U-arvo on harhaanjohtava

En ole erityisemmin lueskellut lehtiä jne. Mutta meillä tehtiin ikkuna remppa joku vuosi sitten
Uuskama on halvalla tehtyä kertakäyttökamaa, sen elinkaari on tietenkin ajateltu niin, että tyhmille kupunkilaisille saa myytyä jotain U- arvoja taas aikanaan

Minkä valmistajan ikkunat ja ovet tuli, vai onko salaisuus?

Hymyssäsuin minä totesin tuon harhautuksen kun HUOTOVAPAATA IKKUNAA EI OLE.
Olethan sinäkin huoltanut ikkunoita sekä ovia. Maalaustoimet, kittien uusimiset ja tiivisteiden vaihdot ovat nimenomaan HUOLTOTÖITÄ. Vai mitä ne muka ovat ?
Rautakaupasta ostettavat teipattavat tiivisteet menettävät tiivistyskykynsä jo vuoden sisällä.
Uusiin ikkunoihin mokomat "tiivisteet" ovat aivan liian ohkaisia.

Vuotoa edelleen kirjoitti:

Hymyssäsuin minä totesin tuon harhautuksen kun HUOTOVAPAATA IKKUNAA EI OLE.
Olethan sinäkin huoltanut ikkunoita sekä ovia. Maalaustoimet, kittien uusimiset ja tiivisteiden vaihdot ovat nimenomaan HUOLTOTÖITÄ. Vai mitä ne muka ovat ?
Rautakaupasta ostettavat teipattavat tiivisteet menettävät tiivistyskykynsä jo vuoden sisällä.
Uusiin ikkunoihin mokomat "tiivisteet" ovat aivan liian ohkaisia.

Lue lisää

Meillä on uudet ikkunat ja lämmitys kustannukset tippuivat noin 5 prosenttia. Asennuksessa voidaan pilata kaikki mikäli asentajat eivät tee työtänsä hyvin ja jos on vaikkapa talo kaukolämmityksessä niin lämpökäyrien säätö uudelleen ettei lämmitetä huonelämpötilaa liian korkeaksi ikkunoiden vaihdon jälkeen. Siksi kannattaakin palkata asiantunteva valvoja mikäli taloyhtiö on kyseessä tai omakotitalokiin mikäli itse ei tiedä riittävästi rakennustekniikasta. Vanhojen hyvien ikkunoiden vaihto uusiin ei ole järkevää, koska energian säästöllä aikaa kuluu ainakin 50-70 vuotta ennen kuin kustannus maksetaan takaisin.

Jeppe354 kirjoitti:

Meillä on uudet ikkunat ja lämmitys kustannukset tippuivat noin 5 prosenttia. Asennuksessa voidaan pilata kaikki mikäli asentajat eivät tee työtänsä hyvin ja jos on vaikkapa talo kaukolämmityksessä niin lämpökäyrien säätö uudelleen ettei lämmitetä huonelämpötilaa liian korkeaksi ikkunoiden vaihdon jälkeen. Siksi kannattaakin palkata asiantunteva valvoja mikäli taloyhtiö on kyseessä tai omakotitalokiin mikäli itse ei tiedä riittävästi rakennustekniikasta. Vanhojen hyvien ikkunoiden vaihto uusiin ei ole järkevää, koska energian säästöllä aikaa kuluu ainakin 50-70 vuotta ennen kuin kustannus maksetaan takaisin.

Lue lisää

sinä mitä sanot. 50-70 vuoden aikana säästävät hankintakulunsa. Eihän ne uudet palapeli-ikkunoiden rakenteet edes kestä niin kauan

...ikkunoihin valittiin paras mahdollinen raaka-aine tähän tarkoitukseen, pihkainen sydänpuu. Nykyään sitä ei saa teollisessa mittakaavassa joten valitaan mitä on, sellukattilaan tarkoitettu, puolen sentin vuosikasvulla oleva "tukkipuu" .

Oli naurussa pitelemistä kun asensimme kerrostaloon tällaisia ihmeitä, olihan niissä nykyteknologiakin mukana, muovia ja alumiinia mutta leveissä ikkunoissa oli varoitus, ettei niitä saa avata, ellei käytä pukkia alla, ettei ikkuna vaan retkahda.

Tuntuu hullulta kun on nähnyt vuosikymmeniä vanhoja tuplasti suurempia ikkunoita jotka ovat säilyttäneet suorakulmaisuutensa ja liitokset pitänee ilman pönkkiäkin.

Osaltaan asiaan vaikuttanee, ettei näissä ikkunoissa mitään oikeita liitoksia ollutkaan, tarkoitus kai oli, että lasi ja silikoni pitää ne kasassa.

Paljon olen vaihtanut vanhoja ikkunoita uusiin ja huonompiin.

Vuotoa edelleen kirjoitti:

Hymyssäsuin minä totesin tuon harhautuksen kun HUOTOVAPAATA IKKUNAA EI OLE.
Olethan sinäkin huoltanut ikkunoita sekä ovia. Maalaustoimet, kittien uusimiset ja tiivisteiden vaihdot ovat nimenomaan HUOLTOTÖITÄ. Vai mitä ne muka ovat ?
Rautakaupasta ostettavat teipattavat tiivisteet menettävät tiivistyskykynsä jo vuoden sisällä.
Uusiin ikkunoihin mokomat "tiivisteet" ovat aivan liian ohkaisia.

Lue lisää

Onkohan sulla jonkin sortin lukemisen ymmärtämisongelma?

Toinen kirjoittaa "huoltovapaata ikkunaa ei ole" ja sinä rupeat selostamaan tekemiäsi huoltotöitä? Kirjottajanhan nimenomaan meinasi, että huoltotöitä JOUTUU tekemään, koska ne akkunat EI ole huoltovapaita. Bonjaatsämitäänhä?

Keskivertona uusissa ikkunoissa on hyvät U-arvot. Mitä paremmalla U-arvolla sitä kalliimmat hankintahinnat.
Lämmitysenergiasäästössä ei niiden kalliimpien lasien hintaa saa koskaan takaisin. U-arvoa korostamalla viedään alan ammattitaidottoman ostajan huomio pois ikkunarakenteiden muista heikkouksista.
- Mitä enemmän muoviosia ( vastakappaleet ym) sitä enemmän ennenaikaisia vaurioita sekä huoltotöitä.
- Tiivisteille pitäisi saada vähintäin 10 v. kirjallisen takuun. Hyvän tiivisteen elinkaari max 10-18 v.
- Ulkoikkunassa ei saisi olla tiivistämättömiä tuuleentumisrakoja yhteensä yli 12 cm ( 4 kpl a) max 3 cm).
Isossa esim olohuoneen ikkunassa voi olla 5 kpl 3 cm tuuleentumisrakoa.
- Karmien kulmaliitoksissa sekä ikkunalasin sekä pokan (puite) liitoskohdissa pitäisi olla liimat tai vähintäin rakoa peittävä pintamassa. Työnnä esitteen kulmaa karmin tai lasin liitokseen niin toteat itse. Sade- sekä ikkunoiden pesuvedelle on esteetön pääsy maalin alle. Tätä vauriovaaraa vähätellään mutta tulevat maalaustoimet ja ikkunoiden enneaikaiset uusimistarpeet maksat sinä.
Ikkunakauppaan ja asennuksiin kytkisin lämpökamerakuvauksen. Jos lämpövuotoja ilmenee (ilmenee) niin kuvauksen maksaa sekä korjaustoimet tekee ikkunoiden toimittaja. Varmista hyvä eristystyö.
Lue etukäteen tarkkaan ikkunoille annettavat huolto-ohjeet (Takuu).
Ikkunavalmistajat sekä niiden myyntimiehet tietävät kyllä tuotteittensa rakenne- sekä muut heikkoudet.. mutta ?

Tosiasioita. kirjoitti:

Keskivertona uusissa ikkunoissa on hyvät U-arvot. Mitä paremmalla U-arvolla sitä kalliimmat hankintahinnat.
Lämmitysenergiasäästössä ei niiden kalliimpien lasien hintaa saa koskaan takaisin. U-arvoa korostamalla viedään alan ammattitaidottoman ostajan huomio pois ikkunarakenteiden muista heikkouksista.
- Mitä enemmän muoviosia ( vastakappaleet ym) sitä enemmän ennenaikaisia vaurioita sekä huoltotöitä.
- Tiivisteille pitäisi saada vähintäin 10 v. kirjallisen takuun. Hyvän tiivisteen elinkaari max 10-18 v.
- Ulkoikkunassa ei saisi olla tiivistämättömiä tuuleentumisrakoja yhteensä yli 12 cm ( 4 kpl a) max 3 cm).
Isossa esim olohuoneen ikkunassa voi olla 5 kpl 3 cm tuuleentumisrakoa.
- Karmien kulmaliitoksissa sekä ikkunalasin sekä pokan (puite) liitoskohdissa pitäisi olla liimat tai vähintäin rakoa peittävä pintamassa. Työnnä esitteen kulmaa karmin tai lasin liitokseen niin toteat itse. Sade- sekä ikkunoiden pesuvedelle on esteetön pääsy maalin alle. Tätä vauriovaaraa vähätellään mutta tulevat maalaustoimet ja ikkunoiden enneaikaiset uusimistarpeet maksat sinä.
Ikkunakauppaan ja asennuksiin kytkisin lämpökamerakuvauksen. Jos lämpövuotoja ilmenee (ilmenee) niin kuvauksen maksaa sekä korjaustoimet tekee ikkunoiden toimittaja. Varmista hyvä eristystyö.
Lue etukäteen tarkkaan ikkunoille annettavat huolto-ohjeet (Takuu).
Ikkunavalmistajat sekä niiden myyntimiehet tietävät kyllä tuotteittensa rakenne- sekä muut heikkoudet.. mutta ?

Lue lisää

Kannattais tutustua ikkunoihin ennen kun kertoo satuja, eli jos ei tiedä ikkunoista mitään, niin kannattaa pitää turpansa kiinni!!!
"Keskivertona uusissa ikkunoissa on hyvät U-arvot." vai keskivertona hyvät U-arvot, vaihteluväli on todella suuri 0,6 Wm2K - 1,5 W/m2K ero ei ole kuin kolmin kertainen. Kannattaa katsoa ikkunoiden E-lukua joka kertoo ikkunan kuluttaman energiamäärän/m2, tavallisen MSE ikkunan E-luku on n.150kWh/m2 kun hyvän ikkunan E-luku on n.50kWh/ m2, ero on siinäkin kolminkertainen. Jos ostaa/vaihdattaa taloonsa ikkunat niin tietenkin kannattaa ostaa mahdollisimman "hyvät" ikkunat koska niiden välinen hinta ero ei ole kolminkertainen. Kaikki työ, tarvikkeet ja aika maksavat samanverran, joten hyvät ikkunat kuluttavat niin paljon vähemmän energiaa että erotuksen maksu aika on n. seitsemän vuotta.

Tek Äijä kirjoitti:

Kannattais tutustua ikkunoihin ennen kun kertoo satuja, eli jos ei tiedä ikkunoista mitään, niin kannattaa pitää turpansa kiinni!!!
"Keskivertona uusissa ikkunoissa on hyvät U-arvot." vai keskivertona hyvät U-arvot, vaihteluväli on todella suuri 0,6 Wm2K - 1,5 W/m2K ero ei ole kuin kolmin kertainen. Kannattaa katsoa ikkunoiden E-lukua joka kertoo ikkunan kuluttaman energiamäärän/m2, tavallisen MSE ikkunan E-luku on n.150kWh/m2 kun hyvän ikkunan E-luku on n.50kWh/ m2, ero on siinäkin kolminkertainen. Jos ostaa/vaihdattaa taloonsa ikkunat niin tietenkin kannattaa ostaa mahdollisimman "hyvät" ikkunat koska niiden välinen hinta ero ei ole kolminkertainen. Kaikki työ, tarvikkeet ja aika maksavat samanverran, joten hyvät ikkunat kuluttavat niin paljon vähemmän energiaa että erotuksen maksu aika on n. seitsemän vuotta.

Lue lisää

laskennallisia arvoja. Minkä ikkunavalmistajan palveluksessa olet.
Uudet ikkunat vanhaan kerrostaloon niin lämmityskustannukset nousevat yli 10 %.
Täm on tosiasiaa eikä laskennallista toiveajattelua.

jaa a ja lunta.. kirjoitti:

laskennallisia arvoja. Minkä ikkunavalmistajan palveluksessa olet.
Uudet ikkunat vanhaan kerrostaloon niin lämmityskustannukset nousevat yli 10 %.
Täm on tosiasiaa eikä laskennallista toiveajattelua.

Lue lisää

"Uudet ikkunat vanhaan kerrostaloon niin lämmityskustannukset nousevat yli 10 %" väitteeseesi löytyy ilmeisesti fakta tietoa...

Tek Äijä kirjoitti:

"Uudet ikkunat vanhaan kerrostaloon niin lämmityskustannukset nousevat yli 10 %" väitteeseesi löytyy ilmeisesti fakta tietoa...

saa kuka tahansa. Katso vain vanha kerrostalo mihinkä on vaihdettu uudet ikkunat. Soita tai kysy kerrostalon osakkaalta tai hallituksen puheenjohtajalta.
Ensimmäisessä viestissä selvitettiin miksi vanhan kiinteistön lämmitysenergiakulutus lisääntyy ikkunavaihdon jälkeen yli 10 % ja lisäksi myös hiilidiosidipäästöt lisääntyvät.
Mikä lienee hiilijalanjälki jos lasketaan uusien ikkunoiden valmistukseen käytetty energiamäärä.
Miksi ikkunoiden valmistajat sekä heidän myyntimiehet eivät kerro että uudet ikkunat vanhaan kiinteistöön nostaa yleensä lämmityskustannuksia yli 10 %. Kertomatta jää myös kuinka paljon energiaa kuluu uusien ikkunoiden valmistukseen.
Kun nämä tosiasiat otetaan huomioon niin mikä lienee uusien ikkunoiden "energiasäästön" takaisinmaksuaika.
Ps sain tiedon että n 10 vuotta sitten TekÄijä nimimerkki oli toisella henkilökkä ?

Satoja faktoja kirjoitti:

saa kuka tahansa. Katso vain vanha kerrostalo mihinkä on vaihdettu uudet ikkunat. Soita tai kysy kerrostalon osakkaalta tai hallituksen puheenjohtajalta.
Ensimmäisessä viestissä selvitettiin miksi vanhan kiinteistön lämmitysenergiakulutus lisääntyy ikkunavaihdon jälkeen yli 10 % ja lisäksi myös hiilidiosidipäästöt lisääntyvät.
Mikä lienee hiilijalanjälki jos lasketaan uusien ikkunoiden valmistukseen käytetty energiamäärä.
Miksi ikkunoiden valmistajat sekä heidän myyntimiehet eivät kerro että uudet ikkunat vanhaan kiinteistöön nostaa yleensä lämmityskustannuksia yli 10 %. Kertomatta jää myös kuinka paljon energiaa kuluu uusien ikkunoiden valmistukseen.
Kun nämä tosiasiat otetaan huomioon niin mikä lienee uusien ikkunoiden "energiasäästön" takaisinmaksuaika.
Ps sain tiedon että n 10 vuotta sitten TekÄijä nimimerkki oli toisella henkilökkä ?

Lue lisää

Miksi kaiken pitää olla aina ensin halpaa ?
Uudet ikkunat maksavat niin paljon että ensiksi kannattaa katsoa niiden laatua.
En tarkoita tällä lasin U-arvoa. Katso ensin rakenteellisia vahvuuksia. Rakenneliitoksia, karmin "palikka" pintoja, lukituksia, muovivastakappaleita jne.
Hyvää ja halpaa ei saa samassa paketissa. Katso että laatu - hintasuhde on oikea.
Etsi netistä tietoa vaikka: ikkunan laatuvaatimukset

Satoja faktoja kirjoitti:

saa kuka tahansa. Katso vain vanha kerrostalo mihinkä on vaihdettu uudet ikkunat. Soita tai kysy kerrostalon osakkaalta tai hallituksen puheenjohtajalta.
Ensimmäisessä viestissä selvitettiin miksi vanhan kiinteistön lämmitysenergiakulutus lisääntyy ikkunavaihdon jälkeen yli 10 % ja lisäksi myös hiilidiosidipäästöt lisääntyvät.
Mikä lienee hiilijalanjälki jos lasketaan uusien ikkunoiden valmistukseen käytetty energiamäärä.
Miksi ikkunoiden valmistajat sekä heidän myyntimiehet eivät kerro että uudet ikkunat vanhaan kiinteistöön nostaa yleensä lämmityskustannuksia yli 10 %. Kertomatta jää myös kuinka paljon energiaa kuluu uusien ikkunoiden valmistukseen.
Kun nämä tosiasiat otetaan huomioon niin mikä lienee uusien ikkunoiden "energiasäästön" takaisinmaksuaika.
Ps sain tiedon että n 10 vuotta sitten TekÄijä nimimerkki oli toisella henkilökkä ?

Lue lisää

Kysyin yhdeltä isännöitsijältä onko ikkuna remontien jälkeen lämmityskustannukset nousseet, niin vastasi että ei ainakaan hänen isännöimissä kiinteistöissä ja lämmityskustannukset ovat selvästi pudonneet. Taloyhtiöissä pidetään kirjaa lämmityskustannuksista joista on heppo katsoa vuosittaiset kulutukset. Ja yleensäkkin jos kulutukset ovat nousseet on pakko olla kysymys ilmastoinnin säädön puutteesta ja erittäin huono laatuisesta ikkunasta ja asennuksesta, minusta ei kannattaisi aina yleistää että kaikki ikkunat on ihan paskoja.

Tek Äijä kirjoitti:

Kannattais tutustua ikkunoihin ennen kun kertoo satuja, eli jos ei tiedä ikkunoista mitään, niin kannattaa pitää turpansa kiinni!!!
"Keskivertona uusissa ikkunoissa on hyvät U-arvot." vai keskivertona hyvät U-arvot, vaihteluväli on todella suuri 0,6 Wm2K - 1,5 W/m2K ero ei ole kuin kolmin kertainen. Kannattaa katsoa ikkunoiden E-lukua joka kertoo ikkunan kuluttaman energiamäärän/m2, tavallisen MSE ikkunan E-luku on n.150kWh/m2 kun hyvän ikkunan E-luku on n.50kWh/ m2, ero on siinäkin kolminkertainen. Jos ostaa/vaihdattaa taloonsa ikkunat niin tietenkin kannattaa ostaa mahdollisimman "hyvät" ikkunat koska niiden välinen hinta ero ei ole kolminkertainen. Kaikki työ, tarvikkeet ja aika maksavat samanverran, joten hyvät ikkunat kuluttavat niin paljon vähemmän energiaa että erotuksen maksu aika on n. seitsemän vuotta.

Lue lisää

Kyllä perus hyvän kolmilasisen MSE-ikkunan (u=1) ja todella hyvän nelilasisen MSE:n (u=0,75) hintaero on sen verran suuri, että takaisinmaksuaika on järjetön. Hintaero lasketaan suunnilleen kertoimella 1,20-1,25. Eli tuo parempi on sen 20-25% kalliimpi. Sitä et tuolla säästyneellä energialla (E arvojen ero esim. 80 vs. 55) saa maksettua takaisin edes 30 vuodessa. Riippuu toki lämmitysjärjestelmästäkin, suorasähkölämmitteisessä voisi tarkemmin harkita, mutta lämpöpumppulämmitteisessä talossa ei taloudellisesti oikein mitään järkeä. Vihreät arvot voivat tietty jotain jollekulle painaa tässäkin kohtaa.

Minkä ikkunatehtaan mainoksesta olet nuo "tietosi" kirjoittanut.
Ennen kaupantekoa kannattaa lukea TM Rakennusmaailma 2/6 sekä 1/09.
Ikkunanvalmistajien mainostekstit on muuttunut, mutta tuotteiden laadut ovat pysyneet lähes entisellään.
Eihän kenelläkään voi olla järkiperusteita olla vaihtamatta vanhat täysin korjauskelvottomat ikkunat uusiin ikkunoihin.
Mutta uusien ikkunoiden laatuun sekä lämpöeristystöihin odottaisi jo vihdoinkin merkittäviä parannuksia.

Liitokset auki kirjoitti:

Minkä ikkunatehtaan mainoksesta olet nuo "tietosi" kirjoittanut.
Ennen kaupantekoa kannattaa lukea TM Rakennusmaailma 2/6 sekä 1/09.
Ikkunanvalmistajien mainostekstit on muuttunut, mutta tuotteiden laadut ovat pysyneet lähes entisellään.
Eihän kenelläkään voi olla järkiperusteita olla vaihtamatta vanhat täysin korjauskelvottomat ikkunat uusiin ikkunoihin.
Mutta uusien ikkunoiden laatuun sekä lämpöeristystöihin odottaisi jo vihdoinkin merkittäviä parannuksia.

Lue lisää

Suomelasta luin. Kiitos siitä Antero

Suomelassa kirjoitti:

Suomelasta luin. Kiitos siitä Antero

Kuinka paljon tarvitaan energiaa uusien ikkunoiden valmistukseen. Puunkaato- kuljetus- työstäminen,
Aluminin sulattaminen sekä muotoilu. Muoviosien (öljyä) teko. Maalien tekeminen jne.
Millä aikavälillä tämä energiakulutus säästyy jos vaihtaa uudet ikkunat.
Jos vanhat ikkunat tiivistetään tai vaihdetaan uudet ikkunat. Mikä on lämmitysenergiakulujen ero.
Uusissa ikkunoissa on suoritettava takuuhuollot viiden vuoden välein. Ikkunatiivisteet on vaihdettava (laadusta riippuen) 5- 12 vuoden välein

Tietoa kaipaava kirjoitti:

Kuinka paljon tarvitaan energiaa uusien ikkunoiden valmistukseen. Puunkaato- kuljetus- työstäminen,
Aluminin sulattaminen sekä muotoilu. Muoviosien (öljyä) teko. Maalien tekeminen jne.
Millä aikavälillä tämä energiakulutus säästyy jos vaihtaa uudet ikkunat.
Jos vanhat ikkunat tiivistetään tai vaihdetaan uudet ikkunat. Mikä on lämmitysenergiakulujen ero.
Uusissa ikkunoissa on suoritettava takuuhuollot viiden vuoden välein. Ikkunatiivisteet on vaihdettava (laadusta riippuen) 5- 12 vuoden välein

Lue lisää

Olipa useita hyviä kysymyksiä joita ei kuule useinkaan esitettävän. Minäkin jään mielenkiinnosta odottamaan ikkunavalmistajien vastauksia.

Kaksilasiset... kirjoitti:

Olipa useita hyviä kysymyksiä joita ei kuule useinkaan esitettävän. Minäkin jään mielenkiinnosta odottamaan ikkunavalmistajien vastauksia.

valmistajat eivät voi esittää vastaväitteitä kun kyseessä on ikkunoiden heikko laatu.
Ikkunarakenteiden sekä lämpöeristeiden ja tiivisteiden vuotokohdat sekä heikkoudet paljastuvat lämpökamerakuvauksella.
Tuskin löytyy yhtään kiinteistöä josta ei löytyisi ikkunavaihdon jälkeen yli 20 % lämpöeristys- tai ikkunarakenteiden lämpövuotoja.
Lämpökamerakuvaajilta kannattaa kysyä asiaa tarkemmin.
Koska kuluttaja-asiamies puuttuu ikkunarakenteiden heikkoon laatuun ja huolimattomiin lämpöeristystöihin.

Vuotavat aina vain kirjoitti:

valmistajat eivät voi esittää vastaväitteitä kun kyseessä on ikkunoiden heikko laatu.
Ikkunarakenteiden sekä lämpöeristeiden ja tiivisteiden vuotokohdat sekä heikkoudet paljastuvat lämpökamerakuvauksella.
Tuskin löytyy yhtään kiinteistöä josta ei löytyisi ikkunavaihdon jälkeen yli 20 % lämpöeristys- tai ikkunarakenteiden lämpövuotoja.
Lämpökamerakuvaajilta kannattaa kysyä asiaa tarkemmin.
Koska kuluttaja-asiamies puuttuu ikkunarakenteiden heikkoon laatuun ja huolimattomiin lämpöeristystöihin.

Lue lisää

Missä viipyvät ikkunateollisuuden laskennalliset vastaväitteet. Alkuperäisiin väitteisiin voisi vielä lisätä kysymyksen. Keskiverroin etelä-suomessa on n neljä viikkoa pakkasta. Säästävätkö uudet ikkunat lämmityskuluissa myös kevät- syksy ja kesäkuukausina lämmityskuluissa ?

2-3 lasia kirjoitti:

Missä viipyvät ikkunateollisuuden laskennalliset vastaväitteet. Alkuperäisiin väitteisiin voisi vielä lisätä kysymyksen. Keskiverroin etelä-suomessa on n neljä viikkoa pakkasta. Säästävätkö uudet ikkunat lämmityskuluissa myös kevät- syksy ja kesäkuukausina lämmityskuluissa ?

Lue lisää

Uusien ikkunoiden hankintaan lienee harvoin mitään järkevääsyytä.

Mietitään.. kirjoitti:

Uusien ikkunoiden hankintaan lienee harvoin mitään järkevääsyytä.

Kerrostaloomme vaihdettiin uudet ikkunat sekä parvekeovet. Lämpökamerakuvaus suoritettiin talvella 2010.
Kaikki ikkunat sekä parvekeovet kuvattiin.
Kyseessä on tuotteessa olevista puutteista sekä asennustyöstä johtuvia lämpövuotoja.
Ikkunoissa yksilöityjä lämpövuotoja yli 21 %.
Tuuletusluukuissa yksilöityjä lämpövuotoja yli 22 %.
Parvekeovissa yksilöityjä lämpövuotoja melkein 60 %

Ikkunoiden toimittaja suoritti kuulemma korjaustoimet.
Ensitalvena tuo varmistuu kun kuvaamme uudestaan.

Vuotoja yli 20 % kirjoitti:

Kerrostaloomme vaihdettiin uudet ikkunat sekä parvekeovet. Lämpökamerakuvaus suoritettiin talvella 2010.
Kaikki ikkunat sekä parvekeovet kuvattiin.
Kyseessä on tuotteessa olevista puutteista sekä asennustyöstä johtuvia lämpövuotoja.
Ikkunoissa yksilöityjä lämpövuotoja yli 21 %.
Tuuletusluukuissa yksilöityjä lämpövuotoja yli 22 %.
Parvekeovissa yksilöityjä lämpövuotoja melkein 60 %

Ikkunoiden toimittaja suoritti kuulemma korjaustoimet.
Ensitalvena tuo varmistuu kun kuvaamme uudestaan.

Lue lisää

Voisitko ilmoittaa kenen valmistajan ikkunapalikoista on kyse ?

Nitroja kirjoitti:

Voisitko ilmoittaa kenen valmistajan ikkunapalikoista on kyse ?

TM testeissä valmistaja oli kolmen parhaimman ikkunavalmistajan joukossa.

Nit..nit kirjoitti:

TM testeissä valmistaja oli kolmen parhaimman ikkunavalmistajan joukossa.

RAKENNUSMAAILMA voisi suorittaa vielä yhden tutkimuksen. Kerrostalossa uusien ikkunoiden rakenne- ja lämpöeristeiden tiiveysdestä kun asennuksesta on kulunut 3-5 vuotta. Kerrostalossa saataisiin selville myös rakenteiden vauriot. Loppuisi kaikentasoiset asiantuntijoiden jahkailut kun asia olisi tutkittu.

Tut tutkittu kirjoitti:

RAKENNUSMAAILMA voisi suorittaa vielä yhden tutkimuksen. Kerrostalossa uusien ikkunoiden rakenne- ja lämpöeristeiden tiiveysdestä kun asennuksesta on kulunut 3-5 vuotta. Kerrostalossa saataisiin selville myös rakenteiden vauriot. Loppuisi kaikentasoiset asiantuntijoiden jahkailut kun asia olisi tutkittu.

Lue lisää

Vanhaan kiinteistöön uudet ikkunat niin on yksi hailee onko lasin U-arvo 1.05 tai 0.9.
U-arvojen korotustaminen on täyttä kikkailua jolla huomio viedään pois kaikista muista rakennevirheistä. Lasi on todella ainoa kohta jossa ei ole ulosjohtavia rakoja. Muilta rakenne- ja tiiveysosilta ikkunateollisuus voisi tehdä edes vähäisiä parannuksia.

Vettä välissä kirjoitti:

Vanhaan kiinteistöön uudet ikkunat niin on yksi hailee onko lasin U-arvo 1.05 tai 0.9.
U-arvojen korotustaminen on täyttä kikkailua jolla huomio viedään pois kaikista muista rakennevirheistä. Lasi on todella ainoa kohta jossa ei ole ulosjohtavia rakoja. Muilta rakenne- ja tiiveysosilta ikkunateollisuus voisi tehdä edes vähäisiä parannuksia.

Lue lisää

Rakennus- ja talotekniikkamessuilla aion kokeilla onko ikkunoissa niitä liitosrakoja.

Paperia rakoon kirjoitti:

Rakennus- ja talotekniikkamessuilla aion kokeilla onko ikkunoissa niitä liitosrakoja.

Heh heh. Tavataan messuilla ikkunavalmistajien osastolla. Tunnuksena paperinsuikaletta lasin ja pokan väliseen rakoon.

Vettä välissä kirjoitti:

Vanhaan kiinteistöön uudet ikkunat niin on yksi hailee onko lasin U-arvo 1.05 tai 0.9.
U-arvojen korotustaminen on täyttä kikkailua jolla huomio viedään pois kaikista muista rakennevirheistä. Lasi on todella ainoa kohta jossa ei ole ulosjohtavia rakoja. Muilta rakenne- ja tiiveysosilta ikkunateollisuus voisi tehdä edes vähäisiä parannuksia.

Lue lisää

Ikkunoiden välissä oli runsaasti lunta joka päivän mittaan muuttui vedeksi.
Karmiliitoksiin on tullut maalivaurioita- halkeamia. Pari vuotta vanhat ikkunat ja nyt jo maalivaurioita. Vedontunne on niin valtava että villasukat saa olla jatkuvasti jaloissa. Saako / voiko ikkunoissa olevan ilmanvaihtoräppänän sulkea.

Mummo ja pappa kirjoitti:

Ikkunoiden välissä oli runsaasti lunta joka päivän mittaan muuttui vedeksi.
Karmiliitoksiin on tullut maalivaurioita- halkeamia. Pari vuotta vanhat ikkunat ja nyt jo maalivaurioita. Vedontunne on niin valtava että villasukat saa olla jatkuvasti jaloissa. Saako / voiko ikkunoissa olevan ilmanvaihtoräppänän sulkea.

Lue lisää

Löytyykö mistään kirjoituksia mitä ikkunoiden epätiiveydet aiheuttaa asumismukavuudelle ja lämmityskustannuksiin. Löytyykö lämpövuodoista lämpökamerakuvia. Löytyykö mistään valokuvia vesivahingoista, maalivaurioista, välitilan puuvaurioista, jäätyneistä ikkunoista jne. Kannanottoja löytyy mm ikkuna-asiantuntija www sivuilta mutta ei kuvia.

Tietoa lisää kirjoitti:

Löytyykö mistään kirjoituksia mitä ikkunoiden epätiiveydet aiheuttaa asumismukavuudelle ja lämmityskustannuksiin. Löytyykö lämpövuodoista lämpökamerakuvia. Löytyykö mistään valokuvia vesivahingoista, maalivaurioista, välitilan puuvaurioista, jäätyneistä ikkunoista jne. Kannanottoja löytyy mm ikkuna-asiantuntija www sivuilta mutta ei kuvia.

Lue lisää

Meillä on taloyhtiössä ikkunoiden korjaus tai vaihto edessä. Tämän keskustelun pohjalta tuntuu, ettei ole mitään järkiperusteita (esim: energiatehokkuus) siihen, että ikkunat vaihdettaisiin uusiin vanhojen korjaamisen sijasta. Talo on rakennettu -89 ja ikkunoissa on kolme lasia. Minkälaisissa hintaluokissa liikutaan ikkunoiden täyskorjauksessa m2 kohden ja entäpä uusien laittamisessa?

Tietoa lisää kirjoitti:

Löytyykö mistään kirjoituksia mitä ikkunoiden epätiiveydet aiheuttaa asumismukavuudelle ja lämmityskustannuksiin. Löytyykö lämpövuodoista lämpökamerakuvia. Löytyykö mistään valokuvia vesivahingoista, maalivaurioista, välitilan puuvaurioista, jäätyneistä ikkunoista jne. Kannanottoja löytyy mm ikkuna-asiantuntija www sivuilta mutta ei kuvia.

Lue lisää

Uusien ikkunoiden U-arvo perustuu vain lasin kertoimeen. Kaikki rakenteet ovat todella vain ruuveilla sekä silikoniliimalla kasattuja kyhäelmiä.
Mitä muuta tuotetta markkinoidaan mielikuvilla. Ikkunateollisuuden myyntimiehet "jututtavat" härskisti tietämätöntä ostajaa.
Myyntimiesten tehtävä on myydä uusia ikkunoita eikä esimerkiksi suositella vanhojen ikkunoiden tiivistämistä.
Tutkimukset sekä keskustelupalstoilla vuosittain tuhannet valitukset eivät muuta ikkunoiden laatua. Ikkuna-asiantuntija on vuosikymmeniä arvostellut uusien ikkunoiden heikkoa rakenne-asennuslaatua.
Miksi ikkunateollisuus voi valmistaa vain omaehtoisia ja vuotavia tuotteita.
Koska saamme pohjolan oloihin valmistettuja ikkunoita ja ovia.

utelias ja tiedoton kirjoitti:

Meillä on taloyhtiössä ikkunoiden korjaus tai vaihto edessä. Tämän keskustelun pohjalta tuntuu, ettei ole mitään järkiperusteita (esim: energiatehokkuus) siihen, että ikkunat vaihdettaisiin uusiin vanhojen korjaamisen sijasta. Talo on rakennettu -89 ja ikkunoissa on kolme lasia. Minkälaisissa hintaluokissa liikutaan ikkunoiden täyskorjauksessa m2 kohden ja entäpä uusien laittamisessa?

Lue lisää

Kolmen puitteen uudelleentiivistys, lasitusmassat ja maalaustoimet ovat kustannuksiultaan noin puolet uusien ikkunoiden hinnasta.
Tiivistystoimien jälkeen lasin U-arvo on hyvinkin lähellä uusien ikkunoiden arvoja. Eli vuotinen energiakulutus on lähes sama

Puuseppä osaisi kirjoitti:

Uusien ikkunoiden U-arvo perustuu vain lasin kertoimeen. Kaikki rakenteet ovat todella vain ruuveilla sekä silikoniliimalla kasattuja kyhäelmiä.
Mitä muuta tuotetta markkinoidaan mielikuvilla. Ikkunateollisuuden myyntimiehet "jututtavat" härskisti tietämätöntä ostajaa.
Myyntimiesten tehtävä on myydä uusia ikkunoita eikä esimerkiksi suositella vanhojen ikkunoiden tiivistämistä.
Tutkimukset sekä keskustelupalstoilla vuosittain tuhannet valitukset eivät muuta ikkunoiden laatua. Ikkuna-asiantuntija on vuosikymmeniä arvostellut uusien ikkunoiden heikkoa rakenne-asennuslaatua.
Miksi ikkunateollisuus voi valmistaa vain omaehtoisia ja vuotavia tuotteita.
Koska saamme pohjolan oloihin valmistettuja ikkunoita ja ovia.

Lue lisää

VÄÄÄRIN!

Suurin osa ikkunavalmistajista ilmoittaa koko ikkunan u-arvon. EI PELKÄSTÄÄN LASIOSAN ARVOA! Koko ikkunan u-arvoon lasketaan lasi, puitteet ja karmi. Jos oikeasti haluaa tietää ikkunan energiatehokkuuden niin pitää verrata E-arvoa eikä tuota U-arvoa. U-arvo ei kerro miten hyvin tiivisteet tiivistävät. E-arvossa on myös huomioitu tiivisteet.

Entinen ikkunamyyjä kirjoitti:

VÄÄÄRIN!

Suurin osa ikkunavalmistajista ilmoittaa koko ikkunan u-arvon. EI PELKÄSTÄÄN LASIOSAN ARVOA! Koko ikkunan u-arvoon lasketaan lasi, puitteet ja karmi. Jos oikeasti haluaa tietää ikkunan energiatehokkuuden niin pitää verrata E-arvoa eikä tuota U-arvoa. U-arvo ei kerro miten hyvin tiivisteet tiivistävät. E-arvossa on myös huomioitu tiivisteet.

Lue lisää

Arvot ovat ikkunavalmistajan ilmoittamat tutkimus arviot. Asennustöiden jälkeen lämpökamerakuvat kertovat totuuden.
Totuus on useimmiten aivan jotain muuta kuin valmistajan lupaukset.

E U ja höö kirjoitti:

Arvot ovat ikkunavalmistajan ilmoittamat tutkimus arviot. Asennustöiden jälkeen lämpökamerakuvat kertovat totuuden.
Totuus on useimmiten aivan jotain muuta kuin valmistajan lupaukset.

Lue lisää

Mitä osaa viestissä et osannut sisäistää? Eihän nuo valmistajan ilmoittamat E- ja U-arvot voi sisältää karmin ja rungon välisen eristyksen!!! Miten voisi? Ei ikkunavalmistaja voi tietää että käytätkö saumavaahtoa, villaa tai vaarin vanhat kalsarit eristämiseen.

Vettä välissä kirjoitti:

Vanhaan kiinteistöön uudet ikkunat niin on yksi hailee onko lasin U-arvo 1.05 tai 0.9.
U-arvojen korotustaminen on täyttä kikkailua jolla huomio viedään pois kaikista muista rakennevirheistä. Lasi on todella ainoa kohta jossa ei ole ulosjohtavia rakoja. Muilta rakenne- ja tiiveysosilta ikkunateollisuus voisi tehdä edes vähäisiä parannuksia.

Lue lisää

http://parocfi.virtual35.nebula.fi/innova/assets/pdf/Innova.pdf

Entinen Ikkunamyyjä kirjoitti:

Mitä osaa viestissä et osannut sisäistää? Eihän nuo valmistajan ilmoittamat E- ja U-arvot voi sisältää karmin ja rungon välisen eristyksen!!! Miten voisi? Ei ikkunavalmistaja voi tietää että käytätkö saumavaahtoa, villaa tai vaarin vanhat kalsarit eristämiseen.

Lue lisää

Kerrostaloon ikkunoiden valmistaja huolehtii myös niiden asennus- ja lämpöeristystöistä.
Ilmaa vuotavien karmiliitosten ja ikkunatiivisteiden lisäksi tilaaja saa huolimattomasti asennetut lämpöeristeet.
Asennustöidenn jälkeen suoritetut lämpökamerakuvaukset paljastaisivat karmetat lämpövuodot.

0078 kirjoitti:

http://parocfi.virtual35.nebula.fi/innova/assets/pdf/Innova.pdf

Lue lisää

Tuon edellisessä esityksessä olevan ikkunan ulkopuite on puuta, vaikkakin suojattu ulkopuolelta lasilla. Mahtaanko tuo mennä huoltamatta 20 vuotta. Mikään ikkuna ei ole vielä huoltovapaa ollut! Tuo varma virhe laskelmissa nyt ensimmäisenä pisti silmään.

huoltovastaava kirjoitti:

Tuon edellisessä esityksessä olevan ikkunan ulkopuite on puuta, vaikkakin suojattu ulkopuolelta lasilla. Mahtaanko tuo mennä huoltamatta 20 vuotta. Mikään ikkuna ei ole vielä huoltovapaa ollut! Tuo varma virhe laskelmissa nyt ensimmäisenä pisti silmään.

Lue lisää

meillä ainakin on yli 30 vuotta vanhat ikkuna joissa ulkopuite puuta, eikä niitä ole tarvinnut maalata tai tehdä muutakaan huoltoa!?

0078 kirjoitti:

meillä ainakin on yli 30 vuotta vanhat ikkuna joissa ulkopuite puuta, eikä niitä ole tarvinnut maalata tai tehdä muutakaan huoltoa!?

Kerrostalossa 30 vuotta huoltamatta ikkunat ovat karmeassa kunnossa.
Maalipinnat irti, puuosat vaurioituneet ja tiiveys olematon.
Olet ikkunateollisuuden ihanneasiakas.
Huolletun ikkunan elinkaari on melkein rajaton ja asunnossa vedontunne olematon. Miksi autoa huolletaan säännöllisesti vaikka sen arvo laskee kuitenkin joka vuosi.
Osake tai asunto on useamman henkilön ainoa kiinteä omaisuus.
Kiinteän omaisuuden huoltaminen on sen arvon lisääminen tai ylläpiminen.
Miksi vähäisetkin huoltotoimet autolle ovat tärkeitä mutta kiinteistön vähäisetkin huoltotoimet koetaan menoeriksi. Pieni huoltotoimen laiminlyönti lisää vaurioiden määrää ja maksaa joskus ,maltaita

Pyhä auto kirjoitti:

Kerrostalossa 30 vuotta huoltamatta ikkunat ovat karmeassa kunnossa.
Maalipinnat irti, puuosat vaurioituneet ja tiiveys olematon.
Olet ikkunateollisuuden ihanneasiakas.
Huolletun ikkunan elinkaari on melkein rajaton ja asunnossa vedontunne olematon. Miksi autoa huolletaan säännöllisesti vaikka sen arvo laskee kuitenkin joka vuosi.
Osake tai asunto on useamman henkilön ainoa kiinteä omaisuus.
Kiinteän omaisuuden huoltaminen on sen arvon lisääminen tai ylläpiminen.
Miksi vähäisetkin huoltotoimet autolle ovat tärkeitä mutta kiinteistön vähäisetkin huoltotoimet koetaan menoeriksi. Pieni huoltotoimen laiminlyönti lisää vaurioiden määrää ja maksaa joskus ,maltaita

Lue lisää

asun kylläkin omakotitalossa, mutta siltikin ikkunat ovat hyvässä kunnossa vai pitäiskö niitä siitäkin huolimatta alkaa huoltaa? Mitäs niille sitten pitää tehdä kun näyttävät lähes uutta vastaavilta

0078 kirjoitti:

asun kylläkin omakotitalossa, mutta siltikin ikkunat ovat hyvässä kunnossa vai pitäiskö niitä siitäkin huolimatta alkaa huoltaa? Mitäs niille sitten pitää tehdä kun näyttävät lähes uutta vastaavilta

Lue lisää

Ok talon on usein puiden suojassa johonka tuulet ja tuiskut eivät yllä. Räystäinen talo estää sadevesien ja UV säteilyn vaikutuksen. Ole tyytyväinen ikkunoihisi. Kerrostalossa kaikki on toisi. Tuulet ja tuiskut tuivertavat täydellä voimalla, UV säteet paahtavat täydellä voimalla. Kerrostalossa jopa ikkunoiden ilmansuunta vaikuttaa niiden toimivuuteen. Kerrostalossa ikkunoiden heikko laatu sekä huono asennustyö ja ala-arvoiset korvausilmaventtiilit heikentää asumisviihtyvyyttä.

OK tai kerrostalo kirjoitti:

Ok talon on usein puiden suojassa johonka tuulet ja tuiskut eivät yllä. Räystäinen talo estää sadevesien ja UV säteilyn vaikutuksen. Ole tyytyväinen ikkunoihisi. Kerrostalossa kaikki on toisi. Tuulet ja tuiskut tuivertavat täydellä voimalla, UV säteet paahtavat täydellä voimalla. Kerrostalossa jopa ikkunoiden ilmansuunta vaikuttaa niiden toimivuuteen. Kerrostalossa ikkunoiden heikko laatu sekä huono asennustyö ja ala-arvoiset korvausilmaventtiilit heikentää asumisviihtyvyyttä.

Lue lisää

Ostin uudet vuotavat ikkunarakenteet 2009. 2010 kesällä suoritin kaikkien liitosrakenteiden tiiveysmassaukset, uusin kaikki ikkunatiivisteet, korjailin kaikki lämpöeristeet, suoritin uudet käyntisovitustyöt, vaihdoin toimivat korvausilmaventtiilit joissa on EU 7 suodattimet. 2011 talvi on ollut vedoton ja olen korjaustoimiini tyytyväinen. Ohjeet löysin netistä: ikkunan laatuvaatimukset, ikkunan tiivistysohjeet.

Amatööri hki kirjoitti:

Ostin uudet vuotavat ikkunarakenteet 2009. 2010 kesällä suoritin kaikkien liitosrakenteiden tiiveysmassaukset, uusin kaikki ikkunatiivisteet, korjailin kaikki lämpöeristeet, suoritin uudet käyntisovitustyöt, vaihdoin toimivat korvausilmaventtiilit joissa on EU 7 suodattimet. 2011 talvi on ollut vedoton ja olen korjaustoimiini tyytyväinen. Ohjeet löysin netistä: ikkunan laatuvaatimukset, ikkunan tiivistysohjeet.

Lue lisää

UUDET RAKENNETIIVIIT IKKUNAT, TOTTA VAI TARUA.
Eli vanha toteamus OLLAKO VAI EIKÖ OLLA

Olen osakas. Kyseessä AsOy kerrostalo. Tarkastuksen mukaan yli puolessa kaikista ikkunoista on enemmän tai vähemmän kosteus ja vesivaurioita. Ennakkoasenteen takia muut asukkaat eivät ole viitsineet valittaa asiasta.

Onko seuraava asia puusepänteollisuuden "tuotekehitystä". Karmi liimataan useasta rinnakkaisesta puuosasta. Pitäisi olla: useasta kymmenestä eri syytiheydelllä olevasta puukappaleesta. Maalatessa eri syytiheysosat ovat laajentuneet eritasoisiksi ja liimasaumat näkyvät selkeästi. Karmit ovat täynnä eri palikoiden äärirajoja. Puuosien liimauksiin on liimaa riittänyt, mutta karmikappaleiden liitoksiin tai puiteliitoksiin ei liimaa ole enään riittänyt. Liiman puuttuessat avonaisiin karmiliitoksiin päässyt vesi vaurioittaa maalipintoja sekä puuosia. Ennen kosteusvaurioita karmiliitos näkyy selkeästi avonaisena liitoksena. Kun maalit irtoaa ja puuosat vaurioituu niin mitä tarkoittaa "huoltovapaa ikkuna" ?