Ihana löytö!

...varauksella, että sylivauvoille ei ole asetettu (heille itselleen täysin tiedostamatonta) pakkokastetta pelastumisen ehdoksi. Ilman kyseistä pakkokastetta kuolleet vauvelit eivät todellakaan joudu helvettiin sen vuoksi, ettei heitä joku luterilainen leipäpappi ole valellut kolmasti vedellä otsalle!

Yeshua opettaa sanoen: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen!" Mark.16:16

Siis ensin uskominen ja vasta sitten kasteelle meno. Muutoin kiivetään peppu edellä puuhun ja sehän nyt ei ole ollenkaan tarkoitus!


Lisäksi on valtava ero sillä, että Yeshuassa J-la ilmestyi lihassa ja hänessä asui jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti, verrattuna siihen, että J-lan Pyhä Henki saa meissä Yeshuaan uskovissa enemmän tai vähemmän tilaa asua, riippuen pyhityksemmem asteesta...


Kiitti silti kommentistasi :)


Siunausta Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

...varauksella, että sylivauvoille ei ole asetettu (heille itselleen täysin tiedostamatonta) pakkokastetta pelastumisen ehdoksi. Ilman kyseistä pakkokastetta kuolleet vauvelit eivät todellakaan joudu helvettiin sen vuoksi, ettei heitä joku luterilainen leipäpappi ole valellut kolmasti vedellä otsalle!

Yeshua opettaa sanoen: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen!" Mark.16:16

Siis ensin uskominen ja vasta sitten kasteelle meno. Muutoin kiivetään peppu edellä puuhun ja sehän nyt ei ole ollenkaan tarkoitus!


Lisäksi on valtava ero sillä, että Yeshuassa J-la ilmestyi lihassa ja hänessä asui jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti, verrattuna siihen, että J-lan Pyhä Henki saa meissä Yeshuaan uskovissa enemmän tai vähemmän tilaa asua, riippuen pyhityksemmem asteesta...


Kiitti silti kommentistasi :)


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

Yeshua opettaa sanoen: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen!" Mark.16:16 Asia on osittain noin sillä...
Yakov 24.8.2008 klo 19.31
----

Markuksen evankeliumin loppuosa on jälkikäteen tuntemattomaksi jääneen kirjoittajan tekemä lisäys Raamattuun. Ei suinkaan Jeesuksen opetusta.

Asiasta on maininta v.92Painoksessa Mark.16:9 kohdalla.

9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.] [16:9-20: Matt. 28:16-20; Luuk. 23:36-53; Joh. 20:19-31; Ap. t. 1:6-14 : Luuk. 8:2]

Markus. kirjoitti:

Yeshua opettaa sanoen: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen!" Mark.16:16 Asia on osittain noin sillä...
Yakov 24.8.2008 klo 19.31
----

Markuksen evankeliumin loppuosa on jälkikäteen tuntemattomaksi jääneen kirjoittajan tekemä lisäys Raamattuun. Ei suinkaan Jeesuksen opetusta.

Asiasta on maininta v.92Painoksessa Mark.16:9 kohdalla.

9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.] [16:9-20: Matt. 28:16-20; Luuk. 23:36-53; Joh. 20:19-31; Ap. t. 1:6-14 : Luuk. 8:2]

Lue lisää

...sillä se vilisee asia- ja käännösvirheitä.

Lueppa mitä mieltä hebreankielen asiantuntija Mirjam Ronning on siitä:

http://personal.inet.fi/koti/henotes/varmr.html

Seuraavassa suora lainaus hänen laatimastaan yhteenvedosta vuoden 1992 käännöksestä:

"Olen yhdessä tutkijaryhmäni kanssa seurannut ja tutkinut raamatunkäännöskomitean ehdotuksia ja käännöstä yli 10 vuoden ajan ja huomiomme on, että uusi käännös, vaikkakin on sujuvaa luettavaa, on monessa kohden siinä määrin alkuperäiseen tekstiin verrattuna epätarkka, että se on menettänyt luotettavuutensa eikä sovi Jumalan Sanan tutkijoille eikä sananjulistajille."


Lisäksi voit lukea alla olevasta linkistä, mitä Petri Haipola on osuvasti siitä maininnut:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/RaamattuonJumalansananilmoitus

Tässä suora lainaus sieltä:
"1992 käännetty uusi kirkkoraamattu on käännetty ns. dynaamisen ekvivalenssin periaatteella, joka tarkoittaa, että alkukielen mukaisia sanoja ei ole käännetty sanatarkasti, vaan ikään kuin ajatuksiksi. Raamatun ajatukselle ja lauseelle on etsitty suomalaisia vastineita. 1992v käännös ansaitsee liberaalikäännöksen "arvonimen."

On ilman muuta selvää, että tällainen kääntäminen tuhoaa paljon Raamatun alkuperäistä sisältöä. Toki se on myönnettävä, että myös 1992 käännös on onnistunut paikoin kääntämään jopa 33/38 käännöstä tarkemmin, mutta vain paikoin. Vanha 33/38 on paljon uskollisempi alkutekstille ja tarkempi kuin 1992 käännös, joten on sanomatta selvääkin selvempää, että jos haluaa lukea Raamattua alkulähteen mukaisena, niin valinta on silloin 33/38 käännös. 1992 käännös sisältää monia todella pahoja käännösvirheitä, jotka ovat suuressa ristiriidassa Raamatun ilmoituksen kanssa. Esimerkkinä 1992 kääntää esim.

1992 käännös: Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan. 5 Moos 32:8"

33/38 käännös: Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan. 5 Moos 32:8


Siunausta Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

...sillä se vilisee asia- ja käännösvirheitä.

Lueppa mitä mieltä hebreankielen asiantuntija Mirjam Ronning on siitä:

http://personal.inet.fi/koti/henotes/varmr.html

Seuraavassa suora lainaus hänen laatimastaan yhteenvedosta vuoden 1992 käännöksestä:

"Olen yhdessä tutkijaryhmäni kanssa seurannut ja tutkinut raamatunkäännöskomitean ehdotuksia ja käännöstä yli 10 vuoden ajan ja huomiomme on, että uusi käännös, vaikkakin on sujuvaa luettavaa, on monessa kohden siinä määrin alkuperäiseen tekstiin verrattuna epätarkka, että se on menettänyt luotettavuutensa eikä sovi Jumalan Sanan tutkijoille eikä sananjulistajille."


Lisäksi voit lukea alla olevasta linkistä, mitä Petri Haipola on osuvasti siitä maininnut:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/RaamattuonJumalansananilmoitus

Tässä suora lainaus sieltä:
"1992 käännetty uusi kirkkoraamattu on käännetty ns. dynaamisen ekvivalenssin periaatteella, joka tarkoittaa, että alkukielen mukaisia sanoja ei ole käännetty sanatarkasti, vaan ikään kuin ajatuksiksi. Raamatun ajatukselle ja lauseelle on etsitty suomalaisia vastineita. 1992v käännös ansaitsee liberaalikäännöksen "arvonimen."

On ilman muuta selvää, että tällainen kääntäminen tuhoaa paljon Raamatun alkuperäistä sisältöä. Toki se on myönnettävä, että myös 1992 käännös on onnistunut paikoin kääntämään jopa 33/38 käännöstä tarkemmin, mutta vain paikoin. Vanha 33/38 on paljon uskollisempi alkutekstille ja tarkempi kuin 1992 käännös, joten on sanomatta selvääkin selvempää, että jos haluaa lukea Raamattua alkulähteen mukaisena, niin valinta on silloin 33/38 käännös. 1992 käännös sisältää monia todella pahoja käännösvirheitä, jotka ovat suuressa ristiriidassa Raamatun ilmoituksen kanssa. Esimerkkinä 1992 kääntää esim.

1992 käännös: Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan. 5 Moos 32:8"

33/38 käännös: Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan. 5 Moos 32:8


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

Markuksen evankeliumin loppuosa on jälkikäteen tuntemattomaksi jääneen kirjoittajan tekemä lisäys Raamattuun. Ei suinkaan Jeesuksen opetusta.

Asiasta on maininta v.92Painoksessa Mark.16:9 kohdalla.

9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.] [16:9-20: Matt. 28:16-20; Luuk. 23:36-53; Joh. 20:19-31; Ap. t. 1:6-14 : Luuk. 8:2]    

Yakov kirjoitti:

...sillä se vilisee asia- ja käännösvirheitä.

Lueppa mitä mieltä hebreankielen asiantuntija Mirjam Ronning on siitä:

http://personal.inet.fi/koti/henotes/varmr.html

Seuraavassa suora lainaus hänen laatimastaan yhteenvedosta vuoden 1992 käännöksestä:

"Olen yhdessä tutkijaryhmäni kanssa seurannut ja tutkinut raamatunkäännöskomitean ehdotuksia ja käännöstä yli 10 vuoden ajan ja huomiomme on, että uusi käännös, vaikkakin on sujuvaa luettavaa, on monessa kohden siinä määrin alkuperäiseen tekstiin verrattuna epätarkka, että se on menettänyt luotettavuutensa eikä sovi Jumalan Sanan tutkijoille eikä sananjulistajille."


Lisäksi voit lukea alla olevasta linkistä, mitä Petri Haipola on osuvasti siitä maininnut:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/RaamattuonJumalansananilmoitus

Tässä suora lainaus sieltä:
"1992 käännetty uusi kirkkoraamattu on käännetty ns. dynaamisen ekvivalenssin periaatteella, joka tarkoittaa, että alkukielen mukaisia sanoja ei ole käännetty sanatarkasti, vaan ikään kuin ajatuksiksi. Raamatun ajatukselle ja lauseelle on etsitty suomalaisia vastineita. 1992v käännös ansaitsee liberaalikäännöksen "arvonimen."

On ilman muuta selvää, että tällainen kääntäminen tuhoaa paljon Raamatun alkuperäistä sisältöä. Toki se on myönnettävä, että myös 1992 käännös on onnistunut paikoin kääntämään jopa 33/38 käännöstä tarkemmin, mutta vain paikoin. Vanha 33/38 on paljon uskollisempi alkutekstille ja tarkempi kuin 1992 käännös, joten on sanomatta selvääkin selvempää, että jos haluaa lukea Raamattua alkulähteen mukaisena, niin valinta on silloin 33/38 käännös. 1992 käännös sisältää monia todella pahoja käännösvirheitä, jotka ovat suuressa ristiriidassa Raamatun ilmoituksen kanssa. Esimerkkinä 1992 kääntää esim.

1992 käännös: Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan. 5 Moos 32:8"

33/38 käännös: Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan. 5 Moos 32:8


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

1992 käännöksessä on maininta sanatarkasta käännöksesta.
32:8
Käännös "kullekin oman jumalan", sanatarkasti "Jumalan poikien luvun mukaan", tukeutuu Qumranin tekstin ja kreikankielisen Septuaginta-käännöksen lukutapaan. Osa Septuagintan käsikirjoituksista kääntää "Jumalan enkelien luvun mukaan". Hepreankielisen tekstin myöhempi lukutapa on "israeli- laisten luvun mukaan".

Joten hyvä Yakov totuus ennen kaikkea.

-kristitty- kirjoitti:

1992 käännöksessä on maininta sanatarkasta käännöksesta.
32:8
Käännös "kullekin oman jumalan", sanatarkasti "Jumalan poikien luvun mukaan", tukeutuu Qumranin tekstin ja kreikankielisen Septuaginta-käännöksen lukutapaan. Osa Septuagintan käsikirjoituksista kääntää "Jumalan enkelien luvun mukaan". Hepreankielisen tekstin myöhempi lukutapa on "israeli- laisten luvun mukaan".

Joten hyvä Yakov totuus ennen kaikkea.

Lue lisää

...saisin sinut tajuamaan?

Siis minä muka valehtelen, että Petri Paavola ja Mirjam Rönning valehtelee, että 1992 Raamatunkäännös on vain kurja väännös jne...???

Noinko se nyt meni?... Hmmp...ehh...jaa..hehehe...


Jos nyt vielä huviksesi tarkistaisit asian antamistani linkeistä.

Sen asian pitäisi olla harvinaisen selvä, ettei J-la koskaan eikä milloinkaan ole jakanut pakanakansoille epäjumalia heidän palvottavikseen! Kyseiset kansat ovat ihan itse ne palvottavikseen valinneet ja sen ne ovat tehneet vastoin J-lan tahtoa, mikä selviää harvinaisen hyvin Raamatun muusta asiayhteydestä.


Siunausta J-lan hyvän tahdon ymmärtämiseen kaikkia pakanakansoja kohtaan Yeshuassa!

viitetietona kirjoitti:

Markuksen evankeliumin loppuosa on jälkikäteen tuntemattomaksi jääneen kirjoittajan tekemä lisäys Raamattuun. Ei suinkaan Jeesuksen opetusta.

Asiasta on maininta v.92Painoksessa Mark.16:9 kohdalla.

9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.] [16:9-20: Matt. 28:16-20; Luuk. 23:36-53; Joh. 20:19-31; Ap. t. 1:6-14 : Luuk. 8:2]    

Lue lisää

...Raamatun jakeita kyseenalaistamalla päädytään lopulta siihen, että täysin luotettavia kohtia Raamatussa on lopulta pelkät kannet :)

Tuo ei muuten ole pilantekoa minun taholtani, sillä todellakin luterilaisten parissa on useita sellaisia leipäpappeja ja leipäpiispoja, jotka ovat jo kauan asettaneet kyseenalaiseksi lähes kaiken yliluonnollisen tai siltä kuulostavan Raamatun teksteissä...

Vielä palatakseni tuohon Yeshuan opetukseen "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen!"

Tämä sama totuus löytyy monesta eri kohtaa Apostolien teoista ja Paavalin kirjeistä, joten asia on täysin selvä.


Siunausta oikean usko-/kastekäytännön totuuden omaksumiseen Yeshuassa!

lihaan tulleena, ja julistan sitä kuten Jeesus käski tehdä.

Matt. 28:19
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

Silti minä en ole jumala, Jumalan sana on tullut minunkin lihaan. Kolminaisuusoppi taas on ihmisoppi, joka on tahallaan vääristänyt totuuden.

hirvas kirjoitti:

lihaan tulleena, ja julistan sitä kuten Jeesus käski tehdä.

Matt. 28:19
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

Silti minä en ole jumala, Jumalan sana on tullut minunkin lihaan. Kolminaisuusoppi taas on ihmisoppi, joka on tahallaan vääristänyt totuuden.

Lue lisää

jonkun muun ameriikkalaisen utuususkonlahkon liite, kuten esim. messiaanisen vapaakirkon

mormoni, tai kirjoitti:

jonkun muun ameriikkalaisen utuususkonlahkon liite, kuten esim. messiaanisen vapaakirkon

vanhojen kirkkojen opit, mutta Raamattu on toimitettu vanhojen kirkkojen taholta ja näin ollen ovat kuitenkin ovat uskollisia vanhoille kirkoille, tietämättään.

mormoni, tai kirjoitti:

jonkun muun ameriikkalaisen utuususkonlahkon liite, kuten esim. messiaanisen vapaakirkon

julistan vain sitä totuutta mitä Raamattu opettaa.

Vaikka Efesolaiskirjettä kirjoitettaessa kirjurina Paavalin sanelun mukaan olikin hänen matkatoverinsa Tykikos, niin Paavalin käsialaa se silti on.

Efesolaiskirjeen kirjoitti siis Paavalin sanelusta hänen matkatoverinsa Tykikos ja kirje kirjoitettin Roomassa. (Textus Receptus/Novum osa 4 sivu 136)

Se, että kirjeen sisällön laatijana (sanelijana)on ollut Paavali, selviää kirjeen alusta: Ef.1:1-2

"1. Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa.
2. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!"


Todellakin nykyisin monet luterilaiset teologit ovat hyljänneet Textus Receptuksen ja korvanneet tuon luotettavan J-lan Sanan kyseenalaisilla omilla ajatuksillaan, mikä selviää vuoden 1992 käännöksestä, johon sinäkin olet edellä viitannut ;)


Siunausta luotettavan Textus Receptus Raamatunkäännöksen äärellä, Yeshuassa!

on päätetty Konstantinopolin kirkolliskokouksessa v. 381, heillä on kolme jumalaa. Tuossa kokouksessa 150 kokouksen osanottajaa päätti, että myös Pyhä henki on jumala.

hirvas kirjoitti:

on päätetty Konstantinopolin kirkolliskokouksessa v. 381, heillä on kolme jumalaa. Tuossa kokouksessa 150 kokouksen osanottajaa päätti, että myös Pyhä henki on jumala.

>>>että myös Pyhä henki on Jumala.

...koskaan (?) kuunnellut Radio Deistä esim. Tuomasmessua, jossa on usein laulettu yhteislaulua, joka alkaa sanoilla:

"Pyhä yksi yhteinen, J-lamme ikuinen..."

Laulussa on tosi hyvä melodia, sanoituksesta puhumattakaan, kuten esim. tässä kohden:

"...olet Pyhä, olet yksi..."


Siunausta yhdessä J-lassa, Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

...koskaan (?) kuunnellut Radio Deistä esim. Tuomasmessua, jossa on usein laulettu yhteislaulua, joka alkaa sanoilla:

"Pyhä yksi yhteinen, J-lamme ikuinen..."

Laulussa on tosi hyvä melodia, sanoituksesta puhumattakaan, kuten esim. tässä kohden:

"...olet Pyhä, olet yksi..."


Siunausta yhdessä J-lassa, Yeshuassa!

Lue lisää

selvillä jo loppusijoituspaikasta, onko se iänkaikkiset karitsan häät, vai ilmestyskirjan
pylväänä temppelissä.

Eikä tämä ole pilaa, niinhän teillä kerrotaan.

Kyllä Jumala on yksi, ja HÄN on Israelin Pyhä,
mutta sinulle ei tule olemaan tilaa siinä valtakunnassa toimintasi takia, tarvitsisit lujat Daavidin armot ja ne sinun pitää itse hankkia, en voi auttaa.

Yakov kirjoitti:

...koskaan (?) kuunnellut Radio Deistä esim. Tuomasmessua, jossa on usein laulettu yhteislaulua, joka alkaa sanoilla:

"Pyhä yksi yhteinen, J-lamme ikuinen..."

Laulussa on tosi hyvä melodia, sanoituksesta puhumattakaan, kuten esim. tässä kohden:

"...olet Pyhä, olet yksi..."


Siunausta yhdessä J-lassa, Yeshuassa!

Lue lisää

Hän on: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Isänä Jumala on luonut kaiken ja pitää yllä luomakuntaa, Poikana hän on tullut kaltaiseksemme pelastamaan meidät ja Pyhänä Henkenä hän on läsnä keskellämme yhdistääkseen meidät Poikaan ja Isään, joten kristittyjen Jumala on kolmiyhteinen

diana* kirjoitti:

selvillä jo loppusijoituspaikasta, onko se iänkaikkiset karitsan häät, vai ilmestyskirjan
pylväänä temppelissä.

Eikä tämä ole pilaa, niinhän teillä kerrotaan.

Kyllä Jumala on yksi, ja HÄN on Israelin Pyhä,
mutta sinulle ei tule olemaan tilaa siinä valtakunnassa toimintasi takia, tarvitsisit lujat Daavidin armot ja ne sinun pitää itse hankkia, en voi auttaa.

Lue lisää

Siis mun pitäisi HANKKIA lujat Daavidin armot.

Mikäs se sellainen ARMO on, mikä pitää itse hankkia ja paljonkos se maksaa (euroissa)?

Sä jaksat edelleen naurattaa mua... ;)


J-lan Karitsa on kuvannollinen ilmaus kärsivästä Messiaasta, joka suostui uhrikaritsaksi pois ottaessaan maailman synnin.

Karitsan häät EIVÄT UT:n mukaan kestä iankaiken, vaan tietyn ajan. Häiden jälkeinen elämä Yeshuan luona kestää ikuisesti :)

Ilmestyskirjan esitystapa on apokalyptinen eli vertauskuvallinen. Siksi Herran Temppelissä 'pylväänä' oleminen tarkoittaa kuvaannollisesti erottamattomasti Herran Temppeliin kuuluvaa armahdettua sielua, jollainen myös minä saan uskon kautta olla! HalleluYah! Kiitos Herralle!

Israelin J-la Y-H-W-H on todellakin Ilmestyessään UT:n Yeshua, joka ilmestyi Israelin kansan valituille Siinain vuorella näin:

2.Moos.24:11
"Eikä hän kajonnut kädellänsä israelilaisten valittuihin, ja he KATSELIVAT JUMALAA, söivät ja joivat."

Luemme toisaalta Mooseksen kirjasta, ettei kukaan voi katsoa J-laa kasvoista kasvoihin ja jäädä eloon. Siksi on ymmärrettävää, että se J-la, jota nuo valitut israelilaiset katselivat oli J-lan Poika, Yeshua.


Katsele sinäkin tuota ihmeellistä Vapahtajaasi ja salli hänen puhdistaa ja pelastaa syntinen sielupolosi vielä tänään!

-kristitty- kirjoitti:

Hän on: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Isänä Jumala on luonut kaiken ja pitää yllä luomakuntaa, Poikana hän on tullut kaltaiseksemme pelastamaan meidät ja Pyhänä Henkenä hän on läsnä keskellämme yhdistääkseen meidät Poikaan ja Isään, joten kristittyjen Jumala on kolmiyhteinen

Lue lisää

kukaan ei opettanut eikä Raamatussa mainita yhtään kertaa kolmiyhteistä eikä kolminaisuusoppia. Kukaan ei tarvitse uskoa siihen pelastuakseen, koska se on järkeilty yli 300 vuotta Jeesuksen jälkeen.

-kristitty- kirjoitti:

Hän on: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Isänä Jumala on luonut kaiken ja pitää yllä luomakuntaa, Poikana hän on tullut kaltaiseksemme pelastamaan meidät ja Pyhänä Henkenä hän on läsnä keskellämme yhdistääkseen meidät Poikaan ja Isään, joten kristittyjen Jumala on kolmiyhteinen

Lue lisää

...sanaa 'kolmiyhteinen', joten kehoitan sinuakin ystävällisesti palaamaan takaisin Pyhiin Kirjoituksiin :)


Lisäksi jo Tanakh'issa on selkeä viittaus Isä J-laan ja tämän Poikaan, joten heitä on kaksi jo ikuisuudesta alkaen: Isä J-la ja Poika J-la. Luemme tämän kohdan:

Sananlaskut:
30:4 Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet vaipan sisään? Kuka on kohdalleen asettanut maan ääret kaikki? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen Poikansa nimi, jos sen tiedät?


Se, että he ovat täydellisesti Pyhässä Hengessä yhtä, pitää paikkansa, mutta heillä on kuitenkin kummallakin oma itsenäinen tahtonsa. Tuo itsenäinen tahto ilmenee esim. Yeshuan rukoillessa Isä J-laa Getsemanessa sanoen:

Matteuksen evankeliumi:
26:39 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä."


Siunausta Yeshuassa!

hirvas kirjoitti:

kukaan ei opettanut eikä Raamatussa mainita yhtään kertaa kolmiyhteistä eikä kolminaisuusoppia. Kukaan ei tarvitse uskoa siihen pelastuakseen, koska se on järkeilty yli 300 vuotta Jeesuksen jälkeen.

Lue lisää

Juuri näin asia on. Me emme hyväksy mitään ihmisoppeja syrjäyttämään alkuperäiskirjoituksia!


Siunausta armossa ja totuudessa, Yeshuassa!

hirvas kirjoitti:

kukaan ei opettanut eikä Raamatussa mainita yhtään kertaa kolmiyhteistä eikä kolminaisuusoppia. Kukaan ei tarvitse uskoa siihen pelastuakseen, koska se on järkeilty yli 300 vuotta Jeesuksen jälkeen.

Lue lisää

6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

John. kirjoitti:

6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

Lue lisää

yhtään mitään sillä:


1.Joh.5:

5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

Jeesus oli ja on edellenkin Jumalan Poika, jolla on Isä totinen Jumala, ja sitten on vielä Henki.
Eikä sanaakaan kolminaisuusopista.

hirvas kirjoitti:

yhtään mitään sillä:


1.Joh.5:

5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

Jeesus oli ja on edellenkin Jumalan Poika, jolla on Isä totinen Jumala, ja sitten on vielä Henki.
Eikä sanaakaan kolminaisuusopista.

Lue lisää

Johannes. 10
25 Jeesus vastasi: "Minähän olen sanonut sen teille, mutta te ette usko. Teot, jotka minä teen Isäni nimissä, todistavat minusta. 26 Te ette kuitenkaan usko, koska ette ole minun lampaitani. 27 Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua. 28 Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan riistä heitä minulta. 29 Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä.>>> 30 Minä ja Isä olemme yhtä

-kristitty- kirjoitti:

Johannes. 10
25 Jeesus vastasi: "Minähän olen sanonut sen teille, mutta te ette usko. Teot, jotka minä teen Isäni nimissä, todistavat minusta. 26 Te ette kuitenkaan usko, koska ette ole minun lampaitani. 27 Minun lampaani kuulevat minun ääneni ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua. 28 Minä annan heille ikuisen elämän. He eivät koskaan joudu hukkaan, eikä kukaan riistä heitä minulta. 29 Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä.>>> 30 Minä ja Isä olemme yhtä

Lue lisää

YHTÄ Jeesuksessa ja Jumalassa, mutten silti ole jumala. Ja todellakin SANA oli Jumalan sana joka lihaan tulleena saarnattiin ihmisille pelastukseksi. Se teki Jumalan Poika Jeesus Kristus, mutta joka ei itse ollut Isä ja totinen Jumala.
Näin todistaa Jumalan SANA, muuta totuutta kristitty ei tarvitse.

Yeshua on aivan eri tasolla kuin VT:n profeetat, joille Sana tuli.

Yeshuahan on juuri se Sana, joka tuli lihaksi.

Hänestä Johannes kirjoittaa evankeliumissaan:
(Textus Receptuksen mukaan) Joh.1:1

"Alussa oli Sana, ja Sana oli luona Jumalan, ja Jumala oli Sana."

Jae 2 on näin:

"Tämä oli alussa luona Jumalan."


Siunausta tosi J-lassa, Yeshuassa!

...kumpikin itse jo vierailleet täällä ja lukeneet avaukseni sekä kommentoineet sitä :)

Voinhan joskus käväistä hellarien foorumillakin, mutta nyt mulla ei ole siihen aikaa...


Siunausta Yeshuassa!

...tänään ilahduttaa sinuakin, rakas uskonystäväni :)


Saakoon Isä J-lan Pyhä Henki ilahduttaa sinua lisää Yeshuassa!

...Raamatunkäännöksen Uusi Testamentti perustuu suurelta osin juuri lähdeteokseen: Textus Receptus.

Sitävastoin juuri vuoden 1992 raamatunkäännös ei ole edes Raamatunkäännökseksi kelpaava, koska se on käännetty väärällä periaatteella: 'dynaaminen ekvivalenssi'.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=1000000000022354

Tästä syystä luotan enemmän Tectus Receptukseen ja vuoden 1933/1938 suomalaiseen Raamatunkäännökseen, kuin vuoden 1992 käännökseen. En käytä missään keskusteluissa tuota vuoden 1992 käännöstä, koska se johtaa totuutta etsivät harhaan!

Kiitti silti kommentistasi!

(PS. Mulla oli kotimikro poissa käytöstä muutaman päivän, josta syystä vastaukseni viipyi)


Siunausta Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

...Raamatunkäännöksen Uusi Testamentti perustuu suurelta osin juuri lähdeteokseen: Textus Receptus.

Sitävastoin juuri vuoden 1992 raamatunkäännös ei ole edes Raamatunkäännökseksi kelpaava, koska se on käännetty väärällä periaatteella: 'dynaaminen ekvivalenssi'.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=1000000000022354

Tästä syystä luotan enemmän Tectus Receptukseen ja vuoden 1933/1938 suomalaiseen Raamatunkäännökseen, kuin vuoden 1992 käännökseen. En käytä missään keskusteluissa tuota vuoden 1992 käännöstä, koska se johtaa totuutta etsivät harhaan!

Kiitti silti kommentistasi!

(PS. Mulla oli kotimikro poissa käytöstä muutaman päivän, josta syystä vastaukseni viipyi)


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

..eli 1933-1938 käännös näyttää olevan yleensä arvostetumpi kuin 1992, tämä uudempi on taas sujuvaa ja modernia suomea, ja saattaisi puhutella paremmin nuoria ihmisiä. Myös englanninkielinen King James' Version on arvostettu. Tosin se on hieman vanhahtavaa englantia. Tässä yksi kohta sinulle:

Proverbs 10: 22

The blessing of the LORD, it maketh rich, and he addeth no sorrow with it.

Michelena kirjoitti:

..eli 1933-1938 käännös näyttää olevan yleensä arvostetumpi kuin 1992, tämä uudempi on taas sujuvaa ja modernia suomea, ja saattaisi puhutella paremmin nuoria ihmisiä. Myös englanninkielinen King James' Version on arvostettu. Tosin se on hieman vanhahtavaa englantia. Tässä yksi kohta sinulle:

Proverbs 10: 22

The blessing of the LORD, it maketh rich, and he addeth no sorrow with it.

Lue lisää

Tuo Snl.10:32

"Herran siunaus rikkaaksi tekee, eikä hän lisää siihen murheita!"

Toisaalta Yeshua opettaa meitä sanoen, että kaikki, jotka ovat luopuneet kaikesta ja seuranneet häntä, saavat satakertaisesti takaisin sen mistä ovat luopuneet (paitsi isiä, koska meillä on vain yksi Isä), mutta sen me saamme vainojen keskellä. Tietenkään meidän ei tarvitse vainojen keskelläkään murehtia, koska toisaalla UT:ssa opetetaan ja suorastaan käsketään:

"Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne ja anomisenne kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Yeshua Messiaassa."

Miten helposti me uskovat murehdimmekaan, vaikkei siihen ole todellakaan mitään syytä, koska voimme jättää IHAN KAIKKI ongelmamme, vaikeutemme ja tarpeemme Herralle ja hän on luvannut huolehtia niistä ja pitää meistä huolen, eikä tule jäämään täyttämättä yhtäkään hänen lupauksistaan!

- - -

Varmaan vuoden 1992 käännös on sujuvampaa suomea, mutta jos sujuvuutta etsitään, niin 'Raamattu kansalle' UT&Psalmit-käännös 1999/2002 on myös sujuvaa, mutta ennen kaikkea tarkempaa kuin 1992 käännös. Tosin käännöksen tarkistus ja viimeistely ovat VT:n muilta osin vielä kesken, vaikkakin UT ja Psalmit ovat jo julkaistu ja koko VT:n pohjakäännös on jo valmis. Käännöstarkkuus on paljon tärkeämpää, kuin pelkkä kielen sujuvuus.

Tässä linkki RK-sivuille:

http://www.raamattukansalle.fi/kaannostyo.html

Kenties olet tietoinen siitä, mitä mieltä Mirja Ronning on vuoden 1992 käännöksestä:

http://personal.inet.fi/koti/henotes/varmr.html

Minä en käytä missään tilanteessa vuoden 1992 käännöstä ja varoitan kaikkia, etteivät käytä sitä!

- - -

Lopuksi vielä apostoli Pietarin kehoitus:

"...ja heittäkää kaikki murheenne hänen päälleen, sillä hän pitää teistä huolen!" 1.Piet.5:7

Yakov kirjoitti:

Tuo Snl.10:32

"Herran siunaus rikkaaksi tekee, eikä hän lisää siihen murheita!"

Toisaalta Yeshua opettaa meitä sanoen, että kaikki, jotka ovat luopuneet kaikesta ja seuranneet häntä, saavat satakertaisesti takaisin sen mistä ovat luopuneet (paitsi isiä, koska meillä on vain yksi Isä), mutta sen me saamme vainojen keskellä. Tietenkään meidän ei tarvitse vainojen keskelläkään murehtia, koska toisaalla UT:ssa opetetaan ja suorastaan käsketään:

"Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne ja anomisenne kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Yeshua Messiaassa."

Miten helposti me uskovat murehdimmekaan, vaikkei siihen ole todellakaan mitään syytä, koska voimme jättää IHAN KAIKKI ongelmamme, vaikeutemme ja tarpeemme Herralle ja hän on luvannut huolehtia niistä ja pitää meistä huolen, eikä tule jäämään täyttämättä yhtäkään hänen lupauksistaan!

- - -

Varmaan vuoden 1992 käännös on sujuvampaa suomea, mutta jos sujuvuutta etsitään, niin 'Raamattu kansalle' UT&Psalmit-käännös 1999/2002 on myös sujuvaa, mutta ennen kaikkea tarkempaa kuin 1992 käännös. Tosin käännöksen tarkistus ja viimeistely ovat VT:n muilta osin vielä kesken, vaikkakin UT ja Psalmit ovat jo julkaistu ja koko VT:n pohjakäännös on jo valmis. Käännöstarkkuus on paljon tärkeämpää, kuin pelkkä kielen sujuvuus.

Tässä linkki RK-sivuille:

http://www.raamattukansalle.fi/kaannostyo.html

Kenties olet tietoinen siitä, mitä mieltä Mirja Ronning on vuoden 1992 käännöksestä:

http://personal.inet.fi/koti/henotes/varmr.html

Minä en käytä missään tilanteessa vuoden 1992 käännöstä ja varoitan kaikkia, etteivät käytä sitä!

- - -

Lopuksi vielä apostoli Pietarin kehoitus:

"...ja heittäkää kaikki murheenne hänen päälleen, sillä hän pitää teistä huolen!" 1.Piet.5:7

Lue lisää

Todellakin Jeesus lupaa satakertaisesti takaisin, sille joka hänen tähtensä luopuu maallisesta omaisuudestaan, jo tässä ajassa paljon:

"hän saa satakertaisesti: nyt, tässä maailmanajassa, taloja, veljiä ja sisaria, äitejä ja lapsia ja peltoja -- tosin myös vainoa -- ja tulevassa ajassa hän saa iankaikkisen elämän "

Eräskin saarnamies USA:ssa noudatti tätä, ja möi kaiken omaisuutensakin, koska Raamattu kehotti, vaimon piti sentään, ja loppujen lopuksi miehestä tuli suurten kristillisten radio- ja TV-asemien ketjun johtaja.

Tuo Mirja Ronnigin mielipide oli hyvä lukea, hänen esimerkkiensä valossa käännös 1992 on todella arveluttava.

Tuo "Raamattu kansalle" käännös näyttää olevan parempi. Sitten löytyy vielä tämä nettiraamattu, jossa on jopa messiaaninen versio, ja sikäli mielenkiintoinen, että siinä on VT:n tekstin rinnalla hepreankielinen teksti mukana, ja UT:n mukana kreikankielinen teksti. Alkukielisten versioiden pohjalta tarkkaan suomennokseen siinäkin pyritään, mikä onkin tärkeä asia.
Tekstin pohjana on 1938 Raamattu, mutta kieliasu on modernisoitua.

http://www.nettiseurakunta.net/2005/

Michelena kirjoitti:

Todellakin Jeesus lupaa satakertaisesti takaisin, sille joka hänen tähtensä luopuu maallisesta omaisuudestaan, jo tässä ajassa paljon:

"hän saa satakertaisesti: nyt, tässä maailmanajassa, taloja, veljiä ja sisaria, äitejä ja lapsia ja peltoja -- tosin myös vainoa -- ja tulevassa ajassa hän saa iankaikkisen elämän "

Eräskin saarnamies USA:ssa noudatti tätä, ja möi kaiken omaisuutensakin, koska Raamattu kehotti, vaimon piti sentään, ja loppujen lopuksi miehestä tuli suurten kristillisten radio- ja TV-asemien ketjun johtaja.

Tuo Mirja Ronnigin mielipide oli hyvä lukea, hänen esimerkkiensä valossa käännös 1992 on todella arveluttava.

Tuo "Raamattu kansalle" käännös näyttää olevan parempi. Sitten löytyy vielä tämä nettiraamattu, jossa on jopa messiaaninen versio, ja sikäli mielenkiintoinen, että siinä on VT:n tekstin rinnalla hepreankielinen teksti mukana, ja UT:n mukana kreikankielinen teksti. Alkukielisten versioiden pohjalta tarkkaan suomennokseen siinäkin pyritään, mikä onkin tärkeä asia.
Tekstin pohjana on 1938 Raamattu, mutta kieliasu on modernisoitua.

http://www.nettiseurakunta.net/2005/

Lue lisää

...ovat aivan omaa luokkaansa ja ne toteutuvat kaikista maailman suhdanteista riippumatta -vainojenkin keskellä, jos vain menettelemme siten, kuin hän on opettanut ja kunakin hetkenä meitä opettaa :)

Uskonkuuliaisuus ei ole helppoa, mutta siihen voimme opetella harjoittelemalla, ahkerasti pyrkimällä ja se todella kannattaa. Mulla on siinä suhteessa vielä pljon opeteltavaa!


Olen samaa mieltä siitä, että nettiseurakunnan käännös 2005 on hyvä ja käytänkin sitä usein, etenkin halutessani tutkia miten VT:n pohjana ollut hebrea tai UT:n pohjana ollut kreikka on lausuttuna.

Hakiessani hakusanan perusteella jotain Raamatunkohtaa 1933/1938 käännöksestä käytän usein Koivuniemen linkkiä:

http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku

Mutta jos tahdon vertailla eri käännöksiä, niin seuraava linkki on sangen monipuolinen (alasvetovalikoista löydät kymmeniä käännöksiä!)

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

PS. Olet jo huomannutkin, että Juutalaisuus-foorumilla on ollut ahkeraa - ja osin sangen asiallistakin - keskustelua avauksestani: Tärkeysjärjestys...


Siunausta hengelliselle työllesi ja muutoinkin elämääsi, Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

...ovat aivan omaa luokkaansa ja ne toteutuvat kaikista maailman suhdanteista riippumatta -vainojenkin keskellä, jos vain menettelemme siten, kuin hän on opettanut ja kunakin hetkenä meitä opettaa :)

Uskonkuuliaisuus ei ole helppoa, mutta siihen voimme opetella harjoittelemalla, ahkerasti pyrkimällä ja se todella kannattaa. Mulla on siinä suhteessa vielä pljon opeteltavaa!


Olen samaa mieltä siitä, että nettiseurakunnan käännös 2005 on hyvä ja käytänkin sitä usein, etenkin halutessani tutkia miten VT:n pohjana ollut hebrea tai UT:n pohjana ollut kreikka on lausuttuna.

Hakiessani hakusanan perusteella jotain Raamatunkohtaa 1933/1938 käännöksestä käytän usein Koivuniemen linkkiä:

http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku

Mutta jos tahdon vertailla eri käännöksiä, niin seuraava linkki on sangen monipuolinen (alasvetovalikoista löydät kymmeniä käännöksiä!)

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

PS. Olet jo huomannutkin, että Juutalaisuus-foorumilla on ollut ahkeraa - ja osin sangen asiallistakin - keskustelua avauksestani: Tärkeysjärjestys...


Siunausta hengelliselle työllesi ja muutoinkin elämääsi, Yeshuassa!

Lue lisää

Olet hyvin tuottelias kirjoittaja näillä foorumeilla ja kirjoituksiasi on kiinnostava lukea, koska tunnet Raamatun niin hyvin ja uskosi on vakaalla pohjalla. Itse kirjoittelen vain ikään kuin harrastusmielessä silloin tällöin. Kiitos monista hyvistä, hengellisesti rikastuttavista kirjoituksistasi, kuten myös noista edellä antamistasi linkeistä, tuo raamattu.uskonkirjat.net -linkki on minulle tuttu ja se on kätevä jos hakee vaikka tietyillä hakusanoilla jotain kohtia joissa käsitellään tiettyä aihetta.
On myös kiva huomata, että et yleensä hermostu kehenkään vaan olet ystävällinen, vaikka joskus palaute saattaa ollakin vähemmän korrektia näillä kaikille avoimilla palstoilla. Siunausta vaan sullekin!