Karmiva uutinen

Ideologialtaan ateismi ja islam ovat kaukana toisistaan, mutta yhteinen vihollinen on yhdistävä tekijä.
Ateismille kuin islamillekin kristinusko on vihollinen numero yksi.

x-atte. kirjoitti:

Ideologialtaan ateismi ja islam ovat kaukana toisistaan, mutta yhteinen vihollinen on yhdistävä tekijä.
Ateismille kuin islamillekin kristinusko on vihollinen numero yksi.

Lue lisää

sitten todistaa olevasi paitsi todellisuuspakoinen niin myös vielä vainoharhainenkin?

No, onnea valitsemallasi tiellä. Onko kiva pelätä milloin mitäkin asiaa ihan ilman mitään syytä?

x-atte. kirjoitti:

Ideologialtaan ateismi ja islam ovat kaukana toisistaan, mutta yhteinen vihollinen on yhdistävä tekijä.
Ateismille kuin islamillekin kristinusko on vihollinen numero yksi.

Lue lisää

ovat kaikki uskonnot vihollisia, koska ne kaikki pyrkivät rajoittamaan ihmisen itsemääräämisoikeutta. Eikä islam ole tosiaankaan se vähäisin uhka.

En muista, koska viimeksi olisin lukenut yhtä julmasta murhasta. Ja vielä noin mitättömistä syistä...

Tango_Delirium kirjoitti:

En muista, koska viimeksi olisin lukenut yhtä julmasta murhasta. Ja vielä noin mitättömistä syistä...

Itse en ole vastaavaa lukenut/kuullut koskaan. En koskaan ole edes kuvitellut että ihminen voi tehdä tuollaista, ja vielä OMALLE LAPSELLE voi v***u. Joissain elokuvissa olen vastaavaa nähnyt ja sekin on jo puistattanut.

missxcessive kirjoitti:

Itse en ole vastaavaa lukenut/kuullut koskaan. En koskaan ole edes kuvitellut että ihminen voi tehdä tuollaista, ja vielä OMALLE LAPSELLE voi v***u. Joissain elokuvissa olen vastaavaa nähnyt ja sekin on jo puistattanut.

Lue lisää

Onneksi tekijät oli sentään tällä kertaa pidätetty. Toivottavasti saavat kunnon rangaistuksen. En todellakaan hyväksy kunniamurhia, enkä ylipäänsä käsitä, miksi sellaisia pitää tehdä. Ja vielä noin julmalla tavalla. Hyi helvetti...

.

Etsiessäni parempaa lähdettä törmäsin tällaiseen.

http://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/dn/latestnews/stories/110808dnmetschlosser.18ca635cc.html

•Andrea Yates, 44, of Houston drowned her five kids in June 2001, believing she was protecting them from Satan. During her second trial in July 2006, a jury found her not guilty by reason of insanity, and the former nurse was ordered to stay in a state mental hospital.

•Lisa Ann Diaz, 38, drowned her daughters – ages 3 and 5 – in September 2005, wrapped them in a blanket and laid them on a bed in their Plano house. A jury found her not guilty by reason of insanity, and she was released from a West Texas state hospital in late 2006.

•Valeria Maxon, 34, of Mansfield drowned her 1-year-old son in the family's hot tub in June 2006 because she thought she was a witch and her son was the Antichrist, according to court testimony. During her capital murder trial, the judge declared her legally insane and ordered her to receive treatment at the North Texas State Hospital in Vernon.

•Deanna Laney, 44, bludgeoned her three sons with stones, killing two and seriously injuring the other in 2003, believing that God was telling her to do it. At the end of her 2004 capital murder trial, Ms. Laney was found not guilty by reason of insanity. She was sent to a state mental hospital, where she remains.

Alffa-Omega kirjoitti:

Etsiessäni parempaa lähdettä törmäsin tällaiseen.

http://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/dn/latestnews/stories/110808dnmetschlosser.18ca635cc.html

•Andrea Yates, 44, of Houston drowned her five kids in June 2001, believing she was protecting them from Satan. During her second trial in July 2006, a jury found her not guilty by reason of insanity, and the former nurse was ordered to stay in a state mental hospital.

•Lisa Ann Diaz, 38, drowned her daughters – ages 3 and 5 – in September 2005, wrapped them in a blanket and laid them on a bed in their Plano house. A jury found her not guilty by reason of insanity, and she was released from a West Texas state hospital in late 2006.

•Valeria Maxon, 34, of Mansfield drowned her 1-year-old son in the family's hot tub in June 2006 because she thought she was a witch and her son was the Antichrist, according to court testimony. During her capital murder trial, the judge declared her legally insane and ordered her to receive treatment at the North Texas State Hospital in Vernon.

•Deanna Laney, 44, bludgeoned her three sons with stones, killing two and seriously injuring the other in 2003, believing that God was telling her to do it. At the end of her 2004 capital murder trial, Ms. Laney was found not guilty by reason of insanity. She was sent to a state mental hospital, where she remains.

Lue lisää

On vaikea, tapauksia kummemmin tuntematta, sanoa ovatko tappajat vain käyttäneet vanhaa kunnon veruketta "kuulin ääniä päässäni", jotta välttyisivät vamkilatuomion ja tulisivat huolituiksi psykiatriseen hoitolaitokseen, jossa potilasta kuunnellaan ihan toisella tavalla kuin vankilassa. Kaikki esimerkit olivat naisia, eivät niin kovin vanhoja, nuorehkoja äitejä, ja parempiakin esimerkkejä uskonnon nimiin tappamisesta varmasti löytyisi. En sano, etteikö nämäkin olisi sellaisia olleet, mutta joka kerta kun samantyyppisiä esimerkkejä otetaan esille useampia samalla kertaa, pistää silmään epäilys siitä että on liian helppoa syyttää näkymätöntä, varsinkin jos siihen ei itse usko ja sen on huomattu muuttavan tuomiota itselleen suotuisaksi.

tekosyynä? kirjoitti:

On vaikea, tapauksia kummemmin tuntematta, sanoa ovatko tappajat vain käyttäneet vanhaa kunnon veruketta "kuulin ääniä päässäni", jotta välttyisivät vamkilatuomion ja tulisivat huolituiksi psykiatriseen hoitolaitokseen, jossa potilasta kuunnellaan ihan toisella tavalla kuin vankilassa. Kaikki esimerkit olivat naisia, eivät niin kovin vanhoja, nuorehkoja äitejä, ja parempiakin esimerkkejä uskonnon nimiin tappamisesta varmasti löytyisi. En sano, etteikö nämäkin olisi sellaisia olleet, mutta joka kerta kun samantyyppisiä esimerkkejä otetaan esille useampia samalla kertaa, pistää silmään epäilys siitä että on liian helppoa syyttää näkymätöntä, varsinkin jos siihen ei itse usko ja sen on huomattu muuttavan tuomiota itselleen suotuisaksi.

Lue lisää

Minä en koskaan väittäisi että nämä teot johtuvat uskonnosta. Kaikkein todennäköisin syy näille teoille on mielenterveys ongelmat.
Tämä on kuitenkin merkityksetöntä varsinaisen ongelman suhteen, ongelman johon uskonto vaikuttaa.
Kulttuuri joka on uskonnollinen ja pitää uskonnollisuutta arvossa hyväksyy käytöksen joka muussa yhteydessä katsottaisiin sairaaksi, eristää nämä ihmiset avusta jota he tarvitsisivat. Tämän seurauksesta sellaiset henkilöt jotka kärsivät todellisista mielenterveysongelmista eivät saa hoitoa.

Kun tähän lisää sen että pidetään täysin luonnollisena asiana puhua demoneista, pahoista näkymättömistä voimista jotka vaikuttavat sekä taikuudesta, siten kuin kyseessä olisi jostakin joka on totta, ei ole ollenkaan yllättävää että mielenterveys ongelmista kärsivät ihmiset toimivat siten kuin näissäkin artikkeleissa on kerrottu.

Se mistä syystä nämä esimerkit ovat saman tyylisiä, johtuu siitä että artikkeli josta nämä lainasin käsittelee nimenomaan tapauksia joissa äidit ovat tappaneet lapsiaan uskonnollisista syistä.

Alffa-Omega kirjoitti:

Minä en koskaan väittäisi että nämä teot johtuvat uskonnosta. Kaikkein todennäköisin syy näille teoille on mielenterveys ongelmat.
Tämä on kuitenkin merkityksetöntä varsinaisen ongelman suhteen, ongelman johon uskonto vaikuttaa.
Kulttuuri joka on uskonnollinen ja pitää uskonnollisuutta arvossa hyväksyy käytöksen joka muussa yhteydessä katsottaisiin sairaaksi, eristää nämä ihmiset avusta jota he tarvitsisivat. Tämän seurauksesta sellaiset henkilöt jotka kärsivät todellisista mielenterveysongelmista eivät saa hoitoa.

Kun tähän lisää sen että pidetään täysin luonnollisena asiana puhua demoneista, pahoista näkymättömistä voimista jotka vaikuttavat sekä taikuudesta, siten kuin kyseessä olisi jostakin joka on totta, ei ole ollenkaan yllättävää että mielenterveys ongelmista kärsivät ihmiset toimivat siten kuin näissäkin artikkeleissa on kerrottu.

Se mistä syystä nämä esimerkit ovat saman tyylisiä, johtuu siitä että artikkeli josta nämä lainasin käsittelee nimenomaan tapauksia joissa äidit ovat tappaneet lapsiaan uskonnollisista syistä.

Lue lisää

"" Minä en koskaan väittäisi että nämä teot johtuvat uskonnosta. ""

Hetken mietittyäni, tämä ei sittenkään pidä paikkaansa. Nämä teot johtuvat uskonnosta, edellisessä viestissäni mainituista syistä johtuen, mutta myös siitä syystä että uskonto tarjoaa näille teoille perustelun ja oikeutuksen.

Alffa-Omega kirjoitti:

Minä en koskaan väittäisi että nämä teot johtuvat uskonnosta. Kaikkein todennäköisin syy näille teoille on mielenterveys ongelmat.
Tämä on kuitenkin merkityksetöntä varsinaisen ongelman suhteen, ongelman johon uskonto vaikuttaa.
Kulttuuri joka on uskonnollinen ja pitää uskonnollisuutta arvossa hyväksyy käytöksen joka muussa yhteydessä katsottaisiin sairaaksi, eristää nämä ihmiset avusta jota he tarvitsisivat. Tämän seurauksesta sellaiset henkilöt jotka kärsivät todellisista mielenterveysongelmista eivät saa hoitoa.

Kun tähän lisää sen että pidetään täysin luonnollisena asiana puhua demoneista, pahoista näkymättömistä voimista jotka vaikuttavat sekä taikuudesta, siten kuin kyseessä olisi jostakin joka on totta, ei ole ollenkaan yllättävää että mielenterveys ongelmista kärsivät ihmiset toimivat siten kuin näissäkin artikkeleissa on kerrottu.

Se mistä syystä nämä esimerkit ovat saman tyylisiä, johtuu siitä että artikkeli josta nämä lainasin käsittelee nimenomaan tapauksia joissa äidit ovat tappaneet lapsiaan uskonnollisista syistä.

Lue lisää

"Minä en koskaan väittäisi että nämä teot johtuvat uskonnosta. Kaikkein todennäköisin syy näille teoille on mielenterveys ongelmat."

Tai kasvatus/ohjaus. Onhan sitä tutkittu, että ympäristöllä on hyvin suuri merkitys ja sellaiset teot, jotka tuntuvat meille käsittämättömiltä, ovat oikeastaan sellaisia tekoja, joihin suuri osa ihmisistä olisi kykeneviä, jos ajatus tarpeeksi hyvin "myytäisiin". Onhan noita psykologisia testejä aiheesta ollut (mm. vankilakoe).

Kuinkahan moni syvästi uskovainen kristitty tappaisi jos "kuulisi" jumalansa niin häntä käskevän? Voisi siinä olla usko koetuksella? Vai olisiko? Tuli vain mieleen...

missxcessive kirjoitti:

Kuinkahan moni syvästi uskovainen kristitty tappaisi jos "kuulisi" jumalansa niin häntä käskevän? Voisi siinä olla usko koetuksella? Vai olisiko? Tuli vain mieleen...

Tätä on muuten joskus kysyttykin, mutta kaikki vastanneet uskovaiset olivat sitä mieltä, että kyseinen käsky olisi saatanan eksytystä. Vaikka kysymyksessä nimenomaan tähdennettiin, että se olisi jumala joka käskisi näin tekemään.

missxcessive kirjoitti:

Kuinkahan moni syvästi uskovainen kristitty tappaisi jos "kuulisi" jumalansa niin häntä käskevän? Voisi siinä olla usko koetuksella? Vai olisiko? Tuli vain mieleen...

(nimim.missxcessive)
ettei tuollaisten äänien kuuleminen ole Jumalasta!

Jumala ei toimi vastoin omaa sanaansa,Raamattua.

Jos joku uskovaksi julistautuva tekisi jotain tuollaista,
niin silloin on kyse mielenterveysongelmasta.

Uskova tietää kirjoitti:

(nimim.missxcessive)
ettei tuollaisten äänien kuuleminen ole Jumalasta!

Jumala ei toimi vastoin omaa sanaansa,Raamattua.

Jos joku uskovaksi julistautuva tekisi jotain tuollaista,
niin silloin on kyse mielenterveysongelmasta.

Lue lisää

"Jumala ei toimi vastoin omaa sanaansa,Raamattua."
Älä tapa? Eikö jumalasi määräämät ja toimeenpanemat kansanmurhat ole toimimista vastoin omaa sanaansa?

Kuk regus susej kirjoitti:

"Jumala ei toimi vastoin omaa sanaansa,Raamattua."
Älä tapa? Eikö jumalasi määräämät ja toimeenpanemat kansanmurhat ole toimimista vastoin omaa sanaansa?

eläissäni,että Jumala olisi olisi määrännyt ja toimeenpannut kansanmurhia-missä sellaista on tapahtunut?

En ole kuullut kirjoitti:

eläissäni,että Jumala olisi olisi määrännyt ja toimeenpannut kansanmurhia-missä sellaista on tapahtunut?

Mikä on jumalasi nimi? Luulin että olit Jahve/Jeesuksen kannattaja.

Kuk regus susej kirjoitti:

Mikä on jumalasi nimi? Luulin että olit Jahve/Jeesuksen kannattaja.

missäpäin tälläisiä kansanmurhia on tapahtunut,jotka Jumala olisi määrännyt?

Kerroppas sinä ensin kirjoitti:

missäpäin tälläisiä kansanmurhia on tapahtunut,jotka Jumala olisi määrännyt?

Tässä muutama määräys, jumalasi itsensä suorittamista joukkomurhista ensimmäisenä tulee mieleen vedenpaisumus.
Herää kysymys, oletko lukenut vain jonkinlaista lasten-raamattua, mistä ikävät tapahtumat on karsittu?

4. Mooseksen kirja 25
4 Herra sanoi Moosekselle: "Kokoa kaikki kansan johtomiehet ja teloita heidät julkisesti minun edessäni, että hehkuva vihani kääntyisi pois Israelista."
16 Herra sanoi Moosekselle:
17 "Käykää midianilaisten kimppuun ja hävittäkää heidät."

5. Mooseksen kirja 13
15 (13:16) teidän on miekalla surmattava sen kaupungin asukkaat. Julistakaa kaupunki Herralle kuuluvaksi uhriksi, hävittäkää se ja surmatkaa sekä asukkaat että heidän karjansa.

5. Mooseksen kirja 20
10 "Kun lähdette sotaan ja aiotte vallata jonkin kaupungin, tarjotkaa sille ensin rauhaa ja kehottakaa sitä antautumaan.
11 Jos se suostuu ehdotukseen ja avaa teille porttinsa, velvoittakaa kaikki sen asukkaat tekemään alamaisinanne päivätöitä.
12 Mutta jos kaupunki ei suostu rauhaan vaan ryhtyy taisteluun teitä vastaan, piirittäkää se,
13 ja kun Herra, teidän Jumalanne, antaa sen teidän käsiinne, surmatkaa kaikki sen miehet.
14 Naiset, lapset, karjan ja kaiken muun, mitä kaupungista löytyy, voitte sitä vastoin ottaa itsellenne ja pitää saaliina. Sen on Herra, teidän Jumalanne, antanut teille. [Joos. 8:2]
15 "Näin teidän tulee menetellä kaikkien kaukana olevien kaupunkien kanssa.
16 Mutta lähellä asuvien kansojen kaupungeista, jotka Herra, teidän Jumalanne, antaa teidän omaksenne, ette saa jättää jäljelle mitään, ette ainoatakaan elävää olentoa.
17 Julistakaa nämä kaupungit Herralle kuuluvaksi uhriksi ja hävittäkää ne ja niiden asukkaat, heettiläiset, amorilaiset, kanaanilaiset, perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niin kuin Herra, teidän Jumalanne, on teitä käskenyt. [4. Moos. 21:2 ]
18 Ellette hävitä heitä, he opettavat teille iljettävät tapansa, joita he ovat noudattaneet palvoessaan jumaliaan, ja niin te rikotte Herraa, Jumalaanne vastaan.

Uskova tietää kirjoitti:

(nimim.missxcessive)
ettei tuollaisten äänien kuuleminen ole Jumalasta!

Jumala ei toimi vastoin omaa sanaansa,Raamattua.

Jos joku uskovaksi julistautuva tekisi jotain tuollaista,
niin silloin on kyse mielenterveysongelmasta.

Lue lisää

Mitäs sanot tuohon tapaukseen sitten? Jumala se allahkin on. Raamatussakin käsketään tappamaan.

Oli kyse siitä, että toimiko jumalasi vastoin omaa sanaansa, ja se on selvä että näin raamatun mukaan tapahtui.

teille ei kuulu 10 käskäkään...

lisäksi Jeesuksen omat sanat vuorisaarnassa olivat :älkää luulko,että minä olen tullut lakia tai pro-feettoja kumoamaan,vaan täyttämään.Totisesti minä sanon teille:kunnes taivas ja maa katoavat,laista ei katoa pieninkään kirjain,ei ainoakaan piirto,kunnes kaikki on tapahtunut.

eikö tuo tarkoittaisi että niit vanhan testamentin käskyjä joutuisi noudattamaan.

jos todella seuraat uuden testamentin ohjeita, niin kysyn keitä kutsuisit juhliisi joita pidit, tuttavasi vai pummeja? jeesus käskee luukkaan evankeljumin 14:12-14 ettei juhliin pidä kutsua sukulaisia, ystäviään tai rikkaita naapureitaan, vaan köyhät, raajarikot ja sokeat

En ole kuullut kirjoitti:

eläissäni,että Jumala olisi olisi määrännyt ja toimeenpannut kansanmurhia-missä sellaista on tapahtunut?

Raamattu on täynnä jumalan määräämiä kansanmurhia ja afrikan noitavainot ovat jumalan käskemiä tai vaan raamatusta luettua ja oikeutettua. Ei merkitystä, kummasta oikeutus on haettu.

Vuonna 1994 tapahtunut Ruandan kansanmurha ei ole tämän jumalan käskemää, hyväksymä kyllä.

Kerroppas sinä ensin kirjoitti:

missäpäin tälläisiä kansanmurhia on tapahtunut,jotka Jumala olisi määrännyt?

Kerroppas itse, miksi Jumala EI estänyt niitä, jotka tehtiin, vaikka ties ennalta, ja olisi voinut!!

Odottaen - En ole kuullut

Kerroppas sinä ensin kirjoitti:

missäpäin tälläisiä kansanmurhia on tapahtunut,jotka Jumala olisi määrännyt?

Meni tuo Jumalaa puollustava nimimerkki : Kerroppas sinä ensin hiljaiseksi.

EI pystynyt Kuk regus susej:n Fakta Kritiikin jälkeen mitään sanomaan, hiljeni koko hihhuli.

Tyypillistä Hihulismiä ryömiä maton alle piiloon, kun jää jumalansa kera tappiolle väittelyssä .

Karmaisevia uutiaia tällaiset. Kyse ei kuitenkaan ole ainoastaan murhista vaan myös jatkuvasta henkisestä väkivallasta.
Tästä oli tämän päivän Hesarissa juttua otsikolla "Murha on jäävuoren huippu".
Tässä ote siitä jutusta:
"Kunniakonfliktit ovat Karimin kokemuksen mukaan Suomessakin yleisiä perinteisen kunniakäsityksen kulttuureista tulevien maahanmuuttajien keskuudessa.

Kunniaan liittyvässä väkivallassa ei ole kyse pelkistä murhista, joita esimerkiksi Ruotsissa on tehty jo useita, vaan pakottamisen, eristäminen, ahdistelun sekä henkisen ja fyysisen väkivallan kirjosta. Kohteena ovat ensisijaisesti naiset ja tytöt, toisinaan myös miehet, jotka ovat osallistuneet sääntöjen rikkomiseen.

Konflikteissa on lähes aina kyse sukupuolimoraalista.

"Kun sukupuolimoraali on uudessa kulttuurissa vapaampi kuin maahanmuuttajaperheiden vanhassa kulttuurissa, koko yhteisö aavistaa uhkan ja alkaa pelätä, että jotain tapahtuu."

"Perheet yrittävät suojella tyttöjä, etteivät he tekisi jotain epämoraalista. Tyttöihin kohdistuu epäilyksiä ja tytöt taas haluavat osoittaa perheilleen, että he ovat kunnollisia", Karimi kuvaa konfliktien syntyä.

Painostus ja uhkailu ovat yleisempiä kuin fyysinen väkivalta. Painostus saa erityisesti teini-ikäiset tytöt turvautumaan äärimmäiseen itsekontrolliin. He pelkäävät loukkaavansa perheen kunniaa, ja se aiheuttaa ahdistusta, masennusta ja itsemurha-aikeita.

Äärimmäisissä tapauksissa tyttöä uhataan kotimaahan lähettämisellä tai jopa kuolemalla, jos hänen epäillään rikkoneen sukupuolimoraalia.

Epämoraalisen käytöksen pelossa tyttöjä yritetään myös naittaa mahdollisimman aikaisin. Tästä seuraa avioliittoon painostamista ja pakottamista sekä lapsiavioliittoja.

Uskonnollinen avioliitto voidaan solmia, vaikka puolisot olisivat alaikäisiä. "Ihmettelisin, jos näin ei olisi Suomessakin tapahtunut."

Tilanteet kärjistyvät erityisesti silloin, jos maahanmuuttajavanhemmat eivät ole saaneet uudessa kulttuurissa hyvää jalansijaa. He takertuvat oman kulttuurinsa sääntöihin.

"Usein kunniaväkivalta kertoo avuttomuudesta ja kyvyttömyydestä toimia konfliktitilanteissa toisin.""

Meidän tulee todella kin pitää kiinni omista laeistamme täällä Suomessa. Tuollaista ei tule sallia.

Hesarin jutussa oli minusta viisaasti jatkettu siitä, miten meidän tulisi asiaa käsitellä täällä:
"Mitä

sitten voidaan tehdä, jotta haitallisista perinteistä päästäisiin eroon?

"Pyrimme nyt siirtämään kunniaväkivaltaan liittyvää keskustelua maahanmuuttajayhteisöjen sisälle ja vaikuttamaan muutosprosessin käynnistymiseen yhteisöjen sisältä käsin", Karimi sanoo.

"Maahanmuuttajia on erilaisia. On niitä, joilla on kyky ratkaista kulttuurin muutoksesta nousevat ongelmat ilman minkäänlaiseen väkivaltaan turvautumista. Toisaalta on niitä, jotka eivät itse tiedä koko väkivaltakeskustelusta mitään, koska heillä ei ole mitään yhteyttä suomalaiseen yhteiskuntaan."

Nuoret yrittävät yleensä kaikin voimin sopeutua.

Heistä Karimi on huolissaan:

"Jos uusi sukupolvi kokee, että heitä kohdellaan täällä epäoikeudenmukaisesti, hekin turhautuvat ja hakevat turvaa omasta yhteisöstä."

Näin on jo käynyt monissa Euroopan maissa.

"Silloin menetetään mahdollisuus, että sukupolvenvaihdoksen myötä suomalaisen yhteiskunnan hyvät arvot rantautuisivat maahanmuuttajayhteisöihin, ja ne muuttuisivat sisältäpäin.""

En ole kuullut kirjoitti:

Meni tuo Jumalaa puollustava nimimerkki : Kerroppas sinä ensin hiljaiseksi.

EI pystynyt Kuk regus susej:n Fakta Kritiikin jälkeen mitään sanomaan, hiljeni koko hihhuli.

Tyypillistä Hihulismiä ryömiä maton alle piiloon, kun jää jumalansa kera tappiolle väittelyssä .

Lue lisää

Ohho, nyt minäkin sen huomasin! Eipä taida vastata, kun jäi tappiolle...

Taidan jättää koko MestausTentin lukemisen väliin...

jep jep kirjoitti:

teille ei kuulu 10 käskäkään...

lisäksi Jeesuksen omat sanat vuorisaarnassa olivat :älkää luulko,että minä olen tullut lakia tai pro-feettoja kumoamaan,vaan täyttämään.Totisesti minä sanon teille:kunnes taivas ja maa katoavat,laista ei katoa pieninkään kirjain,ei ainoakaan piirto,kunnes kaikki on tapahtunut.

eikö tuo tarkoittaisi että niit vanhan testamentin käskyjä joutuisi noudattamaan.

jos todella seuraat uuden testamentin ohjeita, niin kysyn keitä kutsuisit juhliisi joita pidit, tuttavasi vai pummeja? jeesus käskee luukkaan evankeljumin 14:12-14 ettei juhliin pidä kutsua sukulaisia, ystäviään tai rikkaita naapureitaan, vaan köyhät, raajarikot ja sokeat

Lue lisää

Joten kristityt joilla on esinahka,syövät sikaa, leikkaavat ohimotukkansa yms.palavat helvetissä!

jee...

En ole kuullut kirjoitti:

eläissäni,että Jumala olisi olisi määrännyt ja toimeenpannut kansanmurhia-missä sellaista on tapahtunut?

Nämä ovat suoraan raamatusta ja niissä puhuu raamatun jumala.
Mitä nämä jumalan määräykset sinusta sitten ovat, elleivät muka kansanmurhakäskyjä?

Etkö ole koskaan lukenut raamattuasi?

"Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt".

"Näin sanoo Herra sinun Jumalasi: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit".

“Herra sanoi Joosualle: 'Minä annan sinun käsiisi Jerikon, sen kuninkaan ja kaikki sen sotilaat.
He olivat julistaneet Herralle kuuluvaksi uhriksi kaiken, mitä kaupungis sa oli, ja niin he surmasivat miehet ja naiset, nuoret ja vanhat, härät, lampaat, vuohet ja aasit. Mutta itse kaupungin ja kaiken, mitä siellä oli, israelilaiset polttivat poroksi. Vain hopean ja kullan sekä pronssi- ja rautaesineet he antoivat Herran pyhäkön omaisuudeksi.”

"Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

Myös uudessa testamentissä, käyppä lukaisemassa apostolien teoista kuinka Jumala lahtaa ihan ominkäsin pariskunnan nimeltään Ananias ja Safira, jostain mitättömästä syystä jonka olisi voinut kuitata olankohatuksella.

Jaa-a. Mielestäni uskontojen varjopuolet liittyvät ateismiin varsin kiinteästi, mutta lienen sitten väärässä?

Tango_Delirium kirjoitti:

Jaa-a. Mielestäni uskontojen varjopuolet liittyvät ateismiin varsin kiinteästi, mutta lienen sitten väärässä?

sefulta. Tulkinnat näköjään vaihtelee.

.. kirjoitti:

sefulta. Tulkinnat näköjään vaihtelee.

Olettaisin, että silläkin on melko paljolti vaikutusta, pyydetäänkö viestiä poistettavaksi vai ei.

Tango_Delirium kirjoitti:

Olettaisin, että silläkin on melko paljolti vaikutusta, pyydetäänkö viestiä poistettavaksi vai ei.

Eikö sefu olekaan sefu? Voinko minä esimerkiksi siirtää jonkun kirjoituksen toiselle palstalle? Tuskinpa vaan.

.. kirjoitti:

Eikö sefu olekaan sefu? Voinko minä esimerkiksi siirtää jonkun kirjoituksen toiselle palstalle? Tuskinpa vaan.

"Eikö sefu olekaan sefu?"

Kyllä on.

"Voinko minä esimerkiksi siirtää jonkun kirjoituksen toiselle palstalle?"

Et voi, ellet työskentele ylläpidossa.

Mikä viestisi pointti ylipäänsä oli? Itse arvelin, että viestin siirtämiseen voisi vaikuttaa se, onko se ilmoitettu asiattomaksi. Sheriffihän on ilmoittanut käsittelevänsä viestit tapauskohtaisesti.

.. kirjoitti:

sefulta. Tulkinnat näköjään vaihtelee.

Koitetaan nyt vähän rennommalla linjalla vähän aikaa ja katsotaan miten toimii. Jos ei toimi niin sitten tulkitaan taas vähän tiukemmin.

Whitewash kirjoitti:

Koitetaan nyt vähän rennommalla linjalla vähän aikaa ja katsotaan miten toimii. Jos ei toimi niin sitten tulkitaan taas vähän tiukemmin.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8827862/thread

Tango_Delirium kirjoitti:

"Eikö sefu olekaan sefu?"

Kyllä on.

"Voinko minä esimerkiksi siirtää jonkun kirjoituksen toiselle palstalle?"

Et voi, ellet työskentele ylläpidossa.

Mikä viestisi pointti ylipäänsä oli? Itse arvelin, että viestin siirtämiseen voisi vaikuttaa se, onko se ilmoitettu asiattomaksi. Sheriffihän on ilmoittanut käsittelevänsä viestit tapauskohtaisesti.

Lue lisää

oli tässä

>>>> Eli sinä siirrät kaiken mitä ilmoitetaan?

Ihminenkö hyvä? Itserakas, itsekäs, itara, ahne, kunnianhimoinen, vallanhaluinen, kateellinen, katkera, vihaava, anteeksiantamaton..jne..!

Petollinen on sydän, ylitse kaiken ja pahanilkinen,kuka taitaa sen tuntea?
Minä Herra tutkin sydämet..ja annan kullekin hänen tekojensa mukaan,sanotaan Raamatussa.

Voi hyvät ihmiset! kirjoitti:

Ihminenkö hyvä? Itserakas, itsekäs, itara, ahne, kunnianhimoinen, vallanhaluinen, kateellinen, katkera, vihaava, anteeksiantamaton..jne..!

Petollinen on sydän, ylitse kaiken ja pahanilkinen,kuka taitaa sen tuntea?
Minä Herra tutkin sydämet..ja annan kullekin hänen tekojensa mukaan,sanotaan Raamatussa.

Lue lisää

"Vihamielinen ihminen elää vihamielisessä maailmassa. Rakastava ihminen elää rakastavassa maailmassa."
Tämä on mielestäni hieno aajatelma.
Uskontojen opithan aina korostavat tätä ihmisen halua pahaan. Voimme siis vetää johtopäätöksen, millaisia ihmisiä uskonnot vetävät puoleensa.
Sinäkin listasit tuossa tekstissäsi minusta oivallisesti oman käsityksesi ihmisestä eli itsestäsi.
Minä en ainakaan ole tuollainen. Minä elän hyvässä maailmassa, jossa ihmiset ovat hyviä. Ikävää, kun sinun maailmasi on niin vihamielinen ja paha.

Voi hyvät ihmiset! kirjoitti:

Ihminenkö hyvä? Itserakas, itsekäs, itara, ahne, kunnianhimoinen, vallanhaluinen, kateellinen, katkera, vihaava, anteeksiantamaton..jne..!

Petollinen on sydän, ylitse kaiken ja pahanilkinen,kuka taitaa sen tuntea?
Minä Herra tutkin sydämet..ja annan kullekin hänen tekojensa mukaan,sanotaan Raamatussa.

Lue lisää

Kaikille syyttömille satikutia annetaan , munapäinen on Jumala

,sanotaan Raamatussa.

tuntuu kirjoituksesi,kun ensin uskovia syytetään tappamisesta ja sitten puolletaan abortteja samalla sanalla..

Kyllä totuus on se,että vastasyntynyt on Jumalan edessä viaton/synnitön ja pääsee Jumalan luo,mutta
mielestäni se ei ole mikään oikeutus abortille,eikä ole Jumalan mielen mukaista sekään,että abortteja
tekevät lääkärit tapetaan.

Eivät kaikki kristityt ole uskovaisia,vaikka Jumalaan uskoisivatkin. On ihmisiä,jotka uskovat,että on jokin
korkeampi voima,jonka he mieltävät Jumalaksi,sellaisia ihmisiä sanotaan uskonnollisiksi,mutta heillä ei ole
Jumalan tuntemusta,joka on niillä uskovilla,jotka Jumala on uudestisynnyttänyt Henkensä kautta.

Ristiriitaiselta kirjoitti:

tuntuu kirjoituksesi,kun ensin uskovia syytetään tappamisesta ja sitten puolletaan abortteja samalla sanalla..

Kyllä totuus on se,että vastasyntynyt on Jumalan edessä viaton/synnitön ja pääsee Jumalan luo,mutta
mielestäni se ei ole mikään oikeutus abortille,eikä ole Jumalan mielen mukaista sekään,että abortteja
tekevät lääkärit tapetaan.

Eivät kaikki kristityt ole uskovaisia,vaikka Jumalaan uskoisivatkin. On ihmisiä,jotka uskovat,että on jokin
korkeampi voima,jonka he mieltävät Jumalaksi,sellaisia ihmisiä sanotaan uskonnollisiksi,mutta heillä ei ole
Jumalan tuntemusta,joka on niillä uskovilla,jotka Jumala on uudestisynnyttänyt Henkensä kautta.

Lue lisää

Eli jos ihminen on pettynyt itseensä, ja hänelle on samantekevää mitä hänen sielulleen tapahtuu, niin sittenhän on vain jumalalle otollista, jos hän tappaa mahdollisimman monta vastasyntynyttä? Ja täten pelastaa nämä vastasyntyneet synniltä? Toki tässä yksi sielu vilahtaa helvettiin, mutta sehän on vain otollista, jos monta kymmentä sielua vilahtaa samantien taivaaseen?

Ristiriitaiselta kirjoitti:

tuntuu kirjoituksesi,kun ensin uskovia syytetään tappamisesta ja sitten puolletaan abortteja samalla sanalla..

Kyllä totuus on se,että vastasyntynyt on Jumalan edessä viaton/synnitön ja pääsee Jumalan luo,mutta
mielestäni se ei ole mikään oikeutus abortille,eikä ole Jumalan mielen mukaista sekään,että abortteja
tekevät lääkärit tapetaan.

Eivät kaikki kristityt ole uskovaisia,vaikka Jumalaan uskoisivatkin. On ihmisiä,jotka uskovat,että on jokin
korkeampi voima,jonka he mieltävät Jumalaksi,sellaisia ihmisiä sanotaan uskonnollisiksi,mutta heillä ei ole
Jumalan tuntemusta,joka on niillä uskovilla,jotka Jumala on uudestisynnyttänyt Henkensä kautta.

Lue lisää

Jumala ei katso ihmisen omaan uskonnollisuuteen,sellaiseen,jossa ihminen pyrkii tekemisillään olemaan
Hänelle kelvollinen ja täyttämään Jumalan lakia,ilman uudestisyntymistä(heillä ei siis ole sydämen uskoa)
Heillä on ankara kuva Jumalasta ja toimivat sen mukaisesti,eli tekevät tekoja,joiden perusteella tälläkin
palstalla on tuomittu kaikki Jumalaan/Jeesukseen uskovat samanlaisiksi.

Lisään vielä vähän kirjoitti:

Jumala ei katso ihmisen omaan uskonnollisuuteen,sellaiseen,jossa ihminen pyrkii tekemisillään olemaan
Hänelle kelvollinen ja täyttämään Jumalan lakia,ilman uudestisyntymistä(heillä ei siis ole sydämen uskoa)
Heillä on ankara kuva Jumalasta ja toimivat sen mukaisesti,eli tekevät tekoja,joiden perusteella tälläkin
palstalla on tuomittu kaikki Jumalaan/Jeesukseen uskovat samanlaisiksi.

Lue lisää

Mutta tässähän tämän ihmisen uskonnollisuuden kanssa on se ja sama, mutta onko hänen tekonsa näiden vastasyntyneiden kannalta hyvä vaiko paha? Vastaa nyt, eläkä kiertele?

Psychobilly82 kirjoitti:

Mutta tässähän tämän ihmisen uskonnollisuuden kanssa on se ja sama, mutta onko hänen tekonsa näiden vastasyntyneiden kannalta hyvä vaiko paha? Vastaa nyt, eläkä kiertele?

sellainen,kuin antaisit ymmärtää Jumalan tekevän abortit..

Tottakai se on hyvä asia,että Jumala ottaa nämä sielut taivaaseen,joille ihminen ei antanut elämää.

Kysymyksesi oli kirjoitti:

sellainen,kuin antaisit ymmärtää Jumalan tekevän abortit..

Tottakai se on hyvä asia,että Jumala ottaa nämä sielut taivaaseen,joille ihminen ei antanut elämää.

äläkä kiertele. Onko hänen tekonsa näiden vastasyntyneiden kannalta hyvä vaiko paha? Siis tämän ihmisen. Ei nyt puhuta siitä kuka abortteja tekee. Mutta siitä puheenollen, Jumalahan tekee abortteja huomattavasti enemmän kuin ihminen, siis keskenmenojen muodossa.

Ja mitä tällä kiellolla saadaan aikaan? Kapinaa ja islamin hengennostatusta. Samalla pitäisi kieltää jyös kristinusko, koska ihan yhtä päätöntä se on.

Minä uskon tiedon levvittämiseen. Hyvin perusteltu asia saavuttaa ihmiset paljon paremmin kuin kiellot. Voimme kieltää uskontoihin liittyviä rituaaleja ja tapoja, kuten ympärileikkaus, burka, lapsiavioliitot yms. mutta itse uskontoa emme voi kieltää. Ihmisen pitää järkiintyä sisältäpäin.

beenthere kirjoitti:

Ja mitä tällä kiellolla saadaan aikaan? Kapinaa ja islamin hengennostatusta. Samalla pitäisi kieltää jyös kristinusko, koska ihan yhtä päätöntä se on.

Minä uskon tiedon levvittämiseen. Hyvin perusteltu asia saavuttaa ihmiset paljon paremmin kuin kiellot. Voimme kieltää uskontoihin liittyviä rituaaleja ja tapoja, kuten ympärileikkaus, burka, lapsiavioliitot yms. mutta itse uskontoa emme voi kieltää. Ihmisen pitää järkiintyä sisältäpäin.

Lue lisää

maahanmuutto- ja pakolaispolitiikka on omiaan aiheuttamaan lisääntyviä levottomuuksia. Norjassa viimeksi tällaista:

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Oslon taksikuskit protestoivat Muhammad-pilapiirrosta vastaan/1135252671199

Työmies2 kirjoitti:

maahanmuutto- ja pakolaispolitiikka on omiaan aiheuttamaan lisääntyviä levottomuuksia. Norjassa viimeksi tällaista:

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Oslon taksikuskit protestoivat Muhammad-pilapiirrosta vastaan/1135252671199

Lue lisää

Mutta tuossa aloituksessa oli kyse Turkissa tapahtuneesta elävältä hautaamisesta. Tuollaiseen ei auta, vaikka täällä länsimaissa kuinka rajotettaisiin maahanmuuttoa.

Kössönöm kirjoitti:

Mutta tuossa aloituksessa oli kyse Turkissa tapahtuneesta elävältä hautaamisesta. Tuollaiseen ei auta, vaikka täällä länsimaissa kuinka rajotettaisiin maahanmuuttoa.

ehkä voisi yrittää estää ennalta pakolais- ja maahanmuuttopolitiikankin kautta.

Työmies2 kirjoitti:

ehkä voisi yrittää estää ennalta pakolais- ja maahanmuuttopolitiikankin kautta.

täällä Suomessa, mutta ei esim. Turkissa, jossa tuo kammottava rikos tapahtui.

beenthere kirjoitti:

Ja mitä tällä kiellolla saadaan aikaan? Kapinaa ja islamin hengennostatusta. Samalla pitäisi kieltää jyös kristinusko, koska ihan yhtä päätöntä se on.

Minä uskon tiedon levvittämiseen. Hyvin perusteltu asia saavuttaa ihmiset paljon paremmin kuin kiellot. Voimme kieltää uskontoihin liittyviä rituaaleja ja tapoja, kuten ympärileikkaus, burka, lapsiavioliitot yms. mutta itse uskontoa emme voi kieltää. Ihmisen pitää järkiintyä sisältäpäin.

Lue lisää

Ihmisen pitäisi tosiaankin järkiintyä sisältä päin, mutta ymmärtääkseni
nämä ympärileikkaukset ja kunniamurhat tuppaavat leviämään myös
tänne länsimaihin. Niitä on myös tapahtunut pohjoismaissa.
Ja paljonko on tapauksia, jotka on naamioitu näyttämään joltain muulta?

Joskus tarvitaan kunnon ravistelua että saadaan aikaiseksi muutos. Nythän
on niin päin, että islaminuskoiset koittavat väkisin tuoda omat tapansa
länsimaihin. Ja länsimaat tuntiessaan olevansa sivistyneempiä kuin
nuo idän maat, koettavat olla ymmärtäväisiä.
Hetken kuluttua voipi olla myöhäistä tehdä enää asioille mitään, kun on
ymmärretty liian kauan.

Kössönöm kirjoitti:

täällä Suomessa, mutta ei esim. Turkissa, jossa tuo kammottava rikos tapahtui.

että tulevaisuudessa saatetaan olla samassa "valtioliitossa" Turkin kanssa...

krunz kirjoitti:

Ihmisen pitäisi tosiaankin järkiintyä sisältä päin, mutta ymmärtääkseni
nämä ympärileikkaukset ja kunniamurhat tuppaavat leviämään myös
tänne länsimaihin. Niitä on myös tapahtunut pohjoismaissa.
Ja paljonko on tapauksia, jotka on naamioitu näyttämään joltain muulta?

Joskus tarvitaan kunnon ravistelua että saadaan aikaiseksi muutos. Nythän
on niin päin, että islaminuskoiset koittavat väkisin tuoda omat tapansa
länsimaihin. Ja länsimaat tuntiessaan olevansa sivistyneempiä kuin
nuo idän maat, koettavat olla ymmärtäväisiä.
Hetken kuluttua voipi olla myöhäistä tehdä enää asioille mitään, kun on
ymmärretty liian kauan.

Lue lisää

"Ja länsimaat tuntiessaan olevansa sivistyneempiä kuin
nuo idän maat, koettavat olla ymmärtäväisiä."

Tuo on sanottu naulan kantaan.

Työmies2 kirjoitti:

että tulevaisuudessa saatetaan olla samassa "valtioliitossa" Turkin kanssa...

on bisnestä varten kehitetty, eikä hyvältä näytä kehitys. On sekin hullua, että tänne tulee joitain "turvapaikan hakijoita" toisesta EU-maasta.

krunz kirjoitti:

Ihmisen pitäisi tosiaankin järkiintyä sisältä päin, mutta ymmärtääkseni
nämä ympärileikkaukset ja kunniamurhat tuppaavat leviämään myös
tänne länsimaihin. Niitä on myös tapahtunut pohjoismaissa.
Ja paljonko on tapauksia, jotka on naamioitu näyttämään joltain muulta?

Joskus tarvitaan kunnon ravistelua että saadaan aikaiseksi muutos. Nythän
on niin päin, että islaminuskoiset koittavat väkisin tuoda omat tapansa
länsimaihin. Ja länsimaat tuntiessaan olevansa sivistyneempiä kuin
nuo idän maat, koettavat olla ymmärtäväisiä.
Hetken kuluttua voipi olla myöhäistä tehdä enää asioille mitään, kun on
ymmärretty liian kauan.

Lue lisää

Siksi onkin erittäin tärkeää pitää kiinni meidän laeistamme, eikä sallia poikkeuksia uskontojen varjolla. On myös tärkeää korostaa ihmisoikeuksia eikä sallia niiden polkemista uskontojen nojalla.
Olen kuitenkin sitä mieltä, että kieltämällä saamme aikaan entistä suuremman sotkun. Se luo kapinahenkeä ja silloin olemme pulassa.
Edellyttämällä, että Suomessa toimitaan Suomen lakien mukaisesti uskonnosta riippumatta, voimme saada jotain aikaiseksi.
Tämä edellyttää myös sitä, että ev.lut.- ja ortodoksikirkoilta otetaan myös nämä erityisoikeudet pois. Sillä jos ne saavat rikkoa ihmisoikeuksia ja Suomen lakia, niin silloinhan muutkin luulevat olevansa oikeutettuja siihen.
Omat asiat tulee olla kunnossa, ennenkuin voimme lähteä moittimaan muita.

Ahhaa!!!! Eli mielestäsi avaruusolennot ovat jalostaneet ihmistä?

Oletko pieni ja vihreä?

Miten tämä viestisi liittyi elävältä haudattuun tyttöön?????