Miten palvelutaloon pääsee?

Wilhelmiina on yksityinen palvelutalo. Kyllähän rahalla saa vaikka kuinka hyvän hoitopaikan. On varaa valitakin varmaan.

omainen kirjoitti:

Wilhelmiina on yksityinen palvelutalo. Kyllähän rahalla saa vaikka kuinka hyvän hoitopaikan. On varaa valitakin varmaan.

KUnnalliset palvelutalot ovat sosiaalipuolen asioita eikä niihin lääkäri " määrää". tehkää anomus.
Yksityiseen pääsee kuka vain, jos rahat riittävät.

Mukava omainen kirjoitti:

KUnnalliset palvelutalot ovat sosiaalipuolen asioita eikä niihin lääkäri " määrää". tehkää anomus.
Yksityiseen pääsee kuka vain, jos rahat riittävät.

Kaikki vastaajat ovat olleet aivan oikeassa. Yksityisiin palvelutaloihin voi hakeutua itse, mutta se edellyttää täyttä omarahoitusta, mikä palvelutalosta riippuen on keskimäärin 100 e/vrk (mikäli talossa on ympärivuorokautinen henkilökunta). Paljon on sitä kalliimpiakin, jälleen riippuen talon antamista palveluista jne. Kunnalliset ovat vähintään yhtä kalliita, mutta niissä asiakas maksaa vain alle kolmasosan todellisista kustannuksista.
Kunnallisiin palvelutaloihin, joita ammattikielellä kutsutaan yleensä asumispalveluyksiköiksi tai palveluasumiseksi, edellytetään useimmissa kunnissa kotihoidon palveluiden täysimääräistä käyttöä ennen siirtymistä valvotumpaan hoitoon. Níissä kunnissa, joissa on ympärivuorokautinen kotihoito palvelua voidaan yleensä antaa 5-6 kertaakin vuorokaudessa. Mikäli tämä palvelu ei riitä tai asiakas on vaikeasti muistisairas tulee kunta harkitsemaan asumispalvelua eli palvelutalo- tai vanhainkotipaikkaa. Eri kunnissa on omat toimintakäytäntönsä ja ohjeistuksensa siitä kuinka prosessi etenee. Omassa kunnassani kotihoito tai joku muu yhteistyötaho (sosiaalityöntekijä, intervallijaksopaikan työntekijät jne) tekevät selvityksen, jossa ottavat kantaa erilaisiin asiakkaan toimintakykyyn liittyviin asioihin. Lääkärinlausunto tai kannanotto voi olla mukana tai sitten lääkärin kanta selvitetään tarpeen mukaan muuten. Selvitystä käsitellään moniammatillisessa työryhmässä, jossa yleensä on mukana sosiaalityöntekijä, kotihoidon edustaja, asiakkaiden valinnasta vastaava sosiaalipuolen edustaja sekä yleensä myös lääkäri. Mikäli tämä työryhmä on sitä mieltä, että asiakas ei kotihoidon, omaishoidon tai muunkaan tuen turvin enää omassa kodissaan selviydy, aletaan hänelle miettiä sopivinta asumis- tai laitoshoitopaikkaa. Hänen toimintakykynsä ratkaisee sen minkälaiseen yksikköön häntä esitetään. Usein tätä paikkaa joutuu hetken odottamaan, koska missään yksikössä ei ole vapaita paikkoja odottamassa tulijoita vaan ne vapautuvat vain edellisen asukkaan poistuessa. Toivottavasti tästä selvityksestä oli hyötyä alkuperäiselle kysyjälle. Tietenkin eri kunnat toimivat eri tavoilla, mutta pitkään alalla toimineena olen huomannut tämän käytännön yleistyneen ainakin keskisuurissa ja suurissa kunnissa. Siis pääpiirtettäin. Vaikea vastata tarkemmin kun ei tiedä mistä kunnasta milloinkin kysytään. Sen vuoksi kyseisen kunnan edustajat ovat ainoita oikeita vastaajia oman kuntansa käytännöistä. Yhteydenotto oman kunnan vanhusten hoitopalveluihin on ainoa oikea tie saada asiaansa yksityiskohtaisemman vastauksen ja ohjeet kuinka asiassa pitää edetä. Minun vastaukseni on yleinen ja esimerkki on omasta kunnastani.

Ei kiire

laki sanoo ettei vanhuksen omaa tahtoa ohiteta. tätä meille toistetaan. kun sosiksen tädit selittävät kaikki vain äitille, hän ei ymmärrä ja kuule oikein. lapsille ei kerrota. koska he eivät ohita lain määräystä. miten te voitte kehottaa kääntymää jonkun lääkärin puoleen? ei vanhusta voi viedä väkisin lääkäriin, - lakikin sen kieltää - ja he uskovat vanhusta enemmin. koska hän tsemppaa. apua ei saa.

risukinttu kirjoitti:

laki sanoo ettei vanhuksen omaa tahtoa ohiteta. tätä meille toistetaan. kun sosiksen tädit selittävät kaikki vain äitille, hän ei ymmärrä ja kuule oikein. lapsille ei kerrota. koska he eivät ohita lain määräystä. miten te voitte kehottaa kääntymää jonkun lääkärin puoleen? ei vanhusta voi viedä väkisin lääkäriin, - lakikin sen kieltää - ja he uskovat vanhusta enemmin. koska hän tsemppaa. apua ei saa.

Lue lisää

Niin kauan kun vanhus on siinä kunnossa et pystyy vielä "tsemppaamaan" hänet katsotaan kykeneväksi hoitamaan asiansa.

Lusiina1 kirjoitti:

Niin kauan kun vanhus on siinä kunnossa et pystyy vielä "tsemppaamaan" hänet katsotaan kykeneväksi hoitamaan asiansa.

Vaikka potilas on dementoitunut, häneltä kysytään "mielipidettä" palvelutaloon muuttamiseen. Noh, hän vastustaa tietenkin ajatusta, niinkuin monia muitakin asioita mikä johtuu hänen sairaudestaan.

Syyksi on nimenomaan sanottu, että kun hän ei itse halua palvelutaloon, häntä ei jonoonkaan laiteta.

Siis ihminen, joka sairastaa sellaista sairautta, ettei kykene enää ymmärtämään omaa parastaan tai ylipäätään asioita normaalisti evää täten itseltään palvelutalo paikan.

Tämän sallii lääkäri, sosiaalityöntekijä ja kotihoidon henkilökunta.

Turha yrittää selittää päättäjille, ettei hän enää ymmärrä asiaa kokonaisvaltaisesti.

Tsemppaamaan hän ei enää kykene, sen tietää kotihoito tasan tarkkaan.

omainen kirjoitti:

Vaikka potilas on dementoitunut, häneltä kysytään "mielipidettä" palvelutaloon muuttamiseen. Noh, hän vastustaa tietenkin ajatusta, niinkuin monia muitakin asioita mikä johtuu hänen sairaudestaan.

Syyksi on nimenomaan sanottu, että kun hän ei itse halua palvelutaloon, häntä ei jonoonkaan laiteta.

Siis ihminen, joka sairastaa sellaista sairautta, ettei kykene enää ymmärtämään omaa parastaan tai ylipäätään asioita normaalisti evää täten itseltään palvelutalo paikan.

Tämän sallii lääkäri, sosiaalityöntekijä ja kotihoidon henkilökunta.

Turha yrittää selittää päättäjille, ettei hän enää ymmärrä asiaa kokonaisvaltaisesti.

Tsemppaamaan hän ei enää kykene, sen tietää kotihoito tasan tarkkaan.

Lue lisää

Olet oikeassa. TK:n ja sosiksen porukat tulkitsee lakia tiukasti. Minkäs sille voi. Minä suren sitä kans, että nämä meidän vanhukset menettävän niin paljon yhteiskunnan tukea omalla itsepäisellä kieltämisellään.
Mutta he eivät olisikaan sairaita, jos suostuisivat. Saisivat asianmukaista hoitoakin. Sairauden tunnon puuttuminen on selvä merkki sairastamisesta tällä alueella.

risukinttu kirjoitti:

Olet oikeassa. TK:n ja sosiksen porukat tulkitsee lakia tiukasti. Minkäs sille voi. Minä suren sitä kans, että nämä meidän vanhukset menettävän niin paljon yhteiskunnan tukea omalla itsepäisellä kieltämisellään.
Mutta he eivät olisikaan sairaita, jos suostuisivat. Saisivat asianmukaista hoitoakin. Sairauden tunnon puuttuminen on selvä merkki sairastamisesta tällä alueella.

Lue lisää

Jos teoriassa ajatellaan, että jokainen omaishoitaja muuttaisi ulkomaille ja ilmoittaisi, ettei enää voi hoitaa vanhaa omaistaan, niin mitä tapahtuisi? Jonkun olisi otettava vastuu ja se joku olisi "yhteiskunta", sillä sellaista lakia ei ole, joka velvoittaa hoitamaan omaista.
Teoriassa hyvin yksinkertaista. Mutta kun on alkuun päästy, me tavallaan ylläpidetään sitä linjaa, että "kyllä ne lapset hoitaa". Ollaan me nuoremmat fiksumpia ja kielletään omia lapsia hoitamasta meitä ja hakeudutaan ajoissa jonoihin "kun minulla ei ole ketään, joka hoitaa". Eiköhän ala paikkoja ja hoitajia löytymään. Oltaisiin muuten heitteillä. Tehkää siis hoitotahto (=-testamentti) valmiiksi ja antaa kopio lapsillenne.

syyllistymättä kirjoitti:

Jos teoriassa ajatellaan, että jokainen omaishoitaja muuttaisi ulkomaille ja ilmoittaisi, ettei enää voi hoitaa vanhaa omaistaan, niin mitä tapahtuisi? Jonkun olisi otettava vastuu ja se joku olisi "yhteiskunta", sillä sellaista lakia ei ole, joka velvoittaa hoitamaan omaista.
Teoriassa hyvin yksinkertaista. Mutta kun on alkuun päästy, me tavallaan ylläpidetään sitä linjaa, että "kyllä ne lapset hoitaa". Ollaan me nuoremmat fiksumpia ja kielletään omia lapsia hoitamasta meitä ja hakeudutaan ajoissa jonoihin "kun minulla ei ole ketään, joka hoitaa". Eiköhän ala paikkoja ja hoitajia löytymään. Oltaisiin muuten heitteillä. Tehkää siis hoitotahto (=-testamentti) valmiiksi ja antaa kopio lapsillenne.

Lue lisää

"hakeudutaan ajoissa jonoihin "

Joissain paikoissa jonoihinkaan ei pääse etukäteen. Vasta sitten kun on RAI:t ja muut arvioitu, oletko varmasti riittävän huonokuntoinen, jotta oikeus laitospaikkaan avautuu.

niin vain pääse kirjoitti:

"hakeudutaan ajoissa jonoihin "

Joissain paikoissa jonoihinkaan ei pääse etukäteen. Vasta sitten kun on RAI:t ja muut arvioitu, oletko varmasti riittävän huonokuntoinen, jotta oikeus laitospaikkaan avautuu.

Lue lisää

RAVAA käytetään mittaamaan palvelujen tarvetta kotona, mutta se vain on täysin väärä mittari siihen tarkoitukseen, mikäli henkilö on dementoitunut.

RAVA mittaa lähinnä fyysistä toimintakykyä.

RAVAn mittaamaan toimintakyky luokkaan on helppo vedota omaisille, koska harva jaksaa selvittää kaikkia käytössä olevia toimintakyky mittareiden muotoja ja arvostuksia. Saatikka, että ymmärrettäisiin, että itse mittarista puuttuu koko joukko olennaisia kysymyksiä kotona pärjäämisestä.

Olisi olemassa muita mittareita, jotka kertoisivat enemmän arjessa selviytymisestä, mutta niitä ei kotihoito käytä.

Tätä mittaria käyttämällä tulokset ovat aina "hyviä".

http://www.efeko.fi/fin/mittarit/rava/

http://www.uta.fi/laitokset/tsph/perttu/pdf/Pitkala.pdf

niin vain pääse kirjoitti:

"hakeudutaan ajoissa jonoihin "

Joissain paikoissa jonoihinkaan ei pääse etukäteen. Vasta sitten kun on RAI:t ja muut arvioitu, oletko varmasti riittävän huonokuntoinen, jotta oikeus laitospaikkaan avautuu.

Lue lisää

Itse aion hakea sellaiseen yksityiseen seniori-/ palvelutaloon, jossa ei alussa tarvitse maksaa kuin asuminen ja pieni valvontamaksu. Se on kalliimpaa kuin kotona, varsinkin jos siihen kuuluu ruoka. Asumistukea voi hakea. Kun sitten tarvitsee enemmän apua, sitä voi ostaa lisää. Hoitohinnat ovat lähes samat kuin kunnallakin. Palvelutaloon voi pyytää myös kunnan hoitajia käymään, jolloin hinta on vähän halvempi. Joissakin kunnissa on hoitosetelit käytössä, niitä pitää sitten hakea, kun kunto heikkenee. Mutta tällä syteemillä varmistan, että olen muualla kuin kotona. Ja apu on huomattavasti lähempänä. Noihin taloihin ei pääse enää huonokuntoisena, joten pitää osata ennakoida. Ja jonot ovat niihinkin pitkät. Mutta ajoissa aloittaen onnistuu.

yksityisiin kyllä kirjoitti:

Itse aion hakea sellaiseen yksityiseen seniori-/ palvelutaloon, jossa ei alussa tarvitse maksaa kuin asuminen ja pieni valvontamaksu. Se on kalliimpaa kuin kotona, varsinkin jos siihen kuuluu ruoka. Asumistukea voi hakea. Kun sitten tarvitsee enemmän apua, sitä voi ostaa lisää. Hoitohinnat ovat lähes samat kuin kunnallakin. Palvelutaloon voi pyytää myös kunnan hoitajia käymään, jolloin hinta on vähän halvempi. Joissakin kunnissa on hoitosetelit käytössä, niitä pitää sitten hakea, kun kunto heikkenee. Mutta tällä syteemillä varmistan, että olen muualla kuin kotona. Ja apu on huomattavasti lähempänä. Noihin taloihin ei pääse enää huonokuntoisena, joten pitää osata ennakoida. Ja jonot ovat niihinkin pitkät. Mutta ajoissa aloittaen onnistuu.

Lue lisää

Taidamme tehsä saman....

omainen kirjoitti:

RAVAA käytetään mittaamaan palvelujen tarvetta kotona, mutta se vain on täysin väärä mittari siihen tarkoitukseen, mikäli henkilö on dementoitunut.

RAVA mittaa lähinnä fyysistä toimintakykyä.

RAVAn mittaamaan toimintakyky luokkaan on helppo vedota omaisille, koska harva jaksaa selvittää kaikkia käytössä olevia toimintakyky mittareiden muotoja ja arvostuksia. Saatikka, että ymmärrettäisiin, että itse mittarista puuttuu koko joukko olennaisia kysymyksiä kotona pärjäämisestä.

Olisi olemassa muita mittareita, jotka kertoisivat enemmän arjessa selviytymisestä, mutta niitä ei kotihoito käytä.

Tätä mittaria käyttämällä tulokset ovat aina "hyviä".

http://www.efeko.fi/fin/mittarit/rava/

http://www.uta.fi/laitokset/tsph/perttu/pdf/Pitkala.pdf

Lue lisää

Rai screener on kattavampi.

risukinttu kirjoitti:

laki sanoo ettei vanhuksen omaa tahtoa ohiteta. tätä meille toistetaan. kun sosiksen tädit selittävät kaikki vain äitille, hän ei ymmärrä ja kuule oikein. lapsille ei kerrota. koska he eivät ohita lain määräystä. miten te voitte kehottaa kääntymää jonkun lääkärin puoleen? ei vanhusta voi viedä väkisin lääkäriin, - lakikin sen kieltää - ja he uskovat vanhusta enemmin. koska hän tsemppaa. apua ei saa.

Lue lisää

"laki sanoo ettei vanhuksen omaa tahtoa ohiteta." Onko näin vain, jos on kyse palvelukotipaikasta ja kotoa pois muuttamisesta? Sairaalassahan ainakin vanhusta pidetään vaikka vanhus itse sanoo, että haluaa kotiin eikä halua olla sairaalassa? Jos katsotaan, että vanhus ei ymmärrä omaa parastaan... Ja varsinkin, jos omaiset on samaa mieltä, että hoitolaitos on parempi.

Kyllä köyhäkin voi asua yksityisessä hoitokodissa. Jos vanhuksen rahat eivät riitä hoitomaksuihin ja vuokraan, hän saa Kelalta hoitotukea ja asumistukea. Ja omaa rahaa on jäätävä n. 170 e/kk.

Samoin tätini kirjoitti:

Kyllä köyhäkin voi asua yksityisessä hoitokodissa. Jos vanhuksen rahat eivät riitä hoitomaksuihin ja vuokraan, hän saa Kelalta hoitotukea ja asumistukea. Ja omaa rahaa on jäätävä n. 170 e/kk.

Lue lisää

jos itse ilman kunnan maksusitoumusta hakeutuu yksityiseen hoitopaikkaan, ei välttämättä jää yhtään omaan rahaa...

vast. kirjoitti:

jos itse ilman kunnan maksusitoumusta hakeutuu yksityiseen hoitopaikkaan, ei välttämättä jää yhtään omaan rahaa...

pidä paikkaansa!! Eikä sinne yksityiseen hoitopaikkaan hakemiseen tarvita mitään lähetteitä!

t. omainen(olen hänen edunvalvojansa, joten tiedän kyllä varsin hyvin nämä talousasiatkin) jonka läheinen jo kuudetta vuotta yksityisessä palvelutalossa.

väärää "tietoa" ed.v kirjoitti:

pidä paikkaansa!! Eikä sinne yksityiseen hoitopaikkaan hakemiseen tarvita mitään lähetteitä!

t. omainen(olen hänen edunvalvojansa, joten tiedän kyllä varsin hyvin nämä talousasiatkin) jonka läheinen jo kuudetta vuotta yksityisessä palvelutalossa.

Lue lisää

että totaalisesti uuvuin omaishoitajuuteen. Mies päivystyksen kautta neurologille ( Parkinson ja dementia), sieltä odottamaan terveyskeskuksen osastolle ja sieltä vapautuvaan palvelutalopaikkaan. Kaikki testit, sosiaalihoidon arvioinnit ym:t sieltä käsin. Itse olin kyllä sairaalahoidossa.