Miehet hiihtää,naiset hiihtää,pelaa korista,jalkapalloa,kiekkoa,hyppää korkeutta ja heittää keihästä jne.
Lajeja jotka olisivat suoraan suljettu naisille ei hirveämmin ole. Sen sijaan ns.'koreat' lajit ovat aika lailla naisten vallassa; taitouinti (vain naisille),rytminen voimistelu (vain naisille), baletti (korkea osallistumiskynnys miehille), taitoluistelu (harrastusmahdollisuudet miespuoliselle rajalliset).
-
Silloin kun on kyse lajeista missä tuomarointi tai tulosten mittaus on enemmän tai vähemmän selkeää, saa miesten urheilu valtaosan huomiosta,joka ehkä selittyy sillä että miesten urheilu on kovatasoisempaa (jo siitäkin syystä koska miespuolisia urheilijoita on enemmän,ja tietysti biologisista).
Mutta sitten kun mennään 'esteettisiin' lajeihin kuten taitovoimistelu ja -luistelu niin naiset saavatkin enemmän huomiota kuin miehet.
Mitään yksiselitteistä selitystä tähän ei ole mutta mielestäni voisi esittää että ihmiset yksinkertaisesti pitävät naisia paremmannäköisinä ja/tai samoja liikkeitä ja suorituksia naisten tekeminä esteettisempinä.
-
Siis voidaan argumentoida että syyt esim.miesten jalkapallon suurempaan suosioon ovat objektiivisia kun taas naisten suosio noissa yllä mainituissa on subjektiivista.
Vielä lisäksi naisten voimisteluun ja luisteluun liittyy 'ylimääräisiä' tanssillisia liikkeitä joita ei miehiltä toivota.
Siis miesten liikehdinnältä vaaditaan tietynlaista jäykkyyttä ja minimaalisuutta ja naiset saavat tai joutuvat tehdä teknisesti suhteellisen helppoja ja koreita liikkeitä. Naiset ovat ikäänkuin se komea koiraslintu ja miehet se harmaa naaraslintu,paitsi että naisten ei tarvitse haalia miesten huomiota osakseen kuten koiraslinnun naaraan.
Mielestäni tämä urheiluesimerkki kuvastaa hyvin stereotyyppisiä sukupuolisuhteita. Miehen täytyy asiallisesti suorittaa tehtävä pisteestä A pisteeseen B ja keikistely on naisen tekemänä kaunista ja miehen tekemänä epäkiinnostavaa.
Naiset saavat kuitenkin pelata miesten roolia jos haluavat,siis osallistumalla kaikkiin miesvaltaisiin lajeihin.
-
Nainen voi vaikka harrastaa taistelulajia missä pääsee potkimaan vieraita miehiä kiveksiin, eikä tämä vähennä naisen feminiinisyyttä. Mies saa olla harjoittelussa nyrkkeilysäkkinä eikä potkia naista takaisin. Asia perustellaan sillä että naisten täytyy saada realistisen tuntuista nujuamiskokemusta eikä miehen tarvitse opetella murjomaan naisia. Perustelu on tavallaan ihan looginen mutta se ei tarkoita sitä etteikö toiminta silti olisi miesten arvokkuuden kannalta kyseenalaista.
Oli naisella mitään todellista tarvetta ikinä taistella tai ei, asia vain on niin että naiset voivat harrastaa miesten kiveksille potkimista ilman sosiaalista stigmaa. Hieman kuten miesten pitää valmistautua sotaan,tuli sitä sotaa ikinä tai ei ja hedelmätönkin nainen jää arvokkaana kotirintamalle.
Tässäpä hypoteettinen miehen ja naisen keskustelu:
Nainen: "Hei kulta!"
Mies: "Hei rakas! Mitäs teit tänään?"
Nainen: "Ensin kävin baletissa ja sitten potkimassa miehiä munille X lajissa!"
Mies: "Aahah. No,sepäs viehättävää...Itse kävin tuossa punttisalilla. Välilevy taisi lentää seinälle."
Että tämmöistä tällä kertaa.
Seksismi urheilussa & liikunnassa.
13
1124
Vastaukset
- Tittelituuli
En oikein tiedä mitä taistelulajia tarkalleen ottaen tarkoitat puhuessasi siitä, että treeneissä naiset "pääsevät potkimaan vieraita miehiä kiveksiin", mutta mies joutuisi toimimaan pelkkänä säkkinä ilman mahdollisuutta harjoitella tekniikoita tai sparria itse. Suosittelen, että vaihdat joko lajia tai ainakin seuraa, mikäli olet ihan oikeasti tällaista treeniä kokenut. Niissä seuroissa, joissa itse olen treenannut, kaikki sukupuoleen katsomatta sparraavat keskenään hyvässä hengessä - ja myös miehet potkivat ja kuristavat naisia, jos se harjoitukseen kuuluu. Toki isomman treenaajan on hyvä ottaa fyysinen voimansa huomioon, eikä pyrkiä runnomaan pariaan. Tämä tosin koskee tietenkin myös nais-nais- ja mies-mies-pareja.
- Mies1985
"Toki isomman treenaajan on hyvä ottaa fyysinen voimansa huomioon, eikä pyrkiä runnomaan pariaan. Tämä tosin koskee tietenkin myös nais-nais- ja mies-mies-pareja."
Niin,ja käytännössä juuri koskaan nainen ei ole isompi ja silloinkin nainen ja mies ovat samankokoisia,on mies todennäköisesti paljon vahvempi. Siis toisin sanoen naiset ovat vakavasti ottavalle miestreenaajalle pahimmillaan jonkinlainen hidaste.
-
En halua tällä väheksyä naisia mutta naiselle miehen kanssa treenaamisesta on perustellusti paljon enemmän hyötyä naiselle. Aivan kuten joku satunnainen teinipoikien jääkiekkojoukkue on hyvä harjoitusvastustaja maailman parhaalle aikuisten naisten jääkiekkojoukkueelle (eräs lukiopoikien joukkue voitti USA:n naisten maajoukkueen joka on maailman paras,ja taklaus oli kielletty). Mutta esim.Suomen aikuisten miesten maajoukkue ei hyötyisi sitä naisjoukkuetta vastaan pelaamisesta,eikä kyllä niitä poikia vastaan pelaamisestakaan.
"En oikein tiedä mitä taistelulajia tarkalleen ottaen tarkoitat puhuessasi siitä, että treeneissä naiset "pääsevät potkimaan vieraita miehiä kiveksiin", mutta mies joutuisi toimimaan pelkkänä säkkinä ilman mahdollisuutta harjoitella tekniikoita tai sparria itse."
Ensinnäkinhän on olemassa käsite 'naisten itsepuolustus' mutta ei käsitettä 'miesten itsepuolustus'. Siis ensiksi mainittu on paljon rajatumpaa kaikkiin yksinkertaisimpiin ja 'likaisimpiin' temppuihin mihin nyt naisen voimat riittää, ja tässä tarvitaan tai ainakin on hyötyä miespuolisista 'uhreista'. Miehelle olisi järjetöntä opetella naista vastaan puolustautumista joten miehen rooli on siis ottaa höykytystä vastaan.
-
Sen lisäksi olen huomannut että jotkut seurat (esim.krav maga) pitävät alasuojavaatimusta miehille mutta eivät naisille. Ja se selittyy sillä että naiset säästyvät näiltä intiimiosumilta harjoittelussa. Vaikka naisen alapää olisikin hieman vähemmän haavoittuvainen niin olisi naiivia kuvitella että se kestäisi hyvin miesten tai edes toisten naisten hyökkäyksiä. Sen puolesta puhuu varustesäännöt itse naisurheilussa. - oikeastaan on?
Mies1985 kirjoitti:
"Toki isomman treenaajan on hyvä ottaa fyysinen voimansa huomioon, eikä pyrkiä runnomaan pariaan. Tämä tosin koskee tietenkin myös nais-nais- ja mies-mies-pareja."
Niin,ja käytännössä juuri koskaan nainen ei ole isompi ja silloinkin nainen ja mies ovat samankokoisia,on mies todennäköisesti paljon vahvempi. Siis toisin sanoen naiset ovat vakavasti ottavalle miestreenaajalle pahimmillaan jonkinlainen hidaste.
-
En halua tällä väheksyä naisia mutta naiselle miehen kanssa treenaamisesta on perustellusti paljon enemmän hyötyä naiselle. Aivan kuten joku satunnainen teinipoikien jääkiekkojoukkue on hyvä harjoitusvastustaja maailman parhaalle aikuisten naisten jääkiekkojoukkueelle (eräs lukiopoikien joukkue voitti USA:n naisten maajoukkueen joka on maailman paras,ja taklaus oli kielletty). Mutta esim.Suomen aikuisten miesten maajoukkue ei hyötyisi sitä naisjoukkuetta vastaan pelaamisesta,eikä kyllä niitä poikia vastaan pelaamisestakaan.
"En oikein tiedä mitä taistelulajia tarkalleen ottaen tarkoitat puhuessasi siitä, että treeneissä naiset "pääsevät potkimaan vieraita miehiä kiveksiin", mutta mies joutuisi toimimaan pelkkänä säkkinä ilman mahdollisuutta harjoitella tekniikoita tai sparria itse."
Ensinnäkinhän on olemassa käsite 'naisten itsepuolustus' mutta ei käsitettä 'miesten itsepuolustus'. Siis ensiksi mainittu on paljon rajatumpaa kaikkiin yksinkertaisimpiin ja 'likaisimpiin' temppuihin mihin nyt naisen voimat riittää, ja tässä tarvitaan tai ainakin on hyötyä miespuolisista 'uhreista'. Miehelle olisi järjetöntä opetella naista vastaan puolustautumista joten miehen rooli on siis ottaa höykytystä vastaan.
-
Sen lisäksi olen huomannut että jotkut seurat (esim.krav maga) pitävät alasuojavaatimusta miehille mutta eivät naisille. Ja se selittyy sillä että naiset säästyvät näiltä intiimiosumilta harjoittelussa. Vaikka naisen alapää olisikin hieman vähemmän haavoittuvainen niin olisi naiivia kuvitella että se kestäisi hyvin miesten tai edes toisten naisten hyökkäyksiä. Sen puolesta puhuu varustesäännöt itse naisurheilussa.Pitäisikö mielestäsi miehillä olla oikeus "hakata naisia täysillä" harkoissa? Onko heillä sellainen oikeus itseään selkeästi pienempää miestä vastaan harjoitellessaan? Epäilen että ei ole.
Pitäisikö naisilla myöskin olla oikeus "hakata täysillä", jos toimivat harjoitusvastustajina 10-12v junioreille?
En oikein ymmärrä mitä ajat takaa.
ps. Katsoitko tuolla alempana olevan linkin? Kyllä miehillä on yhtäläinen oikeus tanssia keikistellen, kuin naisilla pelata jalkkista. Eri asia on, haluavatko he sitä. - kukkispukkis
Mies1985 kirjoitti:
"Toki isomman treenaajan on hyvä ottaa fyysinen voimansa huomioon, eikä pyrkiä runnomaan pariaan. Tämä tosin koskee tietenkin myös nais-nais- ja mies-mies-pareja."
Niin,ja käytännössä juuri koskaan nainen ei ole isompi ja silloinkin nainen ja mies ovat samankokoisia,on mies todennäköisesti paljon vahvempi. Siis toisin sanoen naiset ovat vakavasti ottavalle miestreenaajalle pahimmillaan jonkinlainen hidaste.
-
En halua tällä väheksyä naisia mutta naiselle miehen kanssa treenaamisesta on perustellusti paljon enemmän hyötyä naiselle. Aivan kuten joku satunnainen teinipoikien jääkiekkojoukkue on hyvä harjoitusvastustaja maailman parhaalle aikuisten naisten jääkiekkojoukkueelle (eräs lukiopoikien joukkue voitti USA:n naisten maajoukkueen joka on maailman paras,ja taklaus oli kielletty). Mutta esim.Suomen aikuisten miesten maajoukkue ei hyötyisi sitä naisjoukkuetta vastaan pelaamisesta,eikä kyllä niitä poikia vastaan pelaamisestakaan.
"En oikein tiedä mitä taistelulajia tarkalleen ottaen tarkoitat puhuessasi siitä, että treeneissä naiset "pääsevät potkimaan vieraita miehiä kiveksiin", mutta mies joutuisi toimimaan pelkkänä säkkinä ilman mahdollisuutta harjoitella tekniikoita tai sparria itse."
Ensinnäkinhän on olemassa käsite 'naisten itsepuolustus' mutta ei käsitettä 'miesten itsepuolustus'. Siis ensiksi mainittu on paljon rajatumpaa kaikkiin yksinkertaisimpiin ja 'likaisimpiin' temppuihin mihin nyt naisen voimat riittää, ja tässä tarvitaan tai ainakin on hyötyä miespuolisista 'uhreista'. Miehelle olisi järjetöntä opetella naista vastaan puolustautumista joten miehen rooli on siis ottaa höykytystä vastaan.
-
Sen lisäksi olen huomannut että jotkut seurat (esim.krav maga) pitävät alasuojavaatimusta miehille mutta eivät naisille. Ja se selittyy sillä että naiset säästyvät näiltä intiimiosumilta harjoittelussa. Vaikka naisen alapää olisikin hieman vähemmän haavoittuvainen niin olisi naiivia kuvitella että se kestäisi hyvin miesten tai edes toisten naisten hyökkäyksiä. Sen puolesta puhuu varustesäännöt itse naisurheilussa.mitä sitten jos naisten ja miesten maailmat eivät ole täysin identtisiä??!!
- Korea urheilija
Pitemmittä analyyseitta tässä sinulle mieleistäsi katsottavaa:
http://www.youtube.com/watch?v=HVHO8h1tUx8
Siitä sivupalkista löytyy sitten lisää samanlaista hupia koko viikonlopuksi. Voit vaikka ruveta tuomaan tuota Suomeenkin, ja ehkäpä meikäläistenkin jörriköiden mieli alkaa muuttua, ja muutaman vuoden kuluttua punttisaleista on siivottu metalli pois ja pantu verhoja tilalle. ;)- linkki.
Kyllä ap:n pitäisi ilahtua tuosta, kun siinä mies saa oikein kunnolla keikistellä!
- HajaNainen
Itsekin kuvittelin, että miehen keikistely ja esim. tuollainen vatsatanssi olisi epäkiinnostavaa, mutta itseasiassa tuohan oli aika seksikäs tapaus.
- Pitää näköjään
HajaNainen kirjoitti:
Itsekin kuvittelin, että miehen keikistely ja esim. tuollainen vatsatanssi olisi epäkiinnostavaa, mutta itseasiassa tuohan oli aika seksikäs tapaus.
paremmin perehtyä näihin miespuolisiin keikistelijöihin;)
- Mies1985
Vancouverin olympialaisten kunniaksi. On myöskin suuri taitoluisteluvuosi kun on EM-kisat,MM-kisat ja olympialaiset samana vuonna.
Tässä sitaatti tankotanssia käsittelevästä artikkelista:
"Miehille ja naisille on tunneilla osin samoja, osin erilaisia liikkeitä. Miesten liikkeissä vaaditaan enemmän voimaa, ja naisilla pyörähdyksissä on sulokkuutta."
Sulokkuus on subjektiivista mutta voima ei. http://www.tekniikkatalous.fi/viihde/article354162.ece?s=r&wtm=-06122009- Saat olla sulokas
Älä harmittele turhista. Kyllä sinä saat tankotanssia ihan niin sulokkaasti kuin ikinä haluat. Voidaan vaikka keksia sinulle ikioma mittari, jonka mukaan annetaan miehekkäitä sulokkuuspisteitä, kun sinä niiden puuttumista niin suurena ongelmana pidät.
- Marjelie
ymmärtänyt minkä takia pitää itseään hinkata tuolla tavalla tankoa kiertämällä. Täysin typerää.
Sensijaan taitoluistelu on kaunista katseltavaa.
- määäääääääääääääääää
Pakko kommentoida tähän jotain vanhana urheilijana. Niasethan vuosien varrella ovat niitä olleet, joiden urheilua on rajoitettu (mäkihyppy, seiväshyppy, nyrkkeily jne jne) Edelleen naisten urheilua rajoitetaan, esim jääkiekko, rugby, lacrosse, joissa eivät saa nekään naiset taklata, jotka takalaamisesta tykkäävät. Yhtä suuri kynnys myös lienee naisella mennä perinteisesti miehekkääseen lajiin, kuin miehelle mennä naiselliseen lajiin, mutta mahdollista se on.
Siinä olen samaa mieltä, että kyllähän nuo kaikenmaailman keikistelyt ovat homojen hommaa! Tiesitkö, että miestaitoluistelijoista on oikeasti homoja tilastollisesti merkittävä osa? Mutta myös homoille oikeus urheiluun, kuten kaikille ja juuri siinä lajissa mitä haluavat! Sinäkin siis rohkeasti harrastamaan haluamaasi lajia, mikähän se sitten olisi?
Se on kyllä totta, että naisurheilu on "taidelajeissa" esteettisempää, mutta DAA samat biologiset syyt siinä on taustalla kuin siinäkin,että miehet juoksevat nopeammin tai potkaisevat kovemmin. Totta hitossa minäkin nautin Kiira Korven katsomisesta, kun hän kauniisti ja vieläpä urheilullisesti ja vaativasti pyörähtelee, mitäs pahaa siinä on??
Tuo lopun taistelulaji soopa on ihan älytöntä, turha edes kommentoida, mutta ei sinua kiveksille potkita, vaikka sitäkin menisit kokeilemaan, älä turhaan pelkää. Jos koet, että joudut siellä nyrkkeilysäkiksi ja arvokkuutesi kärsii, niin ei siellä ole pakko käydä. Mutta ei siellä ylipäätään ketään harrastelijatasolla vahingoiteta, samalla tavalla jos minä sparraisin kanssasi niin olisin se "nyrkkeilysäkki", koska en voisi kaikkia voimiani käyttää ettei satu...
Urheilun iloa sinulle, se on hieno harrastus!- Mies1985
"Pakko kommentoida tähän jotain vanhana urheilijana. Niasethan vuosien varrella ovat niitä olleet, joiden urheilua on rajoitettu (mäkihyppy, seiväshyppy, nyrkkeily jne jne)"'
Naisten urheilun rajoittamisessa on ollut kyse naisten suojelusta ja myöskin lobbauksen vähyydestä. On esim.uskottu ja ehkä uskotaan vieläkin että mäkihyppy on naisen hedelmällisyydelle haitallista. Tosin naisten mäkihyppy on mennyt reilusti eteenpäin ja nyrkkeilykin vissiin kohta olympialaisissa vaikka lääkärijärjestöt kieltäisivät miestenkin nyrkkeilyn.
-
Tässä ei joka tapauksessa ole kyse siitä syrjinnästä mitä naiset ovat historiallisesti tai nykyään kokeneet/kokevat vaan miehistä.
"Edelleen naisten urheilua rajoitetaan, esim jääkiekko, rugby, lacrosse, joissa eivät saa nekään naiset taklata, jotka takalaamisesta tykkäävät."
Naisia ei mitenkään stigmatisoida ulos noista lajeista kuitenkaan. Joku pieni sääntöero on siinä aika pientä.
"Yhtä suuri kynnys myös lienee naisella mennä perinteisesti miehekkääseen lajiin, kuin miehelle mennä naiselliseen lajiin, mutta mahdollista se on."
No ei kyllä ole. Esim.jääkiekkoa tai mitä tahansa harrastavaa tyttöä pidetään ihan normaalina mutta mies ei saa välttämättä edes taitoluistimia itselleen kuin naisten mallina.
"Siinä olen samaa mieltä, että kyllähän nuo kaikenmaailman keikistelyt ovat homojen hommaa! Tiesitkö, että miestaitoluistelijoista on oikeasti homoja tilastollisesti merkittävä osa?"
Hetkinen. Siis äsken sanoit että kynnys mennä naiselliseen lajiin ei ole sen korkeampi kuin naiselle miehiseen lajiin (miehisiä on suurin osa lajeista ja ultramiehisiä voimailu ja -taistelulajit sekä tietyt joukkuelajit) mutta nyt sitten sanot että taitoluistelu yms. onkin homojen hommaa. Samalla perusteellahan sitten naisten urheilusta ja liikunnasta kohtalaisen mojova osa on lesbojen hommaa.
-
"Se on kyllä totta, että naisurheilu on "taidelajeissa" esteettisempää, mutta DAA samat biologiset syyt siinä on taustalla kuin siinäkin,että miehet juoksevat nopeammin tai potkaisevat kovemmin."
No ei kyllä ole vaan puhtaasti esteettiset, osittain kulttuurilliset mieltymykset jotka ovat subjektiivisia. Kaikkien mielestä esim.naisen lantion keikkuminen ei ole esteettisempää kuin miehen hartioiden keikkuminen mutta kukaan ei pysty sanomaan että naiset juoksisivat nopeammin kuin miehet. Se ei ole makuasia.
"Tuo lopun taistelulaji soopa on ihan älytöntä, turha edes kommentoida, mutta ei sinua kiveksille potkita, vaikka sitäkin menisit kokeilemaan, älä turhaan pelkää."
Ei vaan siinä on ihan selkeä logiikka; naiset saavat harrastaa ja ajatella sellaisia asioita joita pidettäisiin sukupuolet käännettyinä irvokkaina ja jopa hirmuisina. Vaikka asetelma on osittain perusteltavissa niin silti voidaan miettiä sitä millaiset henkiset jäljet se jättää ympäristön miehiin. Ja naiset voivat käyttäytyä tämän asian suhteen joko hienotunteisesti tai sitten eivät.
"Sinäkin siis rohkeasti harrastamaan haluamaasi lajia, mikähän se sitten olisi?"
"Mutta ei siellä ylipäätään ketään harrastelijatasolla vahingoiteta, samalla tavalla jos minä sparraisin kanssasi niin olisin se "nyrkkeilysäkki", koska en voisi kaikkia voimiani käyttää ettei satu..."
Koska olet homotteleva internet-kovis jonka perusteella voisit olla -95 syntynyt, ei tätä vastausta ole osoitettu yksistään suoraan sinulle vaan myös kaikille muille lukijoille aloituksessa esitettyjen asioiden selventämiseksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suureksi onneksesi on myönnettävä
Että olen nyt sitten mennyt rakastumaan sinuun. Ei tässä mitään, olen kärsivällinen ❤️921997Perusmuotoiset TV-lähetykset loppu
Nyt sanoo useiden HD-muotoistenkin kanavien kohdalla äly-TV, ettei kanava ole käytössä, haluatko poistaa sen? Kanavia1671470YLE Äänekosken kaupunginjohtaja saa ankaraa arvostelua
Kaupungin johtaja saa ankaraa kritiikkiä äkkiväärästä henkilöstöjohtamisestaan. Uusin häirintäilmoitus päivätty 15 kesä741259- 691090
Euroopan lämpöennätys, 48,8, astetta, on mitattu Italian Sisiliassa
Joko hitaampikin ymmärtää. Se on aivan liikaa. Ilmastonmuutos on totta Euroopassakin.2221052Hyvin. Ikävää nainen,
Että vainoat ja stalkkaat miestäni.onko tarkoituksesi ehkä saada meidät eroamaan?no,siinä et tule onnistumaan871044Martina lähdössä Ibizalle
Eikä Eskokaan tiennyt matkasta. Nyt ollaan jännän äärellä.144962Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava236917Katsoin mies itseäni rehellisesti peiliin
Ja pakko on myöntää, että rupsahtanut olen 😆. Niin se ikä saavuttaa meidät kaikki.51896Uskomaton tekninen vaaliliitto poimii rusinoita pullasta
Korni näytösesitelmä menossa kaupunginvaltuustossa. Juhlia ei ole kokouksista tiedossa muilla, kuin monipuolue paikalli88881