Millaisia ajatuksia herättää? Eilen oli television Inhimillisessä tekijässä juttelemassa, rohkea nainen ja vakaumuskin vahva. Periaatteessa ei minulla ole mitään tällaista henkilöä vastaan mutta hämmentäviä ajatuksia kuitenkin herättää. Ehkä vaatii vähän lisää aikaa ajatukseen totuttelemiseen.
Lesbo pappi
ukkeli
82
2578
Vastaukset
- pappikin
Ihmisiähän hekin ovat. Ja jumalan luomia, omaksi kuvakseen.
Annetaan kaikkien kukkien kukkia.- vääristynyt.
Tunto aloittajalla oikeasta syystä ihmettelee.
Lesbous ja homous ovat kauhistus Jumalalle. Ihmiset itse valitsevat polkunsa ja himoissaan syttyvät toisiinsa. Sitä ei Jumala hyväksy. Aivan yksinkertaisesti siitä syystä, ettei koskaan toimi vastoin sanaansa, mikä löytyy Raamatusta.
Eikä sitä tosiasiaa muuta miksikään piispojen myötäkarvaan sukiminen.
Ihmistä tulee rakastaa, mutta onko sinusta rakkautta antaa ihmisten joutua kadotukseen synteineen?
Sana kehottaa tekemään parannusta. Sitä saarnaa ei juurikaan enää kuule.
Lukekaa Raamattua, niin tulette tietämään totuuden! - nuokin ihmiset
vääristynyt. kirjoitti:
Tunto aloittajalla oikeasta syystä ihmettelee.
Lesbous ja homous ovat kauhistus Jumalalle. Ihmiset itse valitsevat polkunsa ja himoissaan syttyvät toisiinsa. Sitä ei Jumala hyväksy. Aivan yksinkertaisesti siitä syystä, ettei koskaan toimi vastoin sanaansa, mikä löytyy Raamatusta.
Eikä sitä tosiasiaa muuta miksikään piispojen myötäkarvaan sukiminen.
Ihmistä tulee rakastaa, mutta onko sinusta rakkautta antaa ihmisten joutua kadotukseen synteineen?
Sana kehottaa tekemään parannusta. Sitä saarnaa ei juurikaan enää kuule.
Lukekaa Raamattua, niin tulette tietämään totuuden!jotka on homoja! mitäs siihen sanot? Ei ne itse ole itseään luonut.
- jocus*
vääristynyt. kirjoitti:
Tunto aloittajalla oikeasta syystä ihmettelee.
Lesbous ja homous ovat kauhistus Jumalalle. Ihmiset itse valitsevat polkunsa ja himoissaan syttyvät toisiinsa. Sitä ei Jumala hyväksy. Aivan yksinkertaisesti siitä syystä, ettei koskaan toimi vastoin sanaansa, mikä löytyy Raamatusta.
Eikä sitä tosiasiaa muuta miksikään piispojen myötäkarvaan sukiminen.
Ihmistä tulee rakastaa, mutta onko sinusta rakkautta antaa ihmisten joutua kadotukseen synteineen?
Sana kehottaa tekemään parannusta. Sitä saarnaa ei juurikaan enää kuule.
Lukekaa Raamattua, niin tulette tietämään totuuden!Mieshomot eli miehimykset tuomitaan, mutta lesboista en muista Raamatusta mainintoja. Tuomittiinko heidätkin? Tietysti heitä oli Raamatun kirjoittamisen aikoihin yhtä paljon kuin nykyään, mutta vähemmän heistä puhuttiin.
Kieltoa voi perustella sillä, että nainen luotiin miehen iloksi, mutta se ei mielestäni varsinaisesti kiellä olemasta iloksi toisille naisillekin. - oli useampikin niin
jocus* kirjoitti:
Mieshomot eli miehimykset tuomitaan, mutta lesboista en muista Raamatusta mainintoja. Tuomittiinko heidätkin? Tietysti heitä oli Raamatun kirjoittamisen aikoihin yhtä paljon kuin nykyään, mutta vähemmän heistä puhuttiin.
Kieltoa voi perustella sillä, että nainen luotiin miehen iloksi, mutta se ei mielestäni varsinaisesti kiellä olemasta iloksi toisille naisillekin.tyhmä kohta että ei meinaa viitsiä kommentoidakaan .
- beessisloggi
jocus* kirjoitti:
Mieshomot eli miehimykset tuomitaan, mutta lesboista en muista Raamatusta mainintoja. Tuomittiinko heidätkin? Tietysti heitä oli Raamatun kirjoittamisen aikoihin yhtä paljon kuin nykyään, mutta vähemmän heistä puhuttiin.
Kieltoa voi perustella sillä, että nainen luotiin miehen iloksi, mutta se ei mielestäni varsinaisesti kiellä olemasta iloksi toisille naisillekin.No joo...sovinisti se siellä provoilee.
Raamattuni on lainassa, mutta muistelen, että siellä haureudestakin olisi maininta tai useampi.
Ei tämä asia ja aihe sinänsä minussa herätä minkäänlaisia ajatuksia, ei suuntaan eikä toiseen.
Muistelen siis aloittajan kysyneen, mitä ajatuksia herättää jne. - beessisloggi
beessisloggi kirjoitti:
No joo...sovinisti se siellä provoilee.
Raamattuni on lainassa, mutta muistelen, että siellä haureudestakin olisi maininta tai useampi.
Ei tämä asia ja aihe sinänsä minussa herätä minkäänlaisia ajatuksia, ei suuntaan eikä toiseen.
Muistelen siis aloittajan kysyneen, mitä ajatuksia herättää jne.pois ensimmäisestä lauseesta.
Piti siis kirjoittamani sovinistiko? - jocus*
oli useampikin niin kirjoitti:
tyhmä kohta että ei meinaa viitsiä kommentoidakaan .
En satu muistamaan Bibliastani kyseistä kohtaa, ja kun sattui asiantuntija paikalle, kysäisin. Kun vaivauduit kommentoimaan, olisit samalla vaivalla voinut kertoa vastauksen kysymykseeni, viisaampi kun olet. En oikein usko, että lyhyeen kysymykseeni kovin monta tyhmyyttä sopii, kun Raamatun hengessä tekstini yritin kirjoittaa.
- jocus*
beessisloggi kirjoitti:
No joo...sovinisti se siellä provoilee.
Raamattuni on lainassa, mutta muistelen, että siellä haureudestakin olisi maininta tai useampi.
Ei tämä asia ja aihe sinänsä minussa herätä minkäänlaisia ajatuksia, ei suuntaan eikä toiseen.
Muistelen siis aloittajan kysyneen, mitä ajatuksia herättää jne.Minulla on se käsitys, että haureus Raamatussa tarkoitti kumman tahansa puolison avioliiton aikaisia koukkauksia. Naisilta tietysti oli kielletty myös esiaviolliset suhteet, mutta miehistä en muista sellaista käskyä lukeneeni. - Korjatkaa, jos olen väärässä.
Lesboilua en osaa tähän mitenkään yhdistää, kun siinä ei varsinaista yhdyntää oikeastaan voi edes tapahtua. - beessisloggi
jocus* kirjoitti:
Minulla on se käsitys, että haureus Raamatussa tarkoitti kumman tahansa puolison avioliiton aikaisia koukkauksia. Naisilta tietysti oli kielletty myös esiaviolliset suhteet, mutta miehistä en muista sellaista käskyä lukeneeni. - Korjatkaa, jos olen väärässä.
Lesboilua en osaa tähän mitenkään yhdistää, kun siinä ei varsinaista yhdyntää oikeastaan voi edes tapahtua.kiire, en ehdi netistä penkomaan, joten ihan mutuna.
Minulla taas on se käsitys, että haureus Raamatussa tarkoittaa paljon muutakin kuin uskottomuutta avioliitossa.
Hämäriä muistikuvia Oholasta ja Oholibasta ja Sodomasta ja Gomorrasta ja sieltä täältä, mutta en tosiaankaan muista varmasti, onko sanaa haureus niissä yhteyksissä käytetty.
Itse henkilökohtaisesti ymmärrän haureudella paljon enemmän kuin vain uskottomuuden. - Muut helvettiin
vääristynyt. kirjoitti:
Tunto aloittajalla oikeasta syystä ihmettelee.
Lesbous ja homous ovat kauhistus Jumalalle. Ihmiset itse valitsevat polkunsa ja himoissaan syttyvät toisiinsa. Sitä ei Jumala hyväksy. Aivan yksinkertaisesti siitä syystä, ettei koskaan toimi vastoin sanaansa, mikä löytyy Raamatusta.
Eikä sitä tosiasiaa muuta miksikään piispojen myötäkarvaan sukiminen.
Ihmistä tulee rakastaa, mutta onko sinusta rakkautta antaa ihmisten joutua kadotukseen synteineen?
Sana kehottaa tekemään parannusta. Sitä saarnaa ei juurikaan enää kuule.
Lukekaa Raamattua, niin tulette tietämään totuuden!Joka uskonsuunnan hihhuli löytää raamatustaan omalle uskolleen vahvistuksen. Joka asiaan löytyy puolustus ja sen kumoava vastine,jostakin muusta raamatun kohdasta. Samasta kirjasta löytyy toisin ajattelevan hihhulin kuolemansynnit valmiiksi painettuna. JOS nyt kuitenkin kävisi niin hassusti että ei löydykään oikein sopivaa mollausjaetta,niin lahkosaarnaajat ovat sitä varten kehitetty syöttiläsjoukko. Kyllä ne keksii selityksen.
Jos eivät keksi niin tuomitaan muuten vain kadotukseen,moinen syntinen saasta. Oma lammaskatras on sentään uskossaan vahvaa joukkoa. Halleluja. - naispaholainen
vääristynyt. kirjoitti:
Tunto aloittajalla oikeasta syystä ihmettelee.
Lesbous ja homous ovat kauhistus Jumalalle. Ihmiset itse valitsevat polkunsa ja himoissaan syttyvät toisiinsa. Sitä ei Jumala hyväksy. Aivan yksinkertaisesti siitä syystä, ettei koskaan toimi vastoin sanaansa, mikä löytyy Raamatusta.
Eikä sitä tosiasiaa muuta miksikään piispojen myötäkarvaan sukiminen.
Ihmistä tulee rakastaa, mutta onko sinusta rakkautta antaa ihmisten joutua kadotukseen synteineen?
Sana kehottaa tekemään parannusta. Sitä saarnaa ei juurikaan enää kuule.
Lukekaa Raamattua, niin tulette tietämään totuuden!sopivasti näin kiirastorstaina näyttää olevan liikkeellä.
No lesot pohjoisessa osaavat tehdä syntiä ja osaavat niitä somasti peräkamarissa ajaa syntisistä pois. Maallikkosaarnaajat jotka pitävät itseään Jumalasta seuraavana arvoasteikolla ovat innokaita synninpäästäjiä nuorille naisille.
Mukka jo aikoinaan selvensi heidän tapojaa meille lantalaisille.
Hauskaa että vielä joku jaksaa meuhkata tosissaan erilaisista ihmisistä.
Oliko se syntiä vai himoa kun isännät käyttivät pieniä piikaisia omiin lihaniloihin ja vaimo makasi lapsivuoteessa??
Millä määrittää "oikea rakkaus"? Onko syrjähypyt, homous, moniavioisuus vain miesten yksinoikeus?
No suurin osa uskonnolisesta kirjallisuudesta on miesten sepustuksia. - jocus*
naispaholainen kirjoitti:
sopivasti näin kiirastorstaina näyttää olevan liikkeellä.
No lesot pohjoisessa osaavat tehdä syntiä ja osaavat niitä somasti peräkamarissa ajaa syntisistä pois. Maallikkosaarnaajat jotka pitävät itseään Jumalasta seuraavana arvoasteikolla ovat innokaita synninpäästäjiä nuorille naisille.
Mukka jo aikoinaan selvensi heidän tapojaa meille lantalaisille.
Hauskaa että vielä joku jaksaa meuhkata tosissaan erilaisista ihmisistä.
Oliko se syntiä vai himoa kun isännät käyttivät pieniä piikaisia omiin lihaniloihin ja vaimo makasi lapsivuoteessa??
Millä määrittää "oikea rakkaus"? Onko syrjähypyt, homous, moniavioisuus vain miesten yksinoikeus?
No suurin osa uskonnolisesta kirjallisuudesta on miesten sepustuksia.Mukka ei kuvaa seurakohtauksessaan lestadiolaisuutta, vaan korpelalaisuutta, joka oli lestadiolaisuudesta eronnut tai erotettu uskonsuunta. Lahko syntyi ähtäriläisen Toivo Korpelan vaikutuksesta Ruotsin puolen Torniolaaksossa, mutta herätys sai näitä Mukan kuvaamia sekupuolisen iloittelun piirteitä vasta Korpelan jälkeen.
"Liikutukset" eli haltioituminen sinänsä on lestadiolaisuudelle ominainen piirre, mutta sukupuolikäyttäytyminen lienee aika samanlaista kuin muissakin uskonsuunnissa. Joskus lestadiolaisia on syytetty insestistä ja sukupuolisuhteeseen pakottamisesta, mutta tapaukset lienevät poikkeuksia. - en hyväksy
vääristynyt. kirjoitti:
Tunto aloittajalla oikeasta syystä ihmettelee.
Lesbous ja homous ovat kauhistus Jumalalle. Ihmiset itse valitsevat polkunsa ja himoissaan syttyvät toisiinsa. Sitä ei Jumala hyväksy. Aivan yksinkertaisesti siitä syystä, ettei koskaan toimi vastoin sanaansa, mikä löytyy Raamatusta.
Eikä sitä tosiasiaa muuta miksikään piispojen myötäkarvaan sukiminen.
Ihmistä tulee rakastaa, mutta onko sinusta rakkautta antaa ihmisten joutua kadotukseen synteineen?
Sana kehottaa tekemään parannusta. Sitä saarnaa ei juurikaan enää kuule.
Lukekaa Raamattua, niin tulette tietämään totuuden!pappia, joka on lesbo tai homo!Mutta en hyväksy muidenkaan ihmisten olevan näitä. Kyllä ennen vanhaan oltiin ihan oikeassa, kun pitivät näitä rikollisena ja sairaina. Ei nämä ihmiset terveitä todellakaan ole! Pysyisivät edes kaapeissaan!
- olet terve?
en hyväksy kirjoitti:
pappia, joka on lesbo tai homo!Mutta en hyväksy muidenkaan ihmisten olevan näitä. Kyllä ennen vanhaan oltiin ihan oikeassa, kun pitivät näitä rikollisena ja sairaina. Ei nämä ihmiset terveitä todellakaan ole! Pysyisivät edes kaapeissaan!
Ajatusmaailmasi kylläkin panee miettimään, omaa tilaasi.
Tervettä se ei ainakaan ole. - kalevalaa
vääristynyt. kirjoitti:
Tunto aloittajalla oikeasta syystä ihmettelee.
Lesbous ja homous ovat kauhistus Jumalalle. Ihmiset itse valitsevat polkunsa ja himoissaan syttyvät toisiinsa. Sitä ei Jumala hyväksy. Aivan yksinkertaisesti siitä syystä, ettei koskaan toimi vastoin sanaansa, mikä löytyy Raamatusta.
Eikä sitä tosiasiaa muuta miksikään piispojen myötäkarvaan sukiminen.
Ihmistä tulee rakastaa, mutta onko sinusta rakkautta antaa ihmisten joutua kadotukseen synteineen?
Sana kehottaa tekemään parannusta. Sitä saarnaa ei juurikaan enää kuule.
Lukekaa Raamattua, niin tulette tietämään totuuden!sieltäkin löytyy tarinoita...............
- pitää muistaa se
jocus* kirjoitti:
Minulla on se käsitys, että haureus Raamatussa tarkoitti kumman tahansa puolison avioliiton aikaisia koukkauksia. Naisilta tietysti oli kielletty myös esiaviolliset suhteet, mutta miehistä en muista sellaista käskyä lukeneeni. - Korjatkaa, jos olen väärässä.
Lesboilua en osaa tähän mitenkään yhdistää, kun siinä ei varsinaista yhdyntää oikeastaan voi edes tapahtua.että silloin kun ihmiset kirjoittivat raamatun niin ei ollut käsitystä mistään ihmisen kehittymisen faktoista.
Tiede on nykyään kyennyt pitkälle todistamaan, että ihmisen sukupuolinen suuntautuminen määräytyy sikiön kehittyessä. Ei siihen mikään raamatun sana vaikuta, eikä kykene vaikuttamaan.
Siksi valistuneet kirkon miehet ja naiset - piispatkin - eivät ole lähtenee tuomitsemaan homoja ja lesboja, koska he ovat yhtä lailla Jumalan luomia kuin heterot.
Kyse on samasta kuin ihminen pyrkisi muuttamaan silmien, hiusten värin tms...
Tapasin työssäni kerran hyvin ahdaskatseisen miehen, joka kertoi, että heidän kuntaansa on tullut naispari - lesboja ja miten on aivan kauheaa kun semmoista.
Meille syntyi mielenkiintoinen keskustelu asiasta. Lopputulos oli, että mies näytti uskovan tieteen sanaa lopulta. Sanoin, että mitä teet jos ilmenee, että oma lapsi tai lapsenlapsi onkin "erilainen" ?
Kyllä meni naama mietteliääksi.
Tivasin vastausta. No, pakkohan siihen olisi sitten sopeutua, kun on Luojan luomaa, tuli vastaus. Joten älkää suotta tuomittako. Olen itse 100% hetero, eikä tietääkseni suvussa ole vielä yhtään homoa/lesboa, mutta on jos on, niin ei ole ongelma. - äidin....
pitää muistaa se kirjoitti:
että silloin kun ihmiset kirjoittivat raamatun niin ei ollut käsitystä mistään ihmisen kehittymisen faktoista.
Tiede on nykyään kyennyt pitkälle todistamaan, että ihmisen sukupuolinen suuntautuminen määräytyy sikiön kehittyessä. Ei siihen mikään raamatun sana vaikuta, eikä kykene vaikuttamaan.
Siksi valistuneet kirkon miehet ja naiset - piispatkin - eivät ole lähtenee tuomitsemaan homoja ja lesboja, koska he ovat yhtä lailla Jumalan luomia kuin heterot.
Kyse on samasta kuin ihminen pyrkisi muuttamaan silmien, hiusten värin tms...
Tapasin työssäni kerran hyvin ahdaskatseisen miehen, joka kertoi, että heidän kuntaansa on tullut naispari - lesboja ja miten on aivan kauheaa kun semmoista.
Meille syntyi mielenkiintoinen keskustelu asiasta. Lopputulos oli, että mies näytti uskovan tieteen sanaa lopulta. Sanoin, että mitä teet jos ilmenee, että oma lapsi tai lapsenlapsi onkin "erilainen" ?
Kyllä meni naama mietteliääksi.
Tivasin vastausta. No, pakkohan siihen olisi sitten sopeutua, kun on Luojan luomaa, tuli vastaus. Joten älkää suotta tuomittako. Olen itse 100% hetero, eikä tietääkseni suvussa ole vielä yhtään homoa/lesboa, mutta on jos on, niin ei ole ongelma.raskausaikainen ahdistuneisuus ja pelot, ja niiden aiheuttama korkea adrenaliinitaso elimistössä voisi vaikuttaa sikiöön homoseksuaalisuutta lisäävästi.
Tutkimuksiahan riittää, kaikenlaisia. Mutta myönnän kauhistuneeni, sillä omat raskausaikani eivät olleet auvoisia väkivaltaisessa liitossa.
Jos tällaisilla tekijöillä olisi vaikutusta homouden syntyyn, sitä kauheampaa olisi, kun vieläkin on perheitä, jotka hylkäävät ei-hetero-lapsensa.
Kyse on joka tapauksessa synnynnäisestä ominaisuudesta. Itsestään selvää pitäisi olla, että jokaisella olisi mahdollisuus onnelliseen parisuhteeseen ja mahdollisuus toteuttaa seksuaalisuuttaan.
Käsittämätöntä on, kun kristittynä itseään pitävät ihmiset pokkana vaativat toisia elämään koko ikänsä yksin vailla rakkautta!
Jeesus ei sananpuolikkaallakaan moittinut homoja. Muutenkin hän seurusteli mielellään sellaisen sakin kanssa, joita "kunnon kristityt" tänäkin päivänä katselevat nokka nyrpällä. - käy omaan
Muut helvettiin kirjoitti:
Joka uskonsuunnan hihhuli löytää raamatustaan omalle uskolleen vahvistuksen. Joka asiaan löytyy puolustus ja sen kumoava vastine,jostakin muusta raamatun kohdasta. Samasta kirjasta löytyy toisin ajattelevan hihhulin kuolemansynnit valmiiksi painettuna. JOS nyt kuitenkin kävisi niin hassusti että ei löydykään oikein sopivaa mollausjaetta,niin lahkosaarnaajat ovat sitä varten kehitetty syöttiläsjoukko. Kyllä ne keksii selityksen.
Jos eivät keksi niin tuomitaan muuten vain kadotukseen,moinen syntinen saasta. Oma lammaskatras on sentään uskossaan vahvaa joukkoa. Halleluja.nilkkaasi, ikävä kyllä. Oikeastaan sieluusi. Ellet käänny.
- meirikki
Muut helvettiin kirjoitti:
Joka uskonsuunnan hihhuli löytää raamatustaan omalle uskolleen vahvistuksen. Joka asiaan löytyy puolustus ja sen kumoava vastine,jostakin muusta raamatun kohdasta. Samasta kirjasta löytyy toisin ajattelevan hihhulin kuolemansynnit valmiiksi painettuna. JOS nyt kuitenkin kävisi niin hassusti että ei löydykään oikein sopivaa mollausjaetta,niin lahkosaarnaajat ovat sitä varten kehitetty syöttiläsjoukko. Kyllä ne keksii selityksen.
Jos eivät keksi niin tuomitaan muuten vain kadotukseen,moinen syntinen saasta. Oma lammaskatras on sentään uskossaan vahvaa joukkoa. Halleluja.sinä erinomainen uskovainen:/
http://www.youtube.com/watch?v=POM5KTixeWE
Mitä on noista päivistä opittu???
Kenen usko on tässä oikeaampaa??? - ha ha
äidin.... kirjoitti:
raskausaikainen ahdistuneisuus ja pelot, ja niiden aiheuttama korkea adrenaliinitaso elimistössä voisi vaikuttaa sikiöön homoseksuaalisuutta lisäävästi.
Tutkimuksiahan riittää, kaikenlaisia. Mutta myönnän kauhistuneeni, sillä omat raskausaikani eivät olleet auvoisia väkivaltaisessa liitossa.
Jos tällaisilla tekijöillä olisi vaikutusta homouden syntyyn, sitä kauheampaa olisi, kun vieläkin on perheitä, jotka hylkäävät ei-hetero-lapsensa.
Kyse on joka tapauksessa synnynnäisestä ominaisuudesta. Itsestään selvää pitäisi olla, että jokaisella olisi mahdollisuus onnelliseen parisuhteeseen ja mahdollisuus toteuttaa seksuaalisuuttaan.
Käsittämätöntä on, kun kristittynä itseään pitävät ihmiset pokkana vaativat toisia elämään koko ikänsä yksin vailla rakkautta!
Jeesus ei sananpuolikkaallakaan moittinut homoja. Muutenkin hän seurusteli mielellään sellaisen sakin kanssa, joita "kunnon kristityt" tänäkin päivänä katselevat nokka nyrpällä....mahdollisuus toteuttaa seksuaalisuuttaan.
edelliseen viestiin kommentti--siis nyt voin mennä vapaasti ulos ja vetää housut kinttuun ..tämä on minun suutauneisuuteni...so what! tai vaikkapa kotieläimeni kanssa ..niin miksi ei...entä jos joku näkee? joo mut kaikilla piti olla mahdollisuus toteuttaa seksuaalisuuttaan....vapaa maa hei
tulee aika jolloin kuka tahansa käy kiinni kadulla ja se on sallittua...koska ei voi kieltää, sehän olisi väärin ja moraalitonta. Naispapit kohta kirjoittavat uuden raamatunkin, sellaisen jossa pappi on idoli joka on esimerkkinä rohkeasta naisesta joka uskastaa vetää liperit päälle ja tehä mitä lystää.
Kaikki mikä tekee Jumalan sanan vähemmän kiinnostavaksi tulee olemaan suosittua kirkossa ja sen perässä me lihalliset kirkkokuntalaiset juoksemme...tulevaisuudessa enemmän ja enemmän.. Julkkispappeja tarvitaan niin saadaan diili - ohjelman ja "sinustako tähti" ohjelmaan niitä pappeja joita voi fanittaa jotka vastaavat sitä pappia jollaista oikeen haluu kuunnella ja olla kamut facebookissa. Liperit on muotii. - ei voi mitää
Muut helvettiin kirjoitti:
Joka uskonsuunnan hihhuli löytää raamatustaan omalle uskolleen vahvistuksen. Joka asiaan löytyy puolustus ja sen kumoava vastine,jostakin muusta raamatun kohdasta. Samasta kirjasta löytyy toisin ajattelevan hihhulin kuolemansynnit valmiiksi painettuna. JOS nyt kuitenkin kävisi niin hassusti että ei löydykään oikein sopivaa mollausjaetta,niin lahkosaarnaajat ovat sitä varten kehitetty syöttiläsjoukko. Kyllä ne keksii selityksen.
Jos eivät keksi niin tuomitaan muuten vain kadotukseen,moinen syntinen saasta. Oma lammaskatras on sentään uskossaan vahvaa joukkoa. Halleluja.ei sitä noin kirjoteta..tota viimestä sanaa
- sellaisesta kuullut
ha ha kirjoitti:
...mahdollisuus toteuttaa seksuaalisuuttaan.
edelliseen viestiin kommentti--siis nyt voin mennä vapaasti ulos ja vetää housut kinttuun ..tämä on minun suutauneisuuteni...so what! tai vaikkapa kotieläimeni kanssa ..niin miksi ei...entä jos joku näkee? joo mut kaikilla piti olla mahdollisuus toteuttaa seksuaalisuuttaan....vapaa maa hei
tulee aika jolloin kuka tahansa käy kiinni kadulla ja se on sallittua...koska ei voi kieltää, sehän olisi väärin ja moraalitonta. Naispapit kohta kirjoittavat uuden raamatunkin, sellaisen jossa pappi on idoli joka on esimerkkinä rohkeasta naisesta joka uskastaa vetää liperit päälle ja tehä mitä lystää.
Kaikki mikä tekee Jumalan sanan vähemmän kiinnostavaksi tulee olemaan suosittua kirkossa ja sen perässä me lihalliset kirkkokuntalaiset juoksemme...tulevaisuudessa enemmän ja enemmän.. Julkkispappeja tarvitaan niin saadaan diili - ohjelman ja "sinustako tähti" ohjelmaan niitä pappeja joita voi fanittaa jotka vastaavat sitä pappia jollaista oikeen haluu kuunnella ja olla kamut facebookissa. Liperit on muotii.Eikös homoilla olekin jo oma raamatunkäännös, joka on muokattu homomyönteiseksi?
- tervettä
olet terve? kirjoitti:
Ajatusmaailmasi kylläkin panee miettimään, omaa tilaasi.
Tervettä se ei ainakaan ole.kyllä minusta tuo oli varsin tervettä ja nimenomaan sitä
on hyvä uskaltaa sanoa ääneen kantansa jonka kokee oikeaksi.
Justhan sanoit että erilaisuus pitää hyväsyä !!!
Minäkin olen erillainen nuori..olen lesboutta ja homoutta vastaan. - OMG !
tervettä kirjoitti:
kyllä minusta tuo oli varsin tervettä ja nimenomaan sitä
on hyvä uskaltaa sanoa ääneen kantansa jonka kokee oikeaksi.
Justhan sanoit että erilaisuus pitää hyväsyä !!!
Minäkin olen erillainen nuori..olen lesboutta ja homoutta vastaan.Pahakin dementianalku kun pitää vanhoja tonkia, voe elämän kevät - ei ole vanhaksi tulemista.
Onhan sinulla ollut aikaa tuo sanoa jo vuonna 2009, todella olet erilainen muori. - ymmärrät kai?
OMG ! kirjoitti:
Pahakin dementianalku kun pitää vanhoja tonkia, voe elämän kevät - ei ole vanhaksi tulemista.
Onhan sinulla ollut aikaa tuo sanoa jo vuonna 2009, todella olet erilainen muori.Kaikki täällä keskustelevat eivät olleet 60 vuonna 2009, liekö vieläkään... Jotkut tulevat tänne vasta täytettyään 60, jotkut pahemmin dementoituneet luulevat itseään vanhemmaksi kuin ovat ja työntyvät tänne paljon aikaisemmin.
miksi sukupuoliselta suuntautumiseltaa erilainen ihminen ei voisi olla pappi..
Missään kohtaa raamatussa kerrota mitä papin pitää tai saa tehä makkarissaan ja kenen kanssa..
Ihmiset tuomitsee, ei jumala..eikä enää kirkkokaan..
P.s. mitäs siellä raamatussa sanotaankaan, oliko se jotenkin, että "Älkää tuomitko, ettei teitäkin tuomittaisi" tai jotain noin...- jocus*
tarkemmin kirjoitti:
homous tuomitaan synniksi.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Luonnoton_seksuaalisuusPaavali, johon viittasit, oli vanhapoika ja katsoi miehen ja naisen suhdetta ulkoa päin. Hän oli ehkä Uuden Testamentin merkittävin opettaja, mutta hänenkään käsityksiään ei pidä suoraan siirtää nykyaikaan.
Paavali luuli, että Jeesus tulee vielä hänen elinaikanaan, ja siksi hän kehoitti uskovaisia sukupuoliseen pidättyvyyteen myös avioliitossa. Vähiin olisivat uskovaiset menneet, jos hänen ohjeitaan olisi kirjaimellisesti noudatettu.
Koko lailla outo käsitys hänellä oli myös miehen ja naisen asemasta. Mies oli hänestä Jumalan kuva, nainen ei. Nainen oli kaikessa miehelle alamainen, syypää syntiinlankeemukseen, ja siksi miestä alempi. Onko sekin mielestäsi totta ja oikein? - Pirre*
tarkemmin kirjoitti:
homous tuomitaan synniksi.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Luonnoton_seksuaalisuusei ole synnitöntä ihmistä, ei pappiakaan; jos peruste syrjintään on vain tuo että "se on syntiä", silloin ei olisi yhtään papiksi kelpuutettavaa olemassakaan. Mehän perimmekin syntiä, raamatun mukkaan..
- akka matkassa!!!
jocus* kirjoitti:
Paavali, johon viittasit, oli vanhapoika ja katsoi miehen ja naisen suhdetta ulkoa päin. Hän oli ehkä Uuden Testamentin merkittävin opettaja, mutta hänenkään käsityksiään ei pidä suoraan siirtää nykyaikaan.
Paavali luuli, että Jeesus tulee vielä hänen elinaikanaan, ja siksi hän kehoitti uskovaisia sukupuoliseen pidättyvyyteen myös avioliitossa. Vähiin olisivat uskovaiset menneet, jos hänen ohjeitaan olisi kirjaimellisesti noudatettu.
Koko lailla outo käsitys hänellä oli myös miehen ja naisen asemasta. Mies oli hänestä Jumalan kuva, nainen ei. Nainen oli kaikessa miehelle alamainen, syypää syntiinlankeemukseen, ja siksi miestä alempi. Onko sekin mielestäsi totta ja oikein?Raamatusta löytyy kohta, josta tämä käy selkeästi ilmi. En nyt viitsi askaroida ja etsiä sitä kun en ulkomuistista muista, mutta on.
Itsekin hämmästyin, kun löysin sen.
En pidä Paavalia kovinkaan suuressa arvossa. Tuikea ukko, dominoiva. Hänen sanomistensa takia on monet naissukupolvet (ja homot) saaneet kärsiä. - synnitöntä
Pirre* kirjoitti:
ei ole synnitöntä ihmistä, ei pappiakaan; jos peruste syrjintään on vain tuo että "se on syntiä", silloin ei olisi yhtään papiksi kelpuutettavaa olemassakaan. Mehän perimmekin syntiä, raamatun mukkaan..
ei ole, niin Raamattukin sanoo, mutta synnistä pitää tehdä parannusta voitavansa mukaan. Pitääkö kirkon siunata synti? Siis homoparin liitto? Kyllä se on ihmiskunnan rappion merkki ennenkin ollut. Luuonnotonta.
synnitöntä kirjoitti:
ei ole, niin Raamattukin sanoo, mutta synnistä pitää tehdä parannusta voitavansa mukaan. Pitääkö kirkon siunata synti? Siis homoparin liitto? Kyllä se on ihmiskunnan rappion merkki ennenkin ollut. Luuonnotonta.
ole ainoa synti, jonka kirkko hyväksyy - papit vihkivät ja siunaavat eronneita, papit eroavat ja jatkavat työssään..eli onhan näitä jos ruvetaan tiheällä seulalla seulomaan...
- rappio?
synnitöntä kirjoitti:
ei ole, niin Raamattukin sanoo, mutta synnistä pitää tehdä parannusta voitavansa mukaan. Pitääkö kirkon siunata synti? Siis homoparin liitto? Kyllä se on ihmiskunnan rappion merkki ennenkin ollut. Luuonnotonta.
Ihmiskunta tuhoutuu ennen kaltaistesi rakkaudettomuuteen ja tuomitsevuuteen kuin pienen vähemmistön ihmisoikeuksien puolustamiseen. Sinunkin lähelläsi elää aivan varmasti homoseksuaaleja, jotka eivät uskalla elää rehellistä elämää tuntiessaan sinun tuomitsevuutesi. Tutustu edes yhteen tavallista elämää elävään homoseksuaaliin avoimin mielin niin saatat hämmästyä sitä miten samanlainen hän on kuin sinä itsekin.
- opetus Sanassa
on, seurakunnan paimen olkoon YHDEN NAISEN MIES.
Jumala ei koskaan toimi sanaansa vastaan.
Lisäksi monta muuta seikkaa perheeseen liittyen. - kirkon ja ns
Pirrejuupas kirjoitti:
ole ainoa synti, jonka kirkko hyväksyy - papit vihkivät ja siunaavat eronneita, papit eroavat ja jatkavat työssään..eli onhan näitä jos ruvetaan tiheällä seulalla seulomaan...
"uskovaisten" sisäiset suhteet esim työsuhteet vaikka ei olisi yhtään homoa/lesboa työyhteisössä.
Kirkon piirissä on eniten ahdasmielisyyttä ja työpaikkakiusaamista. Se on aivan outoa, kun kristinuskon ja uskovaisten, jos keiden uskoo olevan ihmisten ja Jumalan palvelijoita kaikessa?
Siis pitäisi armahtaa, rakastaa ja ymmärtää, lohduttaa jne...Itsellänikin tuli nuoruudessa koettua uskovaisten sukulaisten kautta, mitä se oikein on. Erittäin kaukana rakkauden julistuksessa ja armosta. Hyvin tuomitsevaa ja "ja ainoa oikeassa oleva" taho.
Olisi esimerkkejä mutta olkoon. En ihmettele, että monen ahdasmielinen uskonto on jopa sairastuttanut mielen ja varsinkin nuoren mielen pysyvästi. Noista olen lukenut joskus uskontopalstalta, mutten ole käynyt siellä pitkään aikaan. Kyllä uskonnon ja raamatun oppeja voi hyvällä syyllä kyseenalaistaa ja moni uskovaisena ( malli sellaisena) itseään pitävä voi katsoa ns "peiliin". Pitäisi katsoa sinne. opetus Sanassa kirjoitti:
on, seurakunnan paimen olkoon YHDEN NAISEN MIES.
Jumala ei koskaan toimi sanaansa vastaan.
Lisäksi monta muuta seikkaa perheeseen liittyen., asiaa perheperspektiivistä, vaan poikkeavien olemassa olon oikeutuksesta, ja ihmisarvosta.
Sanopa mitä raamattu sanoo armosta?
Ja kerro mitä syntiä ihminen on tehnyt, kun hän on sattunut syntymään sukupuoliselta suuntautumiseltaan erilaiseksi - miksi Jumala sallii sen; et kai väitä että he ovat tahallaan mitä ovat?- juupas juu
Pirrejuupas kirjoitti:
, asiaa perheperspektiivistä, vaan poikkeavien olemassa olon oikeutuksesta, ja ihmisarvosta.
Sanopa mitä raamattu sanoo armosta?
Ja kerro mitä syntiä ihminen on tehnyt, kun hän on sattunut syntymään sukupuoliselta suuntautumiseltaan erilaiseksi - miksi Jumala sallii sen; et kai väitä että he ovat tahallaan mitä ovat?ei ihminen homoksi synny
vaan kehittyy
lapsuuden ja nuoruuden aikana
esim. jos jostain syystä ei voi hyväksyä
isänsä tai äitinsä edustamaa miehen tai
naisen mallia
näin on ainakin tuntemieni homojen osalta
melko todennäköinen skenaario - Raavasmies<<<<
juupas juu kirjoitti:
ei ihminen homoksi synny
vaan kehittyy
lapsuuden ja nuoruuden aikana
esim. jos jostain syystä ei voi hyväksyä
isänsä tai äitinsä edustamaa miehen tai
naisen mallia
näin on ainakin tuntemieni homojen osalta
melko todennäköinen skenaarioPitää viedä poika: metsästämään,autoa pesemään, karatesalille ym.
Ei: kaunoluistelemaan,tanssitunneille eikä minnee pianonpimputukseen. - Paavalia kuuleminen
jocus* kirjoitti:
Paavali, johon viittasit, oli vanhapoika ja katsoi miehen ja naisen suhdetta ulkoa päin. Hän oli ehkä Uuden Testamentin merkittävin opettaja, mutta hänenkään käsityksiään ei pidä suoraan siirtää nykyaikaan.
Paavali luuli, että Jeesus tulee vielä hänen elinaikanaan, ja siksi hän kehoitti uskovaisia sukupuoliseen pidättyvyyteen myös avioliitossa. Vähiin olisivat uskovaiset menneet, jos hänen ohjeitaan olisi kirjaimellisesti noudatettu.
Koko lailla outo käsitys hänellä oli myös miehen ja naisen asemasta. Mies oli hänestä Jumalan kuva, nainen ei. Nainen oli kaikessa miehelle alamainen, syypää syntiinlankeemukseen, ja siksi miestä alempi. Onko sekin mielestäsi totta ja oikein?minusta Paavali oli oikeassa. Il a raison.
Ja olen nainen ja uskova. :) - OBJEKTIIVINEN !
Paavalia kuuleminen kirjoitti:
minusta Paavali oli oikeassa. Il a raison.
Ja olen nainen ja uskova. :)Ranskankielen '' il à raison'' = ' koska se'
Tää ''uskova nainen'' ha-ha- ei kai itsekään tajua, miksi sen tuohon lykkäsi.
On täällä keskiaikaista porukkaa, voi hyvä tavaton.
Alkaa tuntua roviolla käryävän ihmislihan katkua.
Tietyn aineen ‰:ja ilmeisesti vieläkin pää täynnä.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Entä mitä mieltä olette papista, joka vaihtoi sukupuolensa miehestä naiseksi?
Nämä sukupuolenvaihdokset minun mielestäni ovat luonnottomia.
Onkohan tämän prosessin läpikäynyt ihminen lopultakaan sinut itsensä kanssa.
Rohkeutta ainakin heiltä vaaditaan, kun tulevat kaapista ulos.- Pirre*
ajattelemaan ihminen psykofyysisenä kokonaisuutena.
Ei minusta ole mitään pahaa siinä jos sukupuolta vaihdetaan leikkauksella, - hänhän vain muuttuu ulkoisestikin siksi miksi itsensä psyykkisesti tuntee..
Ja uskovaisille, siis tuomitsevalle suunnalle, sanoisin, että miksi Jumala olisi antanut niin suuren taakan tälle poikkeavalle ihmiselle, ettei hän saisi rakastaakaan - onko Jumala niin julma.. - jocus*
Sukupuolenvaihdoksia ei onneksi tehty vielä Paavalin aikaan; muuten hän olisi ehättänyt tuomitsemaan nekin kauhistuksiksi.
Minun on mahdotonta uskoa, että kukaan vaihtaa sukupuoltaan huvikseen. Kyseessä ei ole mikään perversio, vaan hirveä vääryys, ruumiin ja mielen välinen ristiriita, johon ihminen itse ei ole syypää. - Pirre*
jocus* kirjoitti:
Sukupuolenvaihdoksia ei onneksi tehty vielä Paavalin aikaan; muuten hän olisi ehättänyt tuomitsemaan nekin kauhistuksiksi.
Minun on mahdotonta uskoa, että kukaan vaihtaa sukupuoltaan huvikseen. Kyseessä ei ole mikään perversio, vaan hirveä vääryys, ruumiin ja mielen välinen ristiriita, johon ihminen itse ei ole syypää.ja Hyvää yötä, nyt pitää lähtä lepäämään, ylihuomenna on pitkä matka kauas. :)
- ihmettelen,
teit aloituksen, joten asiahan varmaan kiinnosti itseäsi?
Kuitenkaan, et itse osallistunut keskusteluun?
Kiitokset jocusille ja Pirrelle asiallisista, kiihkottomista mielipiteistä.
Te jäitte mieleen, lukiessani nyt pitkäperjantai-aamuna ketjua.
Rauhaisaa pääsiäistä.- ukkeli
Asia ei ole mielessäni kuitenkaan selvennyt keskusteluissa. En osaa vieläkään sanoa miten siihen pitäisi oikeasti suhtautua. Olin kiinnostunut miten ikätoverit kokevat nämä "uudet tuulet" kirkon piirissä. Mielipiteitä on, kuten vähän oletinkin laidasta laitaan. Pieni pahahan tämä onkin katollisten pappien pedofiili paljastusten rinnalla.
Periaatteessa aikuisten ihmisten tulisi voida olla keskenään halujensa mukaan. Haluaisinko silti esimerkiksi tyttären tyttärelle lesbon rippipapin niin siihen en tiedä vastausta, sen verran outo on ajatus.
Sulatellaan. ukkeli kirjoitti:
Asia ei ole mielessäni kuitenkaan selvennyt keskusteluissa. En osaa vieläkään sanoa miten siihen pitäisi oikeasti suhtautua. Olin kiinnostunut miten ikätoverit kokevat nämä "uudet tuulet" kirkon piirissä. Mielipiteitä on, kuten vähän oletinkin laidasta laitaan. Pieni pahahan tämä onkin katollisten pappien pedofiili paljastusten rinnalla.
Periaatteessa aikuisten ihmisten tulisi voida olla keskenään halujensa mukaan. Haluaisinko silti esimerkiksi tyttären tyttärelle lesbon rippipapin niin siihen en tiedä vastausta, sen verran outo on ajatus.
Sulatellaan.tarkoitat, miksei voisi olla - eiväthän lesbot/homot ole pervessejä, niin että käyvät kiinni kuin sika limppuun omaa sukupuoltaan oleviin..
Voi hyvä ihme tätä mielen pimeyttä..- vastauksestasi
ukkeli kirjoitti:
Asia ei ole mielessäni kuitenkaan selvennyt keskusteluissa. En osaa vieläkään sanoa miten siihen pitäisi oikeasti suhtautua. Olin kiinnostunut miten ikätoverit kokevat nämä "uudet tuulet" kirkon piirissä. Mielipiteitä on, kuten vähän oletinkin laidasta laitaan. Pieni pahahan tämä onkin katollisten pappien pedofiili paljastusten rinnalla.
Periaatteessa aikuisten ihmisten tulisi voida olla keskenään halujensa mukaan. Haluaisinko silti esimerkiksi tyttären tyttärelle lesbon rippipapin niin siihen en tiedä vastausta, sen verran outo on ajatus.
Sulatellaan.Siteeraan Leo Tolstoita;
maailmaa vievät eteenpäin ne, jotka ovat kärsineet, eivät ne, jotka ovat aiheuttaneet kärsimystä.
Ihminenhän on susi toiselle, ei suotaisi muuttuvaa maailmaa, ei hyväksytä toisenlaista, kuin ennen.
Toivon sinun aivan itse tekevän ratkaisun omalta kohdaltasi.
Ei toisten mielipiteiden mukaan, vaan ajattelemalla itse.
Minulle riittää, että ovat onnellisia, päässeet sopuun itsensä kanssa, ja ovat kaiken lisäksi rehellisiä, mitä tänä päivänä, ikävä kylläkään moni ei ole.
Jos lapsenlapsi olisi lesbo tai homo, rakastaisin taatusti yhtä syvästi, kuin nytkin.
Turhaa on surra etukäteen, mielestäni ;D
(sitä pappiakaan) - ukkeli
Pirrejuupas kirjoitti:
tarkoitat, miksei voisi olla - eiväthän lesbot/homot ole pervessejä, niin että käyvät kiinni kuin sika limppuun omaa sukupuoltaan oleviin..
Voi hyvä ihme tätä mielen pimeyttä..Asia tuli vasta ylipäätään mieleen TV ohjelman jälkeen. Jotenkin ehkä naivisti ajateltuna papin pitäisi olla paavillisempi kuin paavi itse. Niinkuin kirjoitin aikaisemmin, sulatellaan ja totutellaan asiaan.
Pappi oli ko. ohjelmassa oikein sympaattisen tuntuinen ja aito vakaumuksessaan (usko). - tyttären tyttäresi rippipap...
ukkeli kirjoitti:
Asia ei ole mielessäni kuitenkaan selvennyt keskusteluissa. En osaa vieläkään sanoa miten siihen pitäisi oikeasti suhtautua. Olin kiinnostunut miten ikätoverit kokevat nämä "uudet tuulet" kirkon piirissä. Mielipiteitä on, kuten vähän oletinkin laidasta laitaan. Pieni pahahan tämä onkin katollisten pappien pedofiili paljastusten rinnalla.
Periaatteessa aikuisten ihmisten tulisi voida olla keskenään halujensa mukaan. Haluaisinko silti esimerkiksi tyttären tyttärelle lesbon rippipapin niin siihen en tiedä vastausta, sen verran outo on ajatus.
Sulatellaan.Pelkosi siitä, että tyttären tyttäresi rippipapiksi osuisi lesbopappi on yhtä absurdi ajatus kuin se, että pelkäisit hänen kohdalleen osuvan heteron miespapin. Molemmat ovat yhtä vaarallisia tai vaarattomia ja molemmat varmaan kokisivat tuollaisen pelon syvänä loukkauksena. Aina löytyy ikäviä poikkeuksia, kuten olemme taannoin jonkun yksittäisen miespapin rippileiriltä lukeneet. Poikkeusten vuoksi ei milloinkaan saa leimata koko joukkoa.
Pelkosi perustunee siihen, että julkisuudessa usein esitetään homoseksuaalit jotenkin sellaisessa valossa, että tämä seksuaalinen ominaisuus olisi heissä niin vallitseva, että se säätelisi kaikkea muuta toimintaa. Juuri sen vuoksi olisi tärkeää, että aivan tavalliset homoseksuaalit uskaltaisivat elää rehellisesti omana itsenään. Sinunkin ympäristössäsi heitä aivan varmasti on useita ja jos tietäisit jonkun niin pelkosi siitä, että hänen seksuaalisuutensa olisi jotenkin muut ominaisuudet varjoonsa jättävä hälvenisi.
Hyvä, että mietiskelet ja sulattelet tätä asiallisesti. - pikkumummukka
ukkeli kirjoitti:
Asia ei ole mielessäni kuitenkaan selvennyt keskusteluissa. En osaa vieläkään sanoa miten siihen pitäisi oikeasti suhtautua. Olin kiinnostunut miten ikätoverit kokevat nämä "uudet tuulet" kirkon piirissä. Mielipiteitä on, kuten vähän oletinkin laidasta laitaan. Pieni pahahan tämä onkin katollisten pappien pedofiili paljastusten rinnalla.
Periaatteessa aikuisten ihmisten tulisi voida olla keskenään halujensa mukaan. Haluaisinko silti esimerkiksi tyttären tyttärelle lesbon rippipapin niin siihen en tiedä vastausta, sen verran outo on ajatus.
Sulatellaan.kuvaa hyvin seksuaalisia vähemistöjä. He elävät aivan tavallista arkea moninaisissa ammateissa. Tosin luulen että heillä aika monella on vaikea murrosikä.
Kuvitele itsesi johonkin vähemistöön kuuluvaksi, ei niin hyväksytyksi yhteisössäsi missä elät.
Tunnen monia nuoria pareja, äitejä, isiä jotka elävät onnelisina omaa arkeaan. Olen ollut sekä kirkossa kastetilaisuudessa että muualla annettavassa nimenantojuhlassa vieraana sateenkaariperheen tärkeässä tapahtumassa.
Eipä se ollut pelottavaa taikka outoa, Kaunista, liikuttavaa. Minä herkkänä, tunteikaana kyynelehdin.
Jos haluaan tietoa seksuualivähemmistöistä ja siitä mistä se johtuu kannattaa lukea monipuolista kirjallisuuta asiasta. On hyvä että seniorit keskustelevat ja perehtyvät asioihin.
Muuten tunnen pastorin joka on aviossa (hetero mies)hänellä on vakituinen avioliiton ulkopuolinen suhde. En tuomitse koska en tiedä heidän avioliitonsa sopimuksia.
Pääsiäisenä kuulutetaan armoa. Siispä olkaamme armollisia toisillemme ja rakastakaamme kanssaihmisiä.
- MIKÄ on homoutta
onko ystävyys kahden tai useamman naisen kanssa lespoutta??
Vaikka siihen ei kuulu seksuaalisia tunteita???
Onko kahden tai useamman miehen väliset ystävyydet HOMOUTTA; ? vaikka ei tunne seksuaalisia tunteita???
ONKO suomessa nyt NIINPALJON YKSINÄISYYTTÄ , kun kaikki ystävyys suhteet katsotaan lespoiluksi ja homoiluksi!!??
Ennen ei ollut ihmiset yksinäisiä , jokaisella oli ystäviä!
Pelkääkö nyt kaiki ihmiset saamaa sukupuolta olevia ystävyys suhteita kun yhteiskunta heti pitää niitä homoutena ja lespoutena.
ONKO yhteiskunta SAIRASTUNUT!!??
Mielestäni ei ole lespo tai homo jos asuu saman katon alla , samaa sukupuolta olevan ihmisen kanssa , sitähän voi asua taloudellisista syistä ystävänsä kanssa vaikka siihen ei kuulu seksuaalisia tunteita !!
Mitäm mieltä kansa on !!
Meillä on yhteiskunnassa aivan liian paljon yksinäisyyttä, pelkääkö ihmiset leimautuvansa seksuaalisesti poikkeavaksi, mieluummin ovat yksin kuin kaksin ystäviensä kanssa ????
ONKO MILIPITEITÄ ???- onkin eri asia,
onneksi.Siitä on kysymys, mitä sydämissä liikkuu.
Jumala tietää kaiken. Sydämen asenne ratkaisee asian. Ystävä ei himoitse toista.
Kiimoissaan toisiinsa syttyvät samaa sukupuolta olevat ovat homoja tai lesboja.
Sitä Jumala kauhistuu, se on Hänelle kauhistus. Sanasta ei yksikään piirto tule häviämään.
Ei, vaikka ihmiset sanoisivat mitä. Tai vaikka luopunut kirkko sanoisi mitä muuta, kuin Raamatussa on. Eihän me voida Jumalaa määräillä!!
Ne, jotka opettavat muuta, saavat sitä kovemman rangaistuksen Raamatun mukaan.
Sääli, ettei kansa tunne Sanaa. - Sadut ei innosta
onkin eri asia, kirjoitti:
onneksi.Siitä on kysymys, mitä sydämissä liikkuu.
Jumala tietää kaiken. Sydämen asenne ratkaisee asian. Ystävä ei himoitse toista.
Kiimoissaan toisiinsa syttyvät samaa sukupuolta olevat ovat homoja tai lesboja.
Sitä Jumala kauhistuu, se on Hänelle kauhistus. Sanasta ei yksikään piirto tule häviämään.
Ei, vaikka ihmiset sanoisivat mitä. Tai vaikka luopunut kirkko sanoisi mitä muuta, kuin Raamatussa on. Eihän me voida Jumalaa määräillä!!
Ne, jotka opettavat muuta, saavat sitä kovemman rangaistuksen Raamatun mukaan.
Sääli, ettei kansa tunne Sanaa.On se merkillistä, että te olette niin erinomaisia, ja kuitenkin suvaitsemattomia. Oletko varma ettiei olekin pirun oppeja tuollainen tuomitseminen.
Ei jeesuskaan teidän sadussanne tuominnut teloittajiaan, vaan pyysi, anna heille anteeksi. - vaan on säälittävää
onkin eri asia, kirjoitti:
onneksi.Siitä on kysymys, mitä sydämissä liikkuu.
Jumala tietää kaiken. Sydämen asenne ratkaisee asian. Ystävä ei himoitse toista.
Kiimoissaan toisiinsa syttyvät samaa sukupuolta olevat ovat homoja tai lesboja.
Sitä Jumala kauhistuu, se on Hänelle kauhistus. Sanasta ei yksikään piirto tule häviämään.
Ei, vaikka ihmiset sanoisivat mitä. Tai vaikka luopunut kirkko sanoisi mitä muuta, kuin Raamatussa on. Eihän me voida Jumalaa määräillä!!
Ne, jotka opettavat muuta, saavat sitä kovemman rangaistuksen Raamatun mukaan.
Sääli, ettei kansa tunne Sanaa.että monet ihmiset eivät usko tieteen saavutuksia. Sitten he,ne ja te jotka ette usko, pitäisi perustaa sellainen yhteisö, jossa ei ole mitään nykyajan mukavuuksia. Aasi vaan ajoneuvoksi ja kauhtana tai kaapu pukineeksi. Kaikki tasan siihen malliin kun oli Raamatun kirjoittajien aikaan. Sitten voisi sanoa elävänsä kuin Raamattussa sanotaan -kirjaimellisesti.
Ei Raamatussa mainitaan sanallakaan tietokoneista tai kännyköistä, puhelemista tms. Saati polkupyöristä ym. ym...Nekin ovat sitten syntiä. Ilman tiedettä ja sen eri haaroja, emme edes eläisi enää näin 60v korvilla enää. Ei parannuttaisi suuremmista osia sairauksia, ilman tieteen kehitystä. Emme edes kykenisi tutkimaan sairauksia ja tiede on mahdollistanut paljon.
Odotettavissa oleva ihmisikä oli tosi vähäinen raamatun aikaan. Oli harvinaista elää lähelle 50v.
Ja mitä tulee mm Saaran synnyttämiseen vanhana( n 100v), niin tiede on päässyt Saaran iän jäljille. Eli silloinen iän laskenta perustui erilaiseen tapaan ja Saara oli synnyttäessään nykymittapuun mukaan 46-47v.Eli tosi iäkäs nykyisenkin iän kronologisen laskennan mukaan, mutta ikä oli noin puolet siitä, miten se siihen aikaan laskettiin.
Tiede ei kiistä sitä, etteikö mm Jeesus ollut olemassa mutta esim hiljattain kuulin radiosta, että edelleenkään ei ole selvitetty missä Jeesuksen hauta oli, eli sitä ei ole kyetty paikantamaan. Mutta mystiikkaa liittyy Jeesukseen ja hänen elämäänsä, eikä kaikkea ole kyetty selvittämään.
Raamattu on mielenkiintoinen kirja, hiukan samanlainen kuin Koraani ja monet ovatkin sitä mieltä, että kaikilla uskonnoilla on yhteinen pohja. Itse asiassa yhteinen Jumala, mutta uskonnosta riippuen eri niminen. Ja kenenkään usko/uskonto ei ole toista parempi tai oikeampi.
Raamattu on kuin Kalevala. Koottu tarinoista ja kertomuksista. Niitä on ollut paljon enemmän kuin mitä Raamattuun on otettu mukaan. Ihmiset ja tavalliset kuolevaiset ovat koonneet raamatun kertomukset. Ei niitä ole koonnut mikään "jumalallinen taho" joka olisi koostamisen jälkeen hävinnyt tietämättömiin...Sitä sopii kysyä, miksi toiset jätettiin ja toiset kelpuutettiin? - asiaan ytimeen
vaan on säälittävää kirjoitti:
että monet ihmiset eivät usko tieteen saavutuksia. Sitten he,ne ja te jotka ette usko, pitäisi perustaa sellainen yhteisö, jossa ei ole mitään nykyajan mukavuuksia. Aasi vaan ajoneuvoksi ja kauhtana tai kaapu pukineeksi. Kaikki tasan siihen malliin kun oli Raamatun kirjoittajien aikaan. Sitten voisi sanoa elävänsä kuin Raamattussa sanotaan -kirjaimellisesti.
Ei Raamatussa mainitaan sanallakaan tietokoneista tai kännyköistä, puhelemista tms. Saati polkupyöristä ym. ym...Nekin ovat sitten syntiä. Ilman tiedettä ja sen eri haaroja, emme edes eläisi enää näin 60v korvilla enää. Ei parannuttaisi suuremmista osia sairauksia, ilman tieteen kehitystä. Emme edes kykenisi tutkimaan sairauksia ja tiede on mahdollistanut paljon.
Odotettavissa oleva ihmisikä oli tosi vähäinen raamatun aikaan. Oli harvinaista elää lähelle 50v.
Ja mitä tulee mm Saaran synnyttämiseen vanhana( n 100v), niin tiede on päässyt Saaran iän jäljille. Eli silloinen iän laskenta perustui erilaiseen tapaan ja Saara oli synnyttäessään nykymittapuun mukaan 46-47v.Eli tosi iäkäs nykyisenkin iän kronologisen laskennan mukaan, mutta ikä oli noin puolet siitä, miten se siihen aikaan laskettiin.
Tiede ei kiistä sitä, etteikö mm Jeesus ollut olemassa mutta esim hiljattain kuulin radiosta, että edelleenkään ei ole selvitetty missä Jeesuksen hauta oli, eli sitä ei ole kyetty paikantamaan. Mutta mystiikkaa liittyy Jeesukseen ja hänen elämäänsä, eikä kaikkea ole kyetty selvittämään.
Raamattu on mielenkiintoinen kirja, hiukan samanlainen kuin Koraani ja monet ovatkin sitä mieltä, että kaikilla uskonnoilla on yhteinen pohja. Itse asiassa yhteinen Jumala, mutta uskonnosta riippuen eri niminen. Ja kenenkään usko/uskonto ei ole toista parempi tai oikeampi.
Raamattu on kuin Kalevala. Koottu tarinoista ja kertomuksista. Niitä on ollut paljon enemmän kuin mitä Raamattuun on otettu mukaan. Ihmiset ja tavalliset kuolevaiset ovat koonneet raamatun kertomukset. Ei niitä ole koonnut mikään "jumalallinen taho" joka olisi koostamisen jälkeen hävinnyt tietämättömiin...Sitä sopii kysyä, miksi toiset jätettiin ja toiset kelpuutettiin?eikä voisi paremmin perusteella. Jos haluaa uskoa raamatun sanaan, niin on elettävä sitä aikaa oikeasti. Onneksi tiede voi todentaa. Onneksemme on tiede ja sen tutkijat.
- kirjaudu sisään
mitäs välität hullujen puheista tai siis homofobisten..ei varmaan kukaan tervejärkinen yhdistä kaverita homoinin tai lesboihin...se on jo luulosairautta niinkuin sanoin
- asiassa monta puolta
Jäin miettimään erästä yksityiskohtaa eli sitä, että Suomessa papit/muut seurakuntatyöntekijät toimivat ero-/kriisitilanteissa sovittelijoina pariskuntien välillä (voi olla, että muuallakin maailmassa). Kuinka vain toiseen sukupuoleen tykästynyt voi ymmärtää täysipainoisesti heterosuhteita ja neuvoa niissä tai hetero neuvoa homosuhteissa?
Pitäisikö tällainen parisuhdeneuvonta poistaa kirkon edustajilta, kun kerran sateenkaarisuutta on paljonkin juuri kirkon piirissä (näin kuulin naispapin sanovan)? Itse asiassa, en alun alkaenkaan ymmärrä, miten tällainen sovittelu on kirkolle kuulunut, eikö jokaisen henkilökohtaiset uskon asiat ole pääasia kirkon toiminnassa? Toki pappi vihkii pariskunnat, mutta neuvonta...
Kummallista on se, että kirkon viranhaltijoiden sukupuolisuus on näin merkittävää virassa, jossa itse asiassa sukupuolella ei mielestäni ole väliä, jollei oteta lukuun tuota neuvontaa. Kaipa ihmisten ymmärtäminen ja auttamishalu ovat ne päällimmäiset asiat, joita papilta odotetaan ja tietysti kirkolliset toimitukset. Paimen voi siten olla nainen tai mies. Olen saanut kirkon työntekijöiltä apua paljonkin eikä kertaakaan ole tullut mieleen kysäistä, että mitähän sukupuolista suuntausta edustat.
Joku kommentoi, että vanhempana mietityttäisi oman murkkuikäisen lähettäminen rippikouluun, jota vetää homo tai lesbo (jotenkin näin sen ymmärsin). Eihän me sitä nytkään muuten tiedetä ja ihan hyvin menee... Olisihan aika naurettavaa, jos seurakunnan työntekijöiden pitäisi tunnustaa ennen viran vastaanottoa sukupuolinen suuntauksensa. Eikö siinä ole jo noitavainon tuntua? Huonoja paimenia on yhtä hyvin kuin syntisiä yleensäkin, lapsia eikä itseään ei voi kääriä pumpuliin eikä homous ole rikos - onneksi.
Kotikasvatukseen pitäisi kuulua tänäpäivänä se, että lasta/nuorta valistetaan siitä, että heterosuhteet eivät ole ainoa suhdemuoto nyky-yhteiskunnassa. Näin jo lapsen oman turvallisuuden vuoksi. Tarkoitan tällä asiallista keskustelua, en pelottelua enkä tuomitsemista, mutta tosiasioita ei pidä kieltää. Myös siksi, että oma lapsukaisemme tai lapsenlapsemme saattaa olla muuta kuin hetero. Eu kai se omaa suhtautumistamme häneen muuttaisi? Suurin niistä on kuitenkin rakkaus...
Kyllä naispappi ehkä oli rohkea, mutta toisaalta tähän homousasiaan liittyy nyt jonkinlainen oma julistususko. Sitä tungetaan joka käänteessä ikäänkuin heterona olo olisi jotenkin väärin. Turha kiihko asiasta pois ja sallitaan myös meille heteroille oikeutemme tykätä vastakkaisesta sukupuolesta ja se, että kaikkea ei voi perinpohjaisesti ymmärtää, kuten en usko,että lesbot ja homot heterosuhteitakaan täysin.
Tässä tulee sellainen tunne, että nämä rohkeat kaapista tulleet ovat mielestään sukupuolisuuden kaikkinaisia asiantuntijoita ja niin ei ole. Ihmisiä vain, kuten me kaikki. Ehkä on kuitenkin hyvä asia,että tästä asiasta jauhetaan. Vaikea se on,sitä ei voi kieltää. Vaikea siksi, että en heterona pysty ymmärtmään saman sukupuolen välistä rakkautta, mutta voin hyväksyä sen. Miten muutenkaan?- lapsesta asti
tuntenut homoja, ja myöhemmin nuoruudestani asti, myös lesboja. Tunnen edelleenkin.
Ihmisinä, he kaikki tuntemani, ovat verrattain hienoja, upeita kerrassaan.
Ovat joutuneet asioita niin monelta kantilta miettimään, aikoinaan, kun vain osalle oli selvää heidän suuntauksensa.
Ystävinä mitä lojaalimpia, ja huumori, ja elämänkokemus moninainen. Myös itselleen nauraminen sujuu.
Töitä tekevät, aivan samoin, kuin kuka tahansa meistä. Samanlaisia draamoja myös, kuin heterosuhteissakin ;D
Tavatessamme, en edes muista, tai ajattele, että olisimme jotenkin erilaisia, ihmisiähän olemme kaikki.
Aivan samoin käyttäytyvät, empaattisuutta ehkä hieman enemmän.
Ja, sitähän sovitteluissa, esimerkiksi tarvitaan ;D - ukkeli
lapsesta asti kirjoitti:
tuntenut homoja, ja myöhemmin nuoruudestani asti, myös lesboja. Tunnen edelleenkin.
Ihmisinä, he kaikki tuntemani, ovat verrattain hienoja, upeita kerrassaan.
Ovat joutuneet asioita niin monelta kantilta miettimään, aikoinaan, kun vain osalle oli selvää heidän suuntauksensa.
Ystävinä mitä lojaalimpia, ja huumori, ja elämänkokemus moninainen. Myös itselleen nauraminen sujuu.
Töitä tekevät, aivan samoin, kuin kuka tahansa meistä. Samanlaisia draamoja myös, kuin heterosuhteissakin ;D
Tavatessamme, en edes muista, tai ajattele, että olisimme jotenkin erilaisia, ihmisiähän olemme kaikki.
Aivan samoin käyttäytyvät, empaattisuutta ehkä hieman enemmän.
Ja, sitähän sovitteluissa, esimerkiksi tarvitaan ;DRippikoulussa 60-luvun alussa muodostui jonkinlainen käsitys omasta uskosta. Sen jälkeen ovat tulleet kaikki nämä naispappeus, homoparien vihkiminen, lesbo pappit, papin sukupuolenvaihto, ym. uusina asioina. Onko se mikään ihme jos maallikko on hämmennyksissä? Kysymyksiä riittää enemmän kuin vastauksia. Mitkä asiat tulevat Jumalalta ja mitkä hänen kenttähenkilökunnaltaan? Onko luoja suuripiirteisempi kuin hänen kenttähenkilökuntansa? Mihinkä suuntaan on koko kristillinen arvomaailma menossa?
- tänään
ukkeli kirjoitti:
Rippikoulussa 60-luvun alussa muodostui jonkinlainen käsitys omasta uskosta. Sen jälkeen ovat tulleet kaikki nämä naispappeus, homoparien vihkiminen, lesbo pappit, papin sukupuolenvaihto, ym. uusina asioina. Onko se mikään ihme jos maallikko on hämmennyksissä? Kysymyksiä riittää enemmän kuin vastauksia. Mitkä asiat tulevat Jumalalta ja mitkä hänen kenttähenkilökunnaltaan? Onko luoja suuripiirteisempi kuin hänen kenttähenkilökuntansa? Mihinkä suuntaan on koko kristillinen arvomaailma menossa?
Siinä tuota asiaa lähestyttiin hieman eri näkökannasta.
Todettiin jeesuksen olleen sen ajan radikaali, kansankiihottaja.
Tänä päivänä meillä on myös radikaaleja, kiihottajia, hyviä ulosanniltaan, ja saavat myös näille, useiden mielestä paheksuttavia, seuraajia, opetuslapsia. - Sehän on selvää
ukkeli kirjoitti:
Rippikoulussa 60-luvun alussa muodostui jonkinlainen käsitys omasta uskosta. Sen jälkeen ovat tulleet kaikki nämä naispappeus, homoparien vihkiminen, lesbo pappit, papin sukupuolenvaihto, ym. uusina asioina. Onko se mikään ihme jos maallikko on hämmennyksissä? Kysymyksiä riittää enemmän kuin vastauksia. Mitkä asiat tulevat Jumalalta ja mitkä hänen kenttähenkilökunnaltaan? Onko luoja suuripiirteisempi kuin hänen kenttähenkilökuntansa? Mihinkä suuntaan on koko kristillinen arvomaailma menossa?
Luoja on luonut kaiken: niin kaikki erilaiset ihmiset kuin koko luomakunnan. Ei siinä ole mitään ihmeellistä, me ihmiset olemme jokainen erilaisia ja kuitenkin yhtä luojan luomakunnassa. Ja se pieni lause 'Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi'. Ei se sen kummenpaa ole.
- lieneekin tänäpäivänä
Sehän on selvää kirjoitti:
Luoja on luonut kaiken: niin kaikki erilaiset ihmiset kuin koko luomakunnan. Ei siinä ole mitään ihmeellistä, me ihmiset olemme jokainen erilaisia ja kuitenkin yhtä luojan luomakunnassa. Ja se pieni lause 'Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi'. Ei se sen kummenpaa ole.
se, ettei monikaan rakasta itseään, vaan tuhoaa.
Se sitten kohdistuu vihana muihinkin.
Miten nämä koulusurmaajatkin, rakastivatko itseään? Ei varmasti, kun kuolla halusivat. - Oman tien kulkija
Sehän on selvää kirjoitti:
Luoja on luonut kaiken: niin kaikki erilaiset ihmiset kuin koko luomakunnan. Ei siinä ole mitään ihmeellistä, me ihmiset olemme jokainen erilaisia ja kuitenkin yhtä luojan luomakunnassa. Ja se pieni lause 'Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi'. Ei se sen kummenpaa ole.
Uskovaisilta tämä rakastaminen on unohtunut.
Tässäkin keskustelussa uskovainen tuomitsi toisia.
En koskaan luota ns uskovaiseen, on niin huonoja
kokemuksia heistä. - Pirre*
lieneekin tänäpäivänä kirjoitti:
se, ettei monikaan rakasta itseään, vaan tuhoaa.
Se sitten kohdistuu vihana muihinkin.
Miten nämä koulusurmaajatkin, rakastivatko itseään? Ei varmasti, kun kuolla halusivat.Kuinka rakastaa, jos ei ole saanut rakkautta, rakkaudettomuudesta nämä surmateot pulppuaa..katsokaamme peiliin, isovanhemmat, vanhemmat..ja muut lähimmäiset.
- IL Aarno Laitisen kolumni
Vatsa kippurassa oli pakko nauraa, kun Laitinen perkasi hieman tuota satukirjaa.
Luepa, se ja ..... - jukka
No kyllähän se niin on että homous on synti vaikka asiasta kuinka puhutaan. Tiedän tapauksen että homopoika 19v tuli uskoon ja hänen puolestaan ruokoiltiin ja hän muuttui heteroksi. Nykyään kirkko on aika perseestä puuttuu kokonaan selkäranka. KAIKKI ON SALLITTUA, PAPIT ISTUU KALJALLA, JA JOS PAPPI HALUAA VOI VAIKKA MENNÄ SUKUPUOLEN VAIHDOS LEIKKAUSEEN .HEH HEEH MITÄ TOUHUA
EI TUO NYT OIKEEN KIRKKOON SOVI, OLETTEKO MUKA ERI MIELTÄ ?????- ilman muuta
ihan tyhmää mennä kirkkoon jos leikkausta tarvitsee.
- erimieltä
ja tuskin sinulla on valtuuksia jakaa taivaspaikkoja täällä keskustelupalstalla.
- Ja lehmät lentää
erimieltä kirjoitti:
ja tuskin sinulla on valtuuksia jakaa taivaspaikkoja täällä keskustelupalstalla.
niin kuuluisi ns, normaalien joukkoon!Tänä päivänä heteruus on epänormaalia.Jos maailma menee tätä rataa, pitäisikö suvaita eläimen kanssa naimisiin meno? Ehkä tämäkin on mahdollista tulevaisuudessa!
- Pirre*
Ja lehmät lentää kirjoitti:
niin kuuluisi ns, normaalien joukkoon!Tänä päivänä heteruus on epänormaalia.Jos maailma menee tätä rataa, pitäisikö suvaita eläimen kanssa naimisiin meno? Ehkä tämäkin on mahdollista tulevaisuudessa!
Kuka sanoi, että heterous on epänormaalia?
- tarkistakaa
Pirre* kirjoitti:
Kuka sanoi, että heterous on epänormaalia?
PÄIVÄMÄÄRÄT !!!
- minkä takia?
tarkistakaa kirjoitti:
PÄIVÄMÄÄRÄT !!!
Onko määrättynä joku tietty päivämäärä, jolloin asiasta saa keskustella?
- "Juhlamocca"
Onko alla maitokahvin värisiä ?
- ei nais piispoja
aloitus on vanha:
VIHDOINKIN kirkko teki viisaan päätöksen, ei vihki homo eikä lespo pareja, vihdoinkin selkeä vastaus ja vihdoinkin ihmiset voi luottaa kirkkoon, että raamatun sana on totta ! - ajat muuttuu
Ajatella, että vielä vajaat viisi vuotta sitten sai esittää omia mielipiteitään tällaisesta asiasta. Nykyisin se on niin kielletty aihe, kaikki negatiivinen mielipide homostelusta. Ei edes kuiskaamalla saa sanoa mitä oikeasti ajattelee.
- Pirre*
Olitko ajatellut, ukkeli, mahdollista intiimiä kanssakäymistä naipuolisen papin kanssa, vai mistä pettymyksesi pulppuaa?
Ajatteletko ihmiset vain sukupuoliaktin kautta, siis ajatukset aina navan alla - kirkossakin, hyi!?- <<<
Huomasitko että alotus on tehty jo vuonna -09
- ei keskiaikaista
<<< kirjoitti:
Huomasitko että alotus on tehty jo vuonna -09
Tällä vuosituhannella kuitenkin...
- Pirre*
No niin, nyt huomasin...
joku se taas leikkii arkeologiaa..:(- Ovi auki
Onkohan Hunkki kaivanut sen kun pelkää olevansa piilohomo;DDD
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksköhän mä oon tuolla
Joskus antanut ymmärtää että olisin sun rinnoista pelkästään kiinnostunut 😂😁🤭 ja sä säikähdit että koskisin ilman lup323871- 1522357
Aamu on aina iltaa viisaampi.
Hyvää huomenta rakas. Ajattelen sinua taas ja yritän keksiä keinoja luoksesi. Satuttaa, kun unohdan sinua joka päivä ene121967Juuri sinut kainaloon haluaisin nyt
Sydän sykkii vain sinulle Sinä olet se jota kaipaan Sinä olet se josta uneksin Jos sinun rinnallesi jäädä saan Tän koko211598Se meidän sydänyhteys
Oli ihanaa. Oltiin samankaltaisia sieluja ja tunnettiin voimakasta vetovoimaa ja yhteenkuuluvuutta. Voisiko se löytyä vi731396J miehestä oikeaa
Nimeä ei voi tänne julkaista mutta kannattaa olla varuillaan jos ”aistit” auki t nainen1111364Heti kun luomisen motiivi tuli esiin - se haisi RAAMATULLISELTA TARINALTA ISOISÄSTÄ, JOLLA ON PARTA
Pinnalliset käsitykset korkeammasta Todellisuudesta Heti kun luomisen motiivi tuli esiin - se haisi RAAMATULLISELTA TAR3881280- 671275
- 821191
- 631175