Onko tietoa? kiitos etukäteen...

Justiina

Erään evoluutioasioista kommentoivan (tällä palstalla) tekstistä lainaus:

"Toki sellaisiakin lajeja on, jotka vaikuttavat pyrkivän kaikin voimin muuttumattomuuteen, vaikka ne ovatkin vähemmistössä. Tuatara-matelijalla esimerkiksi ulkoisesti muuttumattomana pysyminen on vaatinut valtavan nopeaa geneettisten muutosten tahtia. Toisaalta sopii kysyä voiko sitä kutsua muuttumattomaksi, jos vain fenotyyppi pysyy samanalaisena, mutta genetiikka vaihtuu rajusti erilaiseksi sen mahdollistamiseksi."

Tämä asia tavallaan vaivaa minua, koska jos tällaista on havaittu tapahtuvan...luulisi siitä puhuttavan enemmän. On liikkeellä huhuja, että ihminen olisi läpiviemässä totaalista geneettistä muutosprosessia...miten evoleireissä suhtaudutaan tähän väitteeseen? Voiko siis olla mahdollista, että ihminen olisi näitä lajeja, jotka varsinaisesti pyrkivät näyttämään mahdollisimman samalta?

21

874

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • totta on se, että

      ei siipiä, ei siipiä... ei häntää laisinkaan!

      kasvaako kidukset, siivet, käsi/jalka selkään, toinen pää, persaivot vai mikä on ihmisen mutaatio oikkujen aiheuttama tulevaisuus?

      valintapaine voi viedä agressiivisuuden, niin maailma ja väestö pelastuuuu...

      luonnonvalinta poistaa nörtit ja kukaan ei enää keskustele suomi24 palstalla.

      tai hei! retrovirukset jäävät kasaksi ja vanhakissa menettää viikset sen takia :)

    • Evolutionistien hätävale. Kun ei aika muuta fenotyyppiä, niin keksitään selitys joka muka olisi muuttanut genotyyppiä. Älä ota evolutionistien selityksiä vakavasti, se tie vie vain pimeyteen.. Tie toinen tuo jota Kristuskin kulki johtaa valkeuteen....

      • sinä ulkokultainen käärme

        Valehtelun ja verbaalisen luikertelun mestari, käärmeiden emäkäärme, puhumassa totuudesta ja valkeudesta? Myönnä pois, sinulla on vain yksi herra, ja se on pimeyden ja valheiden ruhtinas!


      • Mistä olet sanut moisen fobian? Tie pimeyteen, pimeyden soturit vastaan valon ritarit.. Mistä tiedät että palvot oikeaa jumala? Kun niitä on ihmismieli kehitellyt senseittemänsortin jumalaa! On monenmoista kansalliseeposta, kalevalaa, sknadinaavista mytologiaa, germaanista mytologiaa, luonnonuskoa, kristinuskoa, islamia, buddhalaisuutta, sintolaisuus, kung-futsen opit..

        Miksi sekoittaa uskontoa ja tiedettä? Valtauskojn linjauksien mukaan kirkko ei näe ristiriitaa luomiskertomuksen ja evoluutioteorian välillä, sillä toinen on tiedettä, toinen uskonollinen tulkinta.


      • T -prosessoitunut

        Sanotaan se vielä :Raamattu ei ole oppikirja EVOLUUTIOLLE,PARAPSYKOLOGIALLE,UFOLOGIALLE,TÄHTITIETEELLE,MATEMATIIKALLE jne.KAIKKI edellä mainitut ovat TÄRKEÄ osa KOKONAISUUTTA ja ELÄMÄÄ!


      • Justiina
        T -prosessoitunut kirjoitti:

        Sanotaan se vielä :Raamattu ei ole oppikirja EVOLUUTIOLLE,PARAPSYKOLOGIALLE,UFOLOGIALLE,TÄHTITIETEELLE,MATEMATIIKALLE jne.KAIKKI edellä mainitut ovat TÄRKEÄ osa KOKONAISUUTTA ja ELÄMÄÄ!

        ...olen täysin samaa mieltä kanssasi :D


    • Turkana

      on kiihtynyt viimeisen kymmenen tuhannen vuoden aikana, mm. useita hyödyllisiä mutaatioita on leviämässä eri populaatioihin.

      Käsittääkseni tuo tutkimus tuosta Tuataran geneettisen muutosvauhdin poikkeuksellisen suuresta geneettisestä muutosvauhdista perustuu vain pieneen otokseen, ts. monilla lajeilla, joita ei ole vielä tämän asian suhteen tutkittu, tuo muutosvauhti on vielä suurempi. Tutkijat aikovat tutkia myös ihmisen tämän asian suhteen:

      http://www.livescience.com/animals/080326-fastest-tuatara.html

      • Justiina

        ...että evoluutio tarkoittaisi lähinnä lajin muotoutumista palautumattomasti monimutkaiseksi? Nämä nopeat elimien muodostumiset selittyisi sillä...ts. evoluutio olisi täydellisyyteen pyrkimistä ei niinkään lajista toiseen pyrkimistä...vaan lajin sisällä täydelliseksi tulemista. Ja kiitos ensimmäisestä asiaan liittyvästä kommentista.


      • ...
        Justiina kirjoitti:

        ...että evoluutio tarkoittaisi lähinnä lajin muotoutumista palautumattomasti monimutkaiseksi? Nämä nopeat elimien muodostumiset selittyisi sillä...ts. evoluutio olisi täydellisyyteen pyrkimistä ei niinkään lajista toiseen pyrkimistä...vaan lajin sisällä täydelliseksi tulemista. Ja kiitos ensimmäisestä asiaan liittyvästä kommentista.

        ...minkäänlaiseksi pyrkimistä. Evoluutio on seuraus hengissä pysyttelemisestä. Kun hengissä pysyminen vaatii muutosta, seuraa muutos. Kun hengissä pysyminen vaatii muuttumattomuutta, seuraa muuttumattomuutta. Evoluutiota ei voi oikeasti ymmärtää ennen kuin sen oivaltaa olevan seuraus, ei syy.


      • Turkana
        ... kirjoitti:

        ...minkäänlaiseksi pyrkimistä. Evoluutio on seuraus hengissä pysyttelemisestä. Kun hengissä pysyminen vaatii muutosta, seuraa muutos. Kun hengissä pysyminen vaatii muuttumattomuutta, seuraa muuttumattomuutta. Evoluutiota ei voi oikeasti ymmärtää ennen kuin sen oivaltaa olevan seuraus, ei syy.

        näin, evoluutio on seuraus, mutta paitsi että se on seurausta luonnonolosuhteista ja täten luonnonvalinnasta, se on myös seurausta sattumasta, geneettisestä ajelehtimisesta.


      • Justiina
        Turkana kirjoitti:

        näin, evoluutio on seuraus, mutta paitsi että se on seurausta luonnonolosuhteista ja täten luonnonvalinnasta, se on myös seurausta sattumasta, geneettisestä ajelehtimisesta.

        ...juuri todettiin, että tällaista tapahtuu toisilla eläimillä...ihmettelen vaan miten täysin samanlaiselta näyttäminen todistaa geneettisestä ajelehtimisesta, se todistaa sopeutumisesta kaikennäköisiin olosuhteisiin lajina minusta....kyllä minun järkeni ainakin sanoo, että jos joku ei muutu näöltä, vaikka geenit muuttuisi kuinka, sillä samana näyttämisellä on tarkoitus ja se on lajille tärkeä ominaisuus. Ulkonäkö on pieni osa geeneistä vaan siitä tärkeä, että siitä tunnistaa lajin. Eikös se "geneettinen ajelehtiminen" aiheuttaisi väkisinkin myös ulkonäön muutoksen?


      • Turkana
        Justiina kirjoitti:

        ...juuri todettiin, että tällaista tapahtuu toisilla eläimillä...ihmettelen vaan miten täysin samanlaiselta näyttäminen todistaa geneettisestä ajelehtimisesta, se todistaa sopeutumisesta kaikennäköisiin olosuhteisiin lajina minusta....kyllä minun järkeni ainakin sanoo, että jos joku ei muutu näöltä, vaikka geenit muuttuisi kuinka, sillä samana näyttämisellä on tarkoitus ja se on lajille tärkeä ominaisuus. Ulkonäkö on pieni osa geeneistä vaan siitä tärkeä, että siitä tunnistaa lajin. Eikös se "geneettinen ajelehtiminen" aiheuttaisi väkisinkin myös ulkonäön muutoksen?

        "" ...juuri todettiin, että tällaista tapahtuu toisilla eläimillä...ihmettelen vaan miten täysin samanlaiselta näyttäminen todistaa geneettisestä ajelehtimisesta, se todistaa sopeutumisesta kaikennäköisiin olosuhteisiin lajina minusta....kyllä minun järkeni ainakin sanoo, että jos joku ei muutu näöltä, vaikka geenit muuttuisi kuinka, sillä samana näyttämisellä on tarkoitus ja se on lajille tärkeä ominaisuus. Ulkonäkö on pieni osa geeneistä vaan siitä tärkeä, että siitä tunnistaa lajin. Eikös se "geneettinen ajelehtiminen" aiheuttaisi väkisinkin myös ulkonäön muutoksen?""

        Tässä tapauksessa liskoilla on valintapaine pysyä tuollaisena. Geneettinen ajelehtiminen muuten olisi muuttanut enemmän liskojen ulkonäköä.


      • Turkana kirjoitti:

        "" ...juuri todettiin, että tällaista tapahtuu toisilla eläimillä...ihmettelen vaan miten täysin samanlaiselta näyttäminen todistaa geneettisestä ajelehtimisesta, se todistaa sopeutumisesta kaikennäköisiin olosuhteisiin lajina minusta....kyllä minun järkeni ainakin sanoo, että jos joku ei muutu näöltä, vaikka geenit muuttuisi kuinka, sillä samana näyttämisellä on tarkoitus ja se on lajille tärkeä ominaisuus. Ulkonäkö on pieni osa geeneistä vaan siitä tärkeä, että siitä tunnistaa lajin. Eikös se "geneettinen ajelehtiminen" aiheuttaisi väkisinkin myös ulkonäön muutoksen?""

        Tässä tapauksessa liskoilla on valintapaine pysyä tuollaisena. Geneettinen ajelehtiminen muuten olisi muuttanut enemmän liskojen ulkonäköä.

        Niin voisitko kenties kertoa yksinkertaiselle kreationistille kummat ovat enemmän sopeutuneempia evoluutio- opin mukaan me rikkaat europpalaiset vaiko tuo köyhä Afrikkalainen. Jos evoluutio- oppi eli kehitysoppi toimisi, niin eikö tuollaisen ympäristöpaineen täytyisi näkyä jo genomissa.


      • Turkana
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        Niin voisitko kenties kertoa yksinkertaiselle kreationistille kummat ovat enemmän sopeutuneempia evoluutio- opin mukaan me rikkaat europpalaiset vaiko tuo köyhä Afrikkalainen. Jos evoluutio- oppi eli kehitysoppi toimisi, niin eikö tuollaisen ympäristöpaineen täytyisi näkyä jo genomissa.

        Afrikassa on suuremmat populaatiot ja kovemmat valintapaineet kuin täällä, mutta toisaalta me kykenemme elättämään myös yksilöitä, jotka eivät selviäisi ilman nykylääketiedettä ja täten saamme lisää muuntelua populaatioon. Arvelisin, että evoluutio on kuitenkin nopeampaa Afrikassa.


      • Turkana
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        Niin voisitko kenties kertoa yksinkertaiselle kreationistille kummat ovat enemmän sopeutuneempia evoluutio- opin mukaan me rikkaat europpalaiset vaiko tuo köyhä Afrikkalainen. Jos evoluutio- oppi eli kehitysoppi toimisi, niin eikö tuollaisen ympäristöpaineen täytyisi näkyä jo genomissa.

        Afrikassa väestön geneettinen monimuotoisuus on tosiaan paljon suurempaa kuin muiden mantereiden väestöjen monimuotoisuus.


      • Turkana kirjoitti:

        Afrikassa on suuremmat populaatiot ja kovemmat valintapaineet kuin täällä, mutta toisaalta me kykenemme elättämään myös yksilöitä, jotka eivät selviäisi ilman nykylääketiedettä ja täten saamme lisää muuntelua populaatioon. Arvelisin, että evoluutio on kuitenkin nopeampaa Afrikassa.

        Kuitenkin tutkimukset ovat osoittaneet ihmisgenomin olevan miltei sataprosenttisesti sama kaikkialla maapallolla, ovatko nuo tutkimukset mielestäsi epäluotettavia ?


      • Turkana kirjoitti:

        Afrikassa väestön geneettinen monimuotoisuus on tosiaan paljon suurempaa kuin muiden mantereiden väestöjen monimuotoisuus.

        Mihinkä tutkimukseen nojaat väittämäsi kanssa ?


      • Mr.K.A.T.
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        Mihinkä tutkimukseen nojaat väittämäsi kanssa ?

        http://www.science.psu.edu/alert/Tishkoff1-1999.htm
        "Genetic diversity in Africa is extremely high, even between closely related or located groups and much higher than diversity in other human populations. This diversity suggests a recent African origin for modern humans and a raft of potentially fertile medical research, according to a Penn State evolutionary biologist."


        http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1288178
        "With the exception of the autosomal RSPs, in which an ascertainment bias exists, all systems show greater gene diversity in Africans than in either Europeans or Asians. Africans also have the largest total number of alleles, as well as the largest number of unique alleles"


        Kannattaa siis naida afrikkalaisia.. eli aivan toisenlainen vinkki kuin muukalaisvastaiset oikeistokristittymme tahtoisivat antaa..:D


      • Mr.K.A.T. kirjoitti:

        http://www.science.psu.edu/alert/Tishkoff1-1999.htm
        "Genetic diversity in Africa is extremely high, even between closely related or located groups and much higher than diversity in other human populations. This diversity suggests a recent African origin for modern humans and a raft of potentially fertile medical research, according to a Penn State evolutionary biologist."


        http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1288178
        "With the exception of the autosomal RSPs, in which an ascertainment bias exists, all systems show greater gene diversity in Africans than in either Europeans or Asians. Africans also have the largest total number of alleles, as well as the largest number of unique alleles"


        Kannattaa siis naida afrikkalaisia.. eli aivan toisenlainen vinkki kuin muukalaisvastaiset oikeistokristittymme tahtoisivat antaa..:D

        ajalta jolloin ei vielä tunnettu ihmisen genomia ja sen monimuotoisuuksia :) Itseasiassa Tikkasen aikamiespoika tietää varsin hyvin että nykytiede todistaa evouskontoa vastaan :)

        Siunausta


      • kivikausi
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        ajalta jolloin ei vielä tunnettu ihmisen genomia ja sen monimuotoisuuksia :) Itseasiassa Tikkasen aikamiespoika tietää varsin hyvin että nykytiede todistaa evouskontoa vastaan :)

        Siunausta

        Eikös kivikausi ja sen aikaiset havainnot ole vastoin kulttisi uskomuksia?


      • Turkana
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        ajalta jolloin ei vielä tunnettu ihmisen genomia ja sen monimuotoisuuksia :) Itseasiassa Tikkasen aikamiespoika tietää varsin hyvin että nykytiede todistaa evouskontoa vastaan :)

        Siunausta

        Uudet tutkimukset todistavat samaa, että Afrikassa geneettinen diversiteetti on suurinta, vaikka se olisi uskontosi vastaista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hengenvaaralliset kiihdytysajot päättyivät karmealla tavalla, kilpailija kuoli

      Onnettomuudesta on aloitettu selvitys. Tapahtuma keskeytettiin onnettomuuteen. Tapahtumaa tutkitaan paikan päällä yhtei
      Kauhava
      195
      6798
    2. Ootko rakastunut?

      Kerro pois nyt
      Ikävä
      159
      1996
    3. Onhan sulla nainen parempi mieli

      Nyt? Ainakin toivon niin.
      Ikävä
      113
      1658
    4. Ujosteletko tosissaan vai mitä oikeen

      Himmailet???? Mitä pelkäät?????
      Ikävä
      51
      1370
    5. Suureksi onneksesi on myönnettävä

      Että olen nyt sitten mennyt rakastumaan sinuun. Ei tässä mitään, olen kärsivällinen ❤️
      Ikävä
      55
      1208
    6. Möykkähulluus vaati kuolonuhrin

      Nuori elämä menettiin täysin turhaan tällä järjettömyydellä! Toivottavasti näitä ei enää koskaan nähdä Kauhavalla! 😢
      Kauhava
      48
      1074
    7. Älä mies pidä mua pettäjänä

      En petä ketään. Älä mies ajattele niin. Anteeksi että ihastuin suhun varattuna. Pettänyt en ole koskaan ketään vaikka hu
      Ikävä
      99
      1035
    8. Reeniähororeeniä

      Helvetillisen vaikeaa työskennellä hoitajana,kun ei kestä silmissään yhtään läskiä. Saati hoitaa sellaista. Mitä tehdä?
      Kouvola
      6
      957
    9. Tarvitsemme lisää maahanmuuttoa.

      Väestö eläköityy, eli tarvitsemme lisää tekeviä käsiä ja veronmaksajia. Ainut ratkaisu löytyy maahanmuutosta. Nimenomaan
      Maailman menoa
      251
      934
    10. Kävit nainen näemmä mun

      Facessa katsomassa....
      Ikävä
      41
      899
    Aihe