Peitsaus

kuvitella näyttelykehässä asialla olevan jonkun verran merkitystä...

että voisin kirjoitti:

kuvitella näyttelykehässä asialla olevan jonkun verran merkitystä...

Ootsä nyt ihan tosissas?

Sen takia haluat tuon peitsaamisen pois, että voisit viedä sen näyttelykehään?

Joku sanoi, jo että sillä vois olla jotain vikaa selässä/lihaksissa..

Järki käteen. Näyttelytoiminta on TURHAMAISTA touhua ja eläimen rääkkäyksen rajoilla..

Jos koirallasi ei ole peitsaamiseen aiheuttavia kipuja, niin anna sen peitsata RAUHASSA ja nauti yhteisistä ulkoiluhetkistänne.

Nyt jää vain kysymys ilmoille.
Kumpi on tärkeämpää SINULLE : koira vai tuomarin mielipide?

"huh huh" kirjoitti:

Ootsä nyt ihan tosissas?

Sen takia haluat tuon peitsaamisen pois, että voisit viedä sen näyttelykehään?

Joku sanoi, jo että sillä vois olla jotain vikaa selässä/lihaksissa..

Järki käteen. Näyttelytoiminta on TURHAMAISTA touhua ja eläimen rääkkäyksen rajoilla..

Jos koirallasi ei ole peitsaamiseen aiheuttavia kipuja, niin anna sen peitsata RAUHASSA ja nauti yhteisistä ulkoiluhetkistänne.

Nyt jää vain kysymys ilmoille.
Kumpi on tärkeämpää SINULLE : koira vai tuomarin mielipide?

Lue lisää

Olen! Tosissani nimittäin!

En minä halua peitsaamista pois, kun oma koirani ei peitsaa, mutta tarkoitin, että ehkä ketjun aloittaja haluaa. Mikä sinä olet toisten harrastusta arvostelemaan. Olkoon näyttelykoira, jos kerran joku sellaisen on halunnut! Mitä pahaa siinä on? Ei se, että koira käy näyttelyissä tarkoita, että se ei olisi omistajalleen rakas! Ja se, että joku haluaa saada koiran ravaamaan peitsaamisen sijaan näyttelykehässä ei ole mikään rikos. Ei edes paheksumisen arvoinen asia. En tosiaan edes tiedä ketjun aloittajan syytä haluta koiransa ravaamaan, mutta oletin, että näyttelykehää varten, kun se on ainoa mieleentuleva paikka, missä koiran jalostustarkastuksen lisäksi olisi hyvä ravata peitsaamisen sijaan!

huh huh kans vaan kirjoitti:

Olen! Tosissani nimittäin!

En minä halua peitsaamista pois, kun oma koirani ei peitsaa, mutta tarkoitin, että ehkä ketjun aloittaja haluaa. Mikä sinä olet toisten harrastusta arvostelemaan. Olkoon näyttelykoira, jos kerran joku sellaisen on halunnut! Mitä pahaa siinä on? Ei se, että koira käy näyttelyissä tarkoita, että se ei olisi omistajalleen rakas! Ja se, että joku haluaa saada koiran ravaamaan peitsaamisen sijaan näyttelykehässä ei ole mikään rikos. Ei edes paheksumisen arvoinen asia. En tosiaan edes tiedä ketjun aloittajan syytä haluta koiransa ravaamaan, mutta oletin, että näyttelykehää varten, kun se on ainoa mieleentuleva paikka, missä koiran jalostustarkastuksen lisäksi olisi hyvä ravata peitsaamisen sijaan!

Lue lisää

kielletä peitsaamista?
oli miten oli, jos kielletään ni veikkaampa että otuksesta ei koskaa näyttelytähteä tuu, se nimittäin on yhtä tyhyjän kanssa opettaa pois.. en ainakaa oo kuullu että kukaan siinä onnistunu ois, en tosin oo tienny että se ois es ongelma..

Onnenkäpälä kirjoitti:

kielletä peitsaamista?
oli miten oli, jos kielletään ni veikkaampa että otuksesta ei koskaa näyttelytähteä tuu, se nimittäin on yhtä tyhyjän kanssa opettaa pois.. en ainakaa oo kuullu että kukaan siinä onnistunu ois, en tosin oo tienny että se ois es ongelma..

Lue lisää

Ei sovi näytelmissä peitsata,koska tuomari ei pysty liikkeitä arvostelemaan ;)
Muutamalla rodulla tosin se katsotaan rodunomaiseksi ja peitsaus on ok.

Ja kyllä peitsauksen saa useinmiten pois,varsinkin silloin,kun siihen nopeasti puututaan ;)

Onnenkäpälä kirjoitti:

kielletä peitsaamista?
oli miten oli, jos kielletään ni veikkaampa että otuksesta ei koskaa näyttelytähteä tuu, se nimittäin on yhtä tyhyjän kanssa opettaa pois.. en ainakaa oo kuullu että kukaan siinä onnistunu ois, en tosin oo tienny että se ois es ongelma..

Lue lisää

Siis jos koiran rotumääritelmässä on liikkeiden kohdalla mainittu RAVI, niin silloin peitsaaminen on selkeä virhe ja sen voi opettaa pois. Jos koira on esimerkiksi hyvin lyhytrunkoinen ja pitkäjalkainen se helposti peitsaa ravin sijasta ja tahdin rikkomalla sen saa ravaamaan. Kun sitkeästi harjoittelee kehäjuoksutusta ja opettelee peitsitahdin raviksi rikkomaan niin vot! Ravi on siinä! Kyllähän koira se on osannut, tietenkin, mutta nyt se osaa vaadittaessa myös vaihtaa peitsiltä raville tarvittaessa!

huh huh kans vaan kirjoitti:

Olen! Tosissani nimittäin!

En minä halua peitsaamista pois, kun oma koirani ei peitsaa, mutta tarkoitin, että ehkä ketjun aloittaja haluaa. Mikä sinä olet toisten harrastusta arvostelemaan. Olkoon näyttelykoira, jos kerran joku sellaisen on halunnut! Mitä pahaa siinä on? Ei se, että koira käy näyttelyissä tarkoita, että se ei olisi omistajalleen rakas! Ja se, että joku haluaa saada koiran ravaamaan peitsaamisen sijaan näyttelykehässä ei ole mikään rikos. Ei edes paheksumisen arvoinen asia. En tosiaan edes tiedä ketjun aloittajan syytä haluta koiransa ravaamaan, mutta oletin, että näyttelykehää varten, kun se on ainoa mieleentuleva paikka, missä koiran jalostustarkastuksen lisäksi olisi hyvä ravata peitsaamisen sijaan!

Lue lisää

...kannata mielumin paheksua kuin puolustella?

Jos joku sanoo ja myös minun käsitykseni on, että peitsaaminen johtuu koiran liikeratojen lukkiutuneisuudesta, niin on jo ajatuksena hirveää, että joku pyrkii eroon vääristä liikeradoista, eikä siitä mikä aiheuttaa nämä väärät liikeradat. Aloittaja oli yrittänyt nykimisiä, rytmin vaihtoja jne, eli ei mitään fiksuja tapoja pyrkiä parantamaan koiran selkäkipuja tai vastaavia... Miksi ihmeessä kukaan neuvoisi jotain muita keinoja miten päästä eroon vääristä liikeradoista? Miksi pitäisi päästä eroon vääristä liikeradoista, kun oikeat aiheuttavat koiralle ilmeisestikin kipua? (Koirahan ravaa kovaakin vauhtia jos sen fysiikka on kunnossa, ennenkuin siirtyy laukkaan).

Aloittajalle: Vie koirasi hierontaan tai fysioterapiaan. Kokeile allasterapiaa, kokeile lämpöhoitoja. Eläinhierojalta saat parhaitten varmennuksen siitä missä mättää, kun tiedät mikä koiralla aiheuttaa ravin välttämisen, niin hanki hoitoa sen mukaan.

Eihän kukaan helvetti soikoon jalkakipuista ihmistäkään laita kävelemään ontumatta aseella uhaten tai muuten painostamalla.

... kirjoitti:

...kannata mielumin paheksua kuin puolustella?

Jos joku sanoo ja myös minun käsitykseni on, että peitsaaminen johtuu koiran liikeratojen lukkiutuneisuudesta, niin on jo ajatuksena hirveää, että joku pyrkii eroon vääristä liikeradoista, eikä siitä mikä aiheuttaa nämä väärät liikeradat. Aloittaja oli yrittänyt nykimisiä, rytmin vaihtoja jne, eli ei mitään fiksuja tapoja pyrkiä parantamaan koiran selkäkipuja tai vastaavia... Miksi ihmeessä kukaan neuvoisi jotain muita keinoja miten päästä eroon vääristä liikeradoista? Miksi pitäisi päästä eroon vääristä liikeradoista, kun oikeat aiheuttavat koiralle ilmeisestikin kipua? (Koirahan ravaa kovaakin vauhtia jos sen fysiikka on kunnossa, ennenkuin siirtyy laukkaan).

Aloittajalle: Vie koirasi hierontaan tai fysioterapiaan. Kokeile allasterapiaa, kokeile lämpöhoitoja. Eläinhierojalta saat parhaitten varmennuksen siitä missä mättää, kun tiedät mikä koiralla aiheuttaa ravin välttämisen, niin hanki hoitoa sen mukaan.

Eihän kukaan helvetti soikoon jalkakipuista ihmistäkään laita kävelemään ontumatta aseella uhaten tai muuten painostamalla.

Lue lisää

Kuten tässäkin ketjussa on jo kirjoitettu, niin koiran selkä voi olla lyhyt verrattuna sen jalkojen pituuteen ja siksi ravaaminen on vaikeaa. Oletko koskaan katsellut tälläisen koiran ravia? Siis, että jalat ovat kroppaan nähden pitkät? Koira ravaa aavistuksen vinossa, jotta ei osuisi ristikkäisillä jaloilla toisiinsa ravissa. Kun koira ravaa vinossa syntyy suoraan edestä tai takaa katsoessa neljä uraa mitä pitkin koira liikkuu. Jos koiran jalat taas eivät ole pitkät, niin koira voi ravata suoraan, kun ei ole pelkoa, että diagonaalijalat koskettaisivat. Kuitenkin ne pitkäjalkaiset usein ratkaisevat ongelmansa peitsaamalla vinoon liikkumisen sijaan, etenkin tiettyä nopeutta (kävelyvauhti isoilla roduilla) liikkuessaan. Tällöin ne voivat liikkua suoraan niin, että koiran vasemman ja oikean puolen jalat liikkuvat samaa uraa pitkin ja ei ole vaaraa, että koira itse kompuroisi omiin kinttuihinsa. Tälläisessä tapauksessa kyseessä ei ole kiputiloista, eikä muustakaan ja koira peitsaa vaan, kun niin on sille helpompaa liikkua. Miksi tälläistä peitsiä ei saisi opettaa koiralta pois niin, että se kehässä näyttäisi ravin peitsaamisen sijaan?

Tätä kohtaa erityisesti painotan:
Kun vauhtiakin on tarpeeksi ja liikkeet sen verran lennokkaat, niin koira kykenee ravaamaankin ns. "kahta uraa" pitkistä kintuistaan huolimatta.

Peitsauksen on tällaisessa pitkäkinttuisen koiran tapauksessa koira siis ihan itse keksinyt ja se tekee sitä tietyssä nopeudessa. Kun tämän tempon ja tahdin sotkee (yleensä reippaammaksi), niin koira alkaa liikkua luonnollisesti ja ravata. Mikä siinä nyt on niin kamalan epäeettistä ja moitittavaa, jos tällaisen koiran ei anneta kehässä peitsata?

!!! kirjoitti:

Kuten tässäkin ketjussa on jo kirjoitettu, niin koiran selkä voi olla lyhyt verrattuna sen jalkojen pituuteen ja siksi ravaaminen on vaikeaa. Oletko koskaan katsellut tälläisen koiran ravia? Siis, että jalat ovat kroppaan nähden pitkät? Koira ravaa aavistuksen vinossa, jotta ei osuisi ristikkäisillä jaloilla toisiinsa ravissa. Kun koira ravaa vinossa syntyy suoraan edestä tai takaa katsoessa neljä uraa mitä pitkin koira liikkuu. Jos koiran jalat taas eivät ole pitkät, niin koira voi ravata suoraan, kun ei ole pelkoa, että diagonaalijalat koskettaisivat. Kuitenkin ne pitkäjalkaiset usein ratkaisevat ongelmansa peitsaamalla vinoon liikkumisen sijaan, etenkin tiettyä nopeutta (kävelyvauhti isoilla roduilla) liikkuessaan. Tällöin ne voivat liikkua suoraan niin, että koiran vasemman ja oikean puolen jalat liikkuvat samaa uraa pitkin ja ei ole vaaraa, että koira itse kompuroisi omiin kinttuihinsa. Tälläisessä tapauksessa kyseessä ei ole kiputiloista, eikä muustakaan ja koira peitsaa vaan, kun niin on sille helpompaa liikkua. Miksi tälläistä peitsiä ei saisi opettaa koiralta pois niin, että se kehässä näyttäisi ravin peitsaamisen sijaan?

Tätä kohtaa erityisesti painotan:
Kun vauhtiakin on tarpeeksi ja liikkeet sen verran lennokkaat, niin koira kykenee ravaamaankin ns. "kahta uraa" pitkistä kintuistaan huolimatta.

Peitsauksen on tällaisessa pitkäkinttuisen koiran tapauksessa koira siis ihan itse keksinyt ja se tekee sitä tietyssä nopeudessa. Kun tämän tempon ja tahdin sotkee (yleensä reippaammaksi), niin koira alkaa liikkua luonnollisesti ja ravata. Mikä siinä nyt on niin kamalan epäeettistä ja moitittavaa, jos tällaisen koiran ei anneta kehässä peitsata?

Lue lisää

"Miksi tälläistä peitsiä ei saisi opettaa koiralta pois niin, että se kehässä näyttäisi ravin peitsaamisen sijaan?"

"Mikä siinä nyt on niin kamalan epäeettistä ja moitittavaa, jos tällaisen koiran ei anneta kehässä peitsata?"

Miksi ihmisen pitää mielivaltaisesti puuttua jokaiseen asiaan saadakseen menestystä ja kunniaa?
Kerro sinä tämä minulle.

"huh huh" kirjoitti:

"Miksi tälläistä peitsiä ei saisi opettaa koiralta pois niin, että se kehässä näyttäisi ravin peitsaamisen sijaan?"

"Mikä siinä nyt on niin kamalan epäeettistä ja moitittavaa, jos tällaisen koiran ei anneta kehässä peitsata?"

Miksi ihmisen pitää mielivaltaisesti puuttua jokaiseen asiaan saadakseen menestystä ja kunniaa?
Kerro sinä tämä minulle.

Lue lisää

Kylläpäs tuli paljon potaskaa yhdessä kysymyksessä. No sanotaan, ettei ole tyhmiä kysymyksiä, ainoastaan tyhmiä vastauksia, joten tämä kai sitten on sellainen...

Ensinnäkin peitsaamiseen puuttuminen ei missään tapauksessa ole mielivaltaista. Mielestäni peitsaukseen puuttuminen on hyvinkin johdonmukaista. Jos koiran kuuluu näyttelykehässä ravata peitsaamisen sijaan, niin sen voi hyvin helposti opettaa koiralle. Koira ei siitä kärsi, eikä omistajakaan, eikä tuomari, eikä yleisö... Kilpakumppanit ehkä, mutta hekin todennäköisesti vain hyvin vähän.

Toinen epäkohta... "Menestystä ja kunniaa"? Ihan kun koiranäyttelyistä olisi sitä jaossa? Luokittelisin olympiamitalin menestykseksi ja kunniaksi. Koiranäyttelyvoiton taas puolestaan iloiseksi tapahtumaksi harrastuksen puitteissa. En usko kenenkään koiranäyttelyitä harrastavan tekevän sitä siksi, että saisi menestystä ja kunniaa. Uskoisin koiranäyttelyharrastuksen olevan monille harrastus siinä missä kortinpeluu tai vesihiihtokin ja jos joku siitä tykkää, niin miksi ei saisi?

Tässä tuli sinulle vastausta. Jos et jostakin syystä tykkää koiranäyttelyistä, niin ei sinun edes tarvitse! Ei ne koirat siitä kärsi ja monelle ihmiselle se on paikka solmia suhteita, valita nartulleen sopivaa jalostusurosta, tavata toisia rotuharrastajia ja esittää muille omia kasvattejaan. Kuuluisuus ja kunnia on siitä touhusta kaukana ja jos joku imisarvonsa koiransa näyttelymenestyksen varaan laskee, niin kovin on heikoilla kantimilla itsetunto! Sama kyllä pätee tietty niihinkin ihmisiin, jotka oman koiransa huonon näyttelymenestyksen jälkeen tuomitsevat koko harrastuksen...

??? kirjoitti:

Kylläpäs tuli paljon potaskaa yhdessä kysymyksessä. No sanotaan, ettei ole tyhmiä kysymyksiä, ainoastaan tyhmiä vastauksia, joten tämä kai sitten on sellainen...

Ensinnäkin peitsaamiseen puuttuminen ei missään tapauksessa ole mielivaltaista. Mielestäni peitsaukseen puuttuminen on hyvinkin johdonmukaista. Jos koiran kuuluu näyttelykehässä ravata peitsaamisen sijaan, niin sen voi hyvin helposti opettaa koiralle. Koira ei siitä kärsi, eikä omistajakaan, eikä tuomari, eikä yleisö... Kilpakumppanit ehkä, mutta hekin todennäköisesti vain hyvin vähän.

Toinen epäkohta... "Menestystä ja kunniaa"? Ihan kun koiranäyttelyistä olisi sitä jaossa? Luokittelisin olympiamitalin menestykseksi ja kunniaksi. Koiranäyttelyvoiton taas puolestaan iloiseksi tapahtumaksi harrastuksen puitteissa. En usko kenenkään koiranäyttelyitä harrastavan tekevän sitä siksi, että saisi menestystä ja kunniaa. Uskoisin koiranäyttelyharrastuksen olevan monille harrastus siinä missä kortinpeluu tai vesihiihtokin ja jos joku siitä tykkää, niin miksi ei saisi?

Tässä tuli sinulle vastausta. Jos et jostakin syystä tykkää koiranäyttelyistä, niin ei sinun edes tarvitse! Ei ne koirat siitä kärsi ja monelle ihmiselle se on paikka solmia suhteita, valita nartulleen sopivaa jalostusurosta, tavata toisia rotuharrastajia ja esittää muille omia kasvattejaan. Kuuluisuus ja kunnia on siitä touhusta kaukana ja jos joku imisarvonsa koiransa näyttelymenestyksen varaan laskee, niin kovin on heikoilla kantimilla itsetunto! Sama kyllä pätee tietty niihinkin ihmisiin, jotka oman koiransa huonon näyttelymenestyksen jälkeen tuomitsevat koko harrastuksen...

Lue lisää

Tämäpä ei liity enää mitenkään alkuperäisen kirjoittajan viestiin mutta..

Jos näyttelyistä ei haeta menestystä eikä kunniaa. Ja tämä otetaan harrastustoimintana. Niin miksi ei saisi viedä peitsaavaa koiraa kehään? Kieltääkö jokin sääntö sen? Mitä haittaa on koiran peitsissä, kun ei kerran haeta mainetta eikä kunniaa..?

Eikö yleensä koiranäyttelyissä kilpailla koiran ulkonäöstä. Joten jos koiran ominaisuuksiin kuuluu peitsi, niin miksi sitä sitten lähteä opettamaan pois.

Samoin voitaisiin ajatella, että koiralla on jokin muu "haittaava" omainaisuus: Vaikkapa "väärän" värinen turkki. Jos tälläisen koiran kanssa haluttaisiin harrastaa koiranäyttelyä niin koiran turkkia jouduttaisiin varmaankin käsittelemään ennen näyttelykehää. Eli koira ei olisi tämän käsittelyn jälkeen enää oma itsensä.

Samoin näen tämän peitsauksen kanssa. Jos jonkun koiran rakenne ominaisuuksiin sopii paremmin peitsi kuin ravi, niin se on sen koiran ominaisuus. Ja sitä ei pidä lähteä peittelemään. Jos koira tykkää peitsata, niin miksi estää...

...sen takiako, että joku haluaa välttämättä ravata koiransa kanssa näyttelykehässä?
-turhamaista ja itsekästä.

"huh huh" kirjoitti:

Tämäpä ei liity enää mitenkään alkuperäisen kirjoittajan viestiin mutta..

Jos näyttelyistä ei haeta menestystä eikä kunniaa. Ja tämä otetaan harrastustoimintana. Niin miksi ei saisi viedä peitsaavaa koiraa kehään? Kieltääkö jokin sääntö sen? Mitä haittaa on koiran peitsissä, kun ei kerran haeta mainetta eikä kunniaa..?

Eikö yleensä koiranäyttelyissä kilpailla koiran ulkonäöstä. Joten jos koiran ominaisuuksiin kuuluu peitsi, niin miksi sitä sitten lähteä opettamaan pois.

Samoin voitaisiin ajatella, että koiralla on jokin muu "haittaava" omainaisuus: Vaikkapa "väärän" värinen turkki. Jos tälläisen koiran kanssa haluttaisiin harrastaa koiranäyttelyä niin koiran turkkia jouduttaisiin varmaankin käsittelemään ennen näyttelykehää. Eli koira ei olisi tämän käsittelyn jälkeen enää oma itsensä.

Samoin näen tämän peitsauksen kanssa. Jos jonkun koiran rakenne ominaisuuksiin sopii paremmin peitsi kuin ravi, niin se on sen koiran ominaisuus. Ja sitä ei pidä lähteä peittelemään. Jos koira tykkää peitsata, niin miksi estää...

...sen takiako, että joku haluaa välttämättä ravata koiransa kanssa näyttelykehässä?
-turhamaista ja itsekästä.

Lue lisää

Otetaas kerta vielä ;O)

Kyllä peitsaavan koiran saa viedä kehään,vaikka kolmihäntäisen.Ei se missään laissa ole kielletty.Mutta,se on sitten eri mitä sieltä saa arvosteluun.

Ja mitä haittaa on koiran peitsaamisessa,siis näyttelykehässä.No se,että tuomari ei siis pysty arvostelemaan koiran liikkeitä.Ja koiran liikkeet on koiran eräs rotuominaisuus myös,mutta myös terveydellinen seikka siinä mielessä,että liikkeissä näkyy myös mm.rakennevirheitä,joita esim.seisotuksessa ei välttämättä näy.
Ja koiran ulkonäön arvosteluun kuuluuu myös rakenne,ja siis rakennevirheitä näkyy,kun koira liikkuu oikein.

Ja kuten eräässä viestissäni jo sanoin,peitsaus voi olla myös merkki ja on usein,että koirassa on jotain kehossa vialla.
Ja jokainen hyvä koiranomistajahan toki tutkituttaa koiransa,jos se ylipäätään oirehtii tai koirasta näkyy,että sillä on jotain vaivaa...

Se sitten,onko näyttelyissä käynti turhamaista tai itsekästä,on makuasia.
Minulle se on harrastus missä jokin muukin.Tosin helpommasta päästä.

molossi kirjoitti:

Otetaas kerta vielä ;O)

Kyllä peitsaavan koiran saa viedä kehään,vaikka kolmihäntäisen.Ei se missään laissa ole kielletty.Mutta,se on sitten eri mitä sieltä saa arvosteluun.

Ja mitä haittaa on koiran peitsaamisessa,siis näyttelykehässä.No se,että tuomari ei siis pysty arvostelemaan koiran liikkeitä.Ja koiran liikkeet on koiran eräs rotuominaisuus myös,mutta myös terveydellinen seikka siinä mielessä,että liikkeissä näkyy myös mm.rakennevirheitä,joita esim.seisotuksessa ei välttämättä näy.
Ja koiran ulkonäön arvosteluun kuuluuu myös rakenne,ja siis rakennevirheitä näkyy,kun koira liikkuu oikein.

Ja kuten eräässä viestissäni jo sanoin,peitsaus voi olla myös merkki ja on usein,että koirassa on jotain kehossa vialla.
Ja jokainen hyvä koiranomistajahan toki tutkituttaa koiransa,jos se ylipäätään oirehtii tai koirasta näkyy,että sillä on jotain vaivaa...

Se sitten,onko näyttelyissä käynti turhamaista tai itsekästä,on makuasia.
Minulle se on harrastus missä jokin muukin.Tosin helpommasta päästä.

Lue lisää

No, niin, kiitos molossi. Eli peitsaavan koiran kanssa pystyy harrastamaan koiranäyttelyitä. Eli koiranäyttely EI OLE syy karsia peitsiä pois!

Ja eiköhän tuomari huomaa, että peitsaavalla koiralla voisi olla hyvin mahdollinen rakenne virhe. Eli ei se tuomari siihen tarvitse ravia todetakseen, että koirassa voisi olla jotain vikaa.. (Sillä peitsistähän sen huomaa)

Tämä voi tuntua siltä, että joku menee suoraan häviämään näyttelyihin. Mutta sehän on tosi asia, että jos koirassa on virhe, niin se virhe on ja pysyy. Sitä ei pidä lähteä peittämään palkintojen toivossa.

"huh huh" kirjoitti:

No, niin, kiitos molossi. Eli peitsaavan koiran kanssa pystyy harrastamaan koiranäyttelyitä. Eli koiranäyttely EI OLE syy karsia peitsiä pois!

Ja eiköhän tuomari huomaa, että peitsaavalla koiralla voisi olla hyvin mahdollinen rakenne virhe. Eli ei se tuomari siihen tarvitse ravia todetakseen, että koirassa voisi olla jotain vikaa.. (Sillä peitsistähän sen huomaa)

Tämä voi tuntua siltä, että joku menee suoraan häviämään näyttelyihin. Mutta sehän on tosi asia, että jos koirassa on virhe, niin se virhe on ja pysyy. Sitä ei pidä lähteä peittämään palkintojen toivossa.

Lue lisää

Juu,ei se se näytelmätarkoitus viimekädessä niinkään vaan kuten mainitsin,terveydelliset seikat.

Ei välttämättä huomaa,koska kun se askellaji on itsessään ihan omituinen,niin niitä liikkeessä,siis oikeaoppisessa koirankäynnissä varmasti näkyviä huomaa vasta siis kun koira liikkuu niinkuin "koiraeläin",ei kuin kameli :)

Myöskin terve koira voi peitsata,varsinkin näytelmähihnassa,siksikin on tärkeää,että se liikkeen arvostelu tehdään vain oikeassa askellajissa.
Eli toisin sanoen,jos on ihan terve koira,ja se peitsaa vaan esim.tavasta (väärä vauhti näytelmähihnassa ym.),niin toki se kannattaa siitä saada pois,ettei turhaa saa huonoa arvostelua,tai useinmitenhan siitä lentää evalla ulos,kun tuomari ei pysty arvostelemaan liikkeitä.

Ja kuten olen maininnut,peitsaus voi myös muodostua ihan tavaksikin,joka taas on epätervellinen,niin siksi siitä pitäisi pyrkiä pois.Ainakin jos siis reippaasti leikkii kamelia.
Ja kuten sanoin,se terveyspuoli kantsii tsekata.

molossi kirjoitti:

Juu,ei se se näytelmätarkoitus viimekädessä niinkään vaan kuten mainitsin,terveydelliset seikat.

Ei välttämättä huomaa,koska kun se askellaji on itsessään ihan omituinen,niin niitä liikkeessä,siis oikeaoppisessa koirankäynnissä varmasti näkyviä huomaa vasta siis kun koira liikkuu niinkuin "koiraeläin",ei kuin kameli :)

Myöskin terve koira voi peitsata,varsinkin näytelmähihnassa,siksikin on tärkeää,että se liikkeen arvostelu tehdään vain oikeassa askellajissa.
Eli toisin sanoen,jos on ihan terve koira,ja se peitsaa vaan esim.tavasta (väärä vauhti näytelmähihnassa ym.),niin toki se kannattaa siitä saada pois,ettei turhaa saa huonoa arvostelua,tai useinmitenhan siitä lentää evalla ulos,kun tuomari ei pysty arvostelemaan liikkeitä.

Ja kuten olen maininnut,peitsaus voi myös muodostua ihan tavaksikin,joka taas on epätervellinen,niin siksi siitä pitäisi pyrkiä pois.Ainakin jos siis reippaasti leikkii kamelia.
Ja kuten sanoin,se terveyspuoli kantsii tsekata.

Lue lisää

Olen samaa mieltä siitä, että kyllä ne terveydelliset syyt voittavat näyttelyt.

Selvensin kommenttia hiukan, jotta pysyn kärryillä. Toivottavasti ymmärsin oikein.

"Ei [tuomari virhettä] välttämättä huomaa,koska kun se [peitsi] askellaji on itsessään ihan omituinen,niin niitä [virheitä] liikkeessä,siis oikeaoppisessa koirankäynnissä varmasti näkyviä [virheitä] huomaa vasta siis kun koira liikkuu niinkuin "koiraeläin",ei kuin kameli :) "

-> Mutta eikö peitsi ole jo yhtä virhettä. Jos koira peitsaa luonnostaan niin koirassa on jotain vikaa. Siihen ei tarvita ravia/käyntiä, sillä peitsistä näkee, että koirassa EI ole kaikki kunnossa. Eihän se tuomari tarvitse ravia sanoakseen, että "tuo koira ei osaa liikkua rotumääritelmien mukaan.."

Oli peitsaamisen syynä joko rakenne, kivut, perimä niin... Toki ihminenkin voi aiheuttaa koiran peitsaamisen, mutta silloin liikutaan jo eläimen pahoinpitelyn rajoilla. Mainitsit asiasta näin: "Myöskin terve koira voi peitsata,varsinkin näytelmähihnassa" Herää vain mielenkiinto, että mitä siinä näytelmähihnassa oikein tehdään, kun terve koira alkaa peitsaamaan??? Joko koira on mukamas "terve" tai sitten se pakotetaan liikkumaan epänormaalissa asennossa, mikä aiheuttaa peitsin.

Ja olen samaa mieltä tästä; että jos koira alkaa peitsaamaan (ja tästä on haittaa sille) niin siihen on hyvä puuttua ajoissa.
-> Mutta tällöin ei minun mielestä enää ole syytä astua kehään. Sillä eihän koiranäyttelyissä ole tarkoitus kilpailla siitä, että kuka pystyy parhaiten peittämään koiran huonot terveydelliset/rakenteelliset ominaisuudet.

"huh huh" kirjoitti:

Olen samaa mieltä siitä, että kyllä ne terveydelliset syyt voittavat näyttelyt.

Selvensin kommenttia hiukan, jotta pysyn kärryillä. Toivottavasti ymmärsin oikein.

"Ei [tuomari virhettä] välttämättä huomaa,koska kun se [peitsi] askellaji on itsessään ihan omituinen,niin niitä [virheitä] liikkeessä,siis oikeaoppisessa koirankäynnissä varmasti näkyviä [virheitä] huomaa vasta siis kun koira liikkuu niinkuin "koiraeläin",ei kuin kameli :) "

-> Mutta eikö peitsi ole jo yhtä virhettä. Jos koira peitsaa luonnostaan niin koirassa on jotain vikaa. Siihen ei tarvita ravia/käyntiä, sillä peitsistä näkee, että koirassa EI ole kaikki kunnossa. Eihän se tuomari tarvitse ravia sanoakseen, että "tuo koira ei osaa liikkua rotumääritelmien mukaan.."

Oli peitsaamisen syynä joko rakenne, kivut, perimä niin... Toki ihminenkin voi aiheuttaa koiran peitsaamisen, mutta silloin liikutaan jo eläimen pahoinpitelyn rajoilla. Mainitsit asiasta näin: "Myöskin terve koira voi peitsata,varsinkin näytelmähihnassa" Herää vain mielenkiinto, että mitä siinä näytelmähihnassa oikein tehdään, kun terve koira alkaa peitsaamaan??? Joko koira on mukamas "terve" tai sitten se pakotetaan liikkumaan epänormaalissa asennossa, mikä aiheuttaa peitsin.

Ja olen samaa mieltä tästä; että jos koira alkaa peitsaamaan (ja tästä on haittaa sille) niin siihen on hyvä puuttua ajoissa.
-> Mutta tällöin ei minun mielestä enää ole syytä astua kehään. Sillä eihän koiranäyttelyissä ole tarkoitus kilpailla siitä, että kuka pystyy parhaiten peittämään koiran huonot terveydelliset/rakenteelliset ominaisuudet.

Lue lisää

"Mutta eikö peitsaus..."
Juu,siinä mielessä on,että se ei ole "normaali" askellaji. (paitsi/vaikka se muutamalle koirarodulle on rodun piirre ja sallittu).

Jos koira peitsaa luonnostaan,niin pitäisi ehkä määrittää miten ja miten halukkaasti se peitsaa ja missä tilanteissa ym.että voi sanoa,onko siinä koirassa varsinaisesti fyysistä vikaa,vai onko kyse jostain muusta.
Henk,kohtasesti,jos koira peitsaa halukkaasti ylipäätään,niin se kannattaisi tutkituttaa,koska vikaa voi hyvinkin olla.

Mutta kun se koira voi peitsata myös siis ihan terveenäkin,niin siksi ei voi heti kättelyssä sanoa,että on kyse jostain vaivasta.
Eli tuomari ei voi pelkästä peitsauksesta sanoa,että koirassa on jotain vikaa (eli siis peitsauksen perusteella).Siksi tuomarit jakavatkin yleisesti sitä evaa,kun ne ei voi liikkeitä arvostella silloin,eikä myöskään näe niitä asioita,mikä näkyy koiran oikeassa liikunnasta.
Mutta ei ne voi myöskään siis sanoa,etteikö koira olisi kondiksessa.

Ihminen voi aiheuttaa sen peitsaamisen myös.Enkä sanoisi sitä pahoinpitelyksi.
Elikäs koira voi liikkua ns.säästöliekillä.Se tarkoittaa sitä,että esim.lenkillä koira ei pysty liikkumaan niin lujaa ravia,kun sen tyypille on ominaista,ja sen meno olisi sille "lennokkainta" (hankala selittää,mutta toivottavasti ymmärsit).Eli varsinkin isojen koirien kanssa näin helposti tapahtuu,kun se omistaja ei aina suinkaan pysty/jaksa mennä niin lujaa,kun koira tyypillisesti ja menisi.Tämän huomaa useasti,kun koiran irrottaa hihnasta,ja se pääsee menemään omalla painollaan.Tosin joskus voi onkhelmaksi muodostua se,että varsinkin jos koira voi harvoin olla irti,niin se saattaa muodostaa peitsauksesta tavan liikkua tietyssä vauhdissa,myös auki ollessaan.
Itse huomaan tuon aina silloin tällöinkin,kun olen ulkoiluttanut hyvin erikokoisia ja eri-ikäisiä koiria,ja vauhti pitää sovelluttaa sen hitaamman mukaan.

Ja sitten näytelmähihnassa,siinä voi olla myös opittua tapaa.Eli kehässä kun koira ei välttämättä pääse liikkumaan myöskään niin ripeästi kuin haluaisi,syystä tai toisesta,ainakaan koko ajan,niin se oppii tietyssä tilanteessa tavan toimia tietyllä tavalla.Eli sen "säästökäynnin",josta yritin selittää.Ja sen se sitten helpostikkin saattaa yhdistää tietynlaiseen hihnaan.

Jos peitsaus aiheutuu/aiheutuisi siitä,että esittäjä esittäisi sitä jostain syystä aiheuttaen peitsaamisen (en osaa kyllä sanoa tekeekö joku niin,tai sitten esittää kyllä ihan väärin),niin pitäisi kyllä nopsaan tarkistaa tekemisensä.Tosin voi aiheuttaa nimenomaan niin,ettei myös osaa "etsiä" sille koiralle mahdollisimman sopivaa ja tyypillistä vauhtia myös pienessä tilassa eli kehässä.

Ja ei,koiranäyttelyiden tarkoitus ei tosiaankaan pitäisi olla se,että vikoja peitellään.Tai kuka parhaiten siinä onnistuu.
Siksi tuomarien olisikin työssään oltava niin päteviä,että nämä asiat huomaisi ja ottaisi ne huomioon arvostelussa.

Mutta kuten sanoin,ei sitä peitsaavaa koiraa (varsinkin usein)olisi todellakaan huono juttu käydä jumpparilla (tai tarvittaessa lekurilla) käydä tsekkauttamassa.Tosin usein se vika on nimenomaan jumpparin alaa.

"huh huh" kirjoitti:

Olen samaa mieltä siitä, että kyllä ne terveydelliset syyt voittavat näyttelyt.

Selvensin kommenttia hiukan, jotta pysyn kärryillä. Toivottavasti ymmärsin oikein.

"Ei [tuomari virhettä] välttämättä huomaa,koska kun se [peitsi] askellaji on itsessään ihan omituinen,niin niitä [virheitä] liikkeessä,siis oikeaoppisessa koirankäynnissä varmasti näkyviä [virheitä] huomaa vasta siis kun koira liikkuu niinkuin "koiraeläin",ei kuin kameli :) "

-> Mutta eikö peitsi ole jo yhtä virhettä. Jos koira peitsaa luonnostaan niin koirassa on jotain vikaa. Siihen ei tarvita ravia/käyntiä, sillä peitsistä näkee, että koirassa EI ole kaikki kunnossa. Eihän se tuomari tarvitse ravia sanoakseen, että "tuo koira ei osaa liikkua rotumääritelmien mukaan.."

Oli peitsaamisen syynä joko rakenne, kivut, perimä niin... Toki ihminenkin voi aiheuttaa koiran peitsaamisen, mutta silloin liikutaan jo eläimen pahoinpitelyn rajoilla. Mainitsit asiasta näin: "Myöskin terve koira voi peitsata,varsinkin näytelmähihnassa" Herää vain mielenkiinto, että mitä siinä näytelmähihnassa oikein tehdään, kun terve koira alkaa peitsaamaan??? Joko koira on mukamas "terve" tai sitten se pakotetaan liikkumaan epänormaalissa asennossa, mikä aiheuttaa peitsin.

Ja olen samaa mieltä tästä; että jos koira alkaa peitsaamaan (ja tästä on haittaa sille) niin siihen on hyvä puuttua ajoissa.
-> Mutta tällöin ei minun mielestä enää ole syytä astua kehään. Sillä eihän koiranäyttelyissä ole tarkoitus kilpailla siitä, että kuka pystyy parhaiten peittämään koiran huonot terveydelliset/rakenteelliset ominaisuudet.

Lue lisää

Jos peitsi johtuu väärästä vauhdista, niin sitten muutetaan vauhtia. Osa koirista peitsaa ainoastaan tietyssä vauhdissa ja miksi pitää oikein väkisin tuomarin edessä esittää juuri sitä vauhtia, kun muuttaakin voi! Sä olet siis sitä mieltä, että temmon muutos on pahasta?

molossi,ja rekkaus tökkii n... kirjoitti:

"Mutta eikö peitsaus..."
Juu,siinä mielessä on,että se ei ole "normaali" askellaji. (paitsi/vaikka se muutamalle koirarodulle on rodun piirre ja sallittu).

Jos koira peitsaa luonnostaan,niin pitäisi ehkä määrittää miten ja miten halukkaasti se peitsaa ja missä tilanteissa ym.että voi sanoa,onko siinä koirassa varsinaisesti fyysistä vikaa,vai onko kyse jostain muusta.
Henk,kohtasesti,jos koira peitsaa halukkaasti ylipäätään,niin se kannattaisi tutkituttaa,koska vikaa voi hyvinkin olla.

Mutta kun se koira voi peitsata myös siis ihan terveenäkin,niin siksi ei voi heti kättelyssä sanoa,että on kyse jostain vaivasta.
Eli tuomari ei voi pelkästä peitsauksesta sanoa,että koirassa on jotain vikaa (eli siis peitsauksen perusteella).Siksi tuomarit jakavatkin yleisesti sitä evaa,kun ne ei voi liikkeitä arvostella silloin,eikä myöskään näe niitä asioita,mikä näkyy koiran oikeassa liikunnasta.
Mutta ei ne voi myöskään siis sanoa,etteikö koira olisi kondiksessa.

Ihminen voi aiheuttaa sen peitsaamisen myös.Enkä sanoisi sitä pahoinpitelyksi.
Elikäs koira voi liikkua ns.säästöliekillä.Se tarkoittaa sitä,että esim.lenkillä koira ei pysty liikkumaan niin lujaa ravia,kun sen tyypille on ominaista,ja sen meno olisi sille "lennokkainta" (hankala selittää,mutta toivottavasti ymmärsit).Eli varsinkin isojen koirien kanssa näin helposti tapahtuu,kun se omistaja ei aina suinkaan pysty/jaksa mennä niin lujaa,kun koira tyypillisesti ja menisi.Tämän huomaa useasti,kun koiran irrottaa hihnasta,ja se pääsee menemään omalla painollaan.Tosin joskus voi onkhelmaksi muodostua se,että varsinkin jos koira voi harvoin olla irti,niin se saattaa muodostaa peitsauksesta tavan liikkua tietyssä vauhdissa,myös auki ollessaan.
Itse huomaan tuon aina silloin tällöinkin,kun olen ulkoiluttanut hyvin erikokoisia ja eri-ikäisiä koiria,ja vauhti pitää sovelluttaa sen hitaamman mukaan.

Ja sitten näytelmähihnassa,siinä voi olla myös opittua tapaa.Eli kehässä kun koira ei välttämättä pääse liikkumaan myöskään niin ripeästi kuin haluaisi,syystä tai toisesta,ainakaan koko ajan,niin se oppii tietyssä tilanteessa tavan toimia tietyllä tavalla.Eli sen "säästökäynnin",josta yritin selittää.Ja sen se sitten helpostikkin saattaa yhdistää tietynlaiseen hihnaan.

Jos peitsaus aiheutuu/aiheutuisi siitä,että esittäjä esittäisi sitä jostain syystä aiheuttaen peitsaamisen (en osaa kyllä sanoa tekeekö joku niin,tai sitten esittää kyllä ihan väärin),niin pitäisi kyllä nopsaan tarkistaa tekemisensä.Tosin voi aiheuttaa nimenomaan niin,ettei myös osaa "etsiä" sille koiralle mahdollisimman sopivaa ja tyypillistä vauhtia myös pienessä tilassa eli kehässä.

Ja ei,koiranäyttelyiden tarkoitus ei tosiaankaan pitäisi olla se,että vikoja peitellään.Tai kuka parhaiten siinä onnistuu.
Siksi tuomarien olisikin työssään oltava niin päteviä,että nämä asiat huomaisi ja ottaisi ne huomioon arvostelussa.

Mutta kuten sanoin,ei sitä peitsaavaa koiraa (varsinkin usein)olisi todellakaan huono juttu käydä jumpparilla (tai tarvittaessa lekurilla) käydä tsekkauttamassa.Tosin usein se vika on nimenomaan jumpparin alaa.

Lue lisää

Jos jollekin koiralle on tyypillistä peitsata tietyssä nopeudessa, niin miksi se ei saisi peitsata (koiranäyttelyissä). Se peitsi vain kertoo, että sen rakenteinen koira on altis peitsille kyseisessä nopeudessa. Ja sitten jos on sellainen yksilö, joka ei peitsaa samassa nopeudessa. Niin eiköhän sillä ole sitten paremmat geenit. Vai onko se sääntö, että kaikki ko. rotuiset peitsaavat samassa nopeudessa?

Jos ihminen aiheuttaa peitsin hitaudellaan koiralle. Niin eikö se peitsi jää pois kehässä, kun siellä tuskin löntystellään ??? Vai mennäänkö siellä todellakin peitsin aiheuttavaa nopeutta?

"huh huh" kirjoitti:

Jos jollekin koiralle on tyypillistä peitsata tietyssä nopeudessa, niin miksi se ei saisi peitsata (koiranäyttelyissä). Se peitsi vain kertoo, että sen rakenteinen koira on altis peitsille kyseisessä nopeudessa. Ja sitten jos on sellainen yksilö, joka ei peitsaa samassa nopeudessa. Niin eiköhän sillä ole sitten paremmat geenit. Vai onko se sääntö, että kaikki ko. rotuiset peitsaavat samassa nopeudessa?

Jos ihminen aiheuttaa peitsin hitaudellaan koiralle. Niin eikö se peitsi jää pois kehässä, kun siellä tuskin löntystellään ??? Vai mennäänkö siellä todellakin peitsin aiheuttavaa nopeutta?

Lue lisää

No yhä edelleen se ei saa peitsata kehässä,kun liikkeitä ei voi silloin arvostella.Eli ei näe onko ne rodunomaiset,onko askel toivottavan pitkä,onko draivia rodunomaisesti ym.Onko selkälinjassa puutteita (joitain,jotka näkyy lähinnä hyvin liikkeessä ) ym.

Ja vielä siitä nopeudesta,että ei se tarvi välttämättä olla altis,vaan myös oppia nopeasti toimimaan tietyssä tilanteissa tietyin tavoin.
Koirat kun jotkut saattavat hyvinkin helposti honata ja omaksua asioita.

Eli geenien kanssa sillä ei ole mitään merkitystä.Siinä vaiheessa tullaan geenien kanssa enemmänkin tekemisiin,jos koiralla on joku selkeä fyysinen vika,minkä takia se tekee mitä tekee,ja vian voi todeta/olettaa vahvasti sille periytyneen mm.

"Eikö se peitsi jää pois kehästä..."
No ei välttämättä,ellei siihen puututa.Eli tarkisteta onko koirassa fyysistä vikaa vai/ja opittu tapa,ja niitä sitten korjata.

"Vai mennäänkö..."Tavallaan näin voi sanoa,joskus.Tai pikemmin pitäisi sanoa,että välillä on niin,ettei se koira pääse siihen oikeaan ja sopivaan vauhtiin.Se sitten taas voi johtua esim.kehän pienuudesta (isot koirat),liukkaudesta.Jos on vaikka hyvän draivin ja työnnön omaava koira,niin se ei välttämättä pääse riittävän nopeasti tyypilleen hyvään vauhtiin.Esim.iso,raskas molossi voi lähteä hitaammin liikkeelle,ja siinä vaiheessa,kun se saa vauhdin parhaalle vaihteelle,niin onkin jo kehänauha edessä.

Ja vielä yksi esim.Kun kerroin eri koikoisten/ikäisten liikkumisesta.Niin koira,joka saattaa petsata tietyssä nopeudessa hihnassa,ei tee sitä irti ollessaan,nin kyse on pitkälti siitä,että se on oppinut vaan tietyn tavan tietyssä tilanteessa ;)

"huh huh" kirjoitti:

Jos jollekin koiralle on tyypillistä peitsata tietyssä nopeudessa, niin miksi se ei saisi peitsata (koiranäyttelyissä). Se peitsi vain kertoo, että sen rakenteinen koira on altis peitsille kyseisessä nopeudessa. Ja sitten jos on sellainen yksilö, joka ei peitsaa samassa nopeudessa. Niin eiköhän sillä ole sitten paremmat geenit. Vai onko se sääntö, että kaikki ko. rotuiset peitsaavat samassa nopeudessa?

Jos ihminen aiheuttaa peitsin hitaudellaan koiralle. Niin eikö se peitsi jää pois kehässä, kun siellä tuskin löntystellään ??? Vai mennäänkö siellä todellakin peitsin aiheuttavaa nopeutta?

Lue lisää

Et voi olla noin tyhmä! Et vaan voi! Et sitten niin millään! En usko!

Jos koira peitsaa tietyssä nopeudessa ja tuomari haluaa nähdä RAVIA, jotta voisi arvostella RAVIA, niin sitten muutetaan vauhtia ja näin lopetetaan koiran peitsaaminen, jotta tuomari voisi arvostella sitä RAVIA! On nimittäin aika hankalaa arvostella RAVIA, jos koira ei RAVAA. Jos siellä kehässä vaan paukapäisesti inttää siitä peitsistään, niin tuomari sanoo, että EVA (ei voida arvostella) ja käskee poistumaan kehästä. Kuinka tuomari voisikaan arvostella RAVIA, jos ei sitä edes näe? Hitto pystyisitkö itse arvostelemaan vaikkapa koiran rakennetta, jos koira olisi paketoitu villahuopaan?

molossi kirjoitti:

No yhä edelleen se ei saa peitsata kehässä,kun liikkeitä ei voi silloin arvostella.Eli ei näe onko ne rodunomaiset,onko askel toivottavan pitkä,onko draivia rodunomaisesti ym.Onko selkälinjassa puutteita (joitain,jotka näkyy lähinnä hyvin liikkeessä ) ym.

Ja vielä siitä nopeudesta,että ei se tarvi välttämättä olla altis,vaan myös oppia nopeasti toimimaan tietyssä tilanteissa tietyin tavoin.
Koirat kun jotkut saattavat hyvinkin helposti honata ja omaksua asioita.

Eli geenien kanssa sillä ei ole mitään merkitystä.Siinä vaiheessa tullaan geenien kanssa enemmänkin tekemisiin,jos koiralla on joku selkeä fyysinen vika,minkä takia se tekee mitä tekee,ja vian voi todeta/olettaa vahvasti sille periytyneen mm.

"Eikö se peitsi jää pois kehästä..."
No ei välttämättä,ellei siihen puututa.Eli tarkisteta onko koirassa fyysistä vikaa vai/ja opittu tapa,ja niitä sitten korjata.

"Vai mennäänkö..."Tavallaan näin voi sanoa,joskus.Tai pikemmin pitäisi sanoa,että välillä on niin,ettei se koira pääse siihen oikeaan ja sopivaan vauhtiin.Se sitten taas voi johtua esim.kehän pienuudesta (isot koirat),liukkaudesta.Jos on vaikka hyvän draivin ja työnnön omaava koira,niin se ei välttämättä pääse riittävän nopeasti tyypilleen hyvään vauhtiin.Esim.iso,raskas molossi voi lähteä hitaammin liikkeelle,ja siinä vaiheessa,kun se saa vauhdin parhaalle vaihteelle,niin onkin jo kehänauha edessä.

Ja vielä yksi esim.Kun kerroin eri koikoisten/ikäisten liikkumisesta.Niin koira,joka saattaa petsata tietyssä nopeudessa hihnassa,ei tee sitä irti ollessaan,nin kyse on pitkälti siitä,että se on oppinut vaan tietyn tavan tietyssä tilanteessa ;)

Lue lisää

Kiitos, että jaksat keskustella asiallisesti kanssani:)

(kaikki eivät osaa keskustelun jaloa taitoa!)

Hmm.. ööö..

No eikö silloin ole parempi jättää nopeat rodut käyttökoiriksi ja olla tuomatta niitä kehään. (kun kehässä koira ei näköjään saa näyttää todellista nopeuttaan eli sitä mihin sen rakenne on suunniteltu) Hassua on että tuomari yrittää näköjään katsoa koiran liikkumista erittäin supistetussa vauhdissa.

Ja jos koiralla on vauhdikkaat (matkaa voittavat) liikkeet, niin miksi sitten koiran pitää ahtaassa kehässä hidastella? Eikö olisi parempi, että koira näyttäisi liikkumisensa avarammassa tilassa ja luonnollisessa vauhdissa (vauhti, jossa se ei todellakaan peitsaa, ehkä se laukkaa, ehkä ravaa).

Mikä tässä voi hieman olla haittana, on se että ihminen ei ehkä pysty juoksemaan koiran vierellä ja näin ollen koira ei välttämättä pidä päätänsä pystyssä. Tämä voi häiritä tuomaria, no, mutta edelleen päädyn siihen ajatukseen, että mitä sitten koiranäyttelyistä haetaan: Hyvää rodun omaista rakennetta ja liikkumista. Jos tämä rodunomainen liikkuminen sovellettaisiin käytännön asioihin, niin ne heikko rakenteiset koirat eivät pärjäisi yhtä hyvin kuin vahva rakenteiset. (eli käytöntö: annetaan koirien juosta todellista nopeutta)

Olen sitä mieltä, että turhan hidastelun takia koiralle ei pidä opettaa "säästökäyntiä". Jos koira on luotu liikkumaan niin se tekee sitä ja se PITÄÄ suoda sille. En vain tajua, että miksi ihmeessä koiran pitäisi ihmisen mieliksi näytellä oikea oppista liikkumistaan kehässä tai edes remmissä kävelylenkillä. (nyt peitsaamisen syynä pidetään se liian hidasvauhti, ei terveys)

Ennen koirat olivat käyttökoiria... Ehkäpä käyttökoirien jälkeläiset eivät (mielestäni) sovellu näyttelykehän matolle tai edes remmin päähän vauhdikkaan rakenteen puolesta.. Jos koira on luotu liikkumaan, niin se pitää suoda. Näyttelykehässä sitä tilaa ei löydy, mutta maalta löytyy.. Eli jos antais vain koiran juosta omalla painollaan!

"huh huh" kirjoitti:

Kiitos, että jaksat keskustella asiallisesti kanssani:)

(kaikki eivät osaa keskustelun jaloa taitoa!)

Hmm.. ööö..

No eikö silloin ole parempi jättää nopeat rodut käyttökoiriksi ja olla tuomatta niitä kehään. (kun kehässä koira ei näköjään saa näyttää todellista nopeuttaan eli sitä mihin sen rakenne on suunniteltu) Hassua on että tuomari yrittää näköjään katsoa koiran liikkumista erittäin supistetussa vauhdissa.

Ja jos koiralla on vauhdikkaat (matkaa voittavat) liikkeet, niin miksi sitten koiran pitää ahtaassa kehässä hidastella? Eikö olisi parempi, että koira näyttäisi liikkumisensa avarammassa tilassa ja luonnollisessa vauhdissa (vauhti, jossa se ei todellakaan peitsaa, ehkä se laukkaa, ehkä ravaa).

Mikä tässä voi hieman olla haittana, on se että ihminen ei ehkä pysty juoksemaan koiran vierellä ja näin ollen koira ei välttämättä pidä päätänsä pystyssä. Tämä voi häiritä tuomaria, no, mutta edelleen päädyn siihen ajatukseen, että mitä sitten koiranäyttelyistä haetaan: Hyvää rodun omaista rakennetta ja liikkumista. Jos tämä rodunomainen liikkuminen sovellettaisiin käytännön asioihin, niin ne heikko rakenteiset koirat eivät pärjäisi yhtä hyvin kuin vahva rakenteiset. (eli käytöntö: annetaan koirien juosta todellista nopeutta)

Olen sitä mieltä, että turhan hidastelun takia koiralle ei pidä opettaa "säästökäyntiä". Jos koira on luotu liikkumaan niin se tekee sitä ja se PITÄÄ suoda sille. En vain tajua, että miksi ihmeessä koiran pitäisi ihmisen mieliksi näytellä oikea oppista liikkumistaan kehässä tai edes remmissä kävelylenkillä. (nyt peitsaamisen syynä pidetään se liian hidasvauhti, ei terveys)

Ennen koirat olivat käyttökoiria... Ehkäpä käyttökoirien jälkeläiset eivät (mielestäni) sovellu näyttelykehän matolle tai edes remmin päähän vauhdikkaan rakenteen puolesta.. Jos koira on luotu liikkumaan, niin se pitää suoda. Näyttelykehässä sitä tilaa ei löydy, mutta maalta löytyy.. Eli jos antais vain koiran juosta omalla painollaan!

Lue lisää

Mikä ettei jaksa :)

Mites sen nyt selittäis...
Saahan ne vissiin,jos onnistuu...
Mutta kun ne näytelmäkehät nyt vaan on sellaisia mitä ne on joskus,välillä ok kokoisia,välillä jotain muuta...

Ja kyllä minulle sopisi,että ne liikkeet katsottaisiin ihan missä vaan,mutta käytännössä taitaa olla aika mahdoton juttu o_O
Ainakin kun puhutaan tavisnäytelmistä.Joillakin roduilla,lähinnä taitaa pk-puolella on omat rodunomaiset juttunsa,mm.jalostustarkastuksensa,jossa koiria juoksutetaan melkoisen kauan ja kunnon isolla alueella,mikä on hieno juttu.
Mutta näytelmät on näytelmiä,ja siellä mennään niiden kaavojen mukaan.

Ah,siitä päätä alhaalla pitämisestä,kyllä peitsaavat koiratkin voi pitää päätä alhaalla tai ylhäällä.Ja vastaavasti on rotuja,joilla on rodunomaista pitää päätään liikkeessä,varsinkin nopeatempoisessa,alhaalla.Se myös pitää ottaa huomioon arvostelussa ;)

No se,mitä minä ajan takaa,ja miksi se peitsaaminen ei ole hyväksi ylipäätään,on se,että kun se on koiralle väärä liikuntatapa,niin se kuormittaa koiraa väärin.Elikäs,jos on nuori kasvava koira,ja niin mitä enemmän vääränlaisesti koira liikkuu (peitsaa)sen huonompaa se voi olla.Se rasittaa väärin kroppaa,lihaksistoa,joka taas voi aiheuttaa sen,että lihaksiin voi muodostua ongelmia,joka sitten koiran korreloidessa "huonoja ja heikkoja" kohtia,eli se joutuu tekemään jotain korjauksia liikkuessaan,taas rasittaa luustoa.

Vanhemmalla koiralla taasen se ongelmaksi voi muodostua lihasvaivat,kun koira ei liiku oikein.

No tuohon viimekappaleeseen sen verran,että eiköhän ne koiruudet pääse ihan muutenkin vipeltämään kuin näytelmissä.Se vaan on pieni juttu silloin tällöin.Oli sitten käyttöön,näyttöön tai vaikka johonkin duuniinkin.

!!! kirjoitti:

Kuten tässäkin ketjussa on jo kirjoitettu, niin koiran selkä voi olla lyhyt verrattuna sen jalkojen pituuteen ja siksi ravaaminen on vaikeaa. Oletko koskaan katsellut tälläisen koiran ravia? Siis, että jalat ovat kroppaan nähden pitkät? Koira ravaa aavistuksen vinossa, jotta ei osuisi ristikkäisillä jaloilla toisiinsa ravissa. Kun koira ravaa vinossa syntyy suoraan edestä tai takaa katsoessa neljä uraa mitä pitkin koira liikkuu. Jos koiran jalat taas eivät ole pitkät, niin koira voi ravata suoraan, kun ei ole pelkoa, että diagonaalijalat koskettaisivat. Kuitenkin ne pitkäjalkaiset usein ratkaisevat ongelmansa peitsaamalla vinoon liikkumisen sijaan, etenkin tiettyä nopeutta (kävelyvauhti isoilla roduilla) liikkuessaan. Tällöin ne voivat liikkua suoraan niin, että koiran vasemman ja oikean puolen jalat liikkuvat samaa uraa pitkin ja ei ole vaaraa, että koira itse kompuroisi omiin kinttuihinsa. Tälläisessä tapauksessa kyseessä ei ole kiputiloista, eikä muustakaan ja koira peitsaa vaan, kun niin on sille helpompaa liikkua. Miksi tälläistä peitsiä ei saisi opettaa koiralta pois niin, että se kehässä näyttäisi ravin peitsaamisen sijaan?

Tätä kohtaa erityisesti painotan:
Kun vauhtiakin on tarpeeksi ja liikkeet sen verran lennokkaat, niin koira kykenee ravaamaankin ns. "kahta uraa" pitkistä kintuistaan huolimatta.

Peitsauksen on tällaisessa pitkäkinttuisen koiran tapauksessa koira siis ihan itse keksinyt ja se tekee sitä tietyssä nopeudessa. Kun tämän tempon ja tahdin sotkee (yleensä reippaammaksi), niin koira alkaa liikkua luonnollisesti ja ravata. Mikä siinä nyt on niin kamalan epäeettistä ja moitittavaa, jos tällaisen koiran ei anneta kehässä peitsata?

Lue lisää

...että tällaisen pitkäkinttuisen rodun annetaan näyttelykehässä peitsata, sillä se on sille luonteva/rotutyypillinen tapa liikkua. Aloittaja puhuu koirasta, joka ei rotuominaisuuksiltaan saa peitsata näyttelykehässä, eli emme puhu mistään pitkäkoipisesta rodusta. Jos puhuisimme, niin peitsaaminen ei olisi ongelma, vaan koiran rotutyypillinen tapa liikkua.

... kirjoitti:

...että tällaisen pitkäkinttuisen rodun annetaan näyttelykehässä peitsata, sillä se on sille luonteva/rotutyypillinen tapa liikkua. Aloittaja puhuu koirasta, joka ei rotuominaisuuksiltaan saa peitsata näyttelykehässä, eli emme puhu mistään pitkäkoipisesta rodusta. Jos puhuisimme, niin peitsaaminen ei olisi ongelma, vaan koiran rotutyypillinen tapa liikkua.

Lue lisää

Minkä pitkäkinttuisen rodun annetaan kehässä peitsata?Tuskinpa se on mistään kinttujen pituudesta kiinni,VAAN rotumääritelmästä.On muutama rotu,joilla on peitsaaminen rodunomaista liikuntaa ja se sallitaan/arvostellaan myös kehässä.

Jollei rotumääritelmässä sitä sallita,tai katsota rodunomaiseksi hyväksytyksi tavaksi liikkua,niin eiköhän kuitenkin silloin ole rodun liikuttava ihan ravia siellä näytelmissä saadakseen liikkeet arvostelluksi ;)

Olisko jo osannu viedä viestin päiväyksestä päätellen

Peitsaus ei ole oikearakenteiselle koiralle normaali liikkumatapa. Sillä kun on jonkinasteinen rakenne vika se valitsee peitsauksen säästääkseen roppansa.
On aivan turhaa esm. kehässä vauhtia lisäämällä ohjata askellus eri muotoon hämätäkseen tuomaria, se ei toimi, liikunta ei ole epärormaalissa tilassa kaunis, vauhti kuitenkin hiljenee jossain vaiheessa kehää ja tarkka silmä huomaa sen silloin.

Mitäs muuta se on kuin itsensä pettämistä viimekädessä