Minua pöyristyttää tyttöjen hyväksikäyttö hevostalleilla! Ratsastustuntejen lisäksi pitää maksaa kahden yhdistyksen jäsenmaksut, että pääsee kisaamaan kisamaksu. Kisat on kerran kuussa, jolloin tytöt ovat lauantaisin tallilla klo 8-17. Itse kisathan kestää vain pari tuntia, loput ajasta tekevät tallin töitä. Omat eväät pitää olla, tallilta ei saa leivänpalastakaan. Joskus saavat työstä palkaksi ratsastaa, eivät aina.
Onhhan asialla tietty toinenkin puoli, oppivat työntekoa yms. Joo joo!
Mutta mikähän on tälläisen laillinen puoli? Minkälaiset vakuutukset pitää tallilla olla? Varmaan eri asia jos tyttö loukkaantuu hevosen kanssa ratsastustunnilla kuin työtä tehdessä?
Tytöt talleilla ilmaista työvoimaa
43
6109
Vastaukset
- koohiih
Samaa mieltä. Järkyttävää lasten ja nuorten hyväksikäyttöä tuo tallitouhuilu. Onneksi oma tyttö tajusi lopettaa kun huomasi, että maksettujen tuntien lisäksi vaativat vielä tekemään julmetusti töitäkin.
- janeski78
Onhan se totta että tallilla teettävät ilmaista työtä. Itse kävin nuorempana ravitallilla ja tein viikonloppuisin 6-17 täysin ilmaista työtä. viidentoista vanhana saatoin olla viikonlopun yksin tallilla ilman että omistajat edes saapuivat paikalle. putsasin 20 hevosen karsinat ja la ajoin puolet hevosista ja su muutaman sekä vastasin ruokinnasta ja tarhauksesta. pakko sanoa että kunto oli tosi hyvä ja sai raitista ilmaa. vanhempani pitivät tästä harrastuksesta koska siinä oikeasti oppi tekemään raskasta työtä ja enpähän ollut teininä kaupungilla tekemässä tuhoja ja juomassa päätä täyteen niin kuin moni ikäiseni teki.
- wi-ma
Meillä perheessä 6 ponia, ihan meidän omaan käyttöön ja meille on kyllä aina ollut halukkaita ponityttöjä tulemaan, mutta kun niitä edellyttää tekemään myös tallitöitä ilmaisten "huvien" eteen, on jyvät tullut eroteltua akanoista. Huom, hevosen pito ei ole ilmaista omistajallekaan, miksi vieraan aikuisen tulisi antaa ilmaiseksi vieraiden lapsien harrastaa??
Ostakaa oma hepo, jos vieraalle "työnteko" kauhistuttaa. Ja voihan sitä käydä pelkillä ratsastustunneilla, ei kukaan pakota siellä tallilla olemaan...
Ps. Ettehän te kuntosalillakaan saa ilmaista ruokaa, vaikka maksatte jäsynyyden ja itse te kaiken työn siellä teette. - Louha
wi-ma kirjoitti:
Meillä perheessä 6 ponia, ihan meidän omaan käyttöön ja meille on kyllä aina ollut halukkaita ponityttöjä tulemaan, mutta kun niitä edellyttää tekemään myös tallitöitä ilmaisten "huvien" eteen, on jyvät tullut eroteltua akanoista. Huom, hevosen pito ei ole ilmaista omistajallekaan, miksi vieraan aikuisen tulisi antaa ilmaiseksi vieraiden lapsien harrastaa??
Ostakaa oma hepo, jos vieraalle "työnteko" kauhistuttaa. Ja voihan sitä käydä pelkillä ratsastustunneilla, ei kukaan pakota siellä tallilla olemaan...
Ps. Ettehän te kuntosalillakaan saa ilmaista ruokaa, vaikka maksatte jäsynyyden ja itse te kaiken työn siellä teette.No mutta yleensähän lasten ratsastustunneista on maksettu erikseen muutenkin. Onhan se positiivista, että kunto kasvaa ja oppii tekemään töitä, mutta sen verran raskasta työtä, että osoittaa aika huonoa makua teettää moista ilmaiseksi lapsilla ja nuorilla -vaikka kuin ottavat harrastuksena ja kivaa on. Lapsityövoimaa se silti on.
- Reilua peliä
Louha kirjoitti:
No mutta yleensähän lasten ratsastustunneista on maksettu erikseen muutenkin. Onhan se positiivista, että kunto kasvaa ja oppii tekemään töitä, mutta sen verran raskasta työtä, että osoittaa aika huonoa makua teettää moista ilmaiseksi lapsilla ja nuorilla -vaikka kuin ottavat harrastuksena ja kivaa on. Lapsityövoimaa se silti on.
Kun tytöt tekevät ilmaista työtä, niin mielestäni olisi kyllä syytä järjestää heille ainakin ilmainen välipala. Johan talkoissakin talkooväelle järjestetään aina muonitus. Ja onhan se aika pöyristyttävää, jos nuori on koko päivän syömättä talleilla työtä tehden (ja työ on varmasti hänen mielestään ihanaa ja mielekästä). Johan se olisi huomaavaista ja arvostusta näitä nuoria kohtaan, että hevosten ja tallien pitäjä tarjoaisi kunnon välipalan nuorille. - Ja varsinkin, kun monet nuoret tytöt ainakin nirsoilee syömisen kanssa.
- mamma__
wi-ma kirjoitti:
Meillä perheessä 6 ponia, ihan meidän omaan käyttöön ja meille on kyllä aina ollut halukkaita ponityttöjä tulemaan, mutta kun niitä edellyttää tekemään myös tallitöitä ilmaisten "huvien" eteen, on jyvät tullut eroteltua akanoista. Huom, hevosen pito ei ole ilmaista omistajallekaan, miksi vieraan aikuisen tulisi antaa ilmaiseksi vieraiden lapsien harrastaa??
Ostakaa oma hepo, jos vieraalle "työnteko" kauhistuttaa. Ja voihan sitä käydä pelkillä ratsastustunneilla, ei kukaan pakota siellä tallilla olemaan...
Ps. Ettehän te kuntosalillakaan saa ilmaista ruokaa, vaikka maksatte jäsynyyden ja itse te kaiken työn siellä teette.Ps. Ettehän te kuntosalillakaan saa ilmaista ruokaa, vaikka menette sinne aamulla kuudelta, avaatte ovet, palvelette asiakkaita, pyyhitte pölyt kuntosalilaitteista, imuroitte, pesette suihkutilat, treenatte pari tuntia (maksatte siitä treenaamisesta jäsenyyden), jonka jälkeen vielä sammutatte valot ja lukitsette ovet.
Ihan vaan hieman kärjistäen toki. Itsekin hevosen omistajana otan mielelläni vastaan tallityttöjen avun, mutta sentään tunnustan, että ilmaisen työvoiman törkeää hyväksikäyttöähän se on. Ja meillä on kyllä tytöille jääkaapissa leipiä ja limua.
Onneksi sentään on vielä innokkaita ja vastuuntuntoisia tallityttöjä. Muuten olisi hepon omistajat lirissä. - Joku_joku
Louha kirjoitti:
No mutta yleensähän lasten ratsastustunneista on maksettu erikseen muutenkin. Onhan se positiivista, että kunto kasvaa ja oppii tekemään töitä, mutta sen verran raskasta työtä, että osoittaa aika huonoa makua teettää moista ilmaiseksi lapsilla ja nuorilla -vaikka kuin ottavat harrastuksena ja kivaa on. Lapsityövoimaa se silti on.
Mitä jos lapsi haluaa oikeasti tehdä työtä? Ja onhan sekin hevosten kanssa puuhailua. Ei hevostelu ole vain pelkkää ratsastusta. Ja onhan siihen hyvä tottua jos aikoo joskus oman hevosen hankkia
- Anonyymi
Louha kirjoitti:
No mutta yleensähän lasten ratsastustunneista on maksettu erikseen muutenkin. Onhan se positiivista, että kunto kasvaa ja oppii tekemään töitä, mutta sen verran raskasta työtä, että osoittaa aika huonoa makua teettää moista ilmaiseksi lapsilla ja nuorilla -vaikka kuin ottavat harrastuksena ja kivaa on. Lapsityövoimaa se silti on.
EI LASTEN SITÄ TYÖTÄ OLE PAKKO TEHDÄ! Ratsastus on muuten rankenpaa työtä kuin karsinoiden siivoomine. Joutuuhan lapset siivooman oma huoneen ja tiskaamaan. Sekö ei ole lapsityövoimaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
EI LASTEN SITÄ TYÖTÄ OLE PAKKO TEHDÄ! Ratsastus on muuten rankenpaa työtä kuin karsinoiden siivoomine. Joutuuhan lapset siivooman oma huoneen ja tiskaamaan. Sekö ei ole lapsityövoimaa?
Nyt ei kyllä yhtään aukea kuinka kotona tehtävää oman huoneen siivousta voi verrata tallin siivoukseen. Kotona saa asunnon ruan ja puhtaanapidon. Tallilla maksetaan joka tunnista kun ratsastetaan.
- Anonyymi
Reilua peliä kirjoitti:
Kun tytöt tekevät ilmaista työtä, niin mielestäni olisi kyllä syytä järjestää heille ainakin ilmainen välipala. Johan talkoissakin talkooväelle järjestetään aina muonitus. Ja onhan se aika pöyristyttävää, jos nuori on koko päivän syömättä talleilla työtä tehden (ja työ on varmasti hänen mielestään ihanaa ja mielekästä). Johan se olisi huomaavaista ja arvostusta näitä nuoria kohtaan, että hevosten ja tallien pitäjä tarjoaisi kunnon välipalan nuorille. - Ja varsinkin, kun monet nuoret tytöt ainakin nirsoilee syömisen kanssa.
huittisssa rekikosken tallilla homma pelaa,vkl aina välipala vähintään joskus jopa keittolounas jos tytöt talli töissä yli 4h,lisäksi pääsee vielä saunaan ja uimaan jos haluaa.hesan lähellä kaikki toimii riisto periaatteella..
- *Tallitonttu*
Vapaaehtoisestihan ne lapset siellä hoitelevat hevosia. Ei siihen heitä kukaan velvoita, joten mitään palkkaakaan ei tarvitse maksaa.
Minä nautin hevosten kanssa puuhastelusta, eikä lapsena tullut mieleenkään siitä mitään palkkaa saada. Se oli jo hyvin paljon että sain hoitaa niitä.
Tänäkin päivänä hoidan hevosia ilmaiseksi. Se on minulle harrastus ja eihän harrastuksesta mitään rahaa saa.
Palkaksi saan hyvän mielen niin kuin harrastuksesta kuuluukin saada.
Jos kyseessä SRL hyväksymä talli, on tallilla myös tapaturmavakuutus.
Monilla muillakin yleisillä talleilla on jonkinmoinen vakuutus ja tallin seinällä kyllä on ilmoitus sellaisesta(jos sellainen löytyy) ja tieto siitä mitä se kattaa.
Ja vanhemmillahan on vastuu siitä mitä heidän lapsensa tekevät. Jos lapset käyvät tallilla jossa ei vakuutusta ole niin silloin se on täysin vanhempien vastuulla mitä lapsille siellä käy. Joko pitää itse hoitaa vakuutusasia, kieltää käymästä tällaisella tallilla, tai sitten vain toivoa parasta ettei lapsille mitään käy.
Ja se hevostenhoito on edelleenkin harrastus siinä missä ratsastuskin. Lapsi hoitaa hevosta, mikäli itse niin tahtoo ja jos hoitohevosen saa. Vanhemmat voivat toki kieltää hevosten hoitamisen jos sen katsovat parhaaksi lapselleen.
Turhaan te osoitatte hevosten omistajia syyttävällä sormella. Eivät he teetätä ilmaista lapsityövoimaa vaan tarjoavat palvelun joista moni jopa maksaisi.- ulkopuolinen_
Kyllä se on tallilla läsnä olevien aikuisten vastuulla mitä lapsille tapahtuu. Ei ehkä rahallisesti, mutta moraalisesti kyllä! "Katsopas, tuolla tuo tyttö tekee hulluja ja pian se loukkaantuu, mutta kaipa sillä on vakuutus. Unohdin tuostakin tuon suojaraudan ja kaiteen, mutta kaipa noilla ilmaista työtä tekevillä lapsilla on vakuutus."
Ei kai tallille saa tulla kuka tahansa tekemään mitä tahansa?!
Maalaisjärkeni sanoo, että kaikkien lasten vanhempien kanssa sovitaan tallilla olemisen säännöt, ja talli tekee kaikkensa lasten (ja aikuisten!) turvallisuuden eteen. Onnettomuuden sattuessa ei syyllisten etsiminen paljoa lohduta uhria.
- tallin pitäjä
Jos lapsesi haluaa kilpailla seuratasolla ja sitä ylemmällä tasolla on oltava srl:n jäsen. Tähän pitäisi riittää yhden ratsastusseuran jäsenyys (ei voi edustaa kahta seuraa samana vuonna). Seuran jäsenenä olet myös vakuutettu niin tallimatkoilla kuin myös tallilla.
Mikään ei velvoita tallia vakuuttamaan toimintaa. Se vain on sitten omistajan pussista pois jos jotain sattuu (mikäli tallin sääntöjä ollaan noudatettu).
Ei se ihan halpaa ole pitää hevosta. Miksi siis pitäisi saada kilpailla ilmaiseksi? Yleensä kisamaksu menee järjestävälle seuralle tai kuka sen järjestääkin. Useilla ratsastustalleilla saa vuokrata hevosen kisoihin maksua vastaan.
Kaikki ratsastuskoulut eivät käytä lapsia hyväkseen teettämällä tallitöitä tai vastaavia. Usein lapset itse haluavat niitä tehdä.- entinen talkoolainen
Periaatteessa työntekoon totuttaminen ja porukassa toimiminen on huippujuttu, mutta jotain rääpyä bisnesajatteluunkin. Vai pitäisikö bisnesideaa viedä pitemmällekin ...?
Esim. kun tallipitäjä tarjoaa hevosten täyshoitopalvelua (hevosen omistajalle satoja euroja/kk), ja järkkää työvoimaa tarjoamalla hoitamisesta kiinnostuneille koulutytöille mahdollisuuden tehdä tallitöitä. Tallinpitäjää näkyy tallitöissä harvoin, koulutyttöporukat sensijaan ovat ahkerasti talkoilemassa, arkisin iltapäivästä myöhään iltaan ja viikonloppuisin varhaisesta aamusta iltamyöhään, väsymystä/kylmää ja nälkäänsä toisinaan tuskitellen. Tytöistä on hienoa olla tallilla, porukka on tärkeä , vastuuntunnetta tuo myös isojen eläinten hoito. Koulunkäynti ja muu perhe kuulostavat toisarvoisilta.
Esimerkkitalli kuulu mm. SRL:n tallien joukkoon. Talli tosin ei vakuuta kävijöitä, vaan ratsastustunneilla kävijöillä on oltava oma vakuutus. Tästä ilmoitetaan tallin seinällä. Tallitöihin otettiin aiemmin vain 18v täyttäneitä, ja niitä teki tietyllä suhteella ratsastustunteja vastaan vakuutuksen omaavat aikuiset. Parissa vuodessa (vähäiseen vastikkeeseen tyytymättömät) aikuiset ovat vaihtuneet vastikkeettomiksi koulutytöiksi. Talkootallitytöksi ei periaatteessa pääse edelleenkään kuin ratsastajatyttö (joilla on vakuutus), mutta talkootytöillä on mukana kavereita ja kavereiden kavereita, joilla ei omat vakuutusasiat ehkä ole kunnossa.
Hoidon laatu on monenkirjava, yhtä kirjavaa kuin tekijäjoukko: Ruokinta-ajat vaihelevat reilunlaisesti, toisinaan joku ruokinta on jäänyt väliin, hevonen saa kaverin ruuat, joskus hevonen pestään ja toinen viekin sitten märkänä ulos (kylmällä) , yksi pukee loimet sisälle, toinen vie saman uloskin ilman loimea, toisinaan tallin ovet ovat jääneet koko yöksi auki, toisinaan hevoset karkaavat, ääritapauksia mm. kun talutettavana esim. 2 vko levossa ollut 5v ori koulutytöllä jne...Talkoolaiset ovat iältään välillä 10v –14v. Vanhemmat käyvät aamulla heittämäsä tytön autolla tallille ja kurvaavat pois. ja ovat vain tyytyväisiä, kun jälkikasvu ei luuhaa kaupungilla, (tai pyöri kotona jaloissa ? – osalla tytöistä kuulostaa olevan kohtalaisen hankalat välit kotona).
Ison tallin (25 karsinoiden) siivoaminen ja hevosten hoito on raskasta, josta aikuiselle työntekijälle minipalkka on n. 8e/h plus siihen päälle sotu vakuutus ym. maksut. Toisaalta em. bisnesideaa voisi vielä parantaakin, järjestämällä arki-illoiksi tai viikonlopuksi tallinhoitokursseja, jossa maksua vastaan saa siivota karsinoita, ruokkia, loimittaa, tarhata, suihkuttaa, juoksuttaa, tms. hevosia. Vanhemmat voisivat olla valmiita maksamaan mielekkäistä harrastuksista vielä esim. 20e talliviikonlopusta, jos ja kun jälkikasvu tallityötä niin haluaa tehdä.
Näin saisi menotkin tuloiksi (eli periaatteessa palkkamenot muuttuisivatkin asiakkaan maksamaksi tuloksi).
Ei ole tyhmää pyytää liikaa, vaan maksaa liikaa. - jenniinauuu
entinen talkoolainen kirjoitti:
Periaatteessa työntekoon totuttaminen ja porukassa toimiminen on huippujuttu, mutta jotain rääpyä bisnesajatteluunkin. Vai pitäisikö bisnesideaa viedä pitemmällekin ...?
Esim. kun tallipitäjä tarjoaa hevosten täyshoitopalvelua (hevosen omistajalle satoja euroja/kk), ja järkkää työvoimaa tarjoamalla hoitamisesta kiinnostuneille koulutytöille mahdollisuuden tehdä tallitöitä. Tallinpitäjää näkyy tallitöissä harvoin, koulutyttöporukat sensijaan ovat ahkerasti talkoilemassa, arkisin iltapäivästä myöhään iltaan ja viikonloppuisin varhaisesta aamusta iltamyöhään, väsymystä/kylmää ja nälkäänsä toisinaan tuskitellen. Tytöistä on hienoa olla tallilla, porukka on tärkeä , vastuuntunnetta tuo myös isojen eläinten hoito. Koulunkäynti ja muu perhe kuulostavat toisarvoisilta.
Esimerkkitalli kuulu mm. SRL:n tallien joukkoon. Talli tosin ei vakuuta kävijöitä, vaan ratsastustunneilla kävijöillä on oltava oma vakuutus. Tästä ilmoitetaan tallin seinällä. Tallitöihin otettiin aiemmin vain 18v täyttäneitä, ja niitä teki tietyllä suhteella ratsastustunteja vastaan vakuutuksen omaavat aikuiset. Parissa vuodessa (vähäiseen vastikkeeseen tyytymättömät) aikuiset ovat vaihtuneet vastikkeettomiksi koulutytöiksi. Talkootallitytöksi ei periaatteessa pääse edelleenkään kuin ratsastajatyttö (joilla on vakuutus), mutta talkootytöillä on mukana kavereita ja kavereiden kavereita, joilla ei omat vakuutusasiat ehkä ole kunnossa.
Hoidon laatu on monenkirjava, yhtä kirjavaa kuin tekijäjoukko: Ruokinta-ajat vaihelevat reilunlaisesti, toisinaan joku ruokinta on jäänyt väliin, hevonen saa kaverin ruuat, joskus hevonen pestään ja toinen viekin sitten märkänä ulos (kylmällä) , yksi pukee loimet sisälle, toinen vie saman uloskin ilman loimea, toisinaan tallin ovet ovat jääneet koko yöksi auki, toisinaan hevoset karkaavat, ääritapauksia mm. kun talutettavana esim. 2 vko levossa ollut 5v ori koulutytöllä jne...Talkoolaiset ovat iältään välillä 10v –14v. Vanhemmat käyvät aamulla heittämäsä tytön autolla tallille ja kurvaavat pois. ja ovat vain tyytyväisiä, kun jälkikasvu ei luuhaa kaupungilla, (tai pyöri kotona jaloissa ? – osalla tytöistä kuulostaa olevan kohtalaisen hankalat välit kotona).
Ison tallin (25 karsinoiden) siivoaminen ja hevosten hoito on raskasta, josta aikuiselle työntekijälle minipalkka on n. 8e/h plus siihen päälle sotu vakuutus ym. maksut. Toisaalta em. bisnesideaa voisi vielä parantaakin, järjestämällä arki-illoiksi tai viikonlopuksi tallinhoitokursseja, jossa maksua vastaan saa siivota karsinoita, ruokkia, loimittaa, tarhata, suihkuttaa, juoksuttaa, tms. hevosia. Vanhemmat voisivat olla valmiita maksamaan mielekkäistä harrastuksista vielä esim. 20e talliviikonlopusta, jos ja kun jälkikasvu tallityötä niin haluaa tehdä.
Näin saisi menotkin tuloiksi (eli periaatteessa palkkamenot muuttuisivatkin asiakkaan maksamaksi tuloksi).
Ei ole tyhmää pyytää liikaa, vaan maksaa liikaa.tallilla jossa mä käyn (ja oon ns. lapsi) nii se tallin omistaja kysyy aina välillä multa ja mun kavereilta et halutaaks me auttaa jne. ja me autetaan koska se oikeesti tarttee apuu. se pitää tunteja neljä tuntii päivässä miinus maanantai ni ei sekää jaksa kaikkee. ja mitä varten tallille pitää mennä jos siellä ei tee mitään ? mun mielestä on kiva olla avuks, etten oo vaa tyhjänpanttina istuskelemassa. siinä myös oppii samalla. yleensä viikonloppusin autetaan. ei saada mitään korvausta mutta mikäs sen mukavampaa kuin olla oman heppaystävän kanssa koko päivän !
- ...
kilpailemisesta pitää maksaa. Kilpailumaksut, seuran- ja liiton jäsenmaksut tai lisenssit. Lähteekö valmentaja mukaan? Päivärahat yms. bensakulut? Itse harrastin kilparatsastusta ja raadoin kuin orja päästäkseni tallinomistajan suosioon, koska halusin kilpailla.
Vanhempani maksoivat kiltisti tunnit, kuukausimaksut ja kaikki. Ja he todellakin kurvasivat pois autoillaan tallilta perjantaina ja hakivat sunnuntaina kotiin. Ja minä parin muun likan kanssa asuttiin tallin vieressä olevassa mökissä, herättiin viideltä säässä kun säässä kantamaan viidelletoista hevoselle vedet kaivosta ja luotiin lannat yms. yms. Lopetin ratsastuksen 14-vuotiaana, kun alkoi muut jutut kiinnostamaan. Opin joojoo työntekoa... Ei jäänyt suuria traumoja, mutta kyllä me pikkulikatkin jo silloin tajuttiin kuka teki työt ja kuka keräsi rahat. Ei saatu edes kilpailuista voitettuja ruusukkeita itse pitää, vaan ne piti laittaa tallin seinälle, jossa vieläkin lähes kahdenkymmenen vuoden jälkeen roikkuvat (kävin pyörähtämässä hallilla muisteloimassa muutama vuosi sitten).
Omat lapset harrastavat toista lajia ja täytyy kyllä sanoa, että vanhempani pääsivät helpolla, kun vaan mukisematta pulittivat mitä pyydettiin ja minä hoidin työt. Meillä maksetaan aivan tähtitieteellisiä summia kuukausittain, lisenssit, kisamaksut, kaikki. (kaksi lasta = 10 000 € /vuodessa). Ja sen lisäksi vielä pitäisi illat tehdä talkoita ja myydä tiesmitä saippuaa ja suklaata. Huh.
Nämä ovat valintoja. Tallimaailman meininki on oma lukunsa, ja omien lasteni lajivalinta omansa. Mutta se on varma että kaikki maksaa. Ostarilla tai netissä hengailu on ilmaista...- Joku jostain
Aattelin vaan nyt tässä valaista asiaa. Raha- ja ruusukeplakinnot kuuluvat hevosen omistajalle, ja kunnia- ja tavarapalkinnot ratsastajalle. Joten turha valittaa että ne siellä seinällä on. Ja jos se häirittee et omat lapset tekee työtä ilmatteeks nii kieltäkää sitten käyminen siellä tallilla. Ja jos joku haluaa auttaa niin tuskin tallinomistaj kieltää jos joku haluaa sen karsinan siivota?
- ........
Olen samaa mieltä siitä, että talleilla käytetään harrastajia hyvinkin helposti ilmaisena työvoimana. Osaksi johtuu varmasti siitä, että ei ole oikein rahaa maksaa tallityöntekijälle ja töitä on paljon.
Itsekin olen tallilla töitä tehnyt, mutta saanut siitä kyllä ilmaisia ratsastustunteja enemmän kuin uskalsin toivoakaan.
Töitä tekemällä oppii ja kyllä tuo työskentely kasvattaa kuntoa ja luonnettakin. Vakuutus kannattaa hankkia ehdottomasti. Lajissa on riskinsä, mikä pitää myös vanhempien sisäistää. Joku päivä tyttö saattaa tulla tallilta kotiin käsi murtuneena kun on esimerkiksi jäänyt hevosen väliin. Tosin ammattilainen on kyllä valinnut talliinsa vieraiden käsiteltäväksi kilttejä, hyvin käsiteltäviä hevosia, mutta jopa niiden kanssa vahinkoja voi tapahtua. Se on fakta, eikä siitä voida syyttää tallinpitäjää.
Itselläni ainoat vakuutukset on ollut tapaturmavakuutus, joka kattaa urheiluvammat, sekä Green Card.
Se mistä minä olen huolestunut on se, että kuinka nuoria päästetään niitä töitä tekemään. Itse on joutunut välillä olemaan tallilla paimentamassa nuorempia, kun kukaan muu ei ole sitä tehnyt. Nuorempien pitäisi aina olla vanhempien tallilaisten valvonnassa työskennellessä. Tietäisivätpä vanhemmat mitä kaikkea lapset tallissa yksin touhuaisivat, ei sitä voi aina luottaa siihen, että tallinpitäjä valvoo. tse olen jopa alle 10-vuotiaita päästänyt tekemään töitä - valvovan silmän alla tosin. Voi kun voisi luottaakin tallinpitäjien ammattimaisuuteen.
Sitten kun jotain tapahtuu, eikä lapsilla ole vakuutusta, niin kysymyshän siitä tulee että kuka on vastuussa.- nainen 32 v
Mun tallilla sai alkeiskurssilla hoitaa ponia hoitajan kanssa ja olin ihan onnesta mykkä kun leirin viimesenä päivänä sain harjata ponin itse !
Olin tuolloin 7 , ja tuon samaisen ponin kanssa llaukkasin ensimmäisen kerran .
Osalle tallityöt ovat vain ratsastustuntien kerruu keino mutta miulle ei .
Silloin hoisin myös muulloin , ja kun olin leirillä auttelemassa joskus 9 vuotiaana niin kun talutti 2 tuntia aloittelioita niin sai tunnin ratsastaa .
Mutta silloin en ratsastanut vaan hoisin 27 vuotiasta hoitsuani jolla ei enää voinut ratsastaa . Harjasin , taluttelin metsässä , rapsuttelin ja puhdistin karsinan . Ja vaikka olisin voinut kisata tallin suosituimalla pponilla , hoisin aina vain hoitsuani .
Enkä ikinä unohda sitä iltaa kun viimeisen kerran kohtasin hoitsuni , jota olin käynyt joka päivä useita tunteja hoitamassa ja liikuttamassa .
Hevosrukka oli saanut verenvuodon aivoihin ja kuoli syliini .
Nykyään pidän keppihevostallia ( olen pitänyyt viimeset 24 vuotta ) ja lapseni (7 ja 12 )hoitavat kahta hevostani kuin minä hoitsuani , jota kukaan muu ei arvostanut .
Mielestäni ei ole lapsityövoimaa jos tytöt tallilla notkuu eikä korvausta saa , vanhempienhan asia se on antavatko notkua .
Että turha valittaa !!!
- juills
Moikka. Varmasti kuulostaa melko "karmealta" mutta tosiasia on , että tytöt todennäköisesti pitävät työskentelystä tallilla. Onhan se mukavaa kun saa hevosten kanssa työskennellä , ja tietenkin auttaminenkin on mukavaa :)
- Tallityttö-horse
Olen YKSI niistä tallitytöistä, meidän tallilla saa ainakin leipää ja vettä joskus. Kun on tehty leipätilaus!!!
- iloveroni
Itse olen vasta 14v tallityttö ja olen ratsastanut 4 vuotta. Todellakin teen paljon tallitöitä ja kaiken lisäksi tallilla jossa käyn on remontti käynnissä. Olin tallilla nyt ma, to, pe ja koko viikonlopun.Tälläistä joka viikko. Hoidan hevosia. Ruokin, juotan, loimitan ja ratsastelen niitä ja sen lisäksi vielä autan remotissa. Maalaan, kannan pattinkeja ja lautoja ja tälläista ja teen sitä aamusta iltamyöhään. Kerran se venähti puoleen yöhön asti. Mutta se oli todellakin hauskaa. Itse en tee yleensä sellaisia töitä vapaa ehtoisesti joista en tykkää mutta tallityöt ja hevostenkanssa puuhastelu, se on hauskaa ja kivaa.Kouluni ei ole kärsinyt yhtään tallilla käymisentakia. Juteltiin töiden aikana tallin pitäjän ja parin muun tallitytön kanssa menneistä kommelluksista ja pidettiin hauskaa, aika kului siivissä. Me tytöt joilla on oma vuokrahevonen saamme käydä jääkaapilla hakemassa jotain purtavaa ja välillä tallin pitäjä vie meidät syömään johonkin esim. tänäänki abc:elle. Se vaikuttaa siltä ja totta onkin että teemme paljon töitä ilmaiseksi mutta omasta suostumuksestamme.Itse haluan auttaa ja olla hyödyksi kerrankun siellä tallilla olen. Saan välillä ratsastella viikossa enemmän kun on tarkoitus mutta enemmän tykkään pitää tallin siistissä kunnossa ja hoidella hevosia ratsastus on sitten toinen seikka. Minusta aikuiset huolehtii liikaa että lapset eivät pidä ilmaisten tallitöiden tekemisestä tai heistä se on epäreilua että tyttö tekee töitä ilman mitään vastinetta . Ja kaiken lisäksi pidän heppakerhoa yhden kaverini kanssa kerranviikossa ilman mitään maksua. Sitäkin pidämme huvinvuoksi ja tykkäämme opettaa muita tallityttöjä jotka eivät vielä kaikki tallitöitä osaa ja meidän kerholaisilla on ollut aina hauskaa. He jopa kyselevät milloin tehdään sitä ja sitä asiaaa uudestaan koska se oli kivaa.
- tallikaverit
Meidän tallilla saa joka päivä veden, kauran, heinän kuivana ja esikuivattuna. Meistä leipä on kuitenkin parasta ja vettä.
- roooooonaaaaaaaa8
Moi haluaisin isona hevosten omistajaksi ja maatilan mitenköhän se onnistuisi?
- hääääääääpiiöööööööö
ainakin meillä meijän vanhemmat vihaa hevosen hajuu mutta kun lapset oli kinunu 2 vuotta vanhemmilta ne rupes harkitsemaan ratsastus tunteja onneksi naapurisa oli hevosia niin tytöt kävi siellä laukkaamassa ja auttamassa! ei kä kyllä minun mielestäni saa kiroilla!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Heppahöperönmama
On toi kyllä aika järjetöntä valittaa tollasesta aiheesta.
Lapset haluaa auttaa,ne saa auttaa ja vanhemmat istuu kotona tietokoneen ääressä ja valittaa.
Jos pelotta turvallisuus mene ite lapsia tallille paapomaan niin tajuat että lapset tekee sitä huvin vuoksi! - Minnanennenenene
Kävin tallilla ikävuosina 8-16. Kun sai ruveta tekemään tallitöitä, tunsi itsensä todella tärkeäksi. Kunniatehtävä oli putsata hoitoponin varusteita ja se oli hirmu kivaa puuhaa.
Hieman isompana tehtiin enempi tallitöitä, putsattiin karsinoita, syötettiin hevosia, oltiin pienten tunneilla taluttamassa ym..
Koskaan ei tullut sellainen olo että hyväksikäytetään. Me poni ja heppatytöt tykätään kun saadaan tehdä hommia ja harmittaa jos ei saada. Uskokaa pois mutta esim karsinoiden siivous on mukavaa puuhaa. Tai se kun harjailee heppoja ja saa tuntea samalla niiden lämmön ja läheisyyden.
Meidän tallinpitäjä kielti jossain vaiheessa meiltä tallitytöiltä karsinoiden siivoukset kun ajatteli että voi olla liian raskasta ja sekös harmitti :(
Tallitöissä pysyi älyttömän hyvässä fyysisessä kunnossa ja voi henkisestikin hyvin. Ei siellä tallilla kukaan pakota tekemään hommia vaan niistä oikeasti nautitaan ja niitä halutaan tehdä. Mitä siellä tallilla sit tekis jos ei hommia, istuis ja tuijottas?
Toki vanhempien näkökulmankin ymmärrän, olenhan itsekin vanhempi. Ratsastus ei ole harrastuksena halpa. Mutta antakaa lastenne harrastaa ja touhuta tallilla. Siinä oppii vastuuntuntoa, vastuullisuutta..
Itsellä oli tallilla todella ihanaa ja parhaat teinimuistot on sieltä tallilta. Meillä oli hurjan hauskaa ja hyvä porukka siellä!! - ................
Jos on suomen ratsastusseuran (jonkin yhdistyksen) jäsen, niin siihen sisältyy vakuutus kaikessa hevostouhussa, myös tallitöissä. Itse olen aloitellut ratsastelut 3-vuotiaana ja tallityöt 5-vuotiaana, nyt yli kaksikymppisenä sama meno jatkuu ja todellakin olen tyytyväinen :) Hevostelu on työtä, työtä ja työtä, vain vähän ratsastelua. Se on totuus tästä lajista ja se on vain hyväksyttävä.
- Ope1234
Itse olen sellainen ahkera 70-luvun tallityttö. 30 vuotta on ollut omia hevosia. Töitä on tehty hevosten eteen 7 päivänä viikossa vaihtelevia tuntimääriä. Ikävä kyllä sanoisinko, että joudun käymään muualla töissä, että hevosille löytyy leipä. JOskus on ollut palkattu tallityöntekijä. Joka kesä ilmestyy tallinpihalle uusia innokaita hoitajia. Joka vuosi entistä kädettömämpiä ja (voimattomampia ja tietämättömämpiä). Mielelläni ohjaisin ja opettaisin, mutta ei kannata. Jos opetan hevosten hoitoa (hevosen puhtaanapito, ruokinta ym.) tai ratsastusta (jolloin en tallitytöiltä ota maksua ajastani= opetuksesta ja hevosen käytöstä), tulee pian joko tyttö kertomaan, että vanhempien mielestä pitäisi saada palkkaa jos kerran JOUTUU VIETTÄMÄÄN (???) pitkiä aikoja tallilla. Tässä vaiheessa toivotan tytölle hyvää jatkoa - jossain muualla. Omat rahani menevät hevosten rehuihin, kengityksiin, eläinlääkärikuluihin, tallin korjaamiseen, kuljetuksiin, maneesivuokriin, valmennusmaksuihin, vakuutuksiin jne.. rahareikiä rittää. Omapa on harrastukseni, ja jos joku haluaa vapaaehtoisesti tulla auttamaan, hän ei tule olemaan palkattua työvoimaa. Sellaiseksi pääsee täysi-ikäinen, jolla on pitkä kokemus ja mielellään alan koulutus.
- sdhiffjlpp
Ope1234:
Kukahan täysijärkinen täysi-ikäinen ja ammattiin valmistunut tulee tekemään ilmaiseksi töitä?
Kyllähän niin ison ihmisen pitää itsensä elättää jotenkin..
Vai tarkoitatko että palkkaat ehkä kyseisen laisen henkilön.. - 10+3
sdhiffjlpp kirjoitti:
Ope1234:
Kukahan täysijärkinen täysi-ikäinen ja ammattiin valmistunut tulee tekemään ilmaiseksi töitä?
Kyllähän niin ison ihmisen pitää itsensä elättää jotenkin..
Vai tarkoitatko että palkkaat ehkä kyseisen laisen henkilön..Luetun ymmärtäminen ei taida olla kaikkein vahvin puolesi. Ope1234:han totesi selvästi, että hän voi ajatella maksavansa palkkaa vain täysi-ikäiselle, jolla on paljon kokemusta ja mielellään alan koulutuskin.
- Valdemar..
Mustilaiset osaavat ottaa.
- Että näin meillä:)
Itse olen harrastanut hevostelua 7 vuotta, viimeiset 3 yksityisellä ravitallilla. Tallilla käy lisäkseni kaksi muuta tyttöä, toisella niistä on oma hevonen tallissa. En tiedä tuota nykyistä käytäntöä ratsastuskouluissa, mutta myö ainakin saamme ajaa ilmaiseksi (hevosten/tallin omista on mukana, paitsi joskus saamme käydä keskenään tunnin lenkin heittämässä) mutta ratsastuksesta maksamme joko 12 euroa (KOKO TUNTI TEHOKASTA!) taikka teemme talli töitä (siivotaan karsinoita, laitetaan heiniä, vettä, puruja, pehkuja, valjastetaan hevosia jne) ja pääsemme mukaan esim, raveihin apuvoimiksi, kengityksiin (tallin omistaja myös käy kengittämässä) päästään monesti mukaan katselemaan ja kuuntelemaan, koska olemme monesti tallilla lomilla tyyliin 9-23, (joskus ollaan kotiuduttu vasta 3 jälkeen yöllä, ja seuraavana päivänä omasta tahdosta 7 takas tallille!) ja joskus jäämme tallin omistajan luo yöksi, saamme ruokaa ja kaikkea, että ei se mene ihan niin että tallitytöt on pelkkää työ voimaa:) Tietysti ratsastuskeskuksissa voi olla eriasia, mutta tallilla jossa minä käyn, käyn puhtaasti OMASTA halusta kehittyä, saada olla uskomattomien eläinten seurassa, nähdä muutakin kuin koulun alueet ja oman koti pihan, ja itse olen myös hankkinut ratsastuskokemukseni, mutta vanhemmat maksavat yleensä tuntini, mutta joskus maksan itse:) Että sanon vaan, jos noin paljon jurppii et oma lapsi tekee muille "ilmaiseksi" töitä, ostakaa nyt herran tähen siihen pihaan seisomaan se oma hevonen, ja katsokaa, onko se nyt niin halpaa:) Ja olen 14-vuotta, tyttö, ja todella iloinen, että minulla on näinkin monipuolinen harrastus!:)
- 8k2,ms
Jäin miettimään sitä, että minkäköhän hintaista ratsastus olisikaan, jos tallityttöjen hommatkin teetätettäisi normaalina työsuhteisena hommana. Minusta ratsastus on jo nyt kipurajoilla, että pystynkö kustantamaan tyttäreni ratsastusharrastusta. Moni talli sinnittelee kannattavuuden rajoilla jo muutenkin.
Itse aikoinaan 80-luvulla kävin talleilla ja se oli itsestäänselvyys, että alussa ensimmäiset pari vuotta meni opetellessa eläinten käsittelyä, voimaa hankkiessa käsivarsiin jne. Se oli etuoikeus, että sain tehdä sitä työtä, mitä rakastin.
Nyt tyttäreni harrastaa ratsastusta. Olen itse yleensä aina mukana talleilla ja käyn kysäisemässä, että tarvitseeko apua, joten haen poneja laitumelta, satuoin ja suitsitan seuraavaa aloittelijaa varten valmiiksi jne. Ne vanhemmat, jotka arvostelevat kovin sanoin ratsastusta, voisivat olla sen verran kiinnostuneita tyttärensä harrastuksesta, että menisivät itse mukaan katsomaan, että millaista hommaa se on.
Viimeistään kouluikäinen lapsi kannattaa tapaturma- ja vapaa-ajanvakuuttaa harrastipa hän sitten mitä tahansa. Harrastukset ovat hyvä asia eikä pidä takertua vain negatiivisiin asioihin. - vcxzdsawq
Mun tyttö aloitti ratsastuksen kun koulua edeltäneenä keväänä. Alkuun isutin katselemassa talutusratsastusta ja sittemmin kun hän jo yksin "hallitsi" isoa hevosta. Muistan mikä palo oli hevosenhoitajaksi ja sittemmin kävi jonkun kurssinkin että pääsi hoitamaan. Kun ikää ja pituutta karttui sai sitten aikanaan oman hoitohevosen, minä en ollut enää toivottu vieras tallilla kun joskus. Hyvä harrastus ajattelin hänen tulevaa murrosikää että nyt tiedän missä hän on kun on tallilla esim. viikonloppuisin. Mutta sitten 13vuotiaana yhtäkkiä lopetti oko harrastuksen ei kuulemma kiinnostanut enää hevoset eikä niiden hoito, olin aika ymmälläni ja suruissani kun hyvä harrastus jäi eikä uutta ole tullut tilalle. Kuulin kyllä että monet murkut lopettavat ja jatkavat myöhemmin ei tietenkään kaikki. Joskus tietty säälitti tallipäivän jälkeen oli tosi väsynyt kun oli juossut hevosten sivulla alkeisratsastustunneilla ja siivonnut pilttuita, harjannut ja satuloinut ja purkanut hevosia tunneille ja jälkeen. Vienyt laitumelle ja hakenut pois. Suihkutellut kavioita, kantanut vettä laitumille ja niihin talleihin joissa ei ollut vesiautomaatteja. Eipä juuri kiitelty omistajan taholta,ratsastaa sai joskus. Kiitos olisi ollut kiva jos josus olisi mennyt tallitupaan ja kiittänyt näitä nuoria tyttöjä siitä panoksesta jonka sydämestään hevosille antavat. Olivahan he mukana myös kun hevosia myytiin ja kuoli kaikki surivat varsinkin ne omat hoitajat. Hyvä harrastus siitäkin huolimatta, koska se oli eläinten kanssa,toivon että joskus ratsastaa, vaikka sitten aikuisena ihan vaan huvin vuoksi.
- justjust
Uskomatonta mitä settiä ihmiset täällä jauhaa.. Jos ei halua tehdä töitä, niin ei kukaan siihen pakota. Mutta todellisuus on kuitenkin se, että tallille ei tulla vaan sillä mielin, että siellä on kaverit ja sitten istutaan porukalla jossakin ja käydään välillä vähän rapsuttelemassa hevosia. Ehei.. Tallilla ollaan hevosten takia, ei kavereiden. Itse rakastan tehdä töitä tallilla ja olen sitä viimeiset 6 vuotta tehnytkin koulun ohella. Lähes joka viikonloppu aamu 6 ilta 8. HOX vapaaehtoisesti! Ja kyllä siitä kiitosta saa ja kehittyy jatkuvasti hevosenkäsittelijänä. Sitten saa ratsastaakkin paljon ja kehittyy siinäkin todella hyvin. En tajua, mikä teitä vaivaa.. Jos on niin kamalaa, että teidän pienet lapset joskus joutuu karsinaa siivoamaan, niin eiköhän riitä sitten se, että naperonne käy tallilla vain sen kerran viikossa tunnilla. Tosin, kehittymällä hitaasti ja loppupeleissä ei opi tuntemaan hevosia ja niiden käytöstä lainkaan. Tämä on vain niin totta, koska itse en ole katunut päivääkään! Joskus väsyttää, mutta saanpa olla myös onnellinen siitä, että olen niin hyvässä kunnossa kokoajan. Ikää on nyt se hehkeät 17, jos jotaki kiinnostaa. 11 vuotiaasta olen hommia alkanut tekemään. MIKÄ ON ONGELMA?! hevosia reippaasti päälle 30.
- Anonyymi
Tuo olisi juuri minun elämää! Ja arvatkaa mitä? Mä pääsen hoitamaan hevosia ja ratsastamaan ainakin 2-3 kertaa viikossa kesän jälkeen! Ja mun hoitotoimenpiteisiin kuuluisi just kai se karsinoiden putsaus, ratsastus, hevosten varustus ja purkaminen, aljeisten taluttaminen ja ruokinnasta en kyllä tiedä pääsenkö osallistumaan siihen. En malta odottaa!!!:))))))
Ps ite oon nyt 10, mut täytän ihan kohta 11 niin aika hauskaa, aloittaisin hevosten hoitaminen saman ikäisenä kuin sinäkin!
- ratsastuksenopetalli
Muutama tarkentava kysymys;
Kahden yhdityksen jäsenmaksut? Nykyisin pitää kuulua johonkin ratsastusseuraan, jotta voi kilpailla. Ratsastusseuran kautta olet SRLän eli suomen ratsastajain liiton jäsen, jota kautta saat vakuutuksen, joka korvaa KAIKKI vahingot, eli esim. tallitöissä tai kisoissa sattuneet tapaturmat.
Kisoja järjestetään vapaaehtoistyönä, kenenkään ei ole pakko osallistua kisoihin tai talkoisiin, mutta jos talkoolaisia ei ole, ei ole myöskään kisoja.
Eli meidän tallilla ainakin voi vain käydä ratsastustunnilla ja lähteä pois tekemättä mitään tallihommia tms, mutta jos haluaa enemmän vapauksia(kuten esim.kisata ) pitää ottaa myös vastuutakin.
Vielä kisoista sen verran, että meillä ainakin jokainen kisaaja huolehtii itse oman ratsunsa "kisakuntoon", eli pesee,letittää hevosen, putsaa varusteet ja hoitaa hevosen myös kisojen jälkeen pois. Hevonen on elävä ja tunteva, sitä ei voi ottaa vain autotallista ja ajella takaisin kun kisat on ohi.
Ratsastusta voi harrastaa vain tunneilla käymällä.
Mutta jos haluaa pitää tallia lasten päivähoitopaikkana, niin saa varautua että lapset joutuvat vähän jotain tallilla auttamaankin. - Anonyymi
Meidän tallilla aloittelija eivät työtä todellakaan saa tehdä ja kaikki muut saavat tehdä jos haluavat. He myös saavat palkaksi siitä ratsastus tunnin. Ratsastuksen opettaja tarjoaa ainoastaan vettä jos lapsella on jano. Kisapäivänä tyttöjen ja poikien on harjattava, puhdistettava kaviot ja hoitaa hevonen. Siinä saattaa mennä jopa kolme tuntia.
- Anonyymi
Jestas... Hevosten hoitaminen on juuri se, mitä he haluavat. Se on heidän juttu. Se ei tunnu heidän mielestään työltä. Hevosten hoitaminen on hauskaa. Älä ole noin ymmärtämätön äiti!
- Anonyymi
Eksyin tänne vanhaan ketjuun.
Olen aikuinen 50v koko ikäni ratsastus harrastuksessa mukana ollut.
On totta että ratsastus tunnista maksetaan, ei hevosen hoitamisesta.
On myös totta että hevonen on kookas, satoja kiloja painava lauma-ja saaliseläin.
On edesvastuutonta olla totuttamatta ja opettamatta ratsastajia hevosen maasta käsittelyyn sekä hoitamiseen.
Antakaahan ratsastajien hoitaa ja höpötellä heppojen kanssa. Taidot sekä ratsastajien ja hevosten turvallisuus kasvaa.
Harrastus on hieno, ei oteta niin vakavasti ei hepatkaan ota😍😍 - Anonyymi
Tallitöiden teko on kivaa ette älyy jos ette ees haluu ja ette ratsasta
- Anonyymi
Todellakin annetaa nheidän ratsastaa ja hoitaa hevosia ketkä niin tahtoo,ei s e ole meiltä muilta pois
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä1364215Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda3232126Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik31944Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2481851- 1061780
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4461739Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että4771594MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar551375Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun4641300Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat441296