puomijarru

siis tuommoisesta http://ari.rdx.net/abc/equipment/varuste/kuvat/climbing/kasiatwork.gif

Kun ei hitsata osaa ja jos pyytää jonkunhitsaamaan maksaa samat 300 pian. tuli myös mieleen jos tuonne sivulle vantin tyveen blokin tilalle tuommoisen kasin laittaisi molemmille puolille omansa ja köysi puomilta sen läpi ja häntä istuin laatikkoon niin köydestä voisi säätää puomin liikehdintää, sekava selostus:)

jarrupuomi kirjoitti:

Kun ei hitsata osaa ja jos pyytää jonkunhitsaamaan maksaa samat 300 pian. tuli myös mieleen jos tuonne sivulle vantin tyveen blokin tilalle tuommoisen kasin laittaisi molemmille puolille omansa ja köysi puomilta sen läpi ja häntä istuin laatikkoon niin köydestä voisi säätää puomin liikehdintää, sekava selostus:)

Lue lisää

Mulla näkyy jarrutusjäljet omassa puomissa.

jarrupuomi kirjoitti:

Kun ei hitsata osaa ja jos pyytää jonkunhitsaamaan maksaa samat 300 pian. tuli myös mieleen jos tuonne sivulle vantin tyveen blokin tilalle tuommoisen kasin laittaisi molemmille puolille omansa ja köysi puomilta sen läpi ja häntä istuin laatikkoon niin köydestä voisi säätää puomin liikehdintää, sekava selostus:)

Lue lisää

Eiköhän jokaiselta löydy joku tuttava joka osaa hitsata, sukulainen tai muu.
Eihän jarrun tarvitse olla niin monimutkainen tai kallis, voihan se olla ihan selostamasi kaltainen tai jopa ihan köysi varvaslistasta puomiin.

Höpöhöpöhööö kirjoitti:

Eiköhän jokaiselta löydy joku tuttava joka osaa hitsata, sukulainen tai muu.
Eihän jarrun tarvitse olla niin monimutkainen tai kallis, voihan se olla ihan selostamasi kaltainen tai jopa ihan köysi varvaslistasta puomiin.

Lue lisää

Ostin kyseisen puomijarrun veneeseeni, nyt olen käyttänyt sitä yhden kesän.
Voin suositella sitä. Se rauhoittaa puomin liikkeitä, purjehduksesta tulee mukavampaa kun puomi
liikkuu rauhallisemmin käännoksissä. Mitä kovemmalla kelillä purjehditaan sen enemmän puomijarru tuntuu hyvälle laitteelle. Mielestäni lisää turvallisuutta purjehduksessa.

Ok, asia selvä :)
Vaikka sattuu sitä paremmillekin.
http://www.youtube.com/watch?v=buwPXsA1FWs

Kaikentietää. kirjoitti:

Ok, asia selvä :)
Vaikka sattuu sitä paremmillekin.
http://www.youtube.com/watch?v=buwPXsA1FWs

Lue lisää

Vähän ihmettelen puomijarrun hintaa ja keskustelua siitä. Miksei kukaan ole sanonut, että asivan tavallisella preventerillä pärjää mainiosti. VOR-veneen esimerkki on siitä huono, että se edustaa äärimmäisyyttä: isoja voimia ja mahdollisimman kevyitä rakenteita (preventteriköysin mnukaanlukien).

Omassa veneessäni käytän preventeriä aina (purjehdin paljon yksin). Tämä preventeri on pysyvästi kiinni puomissa, joten sitä ei tarvitse mennä kannelle asentamaan. Preventteriköydelle ei tarvita vinssejäkään, kun ensin päästää puomin riittävän tiukalle ja laittaa preventteriköyden knaapiin kiinni. Sitten vähän skuuttaa isoa kireämmäksi, jolloin preventteri kiristyy. Se toimii myös kovan tuulen jiipissä jarruna, kun köysi on muutaman kierroksen knaapin ympärillä aiheuttamassa kitkaa.
Pitkillä avomerilensseillä (jos tuulee kovaa ja merenkäynti on sekavaa) panen varmuuden vuoksi vielä "perinteisen" preventerin eli köyden puomin nokasta keulaknaapin kautta sitlooran vinssille. Kun preventeriköysi on tarpeeksi vahva, vahinkoja ei tapahdu. Jos vene tai tuuli kääntyy niin, että iso pyrkii jiippaamaan, vene kääntyy piihin ellein preventeriä hellitä. Mitään ei ole tähän mennessä hajonnut (mm. kolme Atlantin ylitystä).

Ei puomijarrua kirjoitti:

Vähän ihmettelen puomijarrun hintaa ja keskustelua siitä. Miksei kukaan ole sanonut, että asivan tavallisella preventerillä pärjää mainiosti. VOR-veneen esimerkki on siitä huono, että se edustaa äärimmäisyyttä: isoja voimia ja mahdollisimman kevyitä rakenteita (preventteriköysin mnukaanlukien).

Omassa veneessäni käytän preventeriä aina (purjehdin paljon yksin). Tämä preventeri on pysyvästi kiinni puomissa, joten sitä ei tarvitse mennä kannelle asentamaan. Preventteriköydelle ei tarvita vinssejäkään, kun ensin päästää puomin riittävän tiukalle ja laittaa preventteriköyden knaapiin kiinni. Sitten vähän skuuttaa isoa kireämmäksi, jolloin preventteri kiristyy. Se toimii myös kovan tuulen jiipissä jarruna, kun köysi on muutaman kierroksen knaapin ympärillä aiheuttamassa kitkaa.
Pitkillä avomerilensseillä (jos tuulee kovaa ja merenkäynti on sekavaa) panen varmuuden vuoksi vielä "perinteisen" preventerin eli köyden puomin nokasta keulaknaapin kautta sitlooran vinssille. Kun preventeriköysi on tarpeeksi vahva, vahinkoja ei tapahdu. Jos vene tai tuuli kääntyy niin, että iso pyrkii jiippaamaan, vene kääntyy piihin ellein preventeriä hellitä. Mitään ei ole tähän mennessä hajonnut (mm. kolme Atlantin ylitystä).

Lue lisää

Eikö Walder Boom Brake olisi paras ratkaisu...

http://www.boom-brake-walder.com/

6+15=? kirjoitti:

Eikö Walder Boom Brake olisi paras ratkaisu...

http://www.boom-brake-walder.com/

Lue lisää

Preventteri on ilmainen,jos veneessäsi on sopivaa köyttä...

"keep it simple" kirjoitti:

Preventteri on ilmainen,jos veneessäsi on sopivaa köyttä...

Olisiko mahdollista laittaa kuvaa siitä 10mm happoisesta tehdystä raudasta???????????

7+12=? kirjoitti:

Olisiko mahdollista laittaa kuvaa siitä 10mm happoisesta tehdystä raudasta???????????

Seuraavsta linkistä löytyy mallia itsetehdystä:
http://www.cruiserlog.com/forums/index.php?act=attach&type=post&id=2006

Ei minun tekemäni kirjoitti:

Seuraavsta linkistä löytyy mallia itsetehdystä:
http://www.cruiserlog.com/forums/index.php?act=attach&type=post&id=2006

Lue lisää

Mitenkä olette ratkaisseet alapään kiinnitykset ?? Tarvitaanko kiristystä plokilla tai muulla vastaavalla??

"keep it simple" kirjoitti:

Preventteri on ilmainen,jos veneessäsi on sopivaa köyttä...

keep it simple:lle tiedoksi :Mikään ei ole ilmaista!!!Jos käyt veneellä,otat mittoja leikkaat köyttä ja asennat,joka asia maksaa!Köysi maksaa,helat maksaa ja liikkuminen maksaa!!
Jos varastaa,niin sitten se varmaan on huomattavasti edullisempaa!

Vai ei tarvitse?Kun tulee sinun huomaamatta voimakas ns.giljotiini isku...voit olla monesta asiasta erimieltä,kuin mitä nyt ajattelet!!

Miksi preventterin pitäisi tulla puomin päästä?

kymysys kirjoitti:

Miksi preventterin pitäisi tulla puomin päästä?

Väräoppinen kiinnitys puomin keskelle katkaisee puomin, jos esim broutsissa puomin pää osuu veteen

seppomartti kirjoitti:

Väräoppinen kiinnitys puomin keskelle katkaisee puomin, jos esim broutsissa puomin pää osuu veteen

Lisätään nyt sen verran, että ihanteellinen preventteri kulkisi puomin päästä lähelle keulaa plokille tai keulapollarin läpi ja sieltä perämiehen ulottuville esim. takapollariin. Pinnamies voi silloin helposti hoidella preventterin ajamisen ohella. Haittana on pitkät narut kannella, joista vain yhtä tarvitaan kerrallaan ja toinen voi takertua hankalasti. Vaihtoehtona on puomin mittainen preventteri aina kiinnitettynä puomin päähän ja toinen pää mastolla. Tarvittaessa kytketään mastolla olevaan päähän preventteri, mitä muutoin ulkona olevan puomin päähän ei sisään kelaamatta yltäisi. Preventteriköysiä voi lyhentää rakentamalla ploki maston etupuolelle alumiiniseen varvaslistaan, kellä sellainen on. Preventteriköyden ei tule olla mahdollisimman kestävä. Pitää kestää kiinalainen kaikissa keleissä mutta sopisi myös katketa jos oikein pahasti kaatuu puomin veteen.

seppomartti kirjoitti:

Lisätään nyt sen verran, että ihanteellinen preventteri kulkisi puomin päästä lähelle keulaa plokille tai keulapollarin läpi ja sieltä perämiehen ulottuville esim. takapollariin. Pinnamies voi silloin helposti hoidella preventterin ajamisen ohella. Haittana on pitkät narut kannella, joista vain yhtä tarvitaan kerrallaan ja toinen voi takertua hankalasti. Vaihtoehtona on puomin mittainen preventteri aina kiinnitettynä puomin päähän ja toinen pää mastolla. Tarvittaessa kytketään mastolla olevaan päähän preventteri, mitä muutoin ulkona olevan puomin päähän ei sisään kelaamatta yltäisi. Preventteriköysiä voi lyhentää rakentamalla ploki maston etupuolelle alumiiniseen varvaslistaan, kellä sellainen on. Preventteriköyden ei tule olla mahdollisimman kestävä. Pitää kestää kiinalainen kaikissa keleissä mutta sopisi myös katketa jos oikein pahasti kaatuu puomin veteen.

Lue lisää

Puomin keskelle tai puomin nokkaan kiinnitetyillä preventereillä on tietenkin hyvät ja huonot puolensa. Aivan sama kysymys on oikeastaan isopurjeen skuutin kiinnityspisteen kohdalla. Sekin voi olla puomin keskellä tai päässä.
Itse olen käyttänyt kumpaakin preventterisyysteemiä ja yksinpurjehtijana päätynyt keskipuomin preventeriin. Istuinlaatikkoon tulevaa preventeriköyttä en ole kuitenkaan lukinnut knaapiin tiukasti. Köysi saa luistaa kovassa kuormituksessa, ettei puomi katkeaisi. Samalla "preve" toimii myös puomijarruna jiipatessa.

Sail-lehden nettiversiossa puntaroidaan kummankin preventerimallin etuja ja haittoja.
http://www.sailmagazine.com/boatworks-projects-sails/boom-time

keskipuomin preve kirjoitti:

Puomin keskelle tai puomin nokkaan kiinnitetyillä preventereillä on tietenkin hyvät ja huonot puolensa. Aivan sama kysymys on oikeastaan isopurjeen skuutin kiinnityspisteen kohdalla. Sekin voi olla puomin keskellä tai päässä.
Itse olen käyttänyt kumpaakin preventterisyysteemiä ja yksinpurjehtijana päätynyt keskipuomin preventeriin. Istuinlaatikkoon tulevaa preventeriköyttä en ole kuitenkaan lukinnut knaapiin tiukasti. Köysi saa luistaa kovassa kuormituksessa, ettei puomi katkeaisi. Samalla "preve" toimii myös puomijarruna jiipatessa.

Sail-lehden nettiversiossa puntaroidaan kummankin preventerimallin etuja ja haittoja.
http://www.sailmagazine.com/boatworks-projects-sails/boom-time

Lue lisää

Preventteri keskellä puomia katkaisee todella helposti puomin.
nimimerkillä kokemusta on.
Vene kääntyi aallosta sen verran että autopillotti ei ehtinyt korjata, purje lähti tulemaan yli ylhäältä, kikkikiinnityksestä ollut preventteriköysi piti mutta puomi murtui 90atsteen kulmaan liitoksesta. 10-14m/s myötäistä ja 30m2 iso, olin itse keulakannella asettamassa puomia genualle.
Puomit ovat tosi heikkoja, tässä oli jalustuspiste puomin päässä, siihen ei kohdistu niin suurta voimaa siksi preventteri sinne.
Korroosiota oli havaittavissa murtumiskohdasta kikkikiinnikkeen ja puomin välissä.

Selden B152 kirjoitti:

Preventteri keskellä puomia katkaisee todella helposti puomin.
nimimerkillä kokemusta on.
Vene kääntyi aallosta sen verran että autopillotti ei ehtinyt korjata, purje lähti tulemaan yli ylhäältä, kikkikiinnityksestä ollut preventteriköysi piti mutta puomi murtui 90atsteen kulmaan liitoksesta. 10-14m/s myötäistä ja 30m2 iso, olin itse keulakannella asettamassa puomia genualle.
Puomit ovat tosi heikkoja, tässä oli jalustuspiste puomin päässä, siihen ei kohdistu niin suurta voimaa siksi preventteri sinne.
Korroosiota oli havaittavissa murtumiskohdasta kikkikiinnikkeen ja puomin välissä.

Lue lisää

Olet siinä varsin oikeassa, että korroosio on tavallinen ongelma alumiinin ja hst-helojen liitoksissa. Puomeja on murtunut myös kikkitaljojen tai -tankojen kohdalta (ilman preventeriä).

Sail:in valokuvassa oli parempi ratkaisu keskipuomin preventerille kuin sinun käyttämäsi!

Riskien kannalta olisi kai punnittava sitäkin, kumpi olisi ollut pahempi vaihtoehto kannella liikkuessasi, puomin taittuminen preventerin takia vai vahinkojiippi preventerin puuttumisen takia. Puomin nokkaan kiinnitetty preventteri on tietenkin hyvä, mutta sen käyttäminen edellyttää aina kannelle menemistä. "10-14m/s myötäisellä" sekään ei ole kovin houkuttelevaa. Keskipuomin preventerin etu on käyttövalmius.

Selden B152 kirjoitti:

Preventteri keskellä puomia katkaisee todella helposti puomin.
nimimerkillä kokemusta on.
Vene kääntyi aallosta sen verran että autopillotti ei ehtinyt korjata, purje lähti tulemaan yli ylhäältä, kikkikiinnityksestä ollut preventteriköysi piti mutta puomi murtui 90atsteen kulmaan liitoksesta. 10-14m/s myötäistä ja 30m2 iso, olin itse keulakannella asettamassa puomia genualle.
Puomit ovat tosi heikkoja, tässä oli jalustuspiste puomin päässä, siihen ei kohdistu niin suurta voimaa siksi preventteri sinne.
Korroosiota oli havaittavissa murtumiskohdasta kikkikiinnikkeen ja puomin välissä.

Lue lisää

Puomeissakin on pituus- ja lujuuseroja. Kikkipuomin hela tuskin oli keskellä puomia sinunkaan veneessäsi eikä muutenkaan ole kuormituksen kannalta hyvä kohta preventerille tai puomijarrulle. "Mid-boom" -preventerin tai puomijarrun asennuksessa puomin kuormitus olisi syytä jakaa laajemmalle aleeelle eikä yhteen pisteeseen (aivan kuten keskipuomin skuuttiplokitkin).

Cruising Club of America kokosi aineiston tietoon tulleista tulleista kuolemantapauksista, jotka olivat johtuneet avomerellä sattuneista vahinkojiipeistä. Kuolemaan johtaneita pää ja/tai niskavammoja oli 18!
http://archive.sailingscuttlebutt.com/news/08/preventer/

Artikkelissa kerrotaan mm. puomien katkeamisista, joissa katkeaminen tapahtui kikkipuomin kohdalta, vaikka preventeri oli kiinnitetty puomin nokkaan. Preventeri esti puomin jiippaamisen, vaikka puomi hajosi.
Jutussa kuvataan muitakin preventereistä johtuneita puomien katkeamisia ja pohditaan preventerin merkitystä sekä teknisiä näkökohtia.
Samaa asiaa käsitellään monessa muussakin artikkelissa. Tämä on mielestäni selkeä:
http://www.morganscloud.com/2014/03/02/rigging-a-proper-preventer-part-1/

puomi vai henki? kirjoitti:

Olet siinä varsin oikeassa, että korroosio on tavallinen ongelma alumiinin ja hst-helojen liitoksissa. Puomeja on murtunut myös kikkitaljojen tai -tankojen kohdalta (ilman preventeriä).

Sail:in valokuvassa oli parempi ratkaisu keskipuomin preventerille kuin sinun käyttämäsi!

Riskien kannalta olisi kai punnittava sitäkin, kumpi olisi ollut pahempi vaihtoehto kannella liikkuessasi, puomin taittuminen preventerin takia vai vahinkojiippi preventerin puuttumisen takia. Puomin nokkaan kiinnitetty preventteri on tietenkin hyvä, mutta sen käyttäminen edellyttää aina kannelle menemistä. "10-14m/s myötäisellä" sekään ei ole kovin houkuttelevaa. Keskipuomin preventerin etu on käyttövalmius.

Lue lisää

Sail-lehden kuvan hyvyydestä olen eri mieltä. Ensinnäkin sen kansikiinniitys on liian takana, veto suuntautuu melkein yksinomaan alas. Yksi preventterin käyttö on estää puomin liike vähäisessä tuulessa. Silloin vetosuunta pitäisi olla mahdollisimman eteen. Toinen heikkous on keskikiinnitys ja mikäli sen välttämättä haluaa niin kannattaisi kiinnitystä levittää ison skuutin tapaan enemmän kuin liinan leveyden verran.
ARC katsastuksessa ja luennoilla kehoitetaan kiinnittämään preventteri puomin päähän. Enempää kokemusta ko asiassa ei muualta löydy. Samaa suositteli Peter Bruce Helsingissä 2014 venemessujen luennolla.
Selvitin yllä kahden preventtin käyttömahdollisuuden. Silloin ei tarvitse kenenkään mennä kannelle halssin vaihdossa. Haittana on yksi löysä köysi kannella.

ilman preventeriä?? kirjoitti:

Puomeissakin on pituus- ja lujuuseroja. Kikkipuomin hela tuskin oli keskellä puomia sinunkaan veneessäsi eikä muutenkaan ole kuormituksen kannalta hyvä kohta preventerille tai puomijarrulle. "Mid-boom" -preventerin tai puomijarrun asennuksessa puomin kuormitus olisi syytä jakaa laajemmalle aleeelle eikä yhteen pisteeseen (aivan kuten keskipuomin skuuttiplokitkin).

Cruising Club of America kokosi aineiston tietoon tulleista tulleista kuolemantapauksista, jotka olivat johtuneet avomerellä sattuneista vahinkojiipeistä. Kuolemaan johtaneita pää ja/tai niskavammoja oli 18!
http://archive.sailingscuttlebutt.com/news/08/preventer/

Artikkelissa kerrotaan mm. puomien katkeamisista, joissa katkeaminen tapahtui kikkipuomin kohdalta, vaikka preventeri oli kiinnitetty puomin nokkaan. Preventeri esti puomin jiippaamisen, vaikka puomi hajosi.
Jutussa kuvataan muitakin preventereistä johtuneita puomien katkeamisia ja pohditaan preventerin merkitystä sekä teknisiä näkökohtia.
Samaa asiaa käsitellään monessa muussakin artikkelissa. Tämä on mielestäni selkeä:
http://www.morganscloud.com/2014/03/02/rigging-a-proper-preventer-part-1/

Lue lisää

Huomasin, että morganscloud-linkki ei avaudukaan sitä klikkaamalla. Se kuitenkin aukeaa vaikkapa, jos panee googlen hauksi "rigging a proper preventer" ja avaa morganscloudin sieltä.

seppomartti kirjoitti:

Sail-lehden kuvan hyvyydestä olen eri mieltä. Ensinnäkin sen kansikiinniitys on liian takana, veto suuntautuu melkein yksinomaan alas. Yksi preventterin käyttö on estää puomin liike vähäisessä tuulessa. Silloin vetosuunta pitäisi olla mahdollisimman eteen. Toinen heikkous on keskikiinnitys ja mikäli sen välttämättä haluaa niin kannattaisi kiinnitystä levittää ison skuutin tapaan enemmän kuin liinan leveyden verran.
ARC katsastuksessa ja luennoilla kehoitetaan kiinnittämään preventteri puomin päähän. Enempää kokemusta ko asiassa ei muualta löydy. Samaa suositteli Peter Bruce Helsingissä 2014 venemessujen luennolla.
Selvitin yllä kahden preventtin käyttömahdollisuuden. Silloin ei tarvitse kenenkään mennä kannelle halssin vaihdossa. Haittana on yksi löysä köysi kannella.

Lue lisää

Halusit vähätellä Sail-lehden preventerikuvaa. Viittasit myös ARC:iin ja totesit, mistä muualta löytyisi yhtä paljon kokemusta preventereistä. Ajatuksesi varmaankin perustui siihen, että ARC-tapahtumaan on osallistunut jo ties montako tuhatta venettä ja näistä on koottu satunnaista kyselytietoja ja tehty tilastoja. Itselleni, niinkuin ehkä sinulle, ja luultavasti useimmille purjehtijoille ARC on ollut ensimmäinen valtameren ylitys. Siinä hankitaan ensimmäiset valtamerikokemukset ja tehdään paljon enemmän mokia kuin kukin tekee seuraavalla tai tai useilla myöhemmillä valtamerten ylityksillään.
Siksi en ole samaa mieltä, että ARC-veneiden erilaiset ratkaisut vaikkapa preventereistä tai puomijarruista olisivat parhaat mahdolliset.

Se, mistä kukaan ei voine olla eri mieltä, on preventerin tarpeellisuus. Varsinkin isossa avomeriaallokossa ja yöllä tulee vahinkojiippejä yllättävän helposti, joskus päivälläkin. Niitä voi tulla myös kotoisilla vesillä seilatessa. Näin siis käy ilman preventeriä. Siksi kaikki preventerisysteemit tai oikein asennetut puomijarrut ovat ehdottomasti parempia kuin ei mitään vahinkojiipin estäjää. Puomijarruja tai “mid-boom”-preventereitä ei pidä tuomita, vaikka ne joissain tapauksissa olisivat myötävaikuttaneet puomin katkeamiseen. Puomin voi uusia, kalloa tai henkeä ei!

Pointtini on se, että vähänkin hankalasti viritettävää preventteriä ei tule aina käytetyksi - vaikka pitäisi! Sellainen preventteri tai puomijarru, joka on aina käyttövalmiina, voi olla käytännöllisempi ratkaisu perhe- tai yksinpurjehduksessa. Se on tämän foorumin enemmistölle tavallisempaa kuin valtamerireissut.

Valtameren pitkillä lensseillä on eri tilanne. Niillä itsekin olen käyttänyt puomin nokkaan kiinnitettyä ja vinssillä kiristettävää preventeriä aivan kuten mainitsemasi Peter Bruce valtameripurjehduksille suositteli.

puomi vai henki? kirjoitti:

Olet siinä varsin oikeassa, että korroosio on tavallinen ongelma alumiinin ja hst-helojen liitoksissa. Puomeja on murtunut myös kikkitaljojen tai -tankojen kohdalta (ilman preventeriä).

Sail:in valokuvassa oli parempi ratkaisu keskipuomin preventerille kuin sinun käyttämäsi!

Riskien kannalta olisi kai punnittava sitäkin, kumpi olisi ollut pahempi vaihtoehto kannella liikkuessasi, puomin taittuminen preventerin takia vai vahinkojiippi preventerin puuttumisen takia. Puomin nokkaan kiinnitetty preventteri on tietenkin hyvä, mutta sen käyttäminen edellyttää aina kannelle menemistä. "10-14m/s myötäisellä" sekään ei ole kovin houkuttelevaa. Keskipuomin preventerin etu on käyttövalmius.

Lue lisää

Kovalla myötätuulella voi olla parempi ratkaisu käyttää genoaa!Anna isopurjeen olla!

Demo