsi tekopyhä? Miten se liittyy tähän aiheeseen? Ei ole tekopyhää olla jotakin mieltä omista asioistaan. En ole solvannut ketään ihmistä enkä ihmisryhmää, olen vain kertonut, mitä tunnen miehiä kohtaan. Jokainen ymmärtää, ettei kyseessä ole ketään kohtaan suunnattu henkilökohtainen loukkaus. Minun egoni...

Kiitän sinua kommenteistasi joka tapauksessa, vaikka en aiokaan lukea suosittelemaasi kirjaa enkä hakeutua hoitoon tämän asian takia.

Lue lisää

Hei,
kannattaisi varmaan vaihtaa puhelinnumero ja muuttaa se selaiseksi. Näin saat puhelinhäiriköinnin loppumaan.

Varovainen neuvo kirjoitti:

Hei,
kannattaisi varmaan vaihtaa puhelinnumero ja muuttaa se selaiseksi. Näin saat puhelinhäiriköinnin loppumaan.

Niin varmaan, mutta kun minä haluaisin, että puhelinnumeroni voisi olla puhelinluettelossa kuten muillakin ihmisillä. Sitä paitsi puhelinnumeroillani on minulle tunnearvoa. Miksi minun pitäisi tehdä jotakin tuollaista jonkun huonosti käyttäytyvän ihmisen takia? Onhan minulla vielä käyttämättä muitakin juttuja, en ole vielä uhannut poliisilla, sillä tuntuu, ettei minulla ole siihen oikeutta (rohkeutta). Ottaisiko poliisikaan minua vakavasti. Käskisi vain vaihtaa numeron salaiseksi.

Tässäpä varmaan yksi näyttö siitä, miksi minua kiusataan...

LeSbO kirjoitti:

saa vihata miehiä jos siltä tuntuu? ei se varmasti sinuakaan loukkaa. minusta myös suurin osa miehistä on ällöttäviä, epäsiistejä ja huonosti käyttäytyviä, mutta minä saan ajatella niin. ei siihen ole kellään mitään sanomista.

Lue lisää

KUSIPÄÄ!

LeSbO kirjoitti:

saa vihata miehiä jos siltä tuntuu? ei se varmasti sinuakaan loukkaa. minusta myös suurin osa miehistä on ällöttäviä, epäsiistejä ja huonosti käyttäytyviä, mutta minä saan ajatella niin. ei siihen ole kellään mitään sanomista.

Lue lisää

että moni lesbo on henkisesti SAIRAS.

Kuten sinäkin.

miriam kirjoitti:

Totta kai jokainen saa vihata ihan mitä tahansa tai ketä tahansa. Ei se minua loukkaa. Minusta vain on ylipäätänsä surullista että jollakin on tarvetta vihata muita ihmisiä, ja varsinkin kokonaista ihmisryhmää. Vihaa on minusta tässä maailmassa muutenkin tarpeeksi.
Täällä esitetty ajatus naisvaltiosta on sinällään kaunis fantasia. Tuskin se kuitenkaan todellisuudessa olisi sellaista mistä ajatuksen heittäjät haaveilevat: sielläkin todennäköisesti löytyisi vihattavia ihmisiä.

Lue lisää

fiksu ihminen.

miriam kirjoitti:

Olen seurannut tätä viestiketjua ja ihmettelen todella, miten joku voi pitää suurinta osaa toisesta sukupuolesta henkisesti kieroutuneina. Jostain todella pahasta tuollainen miesviha kai kumpuaa? Itse olen lesbo, mutta minulla ei ole mitään miehiä vastaan. Päinvastoin mun mielestäni on hyvä, että meitä on kaksi sukupuolta olemassa. Itsekin työskentelen miesten kanssa eikä heistä ole mitään pahaa sanottavaa: ovat erittäin reilua porukkaa. Koskaan ei ole tarvinnut kuunnella mitään rumia juttuja. Kuten joku täällä sanoikin, toisen ihmisen elämää ja kokemuksia siinä ei voi tietää. Silti toivoisin Klaudia että jotenkin pääsisit miesvihasi yli. Miehiä tulee aina olemaan, et voi välttyä joutumasta heidän kanssaan tekemisiin. Kukaan ei voi käpertyä omaan pikku komeroonsa muusta yhteiskunnasta eroon.
Yleistät todellakin melko pahasti. Emme me naisetkaan ole aina niin ihania ihmisiä, samalla lailla meistä löytyy monenlaista tyyppiä. Naisistakin varmaan monella lesbolla on huonoja kokemuksia, mutta tuskin he sen vuoksi alkavat vihata koko naissukupuolta.

Lue lisää

On täällä muuten tullut aika useinkin esille, että naiset ovat kateellisia, selkäänpuukottajia ja ties mitä..

Yleistystä tämäkin on.

Hmmm....sitten tuosta Klaudian miesvihasta. Pitänee lukea tuo aloittusviesti vielä uudelleen, sillä mitään varsinaista miesvihaa en ole hänen kirjoituksissaan huomannut, vaan sitä, että hän kokemuksiensa kautta on tympääntynyt miehiin..

Klaudia kirjoitti:

Kyseessä ei minun puoleltani ole oikeastaan miesviha, vaan pelko, inho jne. Ehkä minä olen joutunut kokemaan niin paljon asioita, jotka ovat saaneet minut välttämään miehiä.

Voisi pohtia sitä, miksi niin monet miehet "vihaavat" naisia, kohtelevat huonosti, alempiarvoisesti, odottavat ennakkoon tietynlaista suhtautumista itseään kohtaan jne.

Mikä minusta tekee sellaisen, että saan huonoa kohtelua osakseni? Minä en ymmärrä sitä ihan täysin. Onko vika tosiaankin yksin minussa?

Mielestäni miesten asenteissa naista kohtaan on toden totta tarkistamisen varaa, samoin naisten asenteissa miestä kohtaan, toisiaan kohtaan jne. Yleensä naisetkin puolustelevat miehen huonoa käytöstä, ja valittava, osaansa sopeutumaton nainen nähdään ymmärtämättömänä, syyllisenä omaan tilanteeseensa, hänet halutaan sivuuttaa, ehdotetaan terapiaan hakeutumista tms. mikä varmasti onkin ihan tarpeen, jos tällaista kohtelua saa osakseen tarpeeksi paljon.

Lue lisää

Tämän selvemmin tätäkään asiaa ei voisi sanoa.

Klaudia kirjoitti:

Minä myönnän olevani varautunut myös tuntemattomien naisten seurassa, mutta en minä ketään suorilta käsin vihaa. Olen minäkin saanut kokea kovia naisten puolelta, eikä ne ole olleet mitään yksittäistapauksia. Ihmiset ovat vissiin kokeneet niin kovia, että kaikki katsovat oikeudekseen kohdella toisiaan miten sattuu. Sekö on katkeruuden kierre?

Lue lisää

..minulle vuosien takaa. Miksi kaikki kohdallani on paljon muuttunut paremmaksi, sitä en äkkipäätä osaa sanoa.
Mutta sekä miesten että naisten kohtelu on parantunut minua kohtaan.(?)

Olen tullut varmemmaksi kommunikoidessani ihmisten kanssa. En ole enää niin avoin kuin ennen. Olen varovaisempi ja huomaan heti, jos joku haastaa riitaa, niin jätän hänet yksin kiukuttelemaan.

Mutta kyllä vielä tänäkin päivänä minulle tulee helposti porukassa tietty rooli.. En halua sitä itse, mutta jotenkin minut aina kaivetaan esiin.
Jotenkin ehkä ärsytän "keskivertokulkijaa". Sellaista, joka ei uskalla tuoda julki mielipiteitään.

Toisaalta olen myös aika suosittu naisten keskuudessa, joten kaverini tulevat kateellisiksi ja sen vuoksi alkavat jäytämään minua tavalla tai toisella. Itse en mielestäni anna aihetta kiinnostavuuteen millään tavalla. Olen vain oma itseni.
Persoonallisuus taidan olla, se täytyy myöntää. Olen eläväinen, verbaalinen ja iloinen;)

Ja sitten vielä tuosta katkeruudesta. Ei tosiaan ole katkeruutta, jos asioista pyrkii puhumaan, vaan sehän on juuri työtä katkeruuden syntymistä vastaan.:)

LeSbO kirjoitti:

saa vihata miehiä jos siltä tuntuu? ei se varmasti sinuakaan loukkaa. minusta myös suurin osa miehistä on ällöttäviä, epäsiistejä ja huonosti käyttäytyviä, mutta minä saan ajatella niin. ei siihen ole kellään mitään sanomista.

Lue lisää

....tuo kävi minunkin mielessäni. Että miksi joku ei saa vihata jotakin, jos haluaa.

(Vaikka tuo miesviha taitaa olla ketjussa väärä termi.)

Mies kirjoitti:

että moni lesbo on henkisesti SAIRAS.

Kuten sinäkin.

....että meitin sairaitten joukos on yks täysin terve yksilö;)

Ja vieläpä mies. Niin älä luule, että se sinä olet, vaan se on hän, joka ei kirjoittele lesbopalstalle ensinkään..

Hih-hih-hiiii........

Huilu kirjoitti:

Sillä ei ole minulle yhtään mitään merkitystä mitä tunnet miehiä kohtaan. Sinä kysyit, että mitä kritisoin, minä kerroin.
Itse kerroit, että sinulla on traumaattisia kokemuksia, kerroin että mitä niille voisi tehdä. Hautautuminen yksin neljän seinän sisälle, peläten kaikkia ja kaikkea, yöunien menetys ihmisten takia onkin ihan normaalia käytöstä. Jos luit viestini yhtään ajatuksen kanssa niin siitä pitäisi kyllä selvitä, etten tarkoittanu pelkästään sitä, että siksi pitäisi hoitoon mennä koska et halua olla miesten kanssa missään tekemisissä. Etkö tuomitse, etkä arvostele... luepa uudelleen tuo ihan ensimmäinen viestisi, keskustelun aloitus, jos ymmärrät itsekään mitä tarkoitit.
Eihän mielipiteesi minulle kuulu, niinkuin ei kenellekään muullekaan näitä lukevalle. Jos ja kun olet sitä mieltä, että nämä mielipiteesi ei kuulu kenellekään muulle kuin sinulle, miksi esität niitä täällä julkisesti.
Tuo edellinen oli mielestäni hyvinkin asiallinen ja millään lailla tuomitsematon, en haukkunut tai solvannut. Nyt yritin heittää piikkejä ja tarkoituksella. Äläkä kysy miksi, sillä niihin en vastaa, koska ymmärrät ne kuitenkin väärin ilmeisesti ihan tarkoituksella.
Mitä nautintoa muuten saat siitä että provosoit, ja saat aiheutettua kinastelua ja riitelyä. Pönkittääkö se jotenkin egoasi, että saat solvata ihmisiä jotka ovat eri mieltä kanssasi. Tekopyhiä ihmisiä näköjään riittää.

Lue lisää

..aivan överiksi:(

Klaudia kirjoitti:

Tässä välillä ennätti taas soittamaan sama puhelinhäirikkö, joka antoi aiheen kirjoittaa ensimmäisen viestini. En sanonut hänelle mitään, suljin vain puhelimen. Kyllä sinäkin varmaan hermostuisit, jos sinua häirittäisiin toistuvasti etkä saisi tukea mistään. Minä yritän olla välittämättä koko asiasta.

Kerroin myös, että olen voinut paremmin, kun olen ruvennut välttelemään miehiä. Tulen todellakin vähintäänkin huonovointiseksi, kun minua kohdellaan huonosti. Onko se mikään ihme?!

En ole hautautunut neljän seinän sisälle, enkä pelkää miehiä normaaleissa kohtaamis- tai kanssakäymistilanteissa. Yksityiselämääni eivät vain miehet kuulu. Mielestäni isä tai veli eivät ole merkitykseltään "miehiä" siten kuin minä ajattelen. Pidän myös monista mieslaulajista hyvinkin paljon.

Miksi itsekään kirjoittelet, jos sinulla ei ole tähän ajatustenvaihtoon mitään mielenkiintoa? Ei sinua kukaan pakota lukemaan tämän otsikon viestejä tai vastaamaan niihin.

Mitä tarkoitat tuolla tekopyhyydellä? Olenko mielestäsi tekopyhä? Miten se liittyy tähän aiheeseen? Ei ole tekopyhää olla jotakin mieltä omista asioistaan. En ole solvannut ketään ihmistä enkä ihmisryhmää, olen vain kertonut, mitä tunnen miehiä kohtaan. Jokainen ymmärtää, ettei kyseessä ole ketään kohtaan suunnattu henkilökohtainen loukkaus. Minun egoni...

Kiitän sinua kommenteistasi joka tapauksessa, vaikka en aiokaan lukea suosittelemaasi kirjaa enkä hakeutua hoitoon tämän asian takia.

Lue lisää

..ja hyviä huomioita. Kyllä tämä palsta vahvistaa kirjoittajien itsetuntoa jo sitenkin, että joudumme puoltamaan kantaamme joskus useaankin eri otteeseen.

Nautittavaa luettavaa..

Tiedoksi kirjoitti:

imeskellä.

..se onkin niin ihanaa.......

Jennifer kirjoitti:

..aivan överiksi:(

tarkoituksella.

Lesbo itsekin kirjoitti:

...vaikka ehkä pitäisi?
N. 17 vuotta sitten nainen raiskasi minut.
Siis ihan oikea, hyvin lihava lesbonainen juhlien jatkoilla. Olin autokuskina ja menin nukkumaan kun ei kiinnostanut lähteä kaatosateessa ajelemaan kotiin yöllä.
Tuntematon suurikokoinen humalassa oleva nainen tuli sinne talon alakertaan ja kävi makaamaan päälleni ja työnsi sormensa sisälleni vaikka yritin estellä.( teki muuta, en voinut massalle mitään ja muut olivat eri kerroksessa).
Menin välittömästi psykologin juttusille parin viikon kuluttua ja purin tapahtuneen pois.
En tehnyt rikosilmoitusta koska siihen aikaan elin vielä kaapissa.
Minusta ei tullut naistenvihaajaa eikä heteroa...
Olin silloin 19-vuotias, ja onnekseni löysin hyvän terapeutin jonka kanssa kävin tapahtuneen läpi.
Sen koommin en ole joutunut minkäänlaista huonoa käytöstä tai muuta kokemaan. Kyse oli onneksi yksittäistapauksesta.
Myötätuntoni Klaudialle, joka ei ole onnistunut pääsemään katkeruuden kierteestä eroon!

Lue lisää

Suuri osa raiskauksista jää tilastoimatta kun niistä ei ilmoiteta poliisille.
AINA pitää kertoa. Vaikka olisi kuinka vaikea tilanne. Nyt olet päästänyt naisen livohkaan.

Huilu kirjoitti:

tarkoituksella.

..ihmeessä miksi?

Jennifer kirjoitti:

..ihmeessä miksi?

taida viitsiä, vaikka perustelut siihen onkin. Koska sanon mitä tahansa, te kaksi pidätte sitä vittuiluna, joten kaikkien mielenrauhan kannalta on parempi, etten sano asiaan enää mitään. Tosin jos yhtään olet ymmärtänyt mitä olen viesteissäni tarkoittanut, et tarvitse perusteluja.
Olette te uskomattomia.

Huilu kirjoitti:

taida viitsiä, vaikka perustelut siihen onkin. Koska sanon mitä tahansa, te kaksi pidätte sitä vittuiluna, joten kaikkien mielenrauhan kannalta on parempi, etten sano asiaan enää mitään. Tosin jos yhtään olet ymmärtänyt mitä olen viesteissäni tarkoittanut, et tarvitse perusteluja.
Olette te uskomattomia.

Lue lisää

..siirtyy ihminen henkilökohtaisuuksiin.

Mautonta.

Jennifer kirjoitti:

..siirtyy ihminen henkilökohtaisuuksiin.

Mautonta.

Asiaperustelut ei loppuneet, vaan huomasin ne turhiksi. Ihan turhaa muuten tuo, tollaset piikit ei minuun uppoa :)

Huilu kirjoitti:

taida viitsiä, vaikka perustelut siihen onkin. Koska sanon mitä tahansa, te kaksi pidätte sitä vittuiluna, joten kaikkien mielenrauhan kannalta on parempi, etten sano asiaan enää mitään. Tosin jos yhtään olet ymmärtänyt mitä olen viesteissäni tarkoittanut, et tarvitse perusteluja.
Olette te uskomattomia.

Lue lisää

Tai älä suotta haista.

Pistin vain vähän provosoivan otsikon viestilleni. Turhaan näiden miesvihaajien kanssa aikaasi ja energiaasi kulutat ja tuhlaat. Kyllähän sen näkee jo tämän ketjun otsikosta, mistä on kysymys.

Mutta ellei ihminen itse ymmärrä tarvitsevansa apua, niin vaikea on toisen sitä ajatusta tyypin päähän saavilla kaataa.

Helteitä!

Kotipsykologi(m) kirjoitti:

Tai älä suotta haista.

Pistin vain vähän provosoivan otsikon viestilleni. Turhaan näiden miesvihaajien kanssa aikaasi ja energiaasi kulutat ja tuhlaat. Kyllähän sen näkee jo tämän ketjun otsikosta, mistä on kysymys.

Mutta ellei ihminen itse ymmärrä tarvitsevansa apua, niin vaikea on toisen sitä ajatusta tyypin päähän saavilla kaataa.

Helteitä!

Lue lisää

Olen kotipsykologin kanssa samaa mieltä.
Epäilenpä, että ketjun aloittanut henkilö ei mene koskaan hakemaan apua ongelmiinsa, ei muuta numeroaan eikä tee tilanteelleen mitään.
Joskus persoonallisuushäiriöistä johtuva huomiohakuisuus johtaa siihen,että ihminen jää omaan kurjuuteensa ja tavallaan nauttii siitä, että ei tarvitse kuin olla omassa surkeudessaan.
Hämmästyttävää kyllä, nämä yksilöt usein saavat samaan tilanteeseen eläytyvän tukijan, joka ei hänkään suosittele mitään poispääsyä tilanteesta, vaan jää ikäänkuin seuraamaan näytelmää eläytyen itsekin uhrin osaan.
Tuollaiset miestenvihaaja-lesbot saavat minut häpeämään omaa lesbouttani.
Onneksi omat suhteeni miehiin ovat kunnossa.
Nautin heidän ystävyydestään, naljailustaan ja pienestä flirtistäkin.

Elämää ihmettelevä kirjoitti:

Olen kotipsykologin kanssa samaa mieltä.
Epäilenpä, että ketjun aloittanut henkilö ei mene koskaan hakemaan apua ongelmiinsa, ei muuta numeroaan eikä tee tilanteelleen mitään.
Joskus persoonallisuushäiriöistä johtuva huomiohakuisuus johtaa siihen,että ihminen jää omaan kurjuuteensa ja tavallaan nauttii siitä, että ei tarvitse kuin olla omassa surkeudessaan.
Hämmästyttävää kyllä, nämä yksilöt usein saavat samaan tilanteeseen eläytyvän tukijan, joka ei hänkään suosittele mitään poispääsyä tilanteesta, vaan jää ikäänkuin seuraamaan näytelmää eläytyen itsekin uhrin osaan.
Tuollaiset miestenvihaaja-lesbot saavat minut häpeämään omaa lesbouttani.
Onneksi omat suhteeni miehiin ovat kunnossa.
Nautin heidän ystävyydestään, naljailustaan ja pienestä flirtistäkin.

Lue lisää

Ajattele ja tee itse ihan mitä haluat. Hae itse apua omiin ongelmiisi - joita sinullakin tuntuu olevan - tai ole hakematta.

Taidat olla aika ymmärtämätön ihminen ja kiusaat vielä tahallasi toisia. Koeta käyttäytyä, niin kaikilla menee paremmin.

Luuletko tosiaan, että ammattiapua ja terapiaa kasvaa joka oksalla? Ei tämän ikäistä ihmistä enää kannata hoitaa tällaisen vaivan takia. Tällaista se on tämä elämä.

Elämää ihmettelevä kirjoitti:

Olen kotipsykologin kanssa samaa mieltä.
Epäilenpä, että ketjun aloittanut henkilö ei mene koskaan hakemaan apua ongelmiinsa, ei muuta numeroaan eikä tee tilanteelleen mitään.
Joskus persoonallisuushäiriöistä johtuva huomiohakuisuus johtaa siihen,että ihminen jää omaan kurjuuteensa ja tavallaan nauttii siitä, että ei tarvitse kuin olla omassa surkeudessaan.
Hämmästyttävää kyllä, nämä yksilöt usein saavat samaan tilanteeseen eläytyvän tukijan, joka ei hänkään suosittele mitään poispääsyä tilanteesta, vaan jää ikäänkuin seuraamaan näytelmää eläytyen itsekin uhrin osaan.
Tuollaiset miestenvihaaja-lesbot saavat minut häpeämään omaa lesbouttani.
Onneksi omat suhteeni miehiin ovat kunnossa.
Nautin heidän ystävyydestään, naljailustaan ja pienestä flirtistäkin.

Lue lisää

Että päätit sitten tehdä oikein psykologista analyysiä toisesta kirjoittajasta..;D

Tällainen toiminta muuten kertoo aina enempi kirjoittajastaan kuin siitä, johon kirjoitus yritetään kohdistaa.

Että näin...!

Sunny Girl kirjoitti:

Olen hiukan ihmeissäni luettuani Klaudian viestin. Siis et kestä miehiä lainkaan?
Etkä heidän puheitaan? Koet henkilökohtaisina loukkauksina heidän ronskit juttunsa?
Minulle miehet ja naiset ovat yksilöitä.
Niin naisissa kuin miehissäkin löytyy aina niitä yksilöitä, jotka 'hauskuuttavat' ympäristöään kertoilemalla omasta mielestään hauskoja härskejä juttuja kirosanojen säestämänä.
Sitä oppii sivuuttamaan tuollaiset jutut ihan ominaan ja olemaan noteeraamatta niitä mitenkään.
Jotkut ihmiset kertakaikkiaan vain ovat sellaisia rääväsuita.
Jos jokaisesta omaan maailmaan kuulumattomasta kommentista loukkaantuu tai ottaa nokkiinsa, saa olla jatkuvasti loukkaantunut.
Tuttavapiiriini kuuluu nainen, jolla on tapana kertoilla panojuttuja yksityiskohtaisesti kuvaillen ja retostelevalla tyylillä. Tuntuu olevan varsinainen Etelänmatkailija ja Hotelli Vatnaan gigolojen kiertopalkinto.
Jos hän yrittää kertoilla juttujaan minulle, vaihdan tyynesti puheenaihetta. En siksi, ett se loukkaisi minua, vaan siksi, että en ole jutuista kiinnostunut. Kovin moni ei tämän naisen juttuja kestä kuunnella ja herrkänahkaisimmat poistuvat paikalta kun hän saapuu....

Lue lisää

Jätä seväärien tietojen levittäminen muosta ihmisistä, tai menee oikeuteen! Rikostutkintaan osa mennyt aikoinaan!

Jos olisin uskaltanut avata suuni tän viestiketjun aikana, olisin varmaan laukaissut jotakin samansuuntaista.
Olen nimittäin ehdottoman samaa mieltä kanssasi naisvaltaisen työyhteisön juoruilupainotteisuudesta....JA olen vannonut kouluttautuvani uudelleen miesvaltaiselle alalle, koska en jaksa tällaisten selkäänpuukottajien seuraa enää kovin pitkään.
Täällä juorutaan ja haukutaan selän takana enemmän kuin ikinä uskoisikaan.
Onneksi meillä on yksi miespuolinen työntekijä, jonka kanssa olemmekin sitten ystävystyneet ja käymme välillä jäähyllä.
Kerroin yhdelle olevani lesbo, ja viikon sisällä koko toimisto tiesi:-)
40 naista kierrättää juorun aika nopeasti....
Ylennykset ovat osuneet porukan heikkolahjaisimmille poikkeuksetta. Ne, jotka käyvät esinaisen huoneessa nuoleskelemassa pääsevät pitkälle. Ne, jotka eivät, jäävät asemaansa kunnes älyävät nuolla.

Sittenhän varmaan ymmärrät, mistä tässä vihaamisessa on kysymys.

Klaudia kirjoitti:

Sittenhän varmaan ymmärrät, mistä tässä vihaamisessa on kysymys.

Miehet on vaikeita tapauksia. Lesboksi ei silti kannata ryhtyä.

Me naiset nyt kai olemme tällaisia. Mikään ei ole koskaan hyvää mitä toinen sanoo tai tekee.
No, en yhtään ihmettele, ettet meitä ymmärrä, kun en itsekään naisena voi naisia ymmärtää :)

No, ihan pakko taas vähän "saivarrella". Olen monesti käynyt lukemassa mitä homot-palstalla jutellaan. Siellähän ei edes keskustella, vaan lähinnä seuranhaku paikkahan tuo tuntuu olevan. Valitettavasti myös feikkejä paljon. Ehkä keskustelette jossain muualla, toivottavasti hieman rauhallisemmin ja rakentavammin kuin me.

Toivottavasti minä en nyt taas loukannut ketään tällä, kuten tunnun yleensä tekevän, kun asiat pyrin suoraan sanomaan.

Hyvää kesän jatkoa sinullekin, ja tietenkin sitä rauhaa :))

Jos tavallinen keskustelu on mielestäsi huolestuttavan riitaista, niin kannattaa varmaan varoa avaamasta yhtään kirjaakaan.

Ettei vaan herkkä mieli saa traumaa;)

..ei tietenkään ole suoralta kädeltä kovanaama, mutta näitäkin löytyy. Tätä luulen aloituksessa tarkoitettavan.

En ajatellut ulkonäköä, kun kirjoitin miesmäisistä naisista, vaan käyttäytymistä, jonka perusteella voi kuvitella jotakin toisesta ihmisestä. Jos kuulee vaikka jonkun harrastuksista, jos ne ovat kaikki "miesten" harrastuksia, jos toinen kertoo pukeutuvansa kuten miehet jne, voi syntyä jonkinlainen mielikuva toisesta ihmisestä, ja se voi olla väärä. Liian pitkälle meneviä päätelmiä ei kannata tehdä. Kyllähän miesmäiset naiset ovat ihan tavallisia naisia. Ei heissä ole mitään pelottavaa, ellei sitten ole.

Olen itse varmaan sinua ilkeämpi ihminen. Ei minuakaan silti tarvitse kenenkään pelätä. En tietääkseni ole tehnyt koskaan mitään pahaa kenellekään. Haluan ihmisille yleensä vain hyviä asioita, ihan kaikille.

Klaudia kirjoitti:

En ajatellut ulkonäköä, kun kirjoitin miesmäisistä naisista, vaan käyttäytymistä, jonka perusteella voi kuvitella jotakin toisesta ihmisestä. Jos kuulee vaikka jonkun harrastuksista, jos ne ovat kaikki "miesten" harrastuksia, jos toinen kertoo pukeutuvansa kuten miehet jne, voi syntyä jonkinlainen mielikuva toisesta ihmisestä, ja se voi olla väärä. Liian pitkälle meneviä päätelmiä ei kannata tehdä. Kyllähän miesmäiset naiset ovat ihan tavallisia naisia. Ei heissä ole mitään pelottavaa, ellei sitten ole.

Olen itse varmaan sinua ilkeämpi ihminen. Ei minuakaan silti tarvitse kenenkään pelätä. En tietääkseni ole tehnyt koskaan mitään pahaa kenellekään. Haluan ihmisille yleensä vain hyviä asioita, ihan kaikille.

Lue lisää

..etenkin nämä vannoutuneet miesmäisyyden kannattajat muistuttavat käytökseltäänkin kovasti miestä. Kannattavat miesten maailman kovia arvoja ja naureskelevat naisten jutuille..

Näihin naisiin on sisäänrakentunut mies, joka käyttäytyy kaikkitietävästi ja jyräävästi. Miehen arvot on otettu omakseen..

Tämä keskustelu on mielenkiintoinen, joten taidan tehdä tästä jossain vaiheessa uuden aloituksen, mutta se ei ole hyökkäys ketään vastaan, vaan asioiden syvällisempää pohdiskelua.

Ja muistutan jo tässä, että en ole mikään femme-lepakko itsekään, vaikka puolustan naisten maailmaa/ajatusmallia. Olen feministi.

Niin on naisetkin❤️