Onko oikein?

Töissä.

Eilen tuli lapselta viestiä kotiin; tänään vapunaattona naamiaiset, vappujuhlintaa ja koulupäivä 8-12. Normaalisti olisi ollut klo 10-14, jolloin itsekin tulisin jo kohta. Lappu oli päivätty 27.4 mutta lapsi sai sen eilen. Mikä oikeus opettajilla on muutella koulupäiviä siksi, että perjantai on vapaa? Sama juttu ennen pääsiäistä ja muitakin pyhiä. Eikö heillä jo tarpeeksi lyhyet päivät ole? Eikö riitä että pääsee vapun juhlintaan klo 14.00. Meillä ekaluokkalainen ei vielä ole ollut yksin kotona. Asumme vähän levottomalla alueella enkä ole siis päästänyt lasta yksin kotiin; pari vuotta sitten naapurissa sattui tapaus, että yksin kotiin menneen lapsen seuraan oli lyöttäytynyt mies ja yrittänyt tulla sisälle. Onneksi naapuri oli puuttunut asiaan. Äitini on tullut aina meille kotiin, että kotona on ollut aikuinen odottamassa lasta koulusta. ja noina kolmen päivinä lapsi on tullut luokseni töihin, kun itse pääsen klo 14.30 Nyt ei ollut äitiäni käytettävissä enkä voi ottaa lasta yli kahdeksi tunniksi töihin. Tänään lapsi siis kulki yksin kotiin. Klo 12.15 tuli soitto, että perille oli päässyt, ovet lukossa ja koska sä äiti tuut kun pelottaa??? Siis, onko opettajilla oikeus muutella koulupäiviä niin, että pääsevät itse pyhien viettoon.. Siitä viis missä lapset ovat sen ajan.

101

19854

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kun sait tiedon

      muuttuneesta päivästä noin myöhään. meilläkin aina sama juttu pyhiä ennen;koulu loppuu paria tuntia aiemmin. sitten tehdään keinotekoisia koulupäiviä todistusten jakopäivistä ym, jolloin ollaan tunti koulussa. ja tämä siksi että "opetusvelvoite" ja koulupäivät täyttyy.ja opet nostaa saman liksan tuosta 4 tunnin tai peräti yhden tunnin päivästä kuin kuuden tunnin. tuolla alempana jo kyseltiin työmoraalin perään. ei sitä taida olla.

      • kieltenopettajatar

        Älä naurata! Ei open työpäivä ole kuusi tuntia, eikä seitsemän, vaan paljon pidempi. Eilen minulta loppui opetustunnit sattumalta jo kahdeltatoista. Tulin kotiin, söin vähäsen, vastailin vanhempien sähköposteihin ja soitin yhdelle äidille. Sen jälkeen istuin korjaamaan kokeita ja tekemään päättöarvosanoja. Pari mukillista hain kahvia välillä ja vaihdoin muutaman sanan isännän kanssa. Iltahampaanharjaukseen ryhdyin yhdeksän jälkeen. Joten kyllä sen kevätjuhlapäivän lyhyys ja pitkä oppitunniton jakso kesällä on moneen kertaan tehty sisään. Moni muukin tekisi varmasti mielellään viikkoja sisälle kesäloman jatkeeksi, mutta se on mahdollista vain joissakin ammateissa. Eri asia tietysti on, että jos koulupäivä poikkeaa normaalista, siitä pitäisi kyllä ilmoittaa vanhemmille hyvissä ajoin. Koulun kotisivujen seuraamisesta on kyllä vanhemmille hyötyä.


      • sinäkään!
        kieltenopettajatar kirjoitti:

        Älä naurata! Ei open työpäivä ole kuusi tuntia, eikä seitsemän, vaan paljon pidempi. Eilen minulta loppui opetustunnit sattumalta jo kahdeltatoista. Tulin kotiin, söin vähäsen, vastailin vanhempien sähköposteihin ja soitin yhdelle äidille. Sen jälkeen istuin korjaamaan kokeita ja tekemään päättöarvosanoja. Pari mukillista hain kahvia välillä ja vaihdoin muutaman sanan isännän kanssa. Iltahampaanharjaukseen ryhdyin yhdeksän jälkeen. Joten kyllä sen kevätjuhlapäivän lyhyys ja pitkä oppitunniton jakso kesällä on moneen kertaan tehty sisään. Moni muukin tekisi varmasti mielellään viikkoja sisälle kesäloman jatkeeksi, mutta se on mahdollista vain joissakin ammateissa. Eri asia tietysti on, että jos koulupäivä poikkeaa normaalista, siitä pitäisi kyllä ilmoittaa vanhemmille hyvissä ajoin. Koulun kotisivujen seuraamisesta on kyllä vanhemmille hyötyä.

        Et sinä joka päivä pidä kokeita, joita pitäisi korjata. Hyvä kun kerran viikossa. Todistuksetkin numeroineen jaetaan kaksi kertaa vuodessa. Ja tuskin oppilaittesi vanhemmat joka päivä sähköpostilla asioita kysyvät. Totuus on että suurin opettajista on päivänsä tehnyt kun lyövät koulun oven takanaan kiinni. Satunnaisia ylitöitä joutuu jokainen tekemään. Ja muuten: ei kaikilla kouluilla ole ajan tasalla olevia kotisivuja. Ja en minäkään ymmärrä miksi aina ennen pyhiä koulu loppuu paria tuntia aiemmin. Muutenkin opettajien työpäivä loppuu aiemmin kuin useimmilta muilta, miksi vielä lyhentää muutenkin lyhyttä.


      • opettajapa minäkin
        sinäkään! kirjoitti:

        Et sinä joka päivä pidä kokeita, joita pitäisi korjata. Hyvä kun kerran viikossa. Todistuksetkin numeroineen jaetaan kaksi kertaa vuodessa. Ja tuskin oppilaittesi vanhemmat joka päivä sähköpostilla asioita kysyvät. Totuus on että suurin opettajista on päivänsä tehnyt kun lyövät koulun oven takanaan kiinni. Satunnaisia ylitöitä joutuu jokainen tekemään. Ja muuten: ei kaikilla kouluilla ole ajan tasalla olevia kotisivuja. Ja en minäkään ymmärrä miksi aina ennen pyhiä koulu loppuu paria tuntia aiemmin. Muutenkin opettajien työpäivä loppuu aiemmin kuin useimmilta muilta, miksi vielä lyhentää muutenkin lyhyttä.

        ...vääntää rautalangasta! Kun kerran tunnut tietävän kaikki asiat paremmin kuin ne, jotka sitä koulutyötä tekevät.


      • Ekke1994
        sinäkään! kirjoitti:

        Et sinä joka päivä pidä kokeita, joita pitäisi korjata. Hyvä kun kerran viikossa. Todistuksetkin numeroineen jaetaan kaksi kertaa vuodessa. Ja tuskin oppilaittesi vanhemmat joka päivä sähköpostilla asioita kysyvät. Totuus on että suurin opettajista on päivänsä tehnyt kun lyövät koulun oven takanaan kiinni. Satunnaisia ylitöitä joutuu jokainen tekemään. Ja muuten: ei kaikilla kouluilla ole ajan tasalla olevia kotisivuja. Ja en minäkään ymmärrä miksi aina ennen pyhiä koulu loppuu paria tuntia aiemmin. Muutenkin opettajien työpäivä loppuu aiemmin kuin useimmilta muilta, miksi vielä lyhentää muutenkin lyhyttä.

        Vaikka en tässä iässä mikään opettaja ole, niin tiedän kyllä sen, että ei ne työt koulusta päästyä opettajilta lopu. Lähes kaikilla aineenopettajilla on n. 1 tai 2 krt kuukaudessa se viikon jakso jolloin ne 200-300 oppilasta tekevät kokeet, niiden korjaamiseen menee hyvinkin se viikko kun ne tasaa jokaiselle päivälle, tai viikonlopulle. Vaikka se päivä loppuisi oppilailta siihen 12 aikaan, suuri osa opettajista jää sinne koululle vielä 3 tai 4 asti, jona aikana on ehkäpä kokous, opettajan omia töitä ja niitä vanhempien viestejä, joita joillekin opettajille saattaa kevyesti tulla sen parikymmentä..


      • ..............................
        Ekke1994 kirjoitti:

        Vaikka en tässä iässä mikään opettaja ole, niin tiedän kyllä sen, että ei ne työt koulusta päästyä opettajilta lopu. Lähes kaikilla aineenopettajilla on n. 1 tai 2 krt kuukaudessa se viikon jakso jolloin ne 200-300 oppilasta tekevät kokeet, niiden korjaamiseen menee hyvinkin se viikko kun ne tasaa jokaiselle päivälle, tai viikonlopulle. Vaikka se päivä loppuisi oppilailta siihen 12 aikaan, suuri osa opettajista jää sinne koululle vielä 3 tai 4 asti, jona aikana on ehkäpä kokous, opettajan omia töitä ja niitä vanhempien viestejä, joita joillekin opettajille saattaa kevyesti tulla sen parikymmentä..

        hommaa lapsen vahti!!!


      • kommentoida
        sinäkään! kirjoitti:

        Et sinä joka päivä pidä kokeita, joita pitäisi korjata. Hyvä kun kerran viikossa. Todistuksetkin numeroineen jaetaan kaksi kertaa vuodessa. Ja tuskin oppilaittesi vanhemmat joka päivä sähköpostilla asioita kysyvät. Totuus on että suurin opettajista on päivänsä tehnyt kun lyövät koulun oven takanaan kiinni. Satunnaisia ylitöitä joutuu jokainen tekemään. Ja muuten: ei kaikilla kouluilla ole ajan tasalla olevia kotisivuja. Ja en minäkään ymmärrä miksi aina ennen pyhiä koulu loppuu paria tuntia aiemmin. Muutenkin opettajien työpäivä loppuu aiemmin kuin useimmilta muilta, miksi vielä lyhentää muutenkin lyhyttä.

        Luin vain pari viestiä... En siis koko ketjua, mutta vastaan jo tässä vaiheessa tähän. Tein työkseni ala-asteen luokan opettajan sijaisuuksia usean vuoden ajan. En ole alalle koulutettu, mutta parin päivän valmiiksi ohjeistetut sijaisuudet vaihtuivat pian 2-4 kk pituisiksi sijaisuuksiksi, joiden aikana tein itse tuntisuunnitelmat, kokeet, niiden korjaukset jne. Varmasti ammattiin opiskellut opettaja ei välttämättä päivittäin tee illalla työtä, mutta ajottain hänkin pitkiä iltoja/ viikonloppuja,jotta homma toimii. Ainoa lisätyötä teettävä asia ei suinkaan ole kokeet ja niiden korjaus vaan ihan perusopetuksen suunnittelu ja materiaalin kasaaminen. Mitä enemmän säästölinjalla edetään, sitä enemmän täytyy opettajan olla kekseliäs ja luova ja löytää ne ideat ja opetuskeinot muualta kuin kirjoista pelkästään. Itse tein pitkien sijaisuuksien aikana normaalin työpäivän lisäksi joka päivä vähintään 2 tuntia valmistelevaa tai tarkistavaa työtä kotona. Hänelle, joka kommentoi ettei kokeita ole kokoajan korjattavana kerron, jos/kun et sitä selkeästi itse ymmärrä, että onhan opettajalla toki muutakin "korjattavaa/tarkistettavaa" kuin kokeet. On pistokokeita, läksynkuulusteluja,saneluja, ainekirjoituksia, kotitehtäviä,luetunymmärtämisiä,kirja arvosteluja... Lista on loputon. Lisäksi viikottain vapaa-ajallani pidemmän aikavälin suunnitelmia,materiaalin keräystä jne. Ainakaan sijaisena työskennellessä tästä ns. ylimääräisestä työstä en saanut mitään ylimääräistä palkkaa. Muistan monen kaltaiseni kieltäytyneen työmäärän takia pitkistä sijaisuuksista, koska lyhyitä sijaisuuksia tekevä henkilö sai tuntipalkan työpäivän ajalta, eikä hän joutunut tekemään juuri näitä valmistelevia töitä/korjaustöitä. Kun taas pitkässä sijaisuudessa palkka muutettiinkin epäpätevän kuukausipalkasta päiväpalkaksi, joka on huomattavan paljon pienempi kuin tuntipalkalla laksettuna siitä tulisi. Siis pienemmällä palkalla suurempi tuntimäärä ja vastuu. Moni koulu on siirtänyt aktiivisen yhteydenpidon sähköpostitse tehtäväksi,koska se on nykyaikaa. Puhelimeen jotkut vanhemmat odottavat opettajan vastaavan ihan milloin tahansa,jopa kesken tuntien, joka mielestäni on kovinkin kummallinen ajatus. Minulle useat vanhemmat soittivat surutta iltaisin ja viikonloppuisin,aivan kuin minun elämäni sisältö heidän mielestään olisi ollut vain ja ainoastaan päivystää 24/7 heidän mahdollisia murheitaan. Ennen opettajat raapustivat viestejä paperille ja lähettelivät niitä reppupostissa lapsille, reissuvihkossa kulki kaikki viestittely koulun ja kodin välillä. Sekin vie aikaa, enemmänkin kuin meilitse yhteydenpito. Ja kyllähän niitä keinoja yhä käytetään. Joskus minulla oli päivä,jolloin en saanut yhtään meiliä vanhemmilta, vastaavasti saatoin vastata useaan kirjalliseen viestiin juuri perinteisemmissä viestittelymuodoissa. Joitain vanhempiahan ei kiinnosta koskaan miten koulussa menee, ei kiinnosta edes vastata opettajan yhteydenottoihin, mutta ääripäitäkin todella on,eli kyllä se jonkin muotoinen yhteydenpito on päivittäistä. Opettajan työ ei todellakaan ala ja pääty koulun ovella. Valitettavaa, että joku kapeakatseinen niin luulee. Monella on vahvoja mielipiteitä ja suuria kriittisiä sanoja opettajan työstä vaikka heillä itsellään ei ole mitään kokemusta kyseisestä työstä tai ylipäätänsä siitä miten opettaminen tapahtuu. Valitettavaa, että emme jokainen ole kykeneviä kaikkiin ammatteihin..mutta jokainen joka kadehtii niitä lyhyitä päiviä,työn helppoutta jne..niin voihan toki itsekin kouluttautua tuohon ah, niin helppoon ja houkuttelevaan ammattiin. :) En usko että monestakaan kritiikkiä opettajille heittelevästä olisi siihen todellisuudessa.


      • olla kommentoimatta
        kommentoida kirjoitti:

        Luin vain pari viestiä... En siis koko ketjua, mutta vastaan jo tässä vaiheessa tähän. Tein työkseni ala-asteen luokan opettajan sijaisuuksia usean vuoden ajan. En ole alalle koulutettu, mutta parin päivän valmiiksi ohjeistetut sijaisuudet vaihtuivat pian 2-4 kk pituisiksi sijaisuuksiksi, joiden aikana tein itse tuntisuunnitelmat, kokeet, niiden korjaukset jne. Varmasti ammattiin opiskellut opettaja ei välttämättä päivittäin tee illalla työtä, mutta ajottain hänkin pitkiä iltoja/ viikonloppuja,jotta homma toimii. Ainoa lisätyötä teettävä asia ei suinkaan ole kokeet ja niiden korjaus vaan ihan perusopetuksen suunnittelu ja materiaalin kasaaminen. Mitä enemmän säästölinjalla edetään, sitä enemmän täytyy opettajan olla kekseliäs ja luova ja löytää ne ideat ja opetuskeinot muualta kuin kirjoista pelkästään. Itse tein pitkien sijaisuuksien aikana normaalin työpäivän lisäksi joka päivä vähintään 2 tuntia valmistelevaa tai tarkistavaa työtä kotona. Hänelle, joka kommentoi ettei kokeita ole kokoajan korjattavana kerron, jos/kun et sitä selkeästi itse ymmärrä, että onhan opettajalla toki muutakin "korjattavaa/tarkistettavaa" kuin kokeet. On pistokokeita, läksynkuulusteluja,saneluja, ainekirjoituksia, kotitehtäviä,luetunymmärtämisiä,kirja arvosteluja... Lista on loputon. Lisäksi viikottain vapaa-ajallani pidemmän aikavälin suunnitelmia,materiaalin keräystä jne. Ainakaan sijaisena työskennellessä tästä ns. ylimääräisestä työstä en saanut mitään ylimääräistä palkkaa. Muistan monen kaltaiseni kieltäytyneen työmäärän takia pitkistä sijaisuuksista, koska lyhyitä sijaisuuksia tekevä henkilö sai tuntipalkan työpäivän ajalta, eikä hän joutunut tekemään juuri näitä valmistelevia töitä/korjaustöitä. Kun taas pitkässä sijaisuudessa palkka muutettiinkin epäpätevän kuukausipalkasta päiväpalkaksi, joka on huomattavan paljon pienempi kuin tuntipalkalla laksettuna siitä tulisi. Siis pienemmällä palkalla suurempi tuntimäärä ja vastuu. Moni koulu on siirtänyt aktiivisen yhteydenpidon sähköpostitse tehtäväksi,koska se on nykyaikaa. Puhelimeen jotkut vanhemmat odottavat opettajan vastaavan ihan milloin tahansa,jopa kesken tuntien, joka mielestäni on kovinkin kummallinen ajatus. Minulle useat vanhemmat soittivat surutta iltaisin ja viikonloppuisin,aivan kuin minun elämäni sisältö heidän mielestään olisi ollut vain ja ainoastaan päivystää 24/7 heidän mahdollisia murheitaan. Ennen opettajat raapustivat viestejä paperille ja lähettelivät niitä reppupostissa lapsille, reissuvihkossa kulki kaikki viestittely koulun ja kodin välillä. Sekin vie aikaa, enemmänkin kuin meilitse yhteydenpito. Ja kyllähän niitä keinoja yhä käytetään. Joskus minulla oli päivä,jolloin en saanut yhtään meiliä vanhemmilta, vastaavasti saatoin vastata useaan kirjalliseen viestiin juuri perinteisemmissä viestittelymuodoissa. Joitain vanhempiahan ei kiinnosta koskaan miten koulussa menee, ei kiinnosta edes vastata opettajan yhteydenottoihin, mutta ääripäitäkin todella on,eli kyllä se jonkin muotoinen yhteydenpito on päivittäistä. Opettajan työ ei todellakaan ala ja pääty koulun ovella. Valitettavaa, että joku kapeakatseinen niin luulee. Monella on vahvoja mielipiteitä ja suuria kriittisiä sanoja opettajan työstä vaikka heillä itsellään ei ole mitään kokemusta kyseisestä työstä tai ylipäätänsä siitä miten opettaminen tapahtuu. Valitettavaa, että emme jokainen ole kykeneviä kaikkiin ammatteihin..mutta jokainen joka kadehtii niitä lyhyitä päiviä,työn helppoutta jne..niin voihan toki itsekin kouluttautua tuohon ah, niin helppoon ja houkuttelevaan ammattiin. :) En usko että monestakaan kritiikkiä opettajille heittelevästä olisi siihen todellisuudessa.

        pidit siis lisätyönä ja vapaa-aikanasi tehtävänä, kokeiden korjausta, suunnittelua ja materiaalin kasaamista. minä ainakin, vaikken opetusalalla olekaan, ymmärrän että se kuuluu kyllä opettajan työhön eikä siitä tarvikaan maksaa ylimääräistä. eli ilman palkkaa sitä ei tee kukaan. joku tunnollinen ope saattaa käyttää paljonkin aikaa tuohon, joku toinen menee siitä mistä aita matalin. joku opettaja ymmärää esim vanhempainvarttien tärkeyden vanhemmille, ja pitää ne asiallisesti ja valmistautuen niihih. joku toinen taas pitää niitä välttämättömänä pahana ja vilkuilee 5 min kelloonsa ja vihjaa miten kiire on. minulla kokemusta molemmista. kokeet, pistarit, yhteydenpito, tuntisuunnitelman, aineet, läksyt, materiaali... kyllä tuo kaikki ihan varmasti kuuluu siihen opettajan kuitenkin ihan kohtuulliseen palkkaan. mutta osa teistä tunnutte ajattelevan että kaikki normaalin opetustyön lisäksi on ylimääräistä ja siitä pitää nostaa kamala haloo ja töiden listaus. jos palkka on riittämätön mielestänne voitte kai vaihtaa alaa. ja kun ihan oikeasti jakaa työaikanne, siis koko vuoden työajan, niin ei sitä päivää kohti kuitenkaan montaa tuntia tule. ja ne tunnit ovat ihan hyvällä korvauksella kuitenkin. en siis ole kade kesällenne tai "lyhyille" työpäivillenne. minulla on hyvä työ, missä viihdyn. mutta myöntäkää edes joku totuus, että ei opettaja tee tuntiakaan lisätyötä, vaan hoitaa ihan ammattiinsa kuuluvia tehtäviä. ja kun sen koko vuoden työajan ynnää, aika lyhyiksi päivät jäävät ja ihan hyvällä palkalla. mieluusti sitä kai itsekukin yrittää kertoa miten uhrautuvasti tekee mukamas palkatonta työtä!


      • Tätä ei
        olla kommentoimatta kirjoitti:

        pidit siis lisätyönä ja vapaa-aikanasi tehtävänä, kokeiden korjausta, suunnittelua ja materiaalin kasaamista. minä ainakin, vaikken opetusalalla olekaan, ymmärrän että se kuuluu kyllä opettajan työhön eikä siitä tarvikaan maksaa ylimääräistä. eli ilman palkkaa sitä ei tee kukaan. joku tunnollinen ope saattaa käyttää paljonkin aikaa tuohon, joku toinen menee siitä mistä aita matalin. joku opettaja ymmärää esim vanhempainvarttien tärkeyden vanhemmille, ja pitää ne asiallisesti ja valmistautuen niihih. joku toinen taas pitää niitä välttämättömänä pahana ja vilkuilee 5 min kelloonsa ja vihjaa miten kiire on. minulla kokemusta molemmista. kokeet, pistarit, yhteydenpito, tuntisuunnitelman, aineet, läksyt, materiaali... kyllä tuo kaikki ihan varmasti kuuluu siihen opettajan kuitenkin ihan kohtuulliseen palkkaan. mutta osa teistä tunnutte ajattelevan että kaikki normaalin opetustyön lisäksi on ylimääräistä ja siitä pitää nostaa kamala haloo ja töiden listaus. jos palkka on riittämätön mielestänne voitte kai vaihtaa alaa. ja kun ihan oikeasti jakaa työaikanne, siis koko vuoden työajan, niin ei sitä päivää kohti kuitenkaan montaa tuntia tule. ja ne tunnit ovat ihan hyvällä korvauksella kuitenkin. en siis ole kade kesällenne tai "lyhyille" työpäivillenne. minulla on hyvä työ, missä viihdyn. mutta myöntäkää edes joku totuus, että ei opettaja tee tuntiakaan lisätyötä, vaan hoitaa ihan ammattiinsa kuuluvia tehtäviä. ja kun sen koko vuoden työajan ynnää, aika lyhyiksi päivät jäävät ja ihan hyvällä palkalla. mieluusti sitä kai itsekukin yrittää kertoa miten uhrautuvasti tekee mukamas palkatonta työtä!

        usea opettaja tunnu tajuavan. Ne pistarit, tokarit, kokeet, vartit jne KUULUVAT opettajan työhön. Ja niistä maksetaan palkkaa. Eivät ne ole mitään ylimääräistä, minkä opettaja tekee hyvää hyvyyttään. Se on sitten jokaisen opettajan työmoraalista kiinni että miten hyvin ne haluaa hoitaa. Niinkuin mikä tahansa työ.... moni kuukausipalkkainen työntekijäkin tekee paljon töitä ns työtuntiensa ulkopuolella eikä tee siitä moista haloota.


      • eräs ope
        olla kommentoimatta kirjoitti:

        pidit siis lisätyönä ja vapaa-aikanasi tehtävänä, kokeiden korjausta, suunnittelua ja materiaalin kasaamista. minä ainakin, vaikken opetusalalla olekaan, ymmärrän että se kuuluu kyllä opettajan työhön eikä siitä tarvikaan maksaa ylimääräistä. eli ilman palkkaa sitä ei tee kukaan. joku tunnollinen ope saattaa käyttää paljonkin aikaa tuohon, joku toinen menee siitä mistä aita matalin. joku opettaja ymmärää esim vanhempainvarttien tärkeyden vanhemmille, ja pitää ne asiallisesti ja valmistautuen niihih. joku toinen taas pitää niitä välttämättömänä pahana ja vilkuilee 5 min kelloonsa ja vihjaa miten kiire on. minulla kokemusta molemmista. kokeet, pistarit, yhteydenpito, tuntisuunnitelman, aineet, läksyt, materiaali... kyllä tuo kaikki ihan varmasti kuuluu siihen opettajan kuitenkin ihan kohtuulliseen palkkaan. mutta osa teistä tunnutte ajattelevan että kaikki normaalin opetustyön lisäksi on ylimääräistä ja siitä pitää nostaa kamala haloo ja töiden listaus. jos palkka on riittämätön mielestänne voitte kai vaihtaa alaa. ja kun ihan oikeasti jakaa työaikanne, siis koko vuoden työajan, niin ei sitä päivää kohti kuitenkaan montaa tuntia tule. ja ne tunnit ovat ihan hyvällä korvauksella kuitenkin. en siis ole kade kesällenne tai "lyhyille" työpäivillenne. minulla on hyvä työ, missä viihdyn. mutta myöntäkää edes joku totuus, että ei opettaja tee tuntiakaan lisätyötä, vaan hoitaa ihan ammattiinsa kuuluvia tehtäviä. ja kun sen koko vuoden työajan ynnää, aika lyhyiksi päivät jäävät ja ihan hyvällä palkalla. mieluusti sitä kai itsekukin yrittää kertoa miten uhrautuvasti tekee mukamas palkatonta työtä!

        >>>>>kokeet, pistarit, yhteydenpito, tuntisuunnitelman, aineet, läksyt, materiaali... kyllä tuo kaikki ihan varmasti kuuluu siihen opettajan kuitenkin ihan kohtuulliseen palkkaan. mutta osa teistä tunnutte ajattelevan että kaikki normaalin opetustyön lisäksi on ylimääräistä ja siitä pitää nostaa kamala haloo ja töiden listaus. jos palkka on riittämätön mielestänne voitte kai vaihtaa alaa. >>>>> Yleensä koulun ulkopuoliset henkilöt pitävät opettajan työnä vain pidettyjä tunteja. Näin päin sitä luullaan. Opettajan työaika on laskettu 38:ksi tunniksi, ja sitä voidaan tehdä myös kotona. Kyllä opettaja tietää palkkaperusteensa, mutta suuri yleisö ei. Opettajalle ei makseta mitään ylimääräistä, vaan kaikki perustuu lakiin.


      • opettajat
        eräs ope kirjoitti:

        >>>>>kokeet, pistarit, yhteydenpito, tuntisuunnitelman, aineet, läksyt, materiaali... kyllä tuo kaikki ihan varmasti kuuluu siihen opettajan kuitenkin ihan kohtuulliseen palkkaan. mutta osa teistä tunnutte ajattelevan että kaikki normaalin opetustyön lisäksi on ylimääräistä ja siitä pitää nostaa kamala haloo ja töiden listaus. jos palkka on riittämätön mielestänne voitte kai vaihtaa alaa. >>>>> Yleensä koulun ulkopuoliset henkilöt pitävät opettajan työnä vain pidettyjä tunteja. Näin päin sitä luullaan. Opettajan työaika on laskettu 38:ksi tunniksi, ja sitä voidaan tehdä myös kotona. Kyllä opettaja tietää palkkaperusteensa, mutta suuri yleisö ei. Opettajalle ei makseta mitään ylimääräistä, vaan kaikki perustuu lakiin.

        varmasti hoitavat tehtävänsä ok. Pitävät pistokokeet, korjaavat aineet, hankkivat tuntimateriaalin jne ihan niinkuin kuuluukin. Eivätkä kuuluta joka hetki, miten he nyt tekevät ylimääräistä työtä. Mutta valitettavasti on niitä, jotka vilkuilevat kelloonsa ja joilla on kamala kiire heti kun koulutunti on päättynyt. Oma sisareni on oikein hyvä esimerkki tästä huonommasta opetuskunnasta. Hänen viikottainen opetustuntimääränsä on n 20 eikä hän viihdy koululla yhtään kauempaa kuin tuntien pito kestää. Pitää aivan kamalana, jos vaikka joku vanhempi yrittää kiinni vaikka klo 14 kun koulu on loppunut klo 13.00. Eihän lyhyiden välituntien aikana kaikki vanhemmat voi kytätä kelloa että milloin soittaa. Illat hän on täyttänyt tehokkaasti lasten ja omilla harrastuksilla ja jaksaa joka kerta valittaa, miten hän joutuu pitämään vanhempainvartit, korjaamaan kokeet, tekemään todistukset omalla ajallaan, mistä ei korvausta saa. viikottainen palaveri on kauhistus, koska sen joutuu tekemään opetustuntien jälkeen,jolloin hänellä jo kiire kotia hoitamaan...


      • ovat tienneet
        olla kommentoimatta kirjoitti:

        pidit siis lisätyönä ja vapaa-aikanasi tehtävänä, kokeiden korjausta, suunnittelua ja materiaalin kasaamista. minä ainakin, vaikken opetusalalla olekaan, ymmärrän että se kuuluu kyllä opettajan työhön eikä siitä tarvikaan maksaa ylimääräistä. eli ilman palkkaa sitä ei tee kukaan. joku tunnollinen ope saattaa käyttää paljonkin aikaa tuohon, joku toinen menee siitä mistä aita matalin. joku opettaja ymmärää esim vanhempainvarttien tärkeyden vanhemmille, ja pitää ne asiallisesti ja valmistautuen niihih. joku toinen taas pitää niitä välttämättömänä pahana ja vilkuilee 5 min kelloonsa ja vihjaa miten kiire on. minulla kokemusta molemmista. kokeet, pistarit, yhteydenpito, tuntisuunnitelman, aineet, läksyt, materiaali... kyllä tuo kaikki ihan varmasti kuuluu siihen opettajan kuitenkin ihan kohtuulliseen palkkaan. mutta osa teistä tunnutte ajattelevan että kaikki normaalin opetustyön lisäksi on ylimääräistä ja siitä pitää nostaa kamala haloo ja töiden listaus. jos palkka on riittämätön mielestänne voitte kai vaihtaa alaa. ja kun ihan oikeasti jakaa työaikanne, siis koko vuoden työajan, niin ei sitä päivää kohti kuitenkaan montaa tuntia tule. ja ne tunnit ovat ihan hyvällä korvauksella kuitenkin. en siis ole kade kesällenne tai "lyhyille" työpäivillenne. minulla on hyvä työ, missä viihdyn. mutta myöntäkää edes joku totuus, että ei opettaja tee tuntiakaan lisätyötä, vaan hoitaa ihan ammattiinsa kuuluvia tehtäviä. ja kun sen koko vuoden työajan ynnää, aika lyhyiksi päivät jäävät ja ihan hyvällä palkalla. mieluusti sitä kai itsekukin yrittää kertoa miten uhrautuvasti tekee mukamas palkatonta työtä!

        opettajaksi ryhtyessään että nämä asiat kuuluu työtehtäviin.Eihän heillä ole tunti-vaan kuukausipalkka.ennen oli opettajien tehtävä järjestää kunnon ns.kuusijuhlat ennen kuin lapset aloittivat joululoman.sitten oli Äitienpäivä-juhla,johon harjoiteltiin paljon erilaisia näytelmiä,lauluja ja muuta ohjelmaa.Ja kevätjuhla oli vielä suurempi juhla kaikkine ohjelmineen ja todistuksien jakamisineen.Silloin ei opettajat narisseet ylitöistä vaan olivat innolla mukana tekemässä ikimuistettavat juhlat niin vanhemmille kuin lapsille.Silti jaksettiin koulussa pitää kuri ja opettaa niin että myös opittiin.Silloin oli kyllä myös kunnioitus opettajia kohtaan,mikä nykyisin puuttuu useimmiten oppilailta.


      • tämän sisaresi
        opettajat kirjoitti:

        varmasti hoitavat tehtävänsä ok. Pitävät pistokokeet, korjaavat aineet, hankkivat tuntimateriaalin jne ihan niinkuin kuuluukin. Eivätkä kuuluta joka hetki, miten he nyt tekevät ylimääräistä työtä. Mutta valitettavasti on niitä, jotka vilkuilevat kelloonsa ja joilla on kamala kiire heti kun koulutunti on päättynyt. Oma sisareni on oikein hyvä esimerkki tästä huonommasta opetuskunnasta. Hänen viikottainen opetustuntimääränsä on n 20 eikä hän viihdy koululla yhtään kauempaa kuin tuntien pito kestää. Pitää aivan kamalana, jos vaikka joku vanhempi yrittää kiinni vaikka klo 14 kun koulu on loppunut klo 13.00. Eihän lyhyiden välituntien aikana kaikki vanhemmat voi kytätä kelloa että milloin soittaa. Illat hän on täyttänyt tehokkaasti lasten ja omilla harrastuksilla ja jaksaa joka kerta valittaa, miten hän joutuu pitämään vanhempainvartit, korjaamaan kokeet, tekemään todistukset omalla ajallaan, mistä ei korvausta saa. viikottainen palaveri on kauhistus, koska sen joutuu tekemään opetustuntien jälkeen,jolloin hänellä jo kiire kotia hoitamaan...

        opettajan taidot?


      • aina löytyy kademielisiä
        kieltenopettajatar kirjoitti:

        Älä naurata! Ei open työpäivä ole kuusi tuntia, eikä seitsemän, vaan paljon pidempi. Eilen minulta loppui opetustunnit sattumalta jo kahdeltatoista. Tulin kotiin, söin vähäsen, vastailin vanhempien sähköposteihin ja soitin yhdelle äidille. Sen jälkeen istuin korjaamaan kokeita ja tekemään päättöarvosanoja. Pari mukillista hain kahvia välillä ja vaihdoin muutaman sanan isännän kanssa. Iltahampaanharjaukseen ryhdyin yhdeksän jälkeen. Joten kyllä sen kevätjuhlapäivän lyhyys ja pitkä oppitunniton jakso kesällä on moneen kertaan tehty sisään. Moni muukin tekisi varmasti mielellään viikkoja sisälle kesäloman jatkeeksi, mutta se on mahdollista vain joissakin ammateissa. Eri asia tietysti on, että jos koulupäivä poikkeaa normaalista, siitä pitäisi kyllä ilmoittaa vanhemmille hyvissä ajoin. Koulun kotisivujen seuraamisesta on kyllä vanhemmille hyötyä.

        mua ottaa päähän se, että aina ja jokapaikassa arvostellaan opettajia pitkistä lomista ym. En ole itse opettaja, mutta tunnen heitä ja he kyllä ovat todella lomansa ansainneet, sitten kun sen aika on.Monenluontoisten lasten kanssa ei ole todellakaan helppoa varsinkaan tänä itsekeskeisyyden aikakaudella.Joka paikassa vain opetetaan oikeuksista mutta ei velvollisuuksista ja inhimillisyydestä toista ihmistä kohtaan.Ja kotoahan ne nuokin opit lähtee. Kateellisten pitäisi mennä työskentelemään lasten/nuorten pariin, voisi muuttua ääni kellossa.


      • unknown
        .............................. kirjoitti:

        hommaa lapsen vahti!!!

        opettele yhdys sanat


      • Kapeakatseinen
        kommentoida kirjoitti:

        Luin vain pari viestiä... En siis koko ketjua, mutta vastaan jo tässä vaiheessa tähän. Tein työkseni ala-asteen luokan opettajan sijaisuuksia usean vuoden ajan. En ole alalle koulutettu, mutta parin päivän valmiiksi ohjeistetut sijaisuudet vaihtuivat pian 2-4 kk pituisiksi sijaisuuksiksi, joiden aikana tein itse tuntisuunnitelmat, kokeet, niiden korjaukset jne. Varmasti ammattiin opiskellut opettaja ei välttämättä päivittäin tee illalla työtä, mutta ajottain hänkin pitkiä iltoja/ viikonloppuja,jotta homma toimii. Ainoa lisätyötä teettävä asia ei suinkaan ole kokeet ja niiden korjaus vaan ihan perusopetuksen suunnittelu ja materiaalin kasaaminen. Mitä enemmän säästölinjalla edetään, sitä enemmän täytyy opettajan olla kekseliäs ja luova ja löytää ne ideat ja opetuskeinot muualta kuin kirjoista pelkästään. Itse tein pitkien sijaisuuksien aikana normaalin työpäivän lisäksi joka päivä vähintään 2 tuntia valmistelevaa tai tarkistavaa työtä kotona. Hänelle, joka kommentoi ettei kokeita ole kokoajan korjattavana kerron, jos/kun et sitä selkeästi itse ymmärrä, että onhan opettajalla toki muutakin "korjattavaa/tarkistettavaa" kuin kokeet. On pistokokeita, läksynkuulusteluja,saneluja, ainekirjoituksia, kotitehtäviä,luetunymmärtämisiä,kirja arvosteluja... Lista on loputon. Lisäksi viikottain vapaa-ajallani pidemmän aikavälin suunnitelmia,materiaalin keräystä jne. Ainakaan sijaisena työskennellessä tästä ns. ylimääräisestä työstä en saanut mitään ylimääräistä palkkaa. Muistan monen kaltaiseni kieltäytyneen työmäärän takia pitkistä sijaisuuksista, koska lyhyitä sijaisuuksia tekevä henkilö sai tuntipalkan työpäivän ajalta, eikä hän joutunut tekemään juuri näitä valmistelevia töitä/korjaustöitä. Kun taas pitkässä sijaisuudessa palkka muutettiinkin epäpätevän kuukausipalkasta päiväpalkaksi, joka on huomattavan paljon pienempi kuin tuntipalkalla laksettuna siitä tulisi. Siis pienemmällä palkalla suurempi tuntimäärä ja vastuu. Moni koulu on siirtänyt aktiivisen yhteydenpidon sähköpostitse tehtäväksi,koska se on nykyaikaa. Puhelimeen jotkut vanhemmat odottavat opettajan vastaavan ihan milloin tahansa,jopa kesken tuntien, joka mielestäni on kovinkin kummallinen ajatus. Minulle useat vanhemmat soittivat surutta iltaisin ja viikonloppuisin,aivan kuin minun elämäni sisältö heidän mielestään olisi ollut vain ja ainoastaan päivystää 24/7 heidän mahdollisia murheitaan. Ennen opettajat raapustivat viestejä paperille ja lähettelivät niitä reppupostissa lapsille, reissuvihkossa kulki kaikki viestittely koulun ja kodin välillä. Sekin vie aikaa, enemmänkin kuin meilitse yhteydenpito. Ja kyllähän niitä keinoja yhä käytetään. Joskus minulla oli päivä,jolloin en saanut yhtään meiliä vanhemmilta, vastaavasti saatoin vastata useaan kirjalliseen viestiin juuri perinteisemmissä viestittelymuodoissa. Joitain vanhempiahan ei kiinnosta koskaan miten koulussa menee, ei kiinnosta edes vastata opettajan yhteydenottoihin, mutta ääripäitäkin todella on,eli kyllä se jonkin muotoinen yhteydenpito on päivittäistä. Opettajan työ ei todellakaan ala ja pääty koulun ovella. Valitettavaa, että joku kapeakatseinen niin luulee. Monella on vahvoja mielipiteitä ja suuria kriittisiä sanoja opettajan työstä vaikka heillä itsellään ei ole mitään kokemusta kyseisestä työstä tai ylipäätänsä siitä miten opettaminen tapahtuu. Valitettavaa, että emme jokainen ole kykeneviä kaikkiin ammatteihin..mutta jokainen joka kadehtii niitä lyhyitä päiviä,työn helppoutta jne..niin voihan toki itsekin kouluttautua tuohon ah, niin helppoon ja houkuttelevaan ammattiin. :) En usko että monestakaan kritiikkiä opettajille heittelevästä olisi siihen todellisuudessa.

        Itse olette opettajiksi ryhtyneet. Ketään ei pakoteta tekemään työtä mitä ei halua.


      • kuri
        ovat tienneet kirjoitti:

        opettajaksi ryhtyessään että nämä asiat kuuluu työtehtäviin.Eihän heillä ole tunti-vaan kuukausipalkka.ennen oli opettajien tehtävä järjestää kunnon ns.kuusijuhlat ennen kuin lapset aloittivat joululoman.sitten oli Äitienpäivä-juhla,johon harjoiteltiin paljon erilaisia näytelmiä,lauluja ja muuta ohjelmaa.Ja kevätjuhla oli vielä suurempi juhla kaikkine ohjelmineen ja todistuksien jakamisineen.Silloin ei opettajat narisseet ylitöistä vaan olivat innolla mukana tekemässä ikimuistettavat juhlat niin vanhemmille kuin lapsille.Silti jaksettiin koulussa pitää kuri ja opettaa niin että myös opittiin.Silloin oli kyllä myös kunnioitus opettajia kohtaan,mikä nykyisin puuttuu useimmiten oppilailta.

        Nyt ei osaa vanhemmatkaan pitää kuria lapsilleen. Miten sitä sitten koululta voisi odottaa??
        Opettajia kunnioitettiin.. Kunnioitetaanko nykyään ketään muita, kuin paljon rahaa ansaitsevia nuoriso-idoleita?
        Myöntäkää nyt hyvät ihmiset, että nykymeninki on ihan syvältä. Ja koulua vaaditaan aina vastuuseen kaikesta. Haloo.


      • unknown kirjoitti:

        opettele yhdys sanat

        opettele ITTE vauVA


      • opena15v.
        ovat tienneet kirjoitti:

        opettajaksi ryhtyessään että nämä asiat kuuluu työtehtäviin.Eihän heillä ole tunti-vaan kuukausipalkka.ennen oli opettajien tehtävä järjestää kunnon ns.kuusijuhlat ennen kuin lapset aloittivat joululoman.sitten oli Äitienpäivä-juhla,johon harjoiteltiin paljon erilaisia näytelmiä,lauluja ja muuta ohjelmaa.Ja kevätjuhla oli vielä suurempi juhla kaikkine ohjelmineen ja todistuksien jakamisineen.Silloin ei opettajat narisseet ylitöistä vaan olivat innolla mukana tekemässä ikimuistettavat juhlat niin vanhemmille kuin lapsille.Silti jaksettiin koulussa pitää kuri ja opettaa niin että myös opittiin.Silloin oli kyllä myös kunnioitus opettajia kohtaan,mikä nykyisin puuttuu useimmiten oppilailta.

        Olisihan se kiva tehdä jos jonkinlaista esitystä lasten kanssa, mutta valitettavasti aika ei riitä kaikkeen. Jos oppilaat edelleen olisivat hyväkäytöksisiä ja koulua ja opettajaa kunnioittavia "ns. vanhanajan" lapsia niin mikäpä siinä olisi juhlia järjestäessä. Opiskelut saataisiin ajoissa hoidettua ja aikaa jäisi sitten näiden kivojen yhteisten projektien hoitoon. Opettajakin ehtisi ja jaksaisi niitä hyvillä mielin suunnitella päivän päätteeksi kun aika ei menisi milloin missäkin oppilaiden verkostopalaverissa sossujen tai psykiatrien kanssa, rästitehtävä- ja jälki-istuntovalvonnoissa, puhelimen ääressä tai vanhempien kanssa palaveeratessa jatkuvista keskittymis- ja käytösongelmista...Katsoin kalenteristani juuri, että itselläni ei ole ollut yhtään viikkoa kevätlukukaudella, jolloin ei olisi jonkun käytöshäiriöisen asioita hoidettu isommalla porukalla. Kyllä se sitä aikaa syö, ja voimia myös!

        Surullista kyllä, aika on muuttunut ihan toiseksi kuin mitä se oli monen nykyvanhemman lapsuudessa tai oman opeurani alussa reilu 15 vuotta sitten. Ei näiden nykylasten kanssa viitsi niin kauheasti mitään ylimääräistä extrakivaa tehdä kun jo ihan tavallisena päivänä käytös on usein niin huonoa, vetelää tai välinpitämätöntä. Vanhemmat eivät ota asiaa useinkaan tosissaan, toteavat vain, että semmoinen se on aina ollut ja oma on ongelmasi.

        Nykyaikana lapset saavat niin paljon kaikkea, että mikään ei oikein enää taida tuntua miltään. Joka asiasta kysytään mitä tästä saa palkinnoksi, mitään ei haluttaisi tehdä ilman jotain palkintoa. Kaikki tuntuu harvinaisen usein olevan nössöä tai tylsää jos siihen ei sisälly liikkuvaa kuvaa tai kovaa ääntä.Kai se on sitä pleikkarisukupolven arkea sitten. Tuntuu ettei oppilaat enää edes arvosta mitään pientä kivaa extraa koulutyössään, sitä pidetään heille itsestään selvästi kuuluvana asiana. Iloiseksi kevätyllätykseksi tarkoitetusta luokkaretkestäkin jaksettiin vain nurista, särkänniemi olisi kuulemma ollut linnanmäkeä parempi :(. Ei ole kiva järjestää mitään kun mihinkään ei olla tyytyväisiä, aina valittavat joko oppilaat tai huoltajat, mitään ei osata arvostaa ja mikään ei kelpaa. Tulee hiukan sellainen olo, että antaa olla sitten. Hoidan pakolliset, mutta ei tee mieli tehdä heidän vuokseen mitään ylimääräistä.


    • johtajaopelle ja

      jos se ei auta, niin koulutoimenjohtajalle. Vanhemmat ovat opettajien pomoja, joten heiltä olisi pitänyt kysyä että sopiiko että lapset pääsee tunteja aiemmin. Kysyä pitää viikko etukäteen. Ei kukaan lähde töistä loman viettoon noin helpolla. Valita, niin minä tekisin.

      • myös kypsä äiti

        Ope on voinut laittaa viestin vaikka maanantaina niin meidän likka näyttää reissarin vasta torstaina. Kyllä opet ilmoittavat ajoissa asioista, joten sun täytyy itsesi syynätä lapsesi reppu ja reissuvihko JOKA päivä.


      • täällä taas

        tämä pomoihminen aukaisee sanaisen arkkunsa.


      • enkunmaikka

        Haloo pahvi! Minun pomoni on koulutoimen johtaja, ja koulussa reksi.Vanhempien pitäisi tehdä yhtteistyötä opettajien kansa, me opettajat olemme opetusvastuussa, te kasvatusvastussa. Juuri tuollaisten vanhempien, jotka kykenemättöminä/välinpitämättöminä kasvattamaan omia lapsiaan ja jotka turhia valituksia tekevät, uuvuttavat opettajat. Jos te hoitaisitte hommanne kotona ja opettaisitte edes alkeelliset käytöstavat, me saisimme keskittyä opetukseen sensijaan että teidän kullanmuruille pitää joka päivä vääntää samaa asiaaperuskäytöstavoista- ja ihan tiedoksi vielä että laskin montako koetta korjasin viime vuonna: 3200, eikä siinä ole pienet pistarit mukana. Jotta näin. Jos et usko tervetuloa kouluun katsomaan mitä ne kullanuput siellä saikkaa, sitäpaitsi kannattaisi miettiä mitöä oppilas kertoo kotona, en minäkään usko puoliakaan siitä mitä ne kertoo teidän puuhista .


      • Opeli

        Vanhemmat eivät todellakaan ole opettajien pomoja... On se vaan metkaa, kun tämän päivän vanhemmat tuntuvat tietävän opettamisesta ja koulunpidosta kaiken paremmin kuin koulun ammattitaitoinen oma väki. Ainakin sorkkivat joka asiaan. Ai että tuollaiset asiat pitäisi kysyä joka kerta vanhemmilta - älä nyt naurata!


      • sillä opettajalla

        sattuu vain olemaan luokassaan yhtään enempää kuin yksi lapsi, niin silloin on ihan varmaa, että kaikkia vanhempia miellyttävää ratkaisua vain ei ole olemassa. Ja jos sillä ainoalla luokan lapsella sattuu olemaan molemmat vanhemmat hengissä, niin voi olla, ettei silloinkaan löydy kaikkia vanhempia tyydyttävää ratkaisua.


    • meillä näin

      Eri luokilla on erimittaiset koulupäivät. Esim. eilen torstaina osalla oppilaista normilukkari olisi ollut 10-14, toisilla 8-12, joillain 8-14. JOs halutaan koulussa järjestää jokin kiva erityispäivä vapun kunniaksi, niin onhan se aika tylsää, jos esim. jonkin yhteisen salissa pidetyn juhlan jälkeen osa lähtee kotiin vapun viettoon ja osa menee vielä luokkaan pitämään ruotsin tuntia. Ajattelen tätä nyt oppilaiden näkökulmasta. Tässä on yksi syy, miksi sitten joinain aattopäivinä päätetään kaikilla pitää samanmittainen päivä. Jos ei mitään erityistä ohjelmaa ole, niin silloin minusta kyllä on ihan asiallista, että pidetään normilukkarin mukainen työpäivä. Ei opettajilla periaatteessa ole mitään oikeutta lyhennellä työpäiviä. Rehtori voi sen harkintansa mukaan päättää. Meillä ei ainakaan anneta lupia hirveästi lyhennellä. Eilen lopetettiin yhden jälkeen.

    • jos lapses saa

      joskus lyhyemmän päivän? Kyllä minusta oli kiva, kun lapsena koulu loppui joskus tavallista aikaisemmin. Minä osasin ja uskalsin olla kotona yksinkin, sekin oli kivaa vaihtelua.

    • vaan

      Joopa. Tämä on taas kiitos siitä, että opettajat ovat järjestäneet vappujuhlat. Voin kertoa, että tavalliset tunnit järjestyvät vähemmällä vaivalla. Näissä juhlapäivissä on aina paljon sopimista, kokoustamista ja puuhaa. Jos opettajat haluaisivat vain päästä helpolla, he eivät järjestäisi vappujuhlia. Opetussuunnitelmaan ei kuuluu vain äikkää ja matikkaa, vaan myös tapa- ja juhlakulttuurin siirtämistä nuoremmalle sukupolvelle. Ei koulussa opettajien huviksi siis juhlita vappua ja itsenäisyyspäivää jne. vaan oppilaiden takia. Toisin kuin olet ymmärtänyt, koulun ensisijainen tarkoitus ei ole olla sinun lapsesi päivähoitopaikka. Jos lapsia laittaa, pitää varautua siihen, että tuollaisia tilanteita tulee. Ja se, jos lapsesi antaa tiedotteen sinulle vasta keskiviikkona, ei tarkoita, että hän olisi sen saanut vasta keskiviikkona. Aikataulut ovat erilaisia joka perheessä. Varmasti on sellaisiakin perheitä, joissa on oltu iloisia siitä, että onkin voitu lähteä vaikka reissuun ajoissa jo puolelta päivin. Lähes kaikki alakoulun oppilaatkin ovat jo siinä iässä, ettei ajoissa koulusta pääseminen ole muuta kuin herkkua. Moni sellainen oppilas, joka tavallisesti pääsee torstaisin yhdeltä, olisi ollut tyytymätön, jos olisi pitänyt jäädä kouluun tuntia pidempään. Kaikkia ei voi miellyttää yhtä aikaa. Valitettavasti koulun arki ei voi pyöriä teidän perheen aikataulun ympärillä. Opettajat tuskin ovat nähneet vaivaa ja järjestäneet juhlat ihan vain sinun kiusaksesi! Sinulla on ollut harmillinen tilanne, mutta sellaista on lapsiperheen arki. Yritä kaivaa se nenä omasta navastasi ja ajatella asiaa pikkuisen laajemmin.

    • blondeistablondein72hki

      opeta lapsesi olemaan yksin äläkä kasvata pumpulissa. Ei meillä ole ikinä moisesta ollut ongelmia.

    • ennen kade

      opettajille "lyhyistä" työpäivistä ja pitkästä kesälomasta... Ratkaisin ongelmani opiskelemalla opettajaksi itsekin. Työpäivä alaluokkien opettajana yleensä 7.45-15.30 (16)josta 4 -7 tuntia.

      • ennen kade

        siis josta 4-7 tuntia opetusta


      • SIVUTOIMINEN
        ennen kade kirjoitti:

        siis josta 4-7 tuntia opetusta

        tuntiopettaja? Vielä paremmalle työmäärä/palkka-suhteelle pääset eduskunnassa! Siitä vaan opiskelemaan! MIKSEI KUKAAN VALITA KANSANEDUSTAJISTA?


    • koulupäivät on

      lyöty lukkoon jo elokuussa koulujen työsuunnitelmien yhteydessä, jotka lautakunta sitten hyväksyy. Tästä poikkeaminen sitten ei ole opettajan asia.

    • vastannut

      opeista kunnolla, että miksi liki aina ennen juhlapyhiä koulupäivä on lyhyempi? Ei aina ole vappujuhlia, joiden jälkeen ei ole kiva joidenkin jatkaa koulutyötä- Mutta toisaalta ei kai koulussa ole tarkoituskaan olla aina kivaa. Meillä on ihan sama juttu. Meille se ei tuo sen kummenpaa päänsärkyä, mutta ymmärrän kyllä ekaluokkalaisen pelkoa mennä yksin kotiin, jos asuu levottomalla alueella. Mutta tosiaan aina ennen pyhiä päättyy koulupäivä viimeistään klo 13. Onko opettajilla noin kiire pois työpaikaltaan?

      • aiemmin kommentoinut

        Meillä ei esim. ennen pääsiäistä lopetettu aiemmin vaan oli ihan normipäivä. Kyllä siihen mielestäni pitää olla jokin syy, miksi aiemmin lopetetaan, sillä meille maksetaan kuitenkin täysi palkka.


      • Opepa minäkin

        Ei tuo nyt mikään sääntö sentään ole. Meillä ainakin yleensä on lukujärjestyksen mukainen päivä kuten oli nytkin torstaina. Siis sekä ala- että yläluokilla. Itselläni oli vielä kolmelta valvonta pihalla, että kaikki lähtee turvallisesti kotiin. Jos meillä on jokin teemapäivä, on lukujärjestys silloin kaikilla sama. Ja teemapäivänä myös välitunteja saattaa jäädä pitämättä, joten silleenkin sitten voi koulu päättyä vähän aikaisemmin. Eipä ole kukaa meillä valittanut. Joululomalle lähdetään kyllä joulujuhlan jälkeen eli klo 10-11 sen mukaan kuinka pitkät juhlat on järjestetty. Ne nimittäin yleensä on aamusella. Ennen pääsiäistä lopetimme klo 13. Silloin oli seurakunnan järjestämä pääsiäishartaus ja tuntui hyvältä päättää päivä siihen eikä enää marssia takaisin kouluun kirkosta. Oppilaat ei yleensä tällaisen erityistapahtuman jälkeen motivoidu takaisin arkiseen aherrukseen. Mutta ei meillä kyllä vanhemmat ole valittaneet. Loppujen lopuksi on tosi harvoin tällaisia poikkeusellisia koulupäivän aikaisempia lopetuksia. Ei niistä ainakaan kenenkään tarvitse opettajia kadehtia. Kyllä erilaisten teema- ja tapahtumapäivien järjestäminen on monta kertaa työläämpää kuin normaalin koulupäivän pitäminen.


      • opepa minäkin
        Opepa minäkin kirjoitti:

        Ei tuo nyt mikään sääntö sentään ole. Meillä ainakin yleensä on lukujärjestyksen mukainen päivä kuten oli nytkin torstaina. Siis sekä ala- että yläluokilla. Itselläni oli vielä kolmelta valvonta pihalla, että kaikki lähtee turvallisesti kotiin. Jos meillä on jokin teemapäivä, on lukujärjestys silloin kaikilla sama. Ja teemapäivänä myös välitunteja saattaa jäädä pitämättä, joten silleenkin sitten voi koulu päättyä vähän aikaisemmin. Eipä ole kukaa meillä valittanut. Joululomalle lähdetään kyllä joulujuhlan jälkeen eli klo 10-11 sen mukaan kuinka pitkät juhlat on järjestetty. Ne nimittäin yleensä on aamusella. Ennen pääsiäistä lopetimme klo 13. Silloin oli seurakunnan järjestämä pääsiäishartaus ja tuntui hyvältä päättää päivä siihen eikä enää marssia takaisin kouluun kirkosta. Oppilaat ei yleensä tällaisen erityistapahtuman jälkeen motivoidu takaisin arkiseen aherrukseen. Mutta ei meillä kyllä vanhemmat ole valittaneet. Loppujen lopuksi on tosi harvoin tällaisia poikkeusellisia koulupäivän aikaisempia lopetuksia. Ei niistä ainakaan kenenkään tarvitse opettajia kadehtia. Kyllä erilaisten teema- ja tapahtumapäivien järjestäminen on monta kertaa työläämpää kuin normaalin koulupäivän pitäminen.

        Ei yksittäinen opettaja päätä lopettaa koulupäivää normaalia aikaisemmin. Teemapäivät tosiaan lyödään lukkoon jo syksyllä työsuunnitelmaan. Ja jos koulu jostain syystä jonkun tapahtuman takia on mielekästä päättää tuohon tapahtumaan, päättää siitä esim. opettajien kokous rehtorin johdolla ja vielä koulutoimenjohtaja siunaa päätöksen :) Ei siis joku opettaja voi koulupäivää lopettaa ihan miten tahtoo.


      • jojo22

        Meillä lopetellaan yleensä kahden nurkilla ennen juhlapyhiä. Viimeinen tunti on juhla tms, nyt oli wappu-show. Ne on tosiaan merkitty vuoden alussa kalenteriin ja halutaan pitää mahdollisuuksien mukaan koko koululle, eli ennen kuin osa oppilaista pääsee pois. Juhlien aikataulut tapaavat hiukan vaihdella ja ihan yleisen hyvän mielen vuoksi kaikki sitten pääsevät sieltä kotiin, eli ei tarvitse osan oppilaista jäädä vielä puolikkaalle äikän tunnille tms. Itseäni huolestuttaa enemmän oppilaiden lisääntyvät poissaolot. Pitkiä viikonloppuja pidennetään vielä päivällä parilla, hiihtolomaa pidetään pari viikkoa jne. Hyvin harvoin näiltä omilta lomilta tullaan takaisin niin, että oltaisiin oikeasti samassa pisteessä muun luokan kanssa.


      • opske
        jojo22 kirjoitti:

        Meillä lopetellaan yleensä kahden nurkilla ennen juhlapyhiä. Viimeinen tunti on juhla tms, nyt oli wappu-show. Ne on tosiaan merkitty vuoden alussa kalenteriin ja halutaan pitää mahdollisuuksien mukaan koko koululle, eli ennen kuin osa oppilaista pääsee pois. Juhlien aikataulut tapaavat hiukan vaihdella ja ihan yleisen hyvän mielen vuoksi kaikki sitten pääsevät sieltä kotiin, eli ei tarvitse osan oppilaista jäädä vielä puolikkaalle äikän tunnille tms. Itseäni huolestuttaa enemmän oppilaiden lisääntyvät poissaolot. Pitkiä viikonloppuja pidennetään vielä päivällä parilla, hiihtolomaa pidetään pari viikkoa jne. Hyvin harvoin näiltä omilta lomilta tullaan takaisin niin, että oltaisiin oikeasti samassa pisteessä muun luokan kanssa.

        luokalani on nytkin oppilas, joka on jo kolmatta kertaa tänä lukuvuonna pois perheen lomamatkan vuoksi koulusta muuna kuin koulun loma-aikana. Monet kokeet olen joutunut järjestämään hänelle erikseen.


      • koulutyötä

        Teidän kunnassa on kyllä sitten aika poikkeuksellinen järjestely. Minun tietääkseni lähes kaikissa kouluissa on esim kiirastorstai tai vappuaatto likimain normaali koulupäivä. Jos on jotain yhteistä ohjelmaa, jonka jälkeen lähdetään kotiin, se yleensä loppuu hyvin lähellä normaalia koulupäivän päättymisaikaa. Siitä kyllä olen alkuperäisen kanssa samaa mieltä, että poikkeuksellisesta koulupäivän pituudesta olisi hyvä tiedottaa koteihin ajoissa. Luultavasti asiasta on ollut koulussa puhetta jo jokin aika sitten, mutta eiväthän kaikki lapset muista kotona kertoa.


      • opepa minäkin
        koulutyötä kirjoitti:

        Teidän kunnassa on kyllä sitten aika poikkeuksellinen järjestely. Minun tietääkseni lähes kaikissa kouluissa on esim kiirastorstai tai vappuaatto likimain normaali koulupäivä. Jos on jotain yhteistä ohjelmaa, jonka jälkeen lähdetään kotiin, se yleensä loppuu hyvin lähellä normaalia koulupäivän päättymisaikaa. Siitä kyllä olen alkuperäisen kanssa samaa mieltä, että poikkeuksellisesta koulupäivän pituudesta olisi hyvä tiedottaa koteihin ajoissa. Luultavasti asiasta on ollut koulussa puhetta jo jokin aika sitten, mutta eiväthän kaikki lapset muista kotona kertoa.

        Meillä menee joka viikko kotiin tiedote. Joten viikkoa aikaisemmin yleensä kodin pitäisi tietää aikataulut. Yleensä se on kyllä niin, että oppilas ei sitä tiedotetta muista heti antaa... Ja olisipa niitä hauskoja esimerkkejä myös kodin suunnasta, miten niitä tiedotteita luetaan tai pikemminkin jätetään lukematta. :)


      • ottakaa vastuu...
        opepa minäkin kirjoitti:

        Meillä menee joka viikko kotiin tiedote. Joten viikkoa aikaisemmin yleensä kodin pitäisi tietää aikataulut. Yleensä se on kyllä niin, että oppilas ei sitä tiedotetta muista heti antaa... Ja olisipa niitä hauskoja esimerkkejä myös kodin suunnasta, miten niitä tiedotteita luetaan tai pikemminkin jätetään lukematta. :)

        Uskon että kakras on saanut tiedotteen ajoissa, mutta on tottunut syyttämään opettajaa kun on kotona oppinut.Kantanut laukussaan, tai säilönyt pulpetissa, mikä on ihan tavallista kakruilta. Kyllä pitää olla tyhmiä vanhempia jotka joka asian uskovat mitä kakaransa valehteleevat.Ottakaa vastuu ihan itse niistä asioista ja opettakaa kakarannekin ottamaan vastuun tekemisistään tai tekemättä jättämisistään. Aina kaikki ei voi olla jonkun muun syytä.


      • logiikkaa

        ihmettelenpä tosiaan millä tavalla klo 8-12 (4h) olisi lyhyempi kuin 10-14 (4h)? ei mahdu minun kallooni. Käsittääkseni se opettaja on opetuksessa jokatapauksessa saman määrän.


      • Sijaisope
        opepa minäkin kirjoitti:

        Meillä menee joka viikko kotiin tiedote. Joten viikkoa aikaisemmin yleensä kodin pitäisi tietää aikataulut. Yleensä se on kyllä niin, että oppilas ei sitä tiedotetta muista heti antaa... Ja olisipa niitä hauskoja esimerkkejä myös kodin suunnasta, miten niitä tiedotteita luetaan tai pikemminkin jätetään lukematta. :)

        Olen sijaisena nähnyt eri opettajien tyylejä tiedottaa koteja ja parhaimmaksi havainnut seuraavan: Tiedote liimataan reissuvihkoon ja siihen pyydetään vanhempien kuittausta. Myös ope kuittaa aina kaikki vanhempien viestit. Erikoisin tapaus sattui muutama vuosi sitten erään tokaluokkalaisen kanssa. Lähetin koulun yleisviestin kotiin, mutta sieltä ei tullut mitään palautetta. Kysyin oppilaalta, mutta hän ei antanut selkeää vastausta. Pyysin häntä näyttämään reppua ja sieltähän se löytyi. Sieltä löytyivät kaikki viestit edellisiltä kolmelta kuukaudelta! Itse olin ollut sijaisena vasta pari viikkoa. Perheessä ei oltu "huomattu" asiaa, koska sisar oli pari vuotta ylemmällä luokalla ja näytti viestit. Soitin äidille ja keskustelin asiasta ja kerroin itse tarkistavani oman hajamielisen kuudesluokkalaisenkin repun päivittäin. Eikä kyseessä olleet ongelmavanhemmat tai mitään muitakaan erikoisjärjestelyjä lapsen iltapäivässä tai läksyjen teossa. Äiti puolusteli asiaa vain sanomalla, että sisar hoitaa aina kaikki asiat kunnolla.


      • enkunmaikka

        Tiedoksi, pienen oppilaan ei ole suinkaan pakko olla yksin iltapäiviä, koulusi järjestää iltapäiväkerhon, vie lapsi sinne. Sehän maksaa tietysti, mutta vaihtoehto on olemassa.


    • Aloittaja!

      Selvyydeksi. Lapsi tosiaan sai tiedotteen vasta keskiviikkona. Oli maanantain sairas, jolloin se jaettiin muille. Kaveri toi läksyt kotiin, mutta ei tiedotetta. Opettaja ei ilmeisesti muistanut antaa kaverille mukaan tai antaa tiistaina, että lapsi sai sen keskiviikkona. Oli pari muutakin sellaista, jotka saivat sen vasta keskiviikkona. Ikävää on ollut lukea näitä tuomitsevia kirjoituksia. Kaikki lapset eivät ole syntyjään reippaita ja pelkäämättömiä eikä heitä voi pakottaa reipastumaan, yrittää rohkaista vain. Sitäpaitsi asuinalueemme on tosiaan levoton. Ja yksinhuoltajan on vaikea muuttaa paremmille alueille, jos joku nyt syyllistää siitäkin. Tuo vappujuhlan ajankohta oli minusta outo: keneltäkään lapselta ei normaalisti ala klo 8 koulu vaan normaalit ajat ovat ekaluokkalaiselle 9-13 ja 10-14. Juhla olisi voinut olla vaikka 9-13, mutta joku piti tärkeänä saada tuon tunnin pois iltapäivästä. Etukäteen ei ole mitään suunnitelmaa jaettu, olen saanut työjärjestyksen, jossa on koulupäivät lueteltu eikä niissä ole ollut mitään mainintaa poikkeuspäivistä, joita siis liki aina ennen pyhiä. Lapseni on siis arka. Hän pelkää olla yksin kotona ja onneksi olen saanut yleensä sinne turvallisen aikuisen/tms järjestymään. Mutta tuohon aikaan ei esim MLL-liiton tytötkään olleet käytössä, kun olivat itse kouluissaan. Mielestäni on turhaa syyllistää lapsen luonteesta, te ette voi tietää miten olen yrittänyt rohkaista ja ollaan eteenpäin mentykin. Mutta nuo yksinolot kotona, mitä on harjoiteltu, ovat olleet ennen ennalta suunniteltuja, tämä tuli turhan varoittamatta.

      • kklklk

        Miksi lapsesi ei ole iltapäiväkerhossa, jos pelkää yksinoloa kotona?


      • itä-häme

        Kyllä meilläpäin (itä-hämeessä)on ihan normaalia, et ekaluokkalaistenkin koulupäivä alkaa klo 8, päättyyvät 12 tai 13. Mikä missäkin sit on normaalia...


      • Opeli

        ...ekaluokkalaisen koulu voi alkaa kahdeksalta, koulupäivän pituus ei saa normaalipäivinä olla vähemmän kuin kolme tuntia eikä yli viisi tuntia. Opettajan vaihtotunnit muissa luokissa tuovat kenties rikkonaisuutta lapsen työjärjestykseen. Ystävät hyvät, koulunpidossa ja varsinkin sen käytännön järjestelyissä on niin paljon asioita, joita vanhemmat eivät ymmärrä tai tule ajatelleeksi tai joihin heillä ei mitenkään ole oikeutta puuttua, niin että keskittykää mieluummin hoitamaan sitä omaa tehtäväänne eli lapsenne kasvattamista kunnon kansalaiseksi, niin me keskitymme siihen omaan tehtäväämme eli niiden tietojen ja taitojen opettamiseen, joita hän kunnon kansalaisena tulee tarvitsemaan...


    • näin on.

      asiat silloin ongelmaan löytyy ratkaisu. Sovit esimerkiksi naapurisi kanssa,voiko lapsesi olla heillä esimerkiksi pari tuntia? Sopiva korvaus tällaisesta avusta olisi vaikka sata euroa.Uskoisin että rahalla saat hoitajan,koska tahansa.

      • juu meille vaan

        "asiat silloin ongelmaan löytyy ratkaisu. Sovit esimerkiksi naapurisi kanssa,voiko lapsesi olla heillä esimerkiksi pari tuntia? Sopiva korvaus tällaisesta avusta olisi vaikka sata euroa.Uskoisin että rahalla saat hoitajan,koska tahansa. " joo tänne vaan joka päivä pariks tunniks ni ei tarvi muita töitä tehdäkkään :) Kelläköhän yh-äidillä on varaa maksaa satanen 2 tunnin hoidosta kovinkaan usein?


    • Jetska

      on osoittautunut, että koulupalot sattuvat kummasti aina lomien loppuun (uusivuosi, loppiainen yms.). Porukka on vissiin niin pissiintynyttä palaamaan takas skoleen... Onkohan joku tutkinut tätä ilmiötä syvällisemmin, vai onko tämä pelkästään yhteensattumaa?

    • eräs ope

      Asia on selvä. Koulu on menetellyt asiassa väärin ja jos jotain olisi lapsellesi tapahtunut, olisi koulu vastuussa tapahtuneesta. Erityisesti kun kyseessä on ekaluokkalainen, olisi koulun (opettajan) pitänyt varmistaa, että lukujärjestyksestä tehty poikkeama on mennyt huoltajalle tiedoksi. Lukujärjestys on se joka ratkaisee kouluajan. Se sanoo viimeisen sanan ja siihen olisi tartuttu tutkimuksissa. Koulun olisi pitänyt pyytää varmuuden vuoksi huoltajan allekirjoitus tiedotteeseen.

    • tutkimus matkaaja

      asutte levottomalla alueella ja syytä maikkaa lapsesi turvattomuudesta,miten ois muutto??? -yli suojelluista lapsista tulee aikuisena hermoheikkoja pelkureita,valittajia ja muutenkin vaikeuksiin joutuvia. -keskittyisit mielummin valistamaan lastasi -pelkoja ja vaaroja voidaan ehkästä puhumalla -valta osa ihmisistä on kumminkin kunnon väkeä -elämässä on aina omat sattuman sanelemat riskinsä -teillä ei vissiin oo ystäviä jokka voi vähä tsekata tenavas perää -äitisi ei ehtiny auttaa?? olet siis itsekkin kykenemätön tekeen ratkaisuja ilman äitiä -pitssköhä koko saki hakee apua?? -periytyykö opettaja vihasi omasta kouluajaltasi?? -jotain positiivistakin,olen etsiny maailma napoja ja epäillykkin et etelä ja pohjoisnapa on huijjausta,teillä on toinen maailma napa,ku kaike pitäs pyöriä teidä mukaa. -missä se toine napa on?

      • tarvitse

        osatakkaan olla yksin vielä.mitä vaan voi tapahtua,asuipa sitten missä vain.


    • SINULTA

      Et ole laittanut todellakaan lastasi iltapäiväkerhoon jonne kuuluu. Älä syttele muita vaan katso tosiaan peiliin. Itse olen ollut yksinhuoltaja aikoinaan ja poikani aloitti koulun oli päivän selvää, että hän meni myös ip-kerhoon. Olet itse laiminlyönyt lapsesi turvallisuuden. Et voi velvoittaa yhdenkään tunnin takia äitiäsi hoitamaan lastasi. Missä on sinun aikuisen järjenkäyttö??? Vastuu???? Turhaa piipitystä tuo, että asut levottomassa paikassa tsm.

    • Make60

      Järjetä myös itsellesi juhlapyhien aatoksi lyhyempi työpäivä niin ei tarvitse lasten olla yhsin kotona. Sehän on vain järjestekykysymys.

    • Aloittaja.

      Onpas tullut "fiksuja" kommentteja. Tulipa selväksi, että tällä palstalla on besserwissereitä ja ihmisiä jotka eivät kertakaikkiaan voi ymmärtää kuin oman hyvän tilanteensa. Yksikin väitti että peloista pääsee puhumalla. Olisipa se niin helppoa. Ja että maksa naapurille satanen hoidosta. Se satanen on minun päiväpalkkani, että sama sitten vaikka jäisin töistä pois.... Ja että turvaudu ystäviin.... hekin käyvät töissä jne... No, asiallinen komentti tuli iltapäiväkerhosta, siitä voin kertoa seuraavaa: iltapäiväkerhossa ei lapsi ole, kun ei mahtunut siihen syksyllä. Ja vaikka olisikin, kerho olisi alkanut koulun normaaliajan jälkeen, eli odottelua olisi tullut kaksi tuntia. No, tällä kertaa selvittiin, On selvitty tähänkin asti ja suurimaksi osaksi ihan kahdestaan. Enpä taida enää kysellä mitään tällä palstalla...

      • fiksu ollut

        avauksessasi. Tässä näyte esimerkiksi. >>>>Mikä oikeus opettajilla on muutella koulupäiviä siksi, että perjantai on vapaa? Sama juttu ennen pääsiäistä ja muitakin pyhiä. Eikö heillä jo tarpeeksi lyhyet päivät ole? Eikö riitä että pääsee vapun juhlintaan klo 14.00. >>>>


      • tuossa oli?
        fiksu ollut kirjoitti:

        avauksessasi. Tässä näyte esimerkiksi. >>>>Mikä oikeus opettajilla on muutella koulupäiviä siksi, että perjantai on vapaa? Sama juttu ennen pääsiäistä ja muitakin pyhiä. Eikö heillä jo tarpeeksi lyhyet päivät ole? Eikö riitä että pääsee vapun juhlintaan klo 14.00. >>>>

        ihan asiallinen kysymys? mikä oikeus? niin meilläkin loppuu ennen pyhiä koulu vähintään tuntia ennen....


      • ^^^^

        Tuskinpa lapset ovat joutuneet iltapäiväkerhon aloittamista kahta tuntia odottelemaan! Yleensä koulut ja ip-kerhot ovat yhteistyössä ja jos koulu loppuu aikaisemmin, kerho ottaa vastaan. Eikö kerhossa muka ole kuin lapsesi luokan lapsia? Muilla luokilla koulupäivä voi päättyö aiemmin. Meilläpäin ainakin kerhon ohjaajat ovat paikalla joka päivä alkaen klo 11.


      • fiksu ollut
        tuossa oli? kirjoitti:

        ihan asiallinen kysymys? mikä oikeus? niin meilläkin loppuu ennen pyhiä koulu vähintään tuntia ennen....

        Mietipä sitä, miksi kysyjä sai lähes yksinomaan negatiivisia vastauksia. Sinällään kysyjän esittämä asia on tärkeä ja nyt kyllä heitettiin lapsi sen pesuveden mukana. Kyllä koulun tulee ilmoittaa riittävän ajoissa työaikojen muutokset, siinä olen samaa mieltä kysyjän kanssa. Tiedät varmasti sinäkin, että lukujärjestys määrää ja määrittää oppilaan työpäivän. Koulut ovatkin ottaneet tässä suhteessa lipsuvan linjan. Tiedät senkin, että poikkeamat työpäivään merkitään ja on merkittävä työsuunnitelmaan, jos ollaan tarkkoja. Oppilasta ei voi jättää valvomatta lukujärjestykseen kuuluvien tuntien aikana. Tiedät senkin. Miksi alkuper. sai pyyhkeen kasvoilleen?


      • miiah73

        Olen ollut töissä iltapäiväkerhossa, ja meidän kunnassa se alkoi jo klo 12 kun ekaluokkalaiset pääsi koulusta. Yksi hoitaja tuli vaikka sitä yhtä varten ja muut sitten klo 13.


      • Hyvien lasten äiti
        fiksu ollut kirjoitti:

        Mietipä sitä, miksi kysyjä sai lähes yksinomaan negatiivisia vastauksia. Sinällään kysyjän esittämä asia on tärkeä ja nyt kyllä heitettiin lapsi sen pesuveden mukana. Kyllä koulun tulee ilmoittaa riittävän ajoissa työaikojen muutokset, siinä olen samaa mieltä kysyjän kanssa. Tiedät varmasti sinäkin, että lukujärjestys määrää ja määrittää oppilaan työpäivän. Koulut ovatkin ottaneet tässä suhteessa lipsuvan linjan. Tiedät senkin, että poikkeamat työpäivään merkitään ja on merkittävä työsuunnitelmaan, jos ollaan tarkkoja. Oppilasta ei voi jättää valvomatta lukujärjestykseen kuuluvien tuntien aikana. Tiedät senkin. Miksi alkuper. sai pyyhkeen kasvoilleen?

        Niinpä! Miksihän vastaajat pääosin halusivat äidin ottavan vastuun lapsensa turvallisuudesta ja iltapäivähoidosta? Siksi, että täällä näyttää kuitenkin olevan suurimmaksi osaksi järki-ihmisiä!

        Minua ihmetyttää erittäin suuresti tuo asuinalueen määritteleminen levottomaksi. Sellaisia ei Suomessa montaakaan liene. Ettei vaan olisi niin, että äiti näkee möröjä joka puolella ja on siirtänyt tämän näkemyksen lapselleen. Mikä todellinen vaara lasta uhkaa, jos hän on pari tuntia yksin kotona? Eikö lapsella ole toinenkin vanhempi?

        Ei yksittäinen opettaja päätä koulupäivän pituutta, ei lukujärjestyksiä tehtäessä eikä myöskään minään erityispäivinä. Muutaman kerran olen tältäkin palstalta lukenut vanhempien (tai koululaisten) valituksia siitä, että esim. vappuaattona on normaalipituinen päivä.

        Kyllä koulun on sallittua poiketa lukujärjestykseen merkityistä tunneista eikä mikään laki määrää sitä, milloin mahdollisista poikkeamista on kotiin ilmoitettava. Käsittääkseni kaikista poikkeamista kyllä infotaan hyvissä ajoin, tällä kertaa on ehkä käynyt satunnainen moka.

        Valitettavan monet vanhemmat eivät näytä sisäistäneen sitä tosiasiaa, että koulu on koulu ja päivähoito on täysin eri asia. Eikö muka mistään löytynyt ihmistä, jonka hoteissa lapsi olisi voinut olla pari tuntia? Ihan oikeasti?! Olivatko kaikki luokkakaveritkin sitten ihan tuuliajolla koko iltapäivän ja kaikille maailman vaaroille alttiina?


    • EVVK!!!"#!

      Ei helvetti haist paska, hanki elämä! Eikö se oo ihan hyvä et päivät välillä vähän lyhempiä? Eikö sustakin oi mukavaa joskus päästä aikasemmin töistä(tai misä vitun perseessä ootkaan)?

    • eteteyr

      Iltsi on auki. Mikset laita lastasi iltsiin?? Iltapäiväkerhotoiminta pyörii tietääkseni joka paikassa. Kyllä ekaluokkalaisella voi pikkuhiljaa antaa vastuuta ja olla hetken kotosalla yksinkin. Siitä se vastuun kantaminen lähtee. kotiaskareita tehdessä ei aikakaan tule pitkäksi ja mikseipä luokka kaveria vois ottaa mukaan, jos kaveri saa luvan.. Äiti tässä tuntuu olevan enemmän paniikissa ja tekee kärpäsestä härkäsen. 4 äiti

    • M.U

      No, olikohan tiedon kulussa katkos? Unohtuiko reissuvihko/ilmoitus näyttää vai oliko lapsi ehkä kipeenä ettei "ajoissa" sitä voinut esitellä.. Me tänään juuri kouluun tutustumassa ja siellä vanhempien kesken keskustelua esim verkostoitumisesta. Olisko ehkä aihetta pitää yhteyttä jokusen lapsen koulukaverin vanhempien kanssa, ehkä tälläsessä hätätilassa iltapäivän hoitopaikka olis löytyny kaverin luota. Enkä voi olla suosittelematta sitä IP-kerhoa, jos tilanne noin hurja. Lapselle ja äidillekin tsemppiä ja kannustusta itsenäistymiseen!

    • Yli 15 vuotta opena

      Tässä hieman näkemyksiä pohdittavaksi. Ensiksi, oppilaiden viikkotunnit päättää paikallinen koulu/sivistyslautakunta hyväksyessään opetussuunnitelman tuntijakoineen. Perusopetuslaki määrittelee minimituntimäärän, johon kuntakohtaisesti voidaan tehdä tunnin, parin lisäys. Yleensä ekaluokkalaisilla on se n. 20h/vko, joka tekee neljä tuntia/päivä. Lukuvuosisuunnitelma sitten määrittelee vuoden sisällön tarkemmin, kuten tässä ketjussa aiemminkin todettiin. Kuntien velvollisuus on järjestää aamu- ja iltapäivätoimintaa (http://www.edu.fi/SubPage.asp?path=498,33120) 1-2. luokkien oppilaille. Tosin siitä voidaan kerätä maksu. So not? Jos koulupäivä päättyy "normaalia" aikaisemmin, eikä lapsi voi vielä mennä kotiin, niin hän menee iltapäiväkerhoon. Toiseksi. Miksi kukaan ei koskaan ihmettele, kun opettaja pitää vanhempain"vartteja" koulupäivän jälkeen ilman erillistä korvausta. Vartti on helposti tunti ja yli 30 oppilaan luokassa se on melkoinen lisätyö. Miksei kukaan älähdä, kun oppilaita viedään retkille, jotka kestävätkin "normipäivää" pidempään. Miksi opettajalla saa soittaa viikonloppuisin ja iltaisin? Onhan lääkäreilläkin soittoajat. Yleensä soittajat ovat näitä opettajien "pomoja". Mulle kävisi normi kunnallinen työaika 38h 15 min ruoka yms. taukoineen (jos saisikin syödä omassa rauhassa). Kaikki ylimenevä ylityökorvauksilla. Samoin vanhempainillat, iltajuhlat, retket. Ei opettaja aina niitä kokeita korjaa, mutta opettajan täytyy valmistella tuntinsa. Joskus jopa tehdä materiaalia itse. Ja kantaa vastuu kotien laiminlyömästä kasvatuksesta ja osallistua erilaisiin palavereihin. Henkinen lasti on joskus melkoisen suuri! Miksi kukaan ei ihmettele TV:n uutisten lukijoiden lyhyttä työaikaa: vajaa 30 minuuttia päivässä!? Tai urheiluruudun tyyppien tai meteorologien (=5 min/päivä)...

      • pälä pälä

        siellä puhunee jälleen "ylityöllistetty" ope 20 viikkotuntinsa kanssa. Ja voi kauhea, kun JOUTUU pitämään vanhempainvartit 30 lapselle, johan se tekee ainakin 10 tuntia lisää VUODESSA. Semmoinen tunnin lisä joka KUUKAUTEEN. Että oikein 20 tuntia ja 15 minuuttia työaikaa viikossa... Ja tämä oli minulle uusi asia, että ope ei ehkä korjaakaan kokeita. No kukas ne korjaa? Joo miksi tosiaan kukaan ei ihmettele opettajien vanhenpainvartteja "ilman palkkaa"? kuukausipalkka 2500-3500 euroa ja työtunteja alle sata. Niiden varttienkin kanssa. ja niiden valmistelujen kanssa. Tietysti jos tottuu joka päivä oleen töissä klo 9-13, niin se voi olla kamalaa,jos jollekin vanhemmalle joutuu juttelemaan klo 13.15 tai pitämään sen vartin jopa klo 14 aikaan!


      • Nyrjähtikö?

        Kysyin tossa aikanaan teknistä opistoa käydessäni, taloustieteen opettajaltani, etttä saako mistään yhtä helposti palkkaa kuin opettajan työstä? Tämä pullajti mieleeni kun hän kopioi tehtäviä omasta muistivihostaan jonka hän oli kopioinut hankkenilla opiskellessaan omalta opettajaltaan. No tämä meidän ope kapsahti istumaan tuolilleen ja panna leuka nojaamaan käteen. Hetken mietittyään hän loihe lausumaan. "ei mistään muusta hommasta ei saa palkkaa yhtä helposti". Sama kaava pätee myös peruskoulussa kautta linjan, tunnit valmistellaan kerran ja sitten niitä toistetaan vuodesta toiseen, paitsi silloin kun open perhe rakentaa. Silloin kersat saa pärjätä omillaan kun opella on netissä tarjouspyyntöö, mainospostii, laskunmaksuu jne. Oma lapsi oli tämmösen luokalla ja n. 2-vuotta meni tehtäviä keskenään tehdessä kun ope oli ns. muualla. On se kiva että joka luokassa on opeille kunnon yhteydet nykyään. Siellähän voi vaikka vertaistukiryhmässä valittaa kun kukaan ei arvosta ja palkka on pieni sekä kesälomat sateisia. Voih nyyh jne.


      • opeopeopeope
        Nyrjähtikö? kirjoitti:

        Kysyin tossa aikanaan teknistä opistoa käydessäni, taloustieteen opettajaltani, etttä saako mistään yhtä helposti palkkaa kuin opettajan työstä? Tämä pullajti mieleeni kun hän kopioi tehtäviä omasta muistivihostaan jonka hän oli kopioinut hankkenilla opiskellessaan omalta opettajaltaan. No tämä meidän ope kapsahti istumaan tuolilleen ja panna leuka nojaamaan käteen. Hetken mietittyään hän loihe lausumaan. "ei mistään muusta hommasta ei saa palkkaa yhtä helposti". Sama kaava pätee myös peruskoulussa kautta linjan, tunnit valmistellaan kerran ja sitten niitä toistetaan vuodesta toiseen, paitsi silloin kun open perhe rakentaa. Silloin kersat saa pärjätä omillaan kun opella on netissä tarjouspyyntöö, mainospostii, laskunmaksuu jne. Oma lapsi oli tämmösen luokalla ja n. 2-vuotta meni tehtäviä keskenään tehdessä kun ope oli ns. muualla. On se kiva että joka luokassa on opeille kunnon yhteydet nykyään. Siellähän voi vaikka vertaistukiryhmässä valittaa kun kukaan ei arvosta ja palkka on pieni sekä kesälomat sateisia. Voih nyyh jne.

        Minäkin valmistelin tunnit yhtenä vuonna ja sen jälkeen pidin aina samat tunnit. Hiukan tuli sanomisia jo neljäsluokkalaisten huoltajilta kun harjoiteltiin (vanhojen tuntisuunnitelmieni mukaisesti) lukemaan oppimista ja yhteenlaskuja lukualueella 0 - 10.


      • ole opettaja
        Nyrjähtikö? kirjoitti:

        Kysyin tossa aikanaan teknistä opistoa käydessäni, taloustieteen opettajaltani, etttä saako mistään yhtä helposti palkkaa kuin opettajan työstä? Tämä pullajti mieleeni kun hän kopioi tehtäviä omasta muistivihostaan jonka hän oli kopioinut hankkenilla opiskellessaan omalta opettajaltaan. No tämä meidän ope kapsahti istumaan tuolilleen ja panna leuka nojaamaan käteen. Hetken mietittyään hän loihe lausumaan. "ei mistään muusta hommasta ei saa palkkaa yhtä helposti". Sama kaava pätee myös peruskoulussa kautta linjan, tunnit valmistellaan kerran ja sitten niitä toistetaan vuodesta toiseen, paitsi silloin kun open perhe rakentaa. Silloin kersat saa pärjätä omillaan kun opella on netissä tarjouspyyntöö, mainospostii, laskunmaksuu jne. Oma lapsi oli tämmösen luokalla ja n. 2-vuotta meni tehtäviä keskenään tehdessä kun ope oli ns. muualla. On se kiva että joka luokassa on opeille kunnon yhteydet nykyään. Siellähän voi vaikka vertaistukiryhmässä valittaa kun kukaan ei arvosta ja palkka on pieni sekä kesälomat sateisia. Voih nyyh jne.

        Olen nähnyt opettajan työtä, kylläkin aikuiskoulutuksen puolelta aivan vierestä. Rahaa ei oikeastaan ole ainakaan sen jälkeen kun maksaa asuntovelan ja laskut vaikka yksin asuu. Aikaa nukkua on yöllä max 6h. Aamulla lähdetään töihin, pidetään oppitunnit, iltapäivällä käydään harjoittelupaikoissa, illalla kotiin ja korjataan kokeita, etätöitä ym. tai valmistellaan seuraavaa tuntia. Ei tietenkään ihan joka päivä noin pitkä (lähtö kotoa n.klo 6.30 ja kotona n.klo18-21) mutta, en kyllä muista että olisi montaa kertaa ennen 17:sta kotona ollut. Nykyään onneksi eläkkeellä, sekin oli vaikeaa päästä opettajista kun kyseisessä koulussa pulaa. Tietysti opettajan työ riippuu paljon siitä mitä ja missä opettaa.


      • ei riitä
        pälä pälä kirjoitti:

        siellä puhunee jälleen "ylityöllistetty" ope 20 viikkotuntinsa kanssa. Ja voi kauhea, kun JOUTUU pitämään vanhempainvartit 30 lapselle, johan se tekee ainakin 10 tuntia lisää VUODESSA. Semmoinen tunnin lisä joka KUUKAUTEEN. Että oikein 20 tuntia ja 15 minuuttia työaikaa viikossa... Ja tämä oli minulle uusi asia, että ope ei ehkä korjaakaan kokeita. No kukas ne korjaa? Joo miksi tosiaan kukaan ei ihmettele opettajien vanhenpainvartteja "ilman palkkaa"? kuukausipalkka 2500-3500 euroa ja työtunteja alle sata. Niiden varttienkin kanssa. ja niiden valmistelujen kanssa. Tietysti jos tottuu joka päivä oleen töissä klo 9-13, niin se voi olla kamalaa,jos jollekin vanhemmalle joutuu juttelemaan klo 13.15 tai pitämään sen vartin jopa klo 14 aikaan!

        Jos lapsellasi on 20h koulua, se ei tarkoita että opettajalla on myös vain 20h. Alimmilla luokilla on esim. äidinkielen ja matematiikan tunteja vain puolikkaille luokille. Ja opettaja saattaa opettaa muitakin luokkia kuin vain omaansa. Kännykät ovat käteviä viestinnässä, mutta ne ovat lisänneet myös vanhempien yhteydenottoja kouluajan jälkeen, kun ei tarvitse yrittää tavoitella opettajaa välitunnin aikana. Tosin itse pidin opettajanhuoneen puhelimesta, kaikki kolleegat kuulivat vihaisen vanhemman kommentit saman tien eikä tarvinnut huolestua todistajien puutteesta.


      • opettajan kollega
        Nyrjähtikö? kirjoitti:

        Kysyin tossa aikanaan teknistä opistoa käydessäni, taloustieteen opettajaltani, etttä saako mistään yhtä helposti palkkaa kuin opettajan työstä? Tämä pullajti mieleeni kun hän kopioi tehtäviä omasta muistivihostaan jonka hän oli kopioinut hankkenilla opiskellessaan omalta opettajaltaan. No tämä meidän ope kapsahti istumaan tuolilleen ja panna leuka nojaamaan käteen. Hetken mietittyään hän loihe lausumaan. "ei mistään muusta hommasta ei saa palkkaa yhtä helposti". Sama kaava pätee myös peruskoulussa kautta linjan, tunnit valmistellaan kerran ja sitten niitä toistetaan vuodesta toiseen, paitsi silloin kun open perhe rakentaa. Silloin kersat saa pärjätä omillaan kun opella on netissä tarjouspyyntöö, mainospostii, laskunmaksuu jne. Oma lapsi oli tämmösen luokalla ja n. 2-vuotta meni tehtäviä keskenään tehdessä kun ope oli ns. muualla. On se kiva että joka luokassa on opeille kunnon yhteydet nykyään. Siellähän voi vaikka vertaistukiryhmässä valittaa kun kukaan ei arvosta ja palkka on pieni sekä kesälomat sateisia. Voih nyyh jne.

        Rakentaminen on projekti, mutta osallistuminen kunnallispolitiikkaan on jatkuvaa ja voi kestää pitkäänkin. Kaikki aika menee politiikkaan liittyvissä asioinneissa ja kenttääkin on kuunneltava. No jotta tulokset olisivat siitä huolimatta hyvät, niin opettaja pitääkin kokeitten sijasta helpompia "joko osaat testejä". Oppilaat saavat hyviä numeroita, opettaja kehuja vanhemmilta ja taas mennään vaaleissa valtuustoon ja kunnanhallituksen puheenjohtajaksi. Entäpä jos paikkakunnalla on kädenvääntö kuntaliitoksesta, suuresta tekoaltaasta tms. Kyllä silloin opettajalla kiirettä riittää. Nukkumaankan kun ei ehdi ennen puoltayötä. Itse olen kieltäytynyt kaikista luottamustehtävistä, puoluesidonnaisuudesta ja myöskin koulun ulkopuolisesta toiminnasta. Opettajan olen puolueeton, virkeä, mutta myös vaativa. Tehtäväni on opettaa ja kasvattaa vai oliko se toisinpäin.


      • Opena yli 15 vuotta
        pälä pälä kirjoitti:

        siellä puhunee jälleen "ylityöllistetty" ope 20 viikkotuntinsa kanssa. Ja voi kauhea, kun JOUTUU pitämään vanhempainvartit 30 lapselle, johan se tekee ainakin 10 tuntia lisää VUODESSA. Semmoinen tunnin lisä joka KUUKAUTEEN. Että oikein 20 tuntia ja 15 minuuttia työaikaa viikossa... Ja tämä oli minulle uusi asia, että ope ei ehkä korjaakaan kokeita. No kukas ne korjaa? Joo miksi tosiaan kukaan ei ihmettele opettajien vanhenpainvartteja "ilman palkkaa"? kuukausipalkka 2500-3500 euroa ja työtunteja alle sata. Niiden varttienkin kanssa. ja niiden valmistelujen kanssa. Tietysti jos tottuu joka päivä oleen töissä klo 9-13, niin se voi olla kamalaa,jos jollekin vanhemmalle joutuu juttelemaan klo 13.15 tai pitämään sen vartin jopa klo 14 aikaan!

        ...ja tässä puhui taas asioista mitään tietämätön. Opettajilla on ns. opetusvelvollisuudet. Kukaan ei saa 20 oppitunnin pitämisellä täyttä palkkaa. Määrä on suurempi. Mutta tätähän sinä et tietenkään tiennyt. Opettajan työaika koostuu oppituntien VALMISTELUSTA, tuntien pitämisestä, kodin ja koulun yhteistyöstä, pakollisista kokouksista, jne. Karkeasti sanottuna työnantaja laskee, että yhden tunnin valmisteluun kuluu puoli tuntia aikaa (tosin toteutuma on tätäkin suurempi). Esim. 24 tunnin opetusvelvollisuus tarkoittaa 36 tuntia työtä oppituntien pitämiseksi. Siihen sitten kaikki muu päälle. Tulee viikkoon tunteja ihan riittävästi, älä huoli, Sinunkaltaisia - ihme kyllä - harmittaa vain se, että opettajan ei tarvitse valmistella tuntejaan koululla vaan työn voi tehdä kotonakin. Tosin ei se koululla olisikaan mahdollista, koska ei ole työhuoneita eikä nykyaikana tarvittavia välineitä (=tietokoneita/nettiyhteys), nuorille kun pitäisi medialukutaitoakin opettaa. Itse teen valmistelutyöni itse ostamallani koneella ja itse maksamallani nettiyhteydellä iltaisin ja viikonloppuisin ilman minkäänlaisia ilta/viikonloppulisiä tai korvauksia hankituista välineistä. Eipä pauku ylityöprosentit, kuten muilla aloilla. Jos minulle olisi voitu osoittaa työtila, jossa työn voisi tehdä, niin tekisin sen mieluusti työpaikallani koulussa. Ja muuten, tervetuloa pitämään 6.lk:n historian tuntia Suomen historiasta Ruotsin suurvallan aikana tai biologian tuntia verenkiertojärjestelmästä ilman minkäänlaisia esivalmisteluja...ja niiden tuntien välissä vaikka välituntivalvonta ja soittopyyntö sen väärinymmärretyn oppilaan kaikkitietävälle huoltajalle. Edelleen: miksi mettemannosten työaika on vain se muutama minuutti illassa? Häh? Miksi et siitä älähdä?


      • Opeli

        ... ja asiaa! Minä olen ollut yli 30 vuotta opena, nämä mainitsemasi asiat ovat arkipäivää ja nämä asiat tehdään oppituntien ulkopuolisella ajalla tietenkin: valmistan tunnit ja etsin ja hankin tarvittavan materiaalin, suunnittelen ja korjaan kokeet, tarkistan omat kirjoitelmat ja annan niistä kirjallisen palautteen, pidän arviointi- ja palautekeskustelut vapaa-ajallani ilman palkkaa (tänä vuonna 20 x 20 min.), olen palavereissa erityisoppilaiden asioista perheneuvolassa eli teen eitysopettajankin työtä luokanopettajan palkalla, laadin hojks - suunnitelmia ja suoritan seurantaa, laadin raportteja sosiaaliviranomaisille lastenuojelutapauksista, istun suunnittelu- ym. kokouksissa, istun oikeudessa hastettuna todistajana lapsen huoltajuuskiistassa(pakko mennä, kokonainen poissaolopäivä työstä palkattomana), puhun iltaisin ja viikonloppuisin puhelimessa huoltajien kanssa lapsen asioista ja ongelmista (usein joudun kuuntelemaan myös huoltajan ja perheenkin ongelmia)jne. jne. Teen tätä työtä rinta rottingilla, ja jos joku irvailee ja vinoilee kadehtien lyhyistä työpäivistäni, niin saatan joskus sanoa vaikka: "Tämä on ammatinvalintakysymys, olisit itse ruvennut..." Aikana, jolloin lasten käyttäytyminen koulussa on pahimmillaan ala-arvoista, työrauha olematon, koska opettajan oikeudet ja keinot puuttua siihen on torpedoitu melkein kokonaan, ei paljon kannattaisi kadehtia. Ja kuinkahan moni oikeasti tietää palkkani, kun akateemisen loppututkinnon suorittaneena ja yli 30 vuoden työuran jälkeen kaikki palvelu- ja muut lisät saaneena katson palkkakuittini loppulukua... Voisit nauraa ääneen!


      • Opeli
        opeopeopeope kirjoitti:

        Minäkin valmistelin tunnit yhtenä vuonna ja sen jälkeen pidin aina samat tunnit. Hiukan tuli sanomisia jo neljäsluokkalaisten huoltajilta kun harjoiteltiin (vanhojen tuntisuunnitelmieni mukaisesti) lukemaan oppimista ja yhteenlaskuja lukualueella 0 - 10.

        .........hyvä hyvä! Nostetaan me vaan kissanhäntäämme ja annetaan takaisin, onhan tää peevelin hauskaa!!! Varsinkin, kun kohta alkaa se ihana joutilas 10 viikon kesäloma, jolloin ei tarvitse kuin olla vaan. Unohdetaan se, että nyt toukokuussa on viimeiset kokeet ja arvioinnit yötä myöten mietittävinä ja vielä pukkaa päälle se perkeleellinen kevätjuhlaohjelmavuorokin...


      • heppistä vaan
        Nyrjähtikö? kirjoitti:

        Kysyin tossa aikanaan teknistä opistoa käydessäni, taloustieteen opettajaltani, etttä saako mistään yhtä helposti palkkaa kuin opettajan työstä? Tämä pullajti mieleeni kun hän kopioi tehtäviä omasta muistivihostaan jonka hän oli kopioinut hankkenilla opiskellessaan omalta opettajaltaan. No tämä meidän ope kapsahti istumaan tuolilleen ja panna leuka nojaamaan käteen. Hetken mietittyään hän loihe lausumaan. "ei mistään muusta hommasta ei saa palkkaa yhtä helposti". Sama kaava pätee myös peruskoulussa kautta linjan, tunnit valmistellaan kerran ja sitten niitä toistetaan vuodesta toiseen, paitsi silloin kun open perhe rakentaa. Silloin kersat saa pärjätä omillaan kun opella on netissä tarjouspyyntöö, mainospostii, laskunmaksuu jne. Oma lapsi oli tämmösen luokalla ja n. 2-vuotta meni tehtäviä keskenään tehdessä kun ope oli ns. muualla. On se kiva että joka luokassa on opeille kunnon yhteydet nykyään. Siellähän voi vaikka vertaistukiryhmässä valittaa kun kukaan ei arvosta ja palkka on pieni sekä kesälomat sateisia. Voih nyyh jne.

        Onneksi ovat opetushallituksessa keksineet tehdä vähän jäynää ja muuttavat joka toinen vuosi tavoitteita, joiden mukaan eletään. Näin eivät opetkaan ehdi pitämään kahta samanlaist tuntia peräkkäin, vaan joutuvat jo kolmantena vuonna vääntämään uusia juttuja. Inhottavaa. Minä ainakin opettelisin oppitunnin repliikitkin ulkoa ekana vuonna, niin viidentenä vuonna tunnit voisi pulputtaa menemään ihan kokonaan ilman muistiinpanoja. Ja jos Jennyllä tai Jerellä tulee jotain huomautettavaa sellaiseen väliin, mihin en ole taukoa suunnitellut, poistan heidät luokasta.


      • teillä opettajilla
        Opena yli 15 vuotta kirjoitti:

        ...ja tässä puhui taas asioista mitään tietämätön. Opettajilla on ns. opetusvelvollisuudet. Kukaan ei saa 20 oppitunnin pitämisellä täyttä palkkaa. Määrä on suurempi. Mutta tätähän sinä et tietenkään tiennyt. Opettajan työaika koostuu oppituntien VALMISTELUSTA, tuntien pitämisestä, kodin ja koulun yhteistyöstä, pakollisista kokouksista, jne. Karkeasti sanottuna työnantaja laskee, että yhden tunnin valmisteluun kuluu puoli tuntia aikaa (tosin toteutuma on tätäkin suurempi). Esim. 24 tunnin opetusvelvollisuus tarkoittaa 36 tuntia työtä oppituntien pitämiseksi. Siihen sitten kaikki muu päälle. Tulee viikkoon tunteja ihan riittävästi, älä huoli, Sinunkaltaisia - ihme kyllä - harmittaa vain se, että opettajan ei tarvitse valmistella tuntejaan koululla vaan työn voi tehdä kotonakin. Tosin ei se koululla olisikaan mahdollista, koska ei ole työhuoneita eikä nykyaikana tarvittavia välineitä (=tietokoneita/nettiyhteys), nuorille kun pitäisi medialukutaitoakin opettaa. Itse teen valmistelutyöni itse ostamallani koneella ja itse maksamallani nettiyhteydellä iltaisin ja viikonloppuisin ilman minkäänlaisia ilta/viikonloppulisiä tai korvauksia hankituista välineistä. Eipä pauku ylityöprosentit, kuten muilla aloilla. Jos minulle olisi voitu osoittaa työtila, jossa työn voisi tehdä, niin tekisin sen mieluusti työpaikallani koulussa. Ja muuten, tervetuloa pitämään 6.lk:n historian tuntia Suomen historiasta Ruotsin suurvallan aikana tai biologian tuntia verenkiertojärjestelmästä ilman minkäänlaisia esivalmisteluja...ja niiden tuntien välissä vaikka välituntivalvonta ja soittopyyntö sen väärinymmärretyn oppilaan kaikkitietävälle huoltajalle. Edelleen: miksi mettemannosten työaika on vain se muutama minuutti illassa? Häh? Miksi et siitä älähdä?

        aikaa levätä pitkällä kesälomalla.Ei opettajan työ ole ainoa mihin joutuu valmistelemaan työpäivää.


      • Kieltenopettajatar
        Opeli kirjoitti:

        .........hyvä hyvä! Nostetaan me vaan kissanhäntäämme ja annetaan takaisin, onhan tää peevelin hauskaa!!! Varsinkin, kun kohta alkaa se ihana joutilas 10 viikon kesäloma, jolloin ei tarvitse kuin olla vaan. Unohdetaan se, että nyt toukokuussa on viimeiset kokeet ja arvioinnit yötä myöten mietittävinä ja vielä pukkaa päälle se perkeleellinen kevätjuhlaohjelmavuorokin...

        Lisäksi kahdeksan oppilaan hoppien ja hojksien päivitys vanhempien kanssa yhteistyössä. Kivaa, helppoa ja hauskaa. Hittojako niitä suunnitelmia tehdään, kun ne eivät sido sen enempää oppilasta kuin vanhempaakaan, ainoastaan opettajaa.


    • Mie vaan

      Itse vasta vuosi sitten kouluni päättäneenä voisin sanoa että ei opettajien työpäivät todellakaan ole niin lyhyitä kuin monet näytävät luulevan. Kokeiden lisäksi, joiden korjaamisessa menee takuulla useampi iltä, on sanakokeita, pistareita, esitelmiä, kirjoitelmia ja muuta mukavaa. Sen lisäksi kokoukset ja kaikkien juhlien ym. järjestäminen. Ja ainakin meillä näin myös oppilailla. Eli juhlissa näytelmissä tai muissa mukana olleet olivat iltaisin, joskus viikonloppuisin koululla harjoittelemassa, tekemässä pukuja ja lavasteita. Joten eivätköhän kaikki ole sen kaksi vapaatuntia ansainneet. Olisihan se reilua kun A-luokka pääsisi lomanviettoon kello 12 mutta B-luokan pitäisi jäädä opiskelemaan vielä matikkaa ja ruotsia pariksi tunniksi.. Ja kyllä kouluikäiselle lapselle kannattaa opettaa kuinka tullaan yksin kotiin ja uskalletaan se pari tuntia ollakin. Itse olen tämän osannut ekaluokalta kuten pikkusiskoni ja veljenikin. Puhelin on keksitty jos tulee jokin hätä ja aina voi opettaa lapselle että menee naapuriin jos tarvitsee apua. Ja tosiaan, kyllä ne laput luultavasti on lapsille annettu hyvissä ajoin, pienet vaan eivät aina tahdo muistaa niitä kotona näyttää kun on kova kiire jo leikkimään. Meillä äiti aina tarkisti reissuvihkon koulusta tultua ja lisäksi iskä tarkisti oliko tullut sähköpostilla ilmoitusta mistään erikoisesta. Ja monesti opettajat joutuvat jäämään vielä muutamaksi tunniksi koululle ennen lomaa hoitamaan asioita, eivät he poistu samantien kello 12 kun lapsukaiset päästetään kotiin :)

      • toinen pälä pälä

        "ylityöllistetty"


    • Elli-87

      Ala-asteella aina harjoiteltiin juhlia varten yhteislauluja pari viikkoa ennen tapahtumia, varmasti oli pienokaisilla tiedossa että erityisjuttuja tulee. Jos lapussa lukee että pitää palauttaa kuitattuna torstaihin mennessä, niin kyllähän se kuittaus sitten otetaan keskiviikkona! Eihän kukaan mitään tee ennenkuin on ihan pakko, eikä osata ajatella että äiti saa kilarit. Tai jos on tiedossa että äiti ottaa asian raskaasti, niin ihme on jos lapsi uskaltaa koko lappua näyttää. Siinä pitää sitten päättää pelkääkö enemmän äidin palautetta vai opettajan. Yläasteella ja lukiossa meille annettiin vihkoset mistä vuoden aikataulut, loma-ajat ja erikoistapahtumat sai tietää heti syksyllä! Mutta eihän äidit voi kaikkea muistaa...

    • opeksiko?

      Tulipa mieleen, että koska kaikki niin ovat katkeroituneita opeille, niin eikös kaikki opiskeltais opeiksi! Varsinkin nyt kuntien säästäessä olis varmaan tosi kivaa olla jättiluokassa ilman jakotunteja ja materiaalia. Kierrätetään vanhoja matskuja ja ... Pätkätöitä tehdään, valvotaan lomautettuna olevan naapuriluokankin oppilaat... Vanhemmatkin kun niin ihanasti tukevat opettajaa ja koko koulua opetus- ja kasvatustyössä! Sehän olis huippuhomma! Itse asiassa en siihen suostuisi vaikka palkka olis kaksinkertainen tuohon kerrottuun verrattuna. Mieluummin olen rauhallisessa konttorityössäni, jossa kaikki arvostavat työtäni, pyörittelenhän papereita enkä hoida tulevaisuuden toivoja : eläviä lapsia! Ai niin ja kuinka kivaa on olla töissä rakennuksissa joissa suuressa osassa on puutteellinen ilmanvaihto tai kosteusongelmia!

    • ei omia vapaita

      Opettajalla ei ole oikeus toimia noin niin kuin kuvailit, joten ihmettelenpä milloin hän aikoo tehdä tunnit sisään. Kouluissa ollaan hyvin tarkkoja siitä, että lain määräämät opetustunnit tehdään - toinen juttu sitten miten ne käytetään, vaikka nurmikolla istuen.

    • asdag

      kannattaisko opettaa se lapsi vähän itsenäisemmäksi? totta hitossa ne pelkää vielä kouluiässäkin vaikka muumien mörköä, jos asiat niin niille esittää. suurin osa koululaisista (ja aikuisistakin) kuitenkin tykkää, että se 8-16 -rytmi joskus vähän muuttuu ja juhlapäivät on erityisiä jne.. en ymmärrä tuollaisia vanhempia jotka hysterisoimalla tekee lapsistaan sellaisia kaikkeapelkääviä nyhveröitä. varoittaa toki pitää ja kertoa miten toimia tietyissä tilanteissa, mutta jos sä siellä kotonakin tohon tyyliin kauhistelet niin en yhtään ihmettele että lapsi pelkää!!

    • mutta täällä

      ei paljon muuta voi odottaakaan. kun itsellä on kaksi normikakaraa, koira, omakotitalo ja lomamökki, niin ei voi kuvitella muunlaista elämänmenoa. itselläni on todella arka lapsi. kotonaolo yksin on kauhistus, samoin kaikki minne joutuu ilman minua. koulunalkuakin lykättiin vuodella (lääkärin suositus)... nämä normikakaroiden vanhemmat eivät ymmärrä, että ei lapsi rohkaistu sanomalla, että nyt olet rohkea. harva äiti hysteerisyyttä lietsoo kotona vaan päinvastoin. hävetkää te täydelliset vastaajat jotka syyllistätte aloittajaa!

      • kun oli ekaluokkalainen

        miten pelkäsin jos ei äiti tai kukaan ollut kotona saapuessani koulusta.Vaikka muuten olin aika rohkea jostain syystä tyhjään kotiin meno on lapselle joskus pelottavaa.se että pakotetaan lapsi olemaan yksin voi tuottaa myöhäisemmässäkin vaiheessa pelkotiloja.todella tyhmää aliarvioida aloittajan kirjoitusta.pitäisi aikuisten tajuta myös se kuinka paljon lapset kuulevat nykyisin pahoja asioita.jos television aukaisee sieltä ei muuta kuulekkaan esim.uutisista kuin sotaa,joukkotuhoja ja muita negatiivisia asioita.myös kaverit voivat kertoa juttuja mitä ovat kuulleet.lapsella voi tulla pelko jos on vain äiti,että mitä jos äidille tapahtuu jotain,olen aivan yksin. Siksi olisi kyllä toisaalta hyvä jos olisi mahdollisuus mennä hätä tapauksessa naapuriin,tai jos joku voisi mennä lapsen luo tarvittaessa,että tuntisi olonsa turvalliseksi.myös äiti voisi olla levollisella mielellä töissä.Nykyisin kun on todella jos minkinlaista liinakauppiasta jotka osaa maanitella lapsen aukaisemaan oven.Hyvää jatkoa kaikille pikku-koululaisille!


    • neljästi äiti

      Meillä on lapset 1v, 2v, 5v ja 7v. 7v on yksin kotona 4h päivässä. Ihan vaan siitä syystä että iltapäiväryhmää meijän kunnassa ei enää järjestetä ekaluokkalaisille. Jos haluaa hoitoon koulupäivän jälkeen on se hoidettava itse ryhmäperhepäivähoitajan kautta. Se maksaa 320e kuussa. Mannerheimin lastensuojelusta sanottiin että ekaluokkalainen on iso ja opittava olemaan yksin. Että näin pohjanmaalla vähän pohjosemmassa. Matkaa koti-koulu on 20km. Jos ekaluokkalainen ei ota vastaan taxi kyytiä heti kun koulupäivä päättyy jää koululainen täysin vanhempien vastuulle. Jos taas kulkee taksilla matkan joka on 20km yhteensuuntaan on taksilla velvoite viedä suoraan kotiin. Vähän kaksipiippuinen juttu,mutta näillä mennään mitä on kunta sääntöjästä tehnyt. Jos ottaa siis taksin joka vie esim koulun jälkeen iltapäiväryhmään joutuu maksamaan taksimatkat omasta pussista. Koululaisen kouluajat on täälä kaikilla 9-13. Ei kenelläkään vanhemmalla ole sellaset työajat että pääsis hakemaan ja viemään hoitoon päivittäin. Itsellä työpaikalta kouluun on matkaa 45km per suunta. Jotain tolkkua tarttis saada mutta uusin "hyvä" suunnitelma tehty vuonna 2006 ja seuraava otetaan puheeksi 2012.

    • Tipitei

      Voisit ehdottaa että opettaja kokoaisi aina kuun alussa monisteen, johon kirjattaisiin kaikki tulevan kuun tärkeät asiat, esim. lyhyemmät koulupäivät, juhlat, retket, tulevat kokeet jne. Meillä muistaakseni oli tällainen todella toimiva systeemi ala-asteella 10-15 v. sitten.

    • kaikkia vastauksia

      joten ehkä joku onkin jo ehtinyt mainita tästä asiasta.

      Oletko huomioinut sen, millainen sotku koululle jää tuollaisesta juhlinnasta? Siivoojien työnkuvaan kuuluu vain normisiivous, ei erityisesti järjestettyjen juhlien siivouksia. Kuitenkin vappujuhlinta tuottaa aikamoisen määrän ylimääräistä sotkua, joka jää opettajien siivottavaksi juhlan jälkeen.

      Lattialta ja pöydiltä pitää lakaista serpentiinit, pikkuleivän ja munkin muruset ja pyyhkiä hilloläikät ja kaatuneet simat. Ohjelmaa varten rakennettu rekvisiitta pitää purkaa ja juhlan takia siirrellyt penkit ja pöydät palauttaa omille paikoilleen. Välttämättä opettajat siis eivät tuona päivänä ole päässeet itse lähtemään yhtään normaalia aikaisemmin. Itse juhla-aika on päätetty aloittaa ja lopettaa ajoissa, jotta opetkin pääsisivät kotiin normaaliaikaan. Jos juhlat oltaisiin lopetettu vasta klo 14, olisivat opettajat hyvässä lykyssä olleet koululla sen jälkiä siivoamassa vielä neljän jälkeenkin.

      Ja kun ihmettelet päivän lyhyyttä, niin eihän se yhtään normaalia lyhyempi ollut. 4 tuntia on 4 tuntia, oli se aika sitten klo 8-12 tai klo 10-14...

      • KKO*

        olikin ongelmana lapsen säilytysaika koulussa. Se ei sopinutkaan äidin aikatauluun ja siksi moinen katkeruus opettajien lyhyistä päivistä.

        Luulis lapsellekkin suotavan välillä lyhyempiä "työpäiviä" ja se on vanhempien velvollisuus järjestää lapselle muu valvonta, jos on tarpeen.

        Koulu on koulu, ei säilytyslaitos.


    • lasta pelottaa?

      Olet itse istuttanut pelon hänen mieleensä. On eri asia valistaa järkevästi mahdollisista uhkatekijöistä, kuin valaa lapseen pelkotila jopa yksin kotona olemisesta. Oma ekaluokkalaiseni on sujuvasti kotona vaikka koko päivän (kerran kuumeessakin), jos joskus joudun palaverin ym. takia olemaan pidempään. Olen muuten opettaja.
      Miksi sitten koulupäiviä joskus lyhennellään? Luulenpa, että esimies (rehtori) yrittää ajatella inhimillisesti. Mekin olemme perheellisiä ja joskus on kiva päästä ajoissa kotiin. Kaikki kokoukset, koulutukset, yhteissuunnittelu ym. koulun jälkeen tapahtuva, työhön kuuluva toiminta on meille palkatonta. Siksi varmaan on kohtuullista joskus juhlapäivien yhteydessä muistaa henkilöstöä päästämällä ikään kuin "hyvitykseksi" kaikesta muusta joskus hieman aikaisemmin. Meillehän ei voi maksaa ylitöistä, joten näin saamme ne "vapaana".
      Lisäksi perheet hyvin usein lähtevät mökille, maalle, kylään, matkoille jne. juuri juhlapyhinä, joten suurelle osalle koulun loppuminen ajoissa on vain plussaa, eipähän tarvitse anoa vapaata (vaikka moni ei sitä muutenkaan tee, ilmoittavat poissaolosta, jos muistavat).
      Kannattaa miettiä, miten kasvatat lastasi luottamaan / varomaan ympäristöään. Anna selkeitä toimintaohjeita.

    • NO JOO

      Ei kukaan käske kotionsa viedä töitä,opettjat voisivat niitä kokeitaan tarkistella välitunnilla,tosin jos pitävät sellaisia kokeita etteivät itsekkään tiedä vastauksia niin kyllähän sitä sillon päivät venyy,kun pitää vastaukset etsiä.Ne notkuu muutenkin niillä kahvitauoillansa turhan usein tekemättä mitään tai kälkättävät toisten oppilaiden asioita toisilleen,vaikka olisi vaitiolo velvollisuus,olen monesti kuunnellut vierestä.Ja se on typerää että ekaluokkalaista pidetään jälki istunnossa pitkän koulupäivä jälkeen.

    • Opetajat opetukseen

      Ei ole oikein. Opetussuunnitelmasta ei saa poiketa. Jos lukujärjestyksessä on koulua 10-14, niin oppilaan saa mielestäni laittaa kouluun lukujärjestyksen mukaisesti tai koulun täytyy ainakin järjestää oppilaalle toimintaa kello 14 asti. Jo kuljetusoppilaiden vuoksi, moinen lukkarin muuttelu on täysin pe*seestä.

      • opex

        Tiedoksesi, että opetussuunnitelmassa ei määrätä, mistä mihin jollakulla luokalla tai oppilaalla on jonakin päivänä opetusta. Sen sijaan siellä kerrotaan, että pitäisi opettaa myös tapakulttuuria, juhlimista jne. Siksi monessa koulussa juhlistetaan vaikkapa vappua, itsenäisyyspäivää, joulua jne. vaikka se tuottaakin aina lisätyötä opettajille.

        Jos on poikkeusaikataulu, on myös poikkeusaikataulu kuljetuksille. Ei siis mitään hätää siinä.

        Mikäli lukujärjestyksessä ei saa olla poikkeamia yhteisten juhlien, retkien tai muiden vastaavien juttujen takia, niin ne loppuvat. Koulu ei voi järjestää vaikkapa itsenäisyysjuhlapäivää niin, että se pidetään yhdelle luokalle 8-12 ja toiselle 10-14 ja kolmannelle 9-13 samana päivänä.

        Vapaapäivien aattoina koulu usein lopetetaan aikaisemmin, koska poissaolojen määrä lisääntyy muuten huikeasti iltapäivän tunneilla. Moni perhe haluaa lähteä esim- mökille tai muuten reissuun heti kun mahdollista, eli vanhemmat ottavat vapaapäivän tai lähtevät sinä päivänä itsekin aikaisemmin töistä. Muissa ammateissahan sitä jouston varaa usein on enemmän kuin opettajilla.


      • Lainvastaista!
        opex kirjoitti:

        Tiedoksesi, että opetussuunnitelmassa ei määrätä, mistä mihin jollakulla luokalla tai oppilaalla on jonakin päivänä opetusta. Sen sijaan siellä kerrotaan, että pitäisi opettaa myös tapakulttuuria, juhlimista jne. Siksi monessa koulussa juhlistetaan vaikkapa vappua, itsenäisyyspäivää, joulua jne. vaikka se tuottaakin aina lisätyötä opettajille.

        Jos on poikkeusaikataulu, on myös poikkeusaikataulu kuljetuksille. Ei siis mitään hätää siinä.

        Mikäli lukujärjestyksessä ei saa olla poikkeamia yhteisten juhlien, retkien tai muiden vastaavien juttujen takia, niin ne loppuvat. Koulu ei voi järjestää vaikkapa itsenäisyysjuhlapäivää niin, että se pidetään yhdelle luokalle 8-12 ja toiselle 10-14 ja kolmannelle 9-13 samana päivänä.

        Vapaapäivien aattoina koulu usein lopetetaan aikaisemmin, koska poissaolojen määrä lisääntyy muuten huikeasti iltapäivän tunneilla. Moni perhe haluaa lähteä esim- mökille tai muuten reissuun heti kun mahdollista, eli vanhemmat ottavat vapaapäivän tai lähtevät sinä päivänä itsekin aikaisemmin töistä. Muissa ammateissahan sitä jouston varaa usein on enemmän kuin opettajilla.

        Eipä paljon teikeläisiä kiinnosta se ressukka joka poikkeuskuljetuksia teidän päähänpistojenne mukaan järjestää, joopa joo.


      • opex
        Lainvastaista! kirjoitti:

        Eipä paljon teikeläisiä kiinnosta se ressukka joka poikkeuskuljetuksia teidän päähänpistojenne mukaan järjestää, joopa joo.

        Kuljetusala on palveluala. Enpä jaksa uskoa, että taksikuski jaksaa kovasti pahoittaa mieltään siitä, että joku tarvitsee kyytiä yhdeltä ja joku toinen viideltä. Ei hänen vuoronsa siitä pitene. Poikkeuksista ilmoitetaan hyvissä ajoin etukäteen. Ei se ole sen työläämpää hakea koululaisia kohdeltatoista kuin kahdeltakaan.

        Logiikkasi ei oikein aukea, eikä varsinkaan se, mikä tässä on lainvastaista. Ainakin olisi opetussuunnitelman vastaista lopettaa juhlakulttuurin siirtäminen lapsille. Voisinpa vaikka lyödä vetoa, että jos ei koulussa järjestettäisi tapahtumia, kaltaisesi myrkynkylväjät olisivat ensimmäisenä valittamassa.


      • Myötähäpeääääääää
        opex kirjoitti:

        Kuljetusala on palveluala. Enpä jaksa uskoa, että taksikuski jaksaa kovasti pahoittaa mieltään siitä, että joku tarvitsee kyytiä yhdeltä ja joku toinen viideltä. Ei hänen vuoronsa siitä pitene. Poikkeuksista ilmoitetaan hyvissä ajoin etukäteen. Ei se ole sen työläämpää hakea koululaisia kohdeltatoista kuin kahdeltakaan.

        Logiikkasi ei oikein aukea, eikä varsinkaan se, mikä tässä on lainvastaista. Ainakin olisi opetussuunnitelman vastaista lopettaa juhlakulttuurin siirtäminen lapsille. Voisinpa vaikka lyödä vetoa, että jos ei koulussa järjestettäisi tapahtumia, kaltaisesi myrkynkylväjät olisivat ensimmäisenä valittamassa.

        Nyt nolottaa, kun paljastit tietämättömyytesi. Luuletko, että se taksikuski osaa tulla hakemaan oppilaan koulultanne poikkeusaikana ihan itsestään? Jokaisen poikkeaman vuoksi "joku" tekee hiki hatussa töitä reitittääkseen kaikki kuljetukset uudestaan kunnalle/kaupungille mahdollisimman edullisesti.


    • Anonyymi

      Hei. Saako opettaja antaa ykkösluokkalaisen exän ukin mukaan kesken koulupäivän. Vaikka meillä on exän kanssa vahvistettu tapaamis sopimus. Onko tästä lasten luovuttamisesta ja vanhemmille ilmoitusvelvollisuuden tai laissa määrätty mitään? Kiitos jo etukäteen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      82
      5896
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      24
      2536
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      26
      2027
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      62
      1785
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1611
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1408
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1321
    8. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1317
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      7
      1249
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1203
    Aihe