Lemmikkien siunaus taas 7.12.

Näitä puudeleiden siunauksiakaan kyllä.

Ei kai siinä mitään pahaa sinänsä ole. Nitähän ei siunata ymmärtääkseni parisuhteeseen, mutta hiukan elitistisen turhalta tuntuu.

puudeliton kirjoitti:

Näitä puudeleiden siunauksiakaan kyllä.

Ei kai siinä mitään pahaa sinänsä ole. Nitähän ei siunata ymmärtääkseni parisuhteeseen, mutta hiukan elitistisen turhalta tuntuu.

Lue lisää

Elävien olentojen siunaamisen vielä ymmärrän mutta en esim. kauppakeskusten siunaamista.
Kaikkia eläviä olentojahan ei tosin siunata.. ei näitä seksuaaliseen vähemmistöön kuuluvia pareja jotka ovat myös Jumalan luomia. Kai nämä kauppakeskukset sitten ovat ihmisen kautta Jumalan luomia.

99 kirjoitti:

Elävien olentojen siunaamisen vielä ymmärrän mutta en esim. kauppakeskusten siunaamista.
Kaikkia eläviä olentojahan ei tosin siunata.. ei näitä seksuaaliseen vähemmistöön kuuluvia pareja jotka ovat myös Jumalan luomia. Kai nämä kauppakeskukset sitten ovat ihmisen kautta Jumalan luomia.

Lue lisää

Kaikki ihmisiä siunataan, myös homoseksuaaleja, myös parisuhteessa olevia homoseksuaaleja.

26 kirjoitti:

Kaikki ihmisiä siunataan, myös homoseksuaaleja, myös parisuhteessa olevia homoseksuaaleja.

Näinhän se on. Ihmisten tekemiä pykäliä. Homo yksin siunataan mutta hänen parisuhdettaan ei.

Siunaajat täten testannevat lemmikkieläinten synnittömyyden ennen siunausta?

-No Rekku: onkos tullut haukuttua postinkantajaa viime aikoina?

Eikö teille kristityille avioliitto ja yhteselämä todellakaan ole muuta kuin sukupuoliyhdyntää?

Onhan se minullekkin uskonnottomana avioliitossani tärkeä asia ja tietenkin mukavaa puuhaa, mutta onko se avioliiton ydin? Ei ole!

Jos ajattelen avioliiton tärkeintä sisältöä, niin se on halu jakaa elämänsä rakastamansa ihmisen kanssa. Onko sen siunaaminan synnin siunaamista? Eikö juuri rakkauden pitäisi olla teidänkin uskonnoissanne jotenkin keskiössä?

Lisäksi avioliittoon kuuluu paljon muutakin arkista jakamista kuin seksi.

Voittehan te siunata homot ja lisätä vielä sopivassa vihkikaavan kohdassa, että siunaaminen ei sitten koske petipuuhia, kun teillä ei näköjään ole vaikeuksia tuoda omituisia ja naurettavia mielipiteitänne esiin julkisuudessa.

Minusta homojen siunaaminen on samanlainen ongelma kuin eronneiden vihkiminen uuteen avioliittoon. Miksi kirkko hyväksyy toisen, mutta hylkää heikommassa asemassa olevat?

Atte Ateisti kirjoitti:

Siunaajat täten testannevat lemmikkieläinten synnittömyyden ennen siunausta?

-No Rekku: onkos tullut haukuttua postinkantajaa viime aikoina?

Rinnastus kertoo karua kieltä kirkon arvoista.

Atte Ateisti kirjoitti:

Siunaajat täten testannevat lemmikkieläinten synnittömyyden ennen siunausta?

-No Rekku: onkos tullut haukuttua postinkantajaa viime aikoina?

onhan "luomakunnassa" myös eläimiä jotka diggaat enempi samasta sukupuolesta.

Siunaako kirkko tuolla koiran, vaikkei koiran homoseksuaalisuutta siunaisikaan? Miten pappi varmistaa ettei lue loitsuja vakaumuksensa vastaisesti?

Kimmo Koo kirjoitti:

Minusta homojen siunaaminen on samanlainen ongelma kuin eronneiden vihkiminen uuteen avioliittoon. Miksi kirkko hyväksyy toisen, mutta hylkää heikommassa asemassa olevat?

minullekin tuli mieleen. Toinen mikä ihmetyttää on se, että minä ja mieheni saisimme siunauksen liitollemme vain koska mieheni kuuluu kirkkoon. Se, että minä en kuulu kirkkoon, en ole koskaan kuulunut enkä täten sentin jeniä kirkon varoihin eläessäni kantanutkaan, ei ilmeisesti olisi mikään este. Uskon puuttumisen syntiin lisäksi olemme mieheni kanssa syyllisiä molemmat enemmän tai vähemmän, joten eikös senkin pitäisi vaikuttaa? Mikä siitä homoseksuaalisuudesta tekee niin oleellisesti suuremman synnin kuin vaikkapa avioerosta tai uskon puutteesta, kun juuri se estää kirkollisveronsa maksavaa kirkon jäsentä saamasta ns. "rahoilleen vastinetta"?

Toinen juttu mikä minusta on kummallista, on se, että jos kirkko ei homoseksuaalisuuden syntiä voi siunata, niin miksi juuri kirkon sisällä asiasta on jatkuva kädenvääntö? Miksi kirkko ei ota selvää kantaa asiaan ja sano ihan suoraan että "arvon homppelit, ette ikinä tule siunausta liitollenne täältä saamaan, joten ottakaa tai jättäkää", jos tuo on kirkon kanta?
Jollei se ole kirkon kanta, niin miksi niille maksaville jäsenille sitten ei voi tarjota samoja palveluita kuin muillekin syntisille? Emmekös me kaikki kristinopin mukaan syntisiä ole, joten siten kai samalla viivalla?

Dara kirjoitti:

minullekin tuli mieleen. Toinen mikä ihmetyttää on se, että minä ja mieheni saisimme siunauksen liitollemme vain koska mieheni kuuluu kirkkoon. Se, että minä en kuulu kirkkoon, en ole koskaan kuulunut enkä täten sentin jeniä kirkon varoihin eläessäni kantanutkaan, ei ilmeisesti olisi mikään este. Uskon puuttumisen syntiin lisäksi olemme mieheni kanssa syyllisiä molemmat enemmän tai vähemmän, joten eikös senkin pitäisi vaikuttaa? Mikä siitä homoseksuaalisuudesta tekee niin oleellisesti suuremman synnin kuin vaikkapa avioerosta tai uskon puutteesta, kun juuri se estää kirkollisveronsa maksavaa kirkon jäsentä saamasta ns. "rahoilleen vastinetta"?

Toinen juttu mikä minusta on kummallista, on se, että jos kirkko ei homoseksuaalisuuden syntiä voi siunata, niin miksi juuri kirkon sisällä asiasta on jatkuva kädenvääntö? Miksi kirkko ei ota selvää kantaa asiaan ja sano ihan suoraan että "arvon homppelit, ette ikinä tule siunausta liitollenne täältä saamaan, joten ottakaa tai jättäkää", jos tuo on kirkon kanta?
Jollei se ole kirkon kanta, niin miksi niille maksaville jäsenille sitten ei voi tarjota samoja palveluita kuin muillekin syntisille? Emmekös me kaikki kristinopin mukaan syntisiä ole, joten siten kai samalla viivalla?

Lue lisää

mukaiseen seurakuntaan tulisi kuulua vain uudestisyntyneet uskovat, eivät ne, jotka eivät uskossa ole.
Pappeina myöskin kuuluisi toimia Jumalan siihen asettamat henkilöt, jotka ovat itsekin tulleet uskoon
henkilökohtaisesti ja heidän tulisi olla yhden vaimon miehiä, ei eronneita, eikä uudelleennaineita ja
nainen ei Raamatun mukaan voi toimia pappina. Lapsikastetta ei liioin ole Raamatussa, vaan kyse on uskovien kasteesta. Näin kirkko on jo alkutekijöissään toiminut vastoin Raamattua eli Jumalan sanaa ja
siitäsyystä tilanne on nyt tämä, että ihmiset, jotka eivät ole uskossa, eivätkä tunne Jumalaa, eivät ymmärrä sitä eroa, mikä on uskovan ja uskottoman välillä, sen, joka palvelee Jumalaa ja sen, joka ei Häntä palvele..Herra tuntee omansa, luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee.

Raamatun mallin kirjoitti:

mukaiseen seurakuntaan tulisi kuulua vain uudestisyntyneet uskovat, eivät ne, jotka eivät uskossa ole.
Pappeina myöskin kuuluisi toimia Jumalan siihen asettamat henkilöt, jotka ovat itsekin tulleet uskoon
henkilökohtaisesti ja heidän tulisi olla yhden vaimon miehiä, ei eronneita, eikä uudelleennaineita ja
nainen ei Raamatun mukaan voi toimia pappina. Lapsikastetta ei liioin ole Raamatussa, vaan kyse on uskovien kasteesta. Näin kirkko on jo alkutekijöissään toiminut vastoin Raamattua eli Jumalan sanaa ja
siitäsyystä tilanne on nyt tämä, että ihmiset, jotka eivät ole uskossa, eivätkä tunne Jumalaa, eivät ymmärrä sitä eroa, mikä on uskovan ja uskottoman välillä, sen, joka palvelee Jumalaa ja sen, joka ei Häntä palvele..Herra tuntee omansa, luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee.

Lue lisää

että Suomen evankelisluterilainen kirkko on niin kaukana muutenkin Raamatun mallisesta seurakunnasta, että entistä enemmän ihmetyttää nihkeily juuri seksuaalisen suuntautumisen suhteen.

Minä ymmärtäisin hyvin, jos kirkko olisi selkeästi Raamatun sanaan oppinsa täysin perustava ja toimisi vaikka noin, kuten sinä kuvailit millainen Raamatun mukainen seurakunta toimisi. Silloin se ei kai toimisi ns. valtionkirkkona, ei tavoittelisikaan koko kansan kirkon asemaa, vaan olisi selkeästi ja johdonmukaisesti vain tietyllä tavalla ajattelevien ja uskovien kirkko. Silloin minulla ei olisi mitään sitä vastaan, jos se ei homoja siunailisi, koska silloinhan se perustuisi oikeasti siihen, että homoseksuaalisuus Raamatussa mainitaan synniksi. Tuolloin se ei siis kai erottelisi syntejä toisistaan, vaan kaikki olisivat yhtälailla tuomittavia.

Henkilökohtaisesti pidän enemmän tästä modernista moniarvoisesta ja moniäänisestä kirkosta, mutta kovin se on ristiriitainen päätöksissään. Minä en voi nähdä erilaista suhtautumista juuri homoihin muuna kuin syrjintänä juuri siksi, että suhtautuminen muihin synteihin on kuitenkin ihan toinen. Ikäänkuin kirkko olisi nyt vain päättänyt, että tuota syntiä ei siedetä, mutta tuo toinen syntihän on ihan jees. Noiden ihmisten elämäntavasta ei tykätä, mutta noiden muiden yhtä syntinen elämä on ok. Vai onko homoseksuaalisuus tosiaan pahempi synti, kuin vaikkapa uskonpuute koko Jumalaan? En usko. Nyt se tuntuu lähinnä noukkivan itselleen mieleiset rusinat pullasta nimeltä Raamattu.

Ja tuo soutaminen ja huopaaminen minua ärsyttää. Ensin sitä vaelleltiin vuosikymmeniä naispappeuskysymyksen kanssa ja nyt kai haluttaisiin pari seuraavaa vuosikymmentä kierrellä homokysymystä kuin kissa kuumaa puuroa käsittämättä sitä, että aina, kun kumarrat yhdelle, tulet väkisinkin pyllistäneeksi toiselle. Kirkko yrittää minusta sekä syödä kakun että säästää sen, tosin varsin menestyksekkäästi se on sitä tehnyt jo pidemmän aikaa.

Ihminenhän se on Raamatunkin kirjoittanut. Homo tai lesbo ei valitse seksuaalista suuntaustaan vaan saa sen syntymälahjanaan. Niinkuin vaikka siniset silmät..

>> katuvia syntisien puolesta, jotka tekevät parannuksen voidaan rukoilla ja siunata, mutta niitäkin Jumalan Pyhän Hengen johdatuksessa. Muuten ihminen tulee osalliseksi toisen henkilön synteihin.

Homot ja lespot ovat rikkinäisiä ihmisiä ja tarvitsevat muuta apua.
Ei siihen siunaaminen auta. Jos hyväksyisi tämän niin olisi osallinen heidän puuhasteluissaan.
Rukous auttaa.

Jos homot vihitään ja siunataan kirkossa niin Raamatun voi polttaa roviolla.
Ja silloin kun pyhä avioliitto loataan niin otan avioeron miehestäni..Ei sillä enää olisi
mitään merkitystä. Kirkostakin voisi erota. Kuka tahtoo kuulua homokirkkoon.

Kylläpä nauratti kun tv.stä tuli ohjelma kahdesta homosta jotka sisustivat homoparin asunnon..
Voi sitä "ihanaa" ja voihkimista kun näkivät uuden sänkynsä.
Sieluni silmin näin nämä kaksi karvaista miestä temmeltämässä sängyssään...YÖÖÖK!

Ja lintu nimeltä lepakko. Tamaanikin kuulemma märehtii ja heinäsirkalla on 4 jalkaa. Voi luoja.

"Kuinka tyhmää olisi jonkun saastaisen synnin tähden mennä helvettiin ikuisesti kärsimään, kun kaikki synnit voidaan saada anteeksi parannuksen ja uskon kautta Jeesukseen!? "

-Rekku! Kuono pois siitä lyhtypylväästä! Piispa tulee kohta siunaamaan!

Rami Bar-Amin kirjoitti:

Ja lintu nimeltä lepakko. Tamaanikin kuulemma märehtii ja heinäsirkalla on 4 jalkaa. Voi luoja.

Mielestäni nämä ovat juuri niitä esimerkkejä, jotka pistävät lukemaan Raamattua kulttuuri- ja aikasidonnaisena. Omaa järkeä saa käyttää, vaikka olisi uskova.

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Mielestäni nämä ovat juuri niitä esimerkkejä, jotka pistävät lukemaan Raamattua kulttuuri- ja aikasidonnaisena. Omaa järkeä saa käyttää, vaikka olisi uskova.

pappi Sonja

Lue lisää

"Omaa järkeä saa käyttää, vaikka olisi uskova. "

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Mielestäni nämä ovat juuri niitä esimerkkejä, jotka pistävät lukemaan Raamattua kulttuuri- ja aikasidonnaisena. Omaa järkeä saa käyttää, vaikka olisi uskova.

pappi Sonja

Lue lisää

Vanhassa testamentissa ei opeteta kuolemanjälkeistä elämää. Hyvän elämän palkka oli menestyminen maanpäällä ja suuri jälkeläisten lukumäärä. Lasten tehtävänä oli myös huolehtia vanhempien elannosta kun he ovat vanhoja. Jokaisen velvollisuus oli kasvattaa mahdollisimman paljon poikia, jotta kansakunta voisi pitää puolensa naapureita vastaan. Tästä näkökulmasta katsottuna homofiilit olivat joukonpettureita eikä heitä voinut sietää. Enää ei ole mitään syytä olla huolissaan vaikka homofiilit saisivat elää oman suuntautumisensa mukaista elämää.

Kirkon johtajien mielestä omaa järkeä ei saa käyttää, jos on uskovainen - ei ainakaan, jos kuuluu johonkin kirkon suvaitsemattomaan lahkoon.

Kyllä. Luulisin ainakin, jos ne eivät ole homoja.

Miksi homot/lespot vetävät sukupuoliasiat siunaamiseen.
Olet varmaan käynyt ehtoollisella ja pappi siunaa sinut kun kuolet.
Sinut on siunattu kun sait nimen pyhässä kasteessa. rekkua ei
Koira on jumalan luoma mutta tuskin pappi siunaisi koirien avioliittoa..
Siis syrjintääkö? no jep.

Onko meillä valtiokirkko kun puhut virallisista toimituksista?

äimänkäkönen kirjoitti:

Onko meillä valtiokirkko kun puhut virallisista toimituksista?

Ei kun kansankirkko. Miljoona kansalaista ei kuulu siihen. Miljoona kirkon jäsentä ei saa päättää omasta jäsenyydestään.

"Tässä kannattaa myös erotella toisistaan siunaus virallisena toimituksena ja siunaus rukouksena jonkun asian puolesta."

Kummasta on kyse kun siunataan koira tai kissa? Ilmeisesti jälkimmäisestä.

Kummasta on kyse kun puhutaan homon tai homoparin siunaamisesta? Yksinkertaista: siunaus on kiellettyä tulkittiin se sitten viralliseksi toimitukseksi tai vain rukoukseksi jonkun asian puolesta.


Lopputulos: koiran ja kissan saa siunata - homoa ihmistä ei.

"Näiden eläintensiunaamistilaisuuksien takana on tietynlainen leppoisa monenkirjavan seurakunnan kokoontuminen, hartaushetken viettäminen, jota on vaan alettu kutsua lemmikkien siunaamiseksi. "


Eli kyseessä ei olekaan lemmikkieläinten siunaaminen, vaan hartaushetki, joka on tarkoitettu lemmikkieläinten omistajille? Mielenkiintoinen tulkinta, sillä ainakaan tuossa kutsussa ei sanota niin:



"Lemmikkien joulusiunaus 7.12.2010 klo 19 "

Lemmikkieläinten ja eläinten ystävien perinteinen Joulusiunaus
Helsingin Senaatintorilla tiistaina 7.12.2010 kello 19.00

Kaikki eläinten ystävät ja lemmikkieläimet perheineen ovat tervetulleita tapahtumaan.

Siunauksen toimittavat pastori Arto Antturi Helsingin Tuomiokirkkoseurakunnasta sekä pastori Kalevi Kasala Helsingin Ortodoksisesta seurakunnasta. Tilaisuus kestää noin 30 minuuttia.

Kutsuvieraina Joulusiunaukseen osallistuvat virka- ja avustustehtävissä olevat koirat.

Helsingin Eläinsuojeluyhdistys Hesy ry kerää tapahtuman yhteydessä tarvikkeita, ruokaa ja varoja eläinsuojelutoimintaan.

Lämpimästi tervetuloa!

********************************


OHJELMA

Tervetuliaissanat
Puheenjohtaja Tapani Turunen, Helsingin Seudun kennelpiiri ry

Kirkon edustajien puheenvuorot
Pastori Maria Sirén, Helsingin Tuomiokirkkoseurakunta
Pastori Kalevi Kasala, Helsingin Ortodoksinen seurakunta

Musiikkia
Sibelíus-lukion musiikkilinjan opiskelijat

Virka- ja avustajakoirien siunaus
Pastori Arto Antturi ja pastori Kalevi Kasala

Musiikkia
Sibelíus-lukion musiikkilinjan opiskelijat

Päätössanat

Yhteislaulu: Maa on niin kaunis

Yleinen lemmikkien siunaus

"Vaikka tämä varmastikin monen mielestä tuntuu riittämättömältä, nyt voidaan sanoa, että kirkko virallisesti hyväksyy homoseksuaalit, koska heidän puolestaan saa rukoilla. Siinä ei ole siis mitään väärää. Ollaan kiitollisia tästä pienestäkin askeleesta inhimilliseen suuntaan."

- Ajatella! Nyt kirkko virallisesti HYVÄKSYY homot. Ja kenelle nyt sitten pitäisi olla kiitollinen? Olette kanssa kummallista sakkia.

"Näiden eläintensiunaamistilaisuuksien takana on tietynlainen leppoisa monenkirjavan seurakunnan kokoontuminen, hartaushetken viettäminen, jota on vaan alettu kutsua lemmikkien siunaamiseksi. "


Eli kyseessä ei olekaan lemmikkieläinten siunaaminen, vaan hartaushetki, joka on tarkoitettu lemmikkieläinten omistajille? Mielenkiintoinen tulkinta, sillä ainakaan tuossa kutsussa ei sanota niin:



"Lemmikkien joulusiunaus 7.12.2010 klo 19 "

Lemmikkieläinten ja eläinten ystävien perinteinen Joulusiunaus
Helsingin Senaatintorilla tiistaina 7.12.2010 kello 19.00

Kaikki eläinten ystävät ja lemmikkieläimet perheineen ovat tervetulleita tapahtumaan.

Siunauksen toimittavat pastori Arto Antturi Helsingin Tuomiokirkkoseurakunnasta sekä pastori Kalevi Kasala Helsingin Ortodoksisesta seurakunnasta. Tilaisuus kestää noin 30 minuuttia.

Kutsuvieraina Joulusiunaukseen osallistuvat virka- ja avustustehtävissä olevat koirat.

Helsingin Eläinsuojeluyhdistys Hesy ry kerää tapahtuman yhteydessä tarvikkeita, ruokaa ja varoja eläinsuojelutoimintaan.

Lämpimästi tervetuloa!

********************************


OHJELMA

Tervetuliaissanat
Puheenjohtaja Tapani Turunen, Helsingin Seudun kennelpiiri ry

Kirkon edustajien puheenvuorot
Pastori Maria Sirén, Helsingin Tuomiokirkkoseurakunta
Pastori Kalevi Kasala, Helsingin Ortodoksinen seurakunta

Musiikkia
Sibelíus-lukion musiikkilinjan opiskelijat

Virka- ja avustajakoirien siunaus
Pastori Arto Antturi ja pastori Kalevi Kasala

Musiikkia
Sibelíus-lukion musiikkilinjan opiskelijat

Päätössanat

Yhteislaulu: Maa on niin kaunis

Yleinen lemmikkien siunaus

Atte Ateisti kirjoitti:

"Näiden eläintensiunaamistilaisuuksien takana on tietynlainen leppoisa monenkirjavan seurakunnan kokoontuminen, hartaushetken viettäminen, jota on vaan alettu kutsua lemmikkien siunaamiseksi. "


Eli kyseessä ei olekaan lemmikkieläinten siunaaminen, vaan hartaushetki, joka on tarkoitettu lemmikkieläinten omistajille? Mielenkiintoinen tulkinta, sillä ainakaan tuossa kutsussa ei sanota niin:



"Lemmikkien joulusiunaus 7.12.2010 klo 19 "

Lemmikkieläinten ja eläinten ystävien perinteinen Joulusiunaus
Helsingin Senaatintorilla tiistaina 7.12.2010 kello 19.00

Kaikki eläinten ystävät ja lemmikkieläimet perheineen ovat tervetulleita tapahtumaan.

Siunauksen toimittavat pastori Arto Antturi Helsingin Tuomiokirkkoseurakunnasta sekä pastori Kalevi Kasala Helsingin Ortodoksisesta seurakunnasta. Tilaisuus kestää noin 30 minuuttia.

Kutsuvieraina Joulusiunaukseen osallistuvat virka- ja avustustehtävissä olevat koirat.

Helsingin Eläinsuojeluyhdistys Hesy ry kerää tapahtuman yhteydessä tarvikkeita, ruokaa ja varoja eläinsuojelutoimintaan.

Lämpimästi tervetuloa!

********************************


OHJELMA

Tervetuliaissanat
Puheenjohtaja Tapani Turunen, Helsingin Seudun kennelpiiri ry

Kirkon edustajien puheenvuorot
Pastori Maria Sirén, Helsingin Tuomiokirkkoseurakunta
Pastori Kalevi Kasala, Helsingin Ortodoksinen seurakunta

Musiikkia
Sibelíus-lukion musiikkilinjan opiskelijat

Virka- ja avustajakoirien siunaus
Pastori Arto Antturi ja pastori Kalevi Kasala

Musiikkia
Sibelíus-lukion musiikkilinjan opiskelijat

Päätössanat

Yhteislaulu: Maa on niin kaunis

Yleinen lemmikkien siunaus

Lue lisää

Miettikääpäs nyt itse, kuinka paljon lemmikit tästä ymmärtävät. Kyllä tämä ihmisille on. Itse eläinrakkaana pidän lystikkäänä sitä, että eläimille järjestetään näin virallinen tilaisuus. Mielestäni tämä ohjelmakin on osa sitä huumoria, jota eläinrakkaat ymmärtävät ja jakavat.

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Miettikääpäs nyt itse, kuinka paljon lemmikit tästä ymmärtävät. Kyllä tämä ihmisille on. Itse eläinrakkaana pidän lystikkäänä sitä, että eläimille järjestetään näin virallinen tilaisuus. Mielestäni tämä ohjelmakin on osa sitä huumoria, jota eläinrakkaat ymmärtävät ja jakavat.

pappi Sonja

Lue lisää

Tilaisuus on sinänsä hieno oivallus ja varmaan lähentää ihmisiä seurakuntaan sekä antaa juuri eläinten omistajille jonkinlaisen hengellisen elämyksen.

Ajankohta on kuitenkin todella väärin valittu nyt, kun julkisuudessa keskustellaan homoseksuaalisen taipumuksen omaavien IHMISTEN, lähimmäistemme, yhden elämän tärkeimmän merkkipaalun SIUNAAMISESTA tai sen korvaamisesta jollain korvikkeella.

Voi olla että kaikkien huumorintaju ei taivu yhtä pitkälle.

Atte Ateisti kirjoitti:

"Näiden eläintensiunaamistilaisuuksien takana on tietynlainen leppoisa monenkirjavan seurakunnan kokoontuminen, hartaushetken viettäminen, jota on vaan alettu kutsua lemmikkien siunaamiseksi. "


Eli kyseessä ei olekaan lemmikkieläinten siunaaminen, vaan hartaushetki, joka on tarkoitettu lemmikkieläinten omistajille? Mielenkiintoinen tulkinta, sillä ainakaan tuossa kutsussa ei sanota niin:



"Lemmikkien joulusiunaus 7.12.2010 klo 19 "

Lemmikkieläinten ja eläinten ystävien perinteinen Joulusiunaus
Helsingin Senaatintorilla tiistaina 7.12.2010 kello 19.00

Kaikki eläinten ystävät ja lemmikkieläimet perheineen ovat tervetulleita tapahtumaan.

Siunauksen toimittavat pastori Arto Antturi Helsingin Tuomiokirkkoseurakunnasta sekä pastori Kalevi Kasala Helsingin Ortodoksisesta seurakunnasta. Tilaisuus kestää noin 30 minuuttia.

Kutsuvieraina Joulusiunaukseen osallistuvat virka- ja avustustehtävissä olevat koirat.

Helsingin Eläinsuojeluyhdistys Hesy ry kerää tapahtuman yhteydessä tarvikkeita, ruokaa ja varoja eläinsuojelutoimintaan.

Lämpimästi tervetuloa!

********************************


OHJELMA

Tervetuliaissanat
Puheenjohtaja Tapani Turunen, Helsingin Seudun kennelpiiri ry

Kirkon edustajien puheenvuorot
Pastori Maria Sirén, Helsingin Tuomiokirkkoseurakunta
Pastori Kalevi Kasala, Helsingin Ortodoksinen seurakunta

Musiikkia
Sibelíus-lukion musiikkilinjan opiskelijat

Virka- ja avustajakoirien siunaus
Pastori Arto Antturi ja pastori Kalevi Kasala

Musiikkia
Sibelíus-lukion musiikkilinjan opiskelijat

Päätössanat

Yhteislaulu: Maa on niin kaunis

Yleinen lemmikkien siunaus

Lue lisää

ja höpönlöpöä.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Miettikääpäs nyt itse, kuinka paljon lemmikit tästä ymmärtävät. Kyllä tämä ihmisille on. Itse eläinrakkaana pidän lystikkäänä sitä, että eläimille järjestetään näin virallinen tilaisuus. Mielestäni tämä ohjelmakin on osa sitä huumoria, jota eläinrakkaat ymmärtävät ja jakavat.

pappi Sonja

Lue lisää

"Miettikääpäs nyt itse, kuinka paljon lemmikit tästä ymmärtävät. "

Jeps...koiranomistaja olen ollut itsekin! Herkkupalasta taskussani se varmasti perustaisi enemmän kuin papin hokkuspokkuksista.

:D

"Kyllä tämä ihmisille on. Itse eläinrakkaana pidän lystikkäänä sitä, että eläimille järjestetään näin virallinen tilaisuus. "

Kutsussa ei puhuttu ihmisistä mitään, vaan nimenomaan eläinten siunaamisesta. Missä vaiheessa sisältö pääsi muuttumaan?


"Mielestäni tämä ohjelmakin on osa sitä huumoria, jota eläinrakkaat ymmärtävät ja jakavat. "

Jumala on suuri humoristi, kuten Vanhassa Testamentissakin ilmenee.

Tarkoitithan varmasti, että homoseksuaalin parin yhteiselämän puolesta saa nyt rukoilla ja kirkko nimenomaan hyväksyy sen? Kaipa se kirkko ennenkin on voinut rukoilla homoseksuaalien puolesta.

Kössönöm kirjoitti:

"Vaikka tämä varmastikin monen mielestä tuntuu riittämättömältä, nyt voidaan sanoa, että kirkko virallisesti hyväksyy homoseksuaalit, koska heidän puolestaan saa rukoilla. Siinä ei ole siis mitään väärää. Ollaan kiitollisia tästä pienestäkin askeleesta inhimilliseen suuntaan."

- Ajatella! Nyt kirkko virallisesti HYVÄKSYY homot. Ja kenelle nyt sitten pitäisi olla kiitollinen? Olette kanssa kummallista sakkia.

Lue lisää

Homot oikein tahtoo?
Hunnut päähän ja valkoiset hääpuvut, riisinheittelyä ja isot juhlat?
Kirkko täyteen väkeä ja herran siunausta?
Eikö se riitä että homostelu on hyväksytympää vaan normaalia siitä tuskin tulee ikinä.
Tuolla vouhkaamisella ei saa aikaan muuta kuin vihaa..

Yhteiselämä kirjoitti:

Tarkoitithan varmasti, että homoseksuaalin parin yhteiselämän puolesta saa nyt rukoilla ja kirkko nimenomaan hyväksyy sen? Kaipa se kirkko ennenkin on voinut rukoilla homoseksuaalien puolesta.

Lue lisää

Juuri niin, yhteiselämä. Arkkipiispa, joka on hyvin homomyönteinen, iloitsi nimenomaan siitä, että nyt ei tarvitse kysellä, mikä kanta kirkolla on parisuhteensa rekisteröineihin. Tämä rukoushetki koskee nimenomaan parisuhteensa rekisteröineitä, ei yksittäisiä homoseksuaaleja.

Phoebus, kirjoitat todella hyvin, pidän ajatuksistasi monessa kirjoituksessa. Olet oikeassa siinä, että tämä lemmikkien tapahtuma saa aivan älyttömän kuvan nyt, kun ihan kaikki täytyy liittää homoseksuaaleihin, ihan kuin muita ei enää olisikaan.

Ja kun joku ihmetteli, miten muka tilaisuus olisi ihmisille, kun kutsussa puhutaan vaan eläimistä: te olette fiksuja ihmisiä, joten käyttäkääpä nyt järkeänne, joka teille on annettu: lukeeko koira tai hamsteri lehdestä, että nytpä onkin meille kirkolla tilaisuus, hamsteri avaa häkkinsä luukun ja lähtee omin päin hartaushetkeen tai saa mahdollisesti kyydin saman talon Tessulta, joka on myös ilman omistajiaan päättänyt lähteä tuohon tilaisuuteen.....

Ymmärrän, että tämä tuntuu loukkaavalta, jos käsitätte asian niin, että eläimet saavat siunauksen, jota homoseksuaaleille ei anneta. Mutta kun kyse ei ole ollenkaan samasta asiasta. Se ei ole noin. Ymmärtäkää se.

pappi Sonja

bbkbbk kirjoitti:

Homot oikein tahtoo?
Hunnut päähän ja valkoiset hääpuvut, riisinheittelyä ja isot juhlat?
Kirkko täyteen väkeä ja herran siunausta?
Eikö se riitä että homostelu on hyväksytympää vaan normaalia siitä tuskin tulee ikinä.
Tuolla vouhkaamisella ei saa aikaan muuta kuin vihaa..

Lue lisää

Onko se liikaa pyydetty? Ja miksi sitä edes pitäisi pyytää, kun Suomi on (tietääkseni) ratifioinut YK:n ihmisoikeussopimuksen. Miksi te haluatte talloa homoja?

Kössönöm kirjoitti:

Onko se liikaa pyydetty? Ja miksi sitä edes pitäisi pyytää, kun Suomi on (tietääkseni) ratifioinut YK:n ihmisoikeussopimuksen. Miksi te haluatte talloa homoja?

Onko tasa-arvoisempaa parisuhdetta kuin kahden samaa sukupuolta olevien?
Ei riitaa siitä kumman tulee tiskata, ei siitä kuka vaihtaa autonrenkaat, se tuo kukkia toiselle kumpi ehtii eikä riitaa siitä kumpi on perheen pää ja parempi ihminen..jne.
Papin aamenestako se on kiinni?

Ja miksi joka käänteessä tuotte sen homoutenne esiin?
"Olen muotisuunnittelija ja julkkishomo"

Ei muutkaan noin esittele itseään...

Rekisteröimällä parisuhteen on lain edessä tasa-arvoinen.
Avioliitto on miehen ja naisen välinen asia.
Lapsilla kuuluu olla isä ja äiti.

Ketään tuskin kiinnostaa mitä makuukamarissanne tapahtuu..Siis mitä puuttuu?

bbbbbkk kirjoitti:

Onko tasa-arvoisempaa parisuhdetta kuin kahden samaa sukupuolta olevien?
Ei riitaa siitä kumman tulee tiskata, ei siitä kuka vaihtaa autonrenkaat, se tuo kukkia toiselle kumpi ehtii eikä riitaa siitä kumpi on perheen pää ja parempi ihminen..jne.
Papin aamenestako se on kiinni?

Ja miksi joka käänteessä tuotte sen homoutenne esiin?
"Olen muotisuunnittelija ja julkkishomo"

Ei muutkaan noin esittele itseään...

Rekisteröimällä parisuhteen on lain edessä tasa-arvoinen.
Avioliitto on miehen ja naisen välinen asia.
Lapsilla kuuluu olla isä ja äiti.

Ketään tuskin kiinnostaa mitä makuukamarissanne tapahtuu..Siis mitä puuttuu?

Lue lisää

Minä olen avioliitossa, mutta ihmettelen miksi kaikille ihmisille ei ole sitä sallittu. Ei ole tiskivuoroista kyse, vaan lansäädännöstä.

Kun tilaisuuden ohjelma on ketjun alussa olevan linkin mukaantämä:

OHJELMA

Tervetuliaissanat
Puheenjohtaja Tapani Turunen, Helsingin Seudun kennelpiiri ry

Kirkon edustajien puheenvuorot
Pastori Maria Sirén, Helsingin Tuomiokirkkoseurakunta
Pastori Kalevi Kasala, Helsingin Ortodoksinen seurakunta

Musiikkia
Sibelíus-lukion musiikkilinjan opiskelijat

Virka- ja avustajakoirien siunaus
Pastori Arto Antturi ja pastori Kalevi Kasala

Musiikkia
Sibelíus-lukion musiikkilinjan opiskelijat

Päätössanat

Yhteislaulu: Maa on niin kaunis

Yleinen lemmikkien siunaus

ohjemassa on kyse eläinten siunaamisesta. Miksi kirkko lähtee tällaiseen toimintaan? Näin epäonnistuneella ohjelmalla luodaan todellakin se tilanne että rinnastetaan ihminen ja eläin toisiinsa ja se johtaa tämän kirkolliskokouksen keskusteluaiheenkin aivan väärille urille.
.....
Siunaus
Aamenesta öylättiin - kirkon ja uskon sanasto

Kristillisen käsityksen mukaan siunaus on Jumalan läsnäoloa ja huolenpitoa tässä maailmassa. Kristillisessä kirkossa siunaus liittyy tapahtumiin, joissa Jumalan rakkaus erityisesti näkyy maailmassa. Jumala siunasi ihmisen, kaiken elollisen ja koko luomakunnan sen jälkeen, kun hän oli päättänyt luomistyönsä.

..................

Kuitenkin ohjelman tekstistä saa sen käsityksen, että kyseessä olisi eläimen siunaaminen tässä alla olevassa mielessä eli eläimelle toivotettavana vaikka tosiasiassa toivotaan että eläin on Jumalan lahja ihmiselle luomakunnan osana. Ohjelmasta tulisi selkeästi ilmetä että eläintä ei siunata vaan siunausta toivotaan koiran omistajalle. Tällöin rukoillaan, että Jumalan hyvä tahto, siunaus, toteutuisi ihmisen elämässä. Ihminen voi puolestaan ottaa Jumalan siunauksen vastaan vain uskon avulla.

.................
Siunaus tulee aina perimmiltään Jumalalta

Siunaus on kätketty elämän ja olemisen lahjaan. Ihminen kokee siunauksen yleensä myönteisenä asiana. Siunaus tuntuu konkreettiselta, kun elämässä on rakkautta, läheisyyttä, lämpöä ja luottamusta. Siunausta voi kokea esimerkiksi lapsen syntymässä, rakastumisessa, luonnon keskellä ja taiteen äärellä.

Siunaus tulee tietoisuuteemme silloin, kun avaudumme näkemään asioissa enemmän kuin välittömästi läsnä olevan ajallisen merkityksen.

Siunaus tulee aina perimmiltään Jumalalta. Siunaus on helppo yhdistää elämän myönteisiin asioihin. Ahdistuksen, kärsimyksen ja kuoleman äärellä ihmisen on vaikeampi nähdä siunausta. Kuitenkin siunaus voi olla silloinkin läsnä. Ristinteologian mukaisesti Jumala kätkeytyy joskus kärsimykseen ja kuolemaan. Siunaus ei ole yksiulotteista onnea ja hyvinvointia. Se on Jumalan läsnäoloa kaikissa elämän vaiheissa, myös tuskassa ja kärsimysten keskellä. Siunaus ja jumalallinen rakkaus kohdataan myös siellä, missä niitä ei osata odottaa.

Ristinmerkki välittää Jumalan siunauksen

Siunausta voidaan toivottaa ja rukoilla yksityisessä sielunhoidossa ja muutoinkin ihmisten tavatessa toisiaan. Kaikille ihmisille voidaan toivottaa siunausta. Tällöin rukoillaan, että Jumalan hyvä tahto, siunaus, toteutuisi ihmisen elämässä. Ihminen voi puolestaan ottaa Jumalan siunauksen vastaan vain uskon avulla.

Ihminen voi siunata itsensä aamu- ja iltarukouksessa. Aterian aluksi voidaan lausua ruokarukous. Kristitty voi siunata itsensä tai toisia tekemällä ristinmerkin. Tällöinkin on kysymys Jumalan siunauksen välittämisestä.

Siunauksen ulkoisia merkkejä voivat olla myös käden päällepano tai käsien kohottaminen. Kätten päällepano on vanhakirkollinen siunauksen symboli, jota käytetään muun muassa kasteessa, konfirmaatiossa sekä papiksi ja piispaksi vihkimisessä.


Siunaus kuuluu muuttuviin elämäntilanteisiin

Kirkko siunaa jäseniään heidän erilaisissa elämäntilanteissaan. Tällaisia ovat esimerkiksi pienten koululaisten siunaamiset syyslukukauden alussa.

Myös paikat ja rakennukset voidaan siunata kuten kodin siunaamisessa tapahtuu. Tällöin niille ja niissä oleville ihmisille toivotaan Jumalan siunausta ja läsnäoloa. Lisäksi siunauksen avulla jokin asia tai esine voidaan erottaa jumalanpalveluskäyttöön.

Kun ollaan vihkimässä ihmistä kirkon virkaan tai siunaamassa häntä kirkon työhön, silloin siunauksen kohteena on kirkon tehtävään valtuutettu työntekijä. Seurakuntien vapaaehtoistyöntekijät ja luottamushenkilöt voidaan myös siunata tehtäviinsä.

Kössönöm kirjoitti:

Minä olen avioliitossa, mutta ihmettelen miksi kaikille ihmisille ei ole sitä sallittu. Ei ole tiskivuoroista kyse, vaan lansäädännöstä.

jos olet avioliitossa..
Ja lakihan on jo säädetty. Homoparit ovat laillisesti samassa asemassa avioliitossa olevien kanssa.
Mitä se papin aamen mitään muuttaa?
Mihin siiis raja vedetään jos kaikenlaiset parisuhteet siunataan pyhään avioliittoon.
Kuka tahtoo avioitua mopsin kanssa, kuka alaikäisen pojan...
Avioliitto on sallittu kaikille vastakkaista sukupuolta oleville niin kuin se on tarkoitettu ja mikä siinä on niin vaikea käsittää ja hyväksyä?
Avioliitto ei tee kenestäkään sen parempaa ihmistä vaan lastenkin kannalta se on parempi kuin kaikenlaiset irtosuhteet ja homoillehan ei lapsia siunaannu eikä toivottavasti lespoillekkaan sillä sehän vaatii syrjähyppyä.
tietääkseni lespopareille ei keinohedelmöitystä sallita...
Ja voi poikaparkaa jolta puuttuu isän malli. kyllä koulussa kiusataan.

bbbbkkk kirjoitti:

jos olet avioliitossa..
Ja lakihan on jo säädetty. Homoparit ovat laillisesti samassa asemassa avioliitossa olevien kanssa.
Mitä se papin aamen mitään muuttaa?
Mihin siiis raja vedetään jos kaikenlaiset parisuhteet siunataan pyhään avioliittoon.
Kuka tahtoo avioitua mopsin kanssa, kuka alaikäisen pojan...
Avioliitto on sallittu kaikille vastakkaista sukupuolta oleville niin kuin se on tarkoitettu ja mikä siinä on niin vaikea käsittää ja hyväksyä?
Avioliitto ei tee kenestäkään sen parempaa ihmistä vaan lastenkin kannalta se on parempi kuin kaikenlaiset irtosuhteet ja homoillehan ei lapsia siunaannu eikä toivottavasti lespoillekkaan sillä sehän vaatii syrjähyppyä.
tietääkseni lespopareille ei keinohedelmöitystä sallita...
Ja voi poikaparkaa jolta puuttuu isän malli. kyllä koulussa kiusataan.

Lue lisää

jo termi rekisteröity parisuhde sen kertoo. Lisäksi rekisteröidyltä parilta puuttuu oikeuksia, joita avioliitossa on.

Mutta nyt ei olekaan kyse papin aamenesta, vaan Suomen lainsäädännöstä. Uskonnollisilta yhdyskunnilta pitää ottaa vihkioikeus pois. Ei ole huuhaaporukan asia hoitaa lainsäädännöllisiä tehtäviä, jollainen vihkiminenkin on.

Minä en tajua teidän intoanne talloa homoja.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Miettikääpäs nyt itse, kuinka paljon lemmikit tästä ymmärtävät. Kyllä tämä ihmisille on. Itse eläinrakkaana pidän lystikkäänä sitä, että eläimille järjestetään näin virallinen tilaisuus. Mielestäni tämä ohjelmakin on osa sitä huumoria, jota eläinrakkaat ymmärtävät ja jakavat.

pappi Sonja

Lue lisää

Saisinkohan minä ihmisenä siunauksen kolmelle kissalleni, jos sitä menisin tuonne Senaatintorille pyytämään? Kysytäänkö sieltä lemmikkien omistajilta, että kuuluttehan varmasti kirkkoon ja uskottehan varmasti Jumalaan, vai onko mahdollisesti käytäntö se, että siunauksen saa kuka tahansa lemmikin omistaja lemmikilleen jos sitä ystävällisesti pyytää?

bbkbbk kirjoitti:

Homot oikein tahtoo?
Hunnut päähän ja valkoiset hääpuvut, riisinheittelyä ja isot juhlat?
Kirkko täyteen väkeä ja herran siunausta?
Eikö se riitä että homostelu on hyväksytympää vaan normaalia siitä tuskin tulee ikinä.
Tuolla vouhkaamisella ei saa aikaan muuta kuin vihaa..

Lue lisää

"Hunnut päähän ja valkoiset hääpuvut, riisinheittelyä ja isot juhlat?
Kirkko täyteen väkeä ja herran siunausta?"

Jos jotkut kirkkoon kuuluvat ja kirkollisveronsa maksavat homoseksuaalit juuri tätä haluaisivat, niin miksi sitä ei voisi sallia? Kun kuitenkin avioeronneet ihmiset, joilla ei välttämättä ole enää edes uskoa Jumalaankaan saavat ne hunnut päähänsä, riisin heittelyt ja isot juhlat herran siunauksineen jos sitä pyytävät?

Kaikella kunnioituksella, mutta kyllä minustakin tuntuu aika ontolta se, että oikein kiitollinen pitäisi ihmisen olla siitä, että ihanaa, nyt kirkko minut edes jollain tasolla vihdoin hyväksyy, kun minun rahani se on hyväksynyt aina ilman mitään vastaanvänttämisiä. Kun kirkko kerran mielellään vastaanottaa homoseksuaalien jäsentensä rahat, ja vieläpä julkisesti murehtii sitä jos nämä eroavat kirkosta, niin eikö vähintä mitä voi olettaa, ole se että silloin se hyväksyy myös sen ihmisenkin? Miksi siitä pitäisi oikein erikseen kiitollinen enää olla?

bbbbkkk kirjoitti:

jos olet avioliitossa..
Ja lakihan on jo säädetty. Homoparit ovat laillisesti samassa asemassa avioliitossa olevien kanssa.
Mitä se papin aamen mitään muuttaa?
Mihin siiis raja vedetään jos kaikenlaiset parisuhteet siunataan pyhään avioliittoon.
Kuka tahtoo avioitua mopsin kanssa, kuka alaikäisen pojan...
Avioliitto on sallittu kaikille vastakkaista sukupuolta oleville niin kuin se on tarkoitettu ja mikä siinä on niin vaikea käsittää ja hyväksyä?
Avioliitto ei tee kenestäkään sen parempaa ihmistä vaan lastenkin kannalta se on parempi kuin kaikenlaiset irtosuhteet ja homoillehan ei lapsia siunaannu eikä toivottavasti lespoillekkaan sillä sehän vaatii syrjähyppyä.
tietääkseni lespopareille ei keinohedelmöitystä sallita...
Ja voi poikaparkaa jolta puuttuu isän malli. kyllä koulussa kiusataan.

Lue lisää

"Mihin siiis raja vedetään jos kaikenlaiset parisuhteet siunataan pyhään avioliittoon.
Kuka tahtoo avioitua mopsin kanssa, kuka alaikäisen pojan..."

Olisiko hyvä rajanvetäjä vaikkapa se, että kyseessä on kahden aikuisen ihmisen vapaaehtoinen ja pohdittu tahto? Mopsien tai alaikäöisten poikien ei voida olettaa olevan kyvykkäitä ilmaisemaan tällaisessa asiassa vapaaehtoista ja pohdittua tahtoaan vai mitä?

Ei pahalla, mutta jos tarkoituksesi on verrata homoseksuaalisuutta lasten tai eläinten hyväksikäyttöön, niin mielestäni menet erittäin matalalta riman ali.

Dara kirjoitti:

"Hunnut päähän ja valkoiset hääpuvut, riisinheittelyä ja isot juhlat?
Kirkko täyteen väkeä ja herran siunausta?"

Jos jotkut kirkkoon kuuluvat ja kirkollisveronsa maksavat homoseksuaalit juuri tätä haluaisivat, niin miksi sitä ei voisi sallia? Kun kuitenkin avioeronneet ihmiset, joilla ei välttämättä ole enää edes uskoa Jumalaankaan saavat ne hunnut päähänsä, riisin heittelyt ja isot juhlat herran siunauksineen jos sitä pyytävät?

Kaikella kunnioituksella, mutta kyllä minustakin tuntuu aika ontolta se, että oikein kiitollinen pitäisi ihmisen olla siitä, että ihanaa, nyt kirkko minut edes jollain tasolla vihdoin hyväksyy, kun minun rahani se on hyväksynyt aina ilman mitään vastaanvänttämisiä. Kun kirkko kerran mielellään vastaanottaa homoseksuaalien jäsentensä rahat, ja vieläpä julkisesti murehtii sitä jos nämä eroavat kirkosta, niin eikö vähintä mitä voi olettaa, ole se että silloin se hyväksyy myös sen ihmisenkin? Miksi siitä pitäisi oikein erikseen kiitollinen enää olla?

Lue lisää

olet niin halvatun oikeassa , ja meitä tavallisia kirkon takapenkin taaperoita harmittaa tilanne ihan tosi paljon . Teillä pitää olla samat oikeudet kuin kenellä hyvänsä kirkon jäsenistä.

Taistelu jatkuu . Vanhoilliset jää pikkuhiljaa toiseksi . Siksi minäkin jätän eroamatta , vaikka olisin halunnut osoittaa teille solidaarisuutta silläkin tavalla . Kirkkoa en uskooni tarvitse. Mutta koen että nyt kirkko tarvitsee minua ja samoin ajattelevia , jotta inhimillisyys voittaa.

Katsotaanko ensin ,mitä se rukoilu itseasiassa pitää sisällään . Se on ensimmäinen - kyllä , riittämätön askel , mutta se on alku . Alku sille , että ei tarvitse tuntea häpeää että itselle rakas kirkko jakaa ihmisiä eriarvoiseen asemaan .

Jumalan siunausta teille ja liitollenne!

Kössönöm kirjoitti:

jo termi rekisteröity parisuhde sen kertoo. Lisäksi rekisteröidyltä parilta puuttuu oikeuksia, joita avioliitossa on.

Mutta nyt ei olekaan kyse papin aamenesta, vaan Suomen lainsäädännöstä. Uskonnollisilta yhdyskunnilta pitää ottaa vihkioikeus pois. Ei ole huuhaaporukan asia hoitaa lainsäädännöllisiä tehtäviä, jollainen vihkiminenkin on.

Minä en tajua teidän intoanne talloa homoja.

Lue lisää

hyväksy se.
Maailmassa on paljon epätasa-arvoa kuten miesten ja naisten välillä
Ja tunnut olevan kateelline heteroille jotka "pääsevät" pyhään avioliittoon.
Eikä se ole tallomista jos pitää homoparien puuhastelua ällöttävänä...Miten sen voi siunata?

Mietippä itse jokin luonnoton ja ällöttävä asia mitä kohtaan tunnet inhoa ja mieti antaisitko sille siunauksen?
Tallomistako?

Dara kirjoitti:

Saisinkohan minä ihmisenä siunauksen kolmelle kissalleni, jos sitä menisin tuonne Senaatintorille pyytämään? Kysytäänkö sieltä lemmikkien omistajilta, että kuuluttehan varmasti kirkkoon ja uskottehan varmasti Jumalaan, vai onko mahdollisesti käytäntö se, että siunauksen saa kuka tahansa lemmikin omistaja lemmikilleen jos sitä ystävällisesti pyytää?

Lue lisää

Oletan, että kissasi todella saisivat Senaatintorilla pappishenkilön siunauksen - olkoonkin, että täällä palstalla mm. pappi Sonja tulkitsi asian niin, että siunausta eivät oikeasti saakaan kissat vaan niiden emäntä.

Ihmistä siunattaessa kirkko puolestaan on tähän asti ollut varsin suurpiirteinen: siunataan toki kaikki jotka siunausta kaipaavat. Tämä koski ja koskee mm. avioliiton siunaamista tapauksessa, jossa toinen kuuluu kirkkoon ja toinen ei - kirkkoon kuulumatonkin saa siunauksen kirkkoon kuuluvan siivellä. Kirkko siis näkee "lasin puoliksi täytenä" eikä puoliksi tyhjänä" tässäkin tapauksessa.

Ainoastaan homojen kohdalla kirkko alkaa nikotella, tulisiko tätä tai tuota ihmistä siunata.

Eli takaisin pääasiaan: lemmikkisi saa sen siunauksen, jos sitä menet hakemaan. Jos olet mustaihoinen ja näytät somalilta ja pukeudut tavalla, josta sinut voitaisiin päätellä muslimiksi - edelleen pappi kaikella todennäköisyydellä siunaa kissasi ja koirasi kun kerran sitä olit tullut pyytämään. Ei varmasti edes kehtaa kysyä, että etkös sinä olekaan muslimi ja kuinka muslimi tahtoo kissansa kristillisesti siunattavaksi. Jos tahtoo niin saa, on tässä nähdäkseni kirkon kanta.

Täten pappi Sonjan arvio, että kissan siunaustilanteessa siunataankin sen omistajaa, ei oikein, ei kertakaikkiaan toimi.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Juuri niin, yhteiselämä. Arkkipiispa, joka on hyvin homomyönteinen, iloitsi nimenomaan siitä, että nyt ei tarvitse kysellä, mikä kanta kirkolla on parisuhteensa rekisteröineihin. Tämä rukoushetki koskee nimenomaan parisuhteensa rekisteröineitä, ei yksittäisiä homoseksuaaleja.

Phoebus, kirjoitat todella hyvin, pidän ajatuksistasi monessa kirjoituksessa. Olet oikeassa siinä, että tämä lemmikkien tapahtuma saa aivan älyttömän kuvan nyt, kun ihan kaikki täytyy liittää homoseksuaaleihin, ihan kuin muita ei enää olisikaan.

Ja kun joku ihmetteli, miten muka tilaisuus olisi ihmisille, kun kutsussa puhutaan vaan eläimistä: te olette fiksuja ihmisiä, joten käyttäkääpä nyt järkeänne, joka teille on annettu: lukeeko koira tai hamsteri lehdestä, että nytpä onkin meille kirkolla tilaisuus, hamsteri avaa häkkinsä luukun ja lähtee omin päin hartaushetkeen tai saa mahdollisesti kyydin saman talon Tessulta, joka on myös ilman omistajiaan päättänyt lähteä tuohon tilaisuuteen.....

Ymmärrän, että tämä tuntuu loukkaavalta, jos käsitätte asian niin, että eläimet saavat siunauksen, jota homoseksuaaleille ei anneta. Mutta kun kyse ei ole ollenkaan samasta asiasta. Se ei ole noin. Ymmärtäkää se.

pappi Sonja

Lue lisää

Eli eläinten siunaamisessa ei siunatakaan niitä eläimiä, vaan niiden isäntää ja emäntää.

Entä jos muslimina tuon 7.12. Senaatintorille kissani kristillisesti siunattavaksi?

Siunaava pappi ei varmasti kehtaa kysyä olenko kristitty, vaikka olisin pukeutunut hyvin islamilaisesti. Siis hän suorittaa siunauksen ... ja ohops: menikö se nyt sille kissalle vai sen muslimi-isännälle?

Toisaalta onhan niinkin, että jos vanhemmista kumpikaan ei kuulu kirkkoon, he eivät saa liittää lastaan siihen. Voivatko he kuitenkin pyytää lapselleen siunausta - tai kissalleen?

bbbkkk kirjoitti:

hyväksy se.
Maailmassa on paljon epätasa-arvoa kuten miesten ja naisten välillä
Ja tunnut olevan kateelline heteroille jotka "pääsevät" pyhään avioliittoon.
Eikä se ole tallomista jos pitää homoparien puuhastelua ällöttävänä...Miten sen voi siunata?

Mietippä itse jokin luonnoton ja ällöttävä asia mitä kohtaan tunnet inhoa ja mieti antaisitko sille siunauksen?
Tallomistako?

Lue lisää

Minä en ole missään nimessä katellinen kirkkohäistä. Itse menin avioliittoon maistraatissa, mutta uuden lain myötä ne kirkon homojäsenet, jotka haluavat solmia avioliittonsa kirkossa ovat joko siihen oikeutettuja, tai sitten kirkolta (ja myös muilta uskonnollisilta yhdyskunnilta) on otettava vihkioikeus pois, jos eivät suostu vihkimään.

häirikköuskis kirjoitti:

olet niin halvatun oikeassa , ja meitä tavallisia kirkon takapenkin taaperoita harmittaa tilanne ihan tosi paljon . Teillä pitää olla samat oikeudet kuin kenellä hyvänsä kirkon jäsenistä.

Taistelu jatkuu . Vanhoilliset jää pikkuhiljaa toiseksi . Siksi minäkin jätän eroamatta , vaikka olisin halunnut osoittaa teille solidaarisuutta silläkin tavalla . Kirkkoa en uskooni tarvitse. Mutta koen että nyt kirkko tarvitsee minua ja samoin ajattelevia , jotta inhimillisyys voittaa.

Katsotaanko ensin ,mitä se rukoilu itseasiassa pitää sisällään . Se on ensimmäinen - kyllä , riittämätön askel , mutta se on alku . Alku sille , että ei tarvitse tuntea häpeää että itselle rakas kirkko jakaa ihmisiä eriarvoiseen asemaan .

Jumalan siunausta teille ja liitollenne!

Lue lisää

että olet samaa mieltä. Sen verran oikaisen, että minä en ole kirkon jäsen, joten en itselleni kirkollisia siunauksia ole peräämässä. Minä ja mieheni avioliitollemme sellaisen saisimmekin, koska olemme heteroseksuaaleja ja mieheni on kirkon jäsen. Se on yksi syy, miksi minua niin kovin kummastuttaa, että kaksi kirkon jäsentä ei voi saada siunausta liitolleen, vaikka toisille riittää sekin, että vain toinen on kirkon jäsen. Mitään muuta perustetta tälle en näe, kuin seksuaalisen suuntautumisen ja minusta sillä perusteella erottelu on syrjimistä.

"Kirkkoa en uskooni tarvitse. Mutta koen että nyt kirkko tarvitsee minua ja samoin ajattelevia , jotta inhimillisyys voittaa."

Kauniisti sanottu. Toivon menestystä valitsemallasi tiellä. kaikkea hyvää sinulle elämääsi :)

Atte Ateisti kirjoitti:

Eli eläinten siunaamisessa ei siunatakaan niitä eläimiä, vaan niiden isäntää ja emäntää.

Entä jos muslimina tuon 7.12. Senaatintorille kissani kristillisesti siunattavaksi?

Siunaava pappi ei varmasti kehtaa kysyä olenko kristitty, vaikka olisin pukeutunut hyvin islamilaisesti. Siis hän suorittaa siunauksen ... ja ohops: menikö se nyt sille kissalle vai sen muslimi-isännälle?

Toisaalta onhan niinkin, että jos vanhemmista kumpikaan ei kuulu kirkkoon, he eivät saa liittää lastaan siihen. Voivatko he kuitenkin pyytää lapselleen siunausta - tai kissalleen?

Lue lisää

Jos muslimi tulee kirkkoon, hän saa saman Herran siunauksen kuin kaikki muutkin kirkossa. Ehtoolliselle voivat tulla konfirmoidut kirkon jäsenet, mutta muutkin voivat tulla ehtoollispöytään siunattavaksi. Jos muslimi tulee siunattavaksi, niin hänet siunataan.

Jos lasta ei ole kastettu ja vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, niin vaikka koko perhe voi tulla yhdessä esimerkiksi ehtoollispöytään siunattavaksi ja heidät siunataan. Samoin siunataan - ihan mitään kyselemättä - jokainen joka siunattavaksi ehtoollispöytään tulee.

Täällä monet valittavat että "homoja ei siunata". Ne, jotka niin väittävät, eivät ymmärrä, mistä tästä käydyssä keskustelussa ylipäänsä on ollut kyse. Kirkko siunaa homot aivan siinä kuin heterotkin. Sen sijaan homojen PARISUHTEITA ei siunata. Siitä voi ja saa käydä keskustelua, pitäisikö suhteetkin siunata, mutta on tärkeää erottaa nämä kaksi asiaa toisistaan. On eri asia siunata ihmisiä tai siunata heidän suhteitaan. HIukan vastaava asia on se, että avoliitossa eläviä ihmisiä siunataan, mutta avoliittoa ei siunata samalla tavalla kuin avioliitto siunataan.

Kaikki elolliset ovat kyllä yhtä arvokkaita!

Kirkko pitää eläintä vähäarvoisena, mutta kuitenkin arvokkaampana kuin ihmishomoja. Onko homoilla mitään arvoa, kun kirkon mukaan heillä ei ole ihmis- eikä edes eläinarvoa?!

Ei vain tunnu epäreilulta, vaan peräti rikolliselta toiminnalta!

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Miettikääpäs nyt itse, kuinka paljon lemmikit tästä ymmärtävät. Kyllä tämä ihmisille on. Itse eläinrakkaana pidän lystikkäänä sitä, että eläimille järjestetään näin virallinen tilaisuus. Mielestäni tämä ohjelmakin on osa sitä huumoria, jota eläinrakkaat ymmärtävät ja jakavat.

pappi Sonja

Lue lisää

Mietipäs nyt itsekin, mitä kirjoittelet!!!

Lemmikit eivät ymmärrä siunausta, mutta ihmiset kyllä ymmärtävät, että kaikkia ei siunata heidän tietyntyyppisten ominaisuuksiensa takia!

Lystikästäkö on, että ymmärtämättömille järjestetään oikein VIRALLINEN siunaustilaisuus, mutta ymmärtäväisille ei minkäänlaista. Tätä asiaa ei voi huumoriksi sanoa, vaan todella törkeäksi ihmisoikeuksia loukkaavaksi toiminnaksi.

Eikö kirkon varoille löydy parempaa käyttöä, vaikka ostaa kodittomille desing torkkupeittoja kylmiksi pakkasöiksi.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Juuri niin, yhteiselämä. Arkkipiispa, joka on hyvin homomyönteinen, iloitsi nimenomaan siitä, että nyt ei tarvitse kysellä, mikä kanta kirkolla on parisuhteensa rekisteröineihin. Tämä rukoushetki koskee nimenomaan parisuhteensa rekisteröineitä, ei yksittäisiä homoseksuaaleja.

Phoebus, kirjoitat todella hyvin, pidän ajatuksistasi monessa kirjoituksessa. Olet oikeassa siinä, että tämä lemmikkien tapahtuma saa aivan älyttömän kuvan nyt, kun ihan kaikki täytyy liittää homoseksuaaleihin, ihan kuin muita ei enää olisikaan.

Ja kun joku ihmetteli, miten muka tilaisuus olisi ihmisille, kun kutsussa puhutaan vaan eläimistä: te olette fiksuja ihmisiä, joten käyttäkääpä nyt järkeänne, joka teille on annettu: lukeeko koira tai hamsteri lehdestä, että nytpä onkin meille kirkolla tilaisuus, hamsteri avaa häkkinsä luukun ja lähtee omin päin hartaushetkeen tai saa mahdollisesti kyydin saman talon Tessulta, joka on myös ilman omistajiaan päättänyt lähteä tuohon tilaisuuteen.....

Ymmärrän, että tämä tuntuu loukkaavalta, jos käsitätte asian niin, että eläimet saavat siunauksen, jota homoseksuaaleille ei anneta. Mutta kun kyse ei ole ollenkaan samasta asiasta. Se ei ole noin. Ymmärtäkää se.

pappi Sonja

Lue lisää

Ymmärrä itse, että kyse ON samasta asiasta!

Niin kauan kuin kirkko sortaa ja syrjii homoja, on asia otettava esiin.

Yksittäisiä homoja ei siunata, mutta yksittäisiä eläimiä kylläkin. Törkeää!

Lemmikkien siunaus homojen sijasta ON ÄLYTÖNTÄ!

Kössönöm kirjoitti:

Minä en ole missään nimessä katellinen kirkkohäistä. Itse menin avioliittoon maistraatissa, mutta uuden lain myötä ne kirkon homojäsenet, jotka haluavat solmia avioliittonsa kirkossa ovat joko siihen oikeutettuja, tai sitten kirkolta (ja myös muilta uskonnollisilta yhdyskunnilta) on otettava vihkioikeus pois, jos eivät suostu vihkimään.

Lue lisää

seurakuntia on vetää esille, koska on selvää, ettei Raamatun sanan mukaisesti elävät
uskovat tule hyväksymään homojen avioliittoa, koska avioliitto on Jumalan säätämys ja siunaus ainoastaan naisen ja miehen väliselle elinikäiselle liitolle, joksi Hän sen tarkoitti.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Juuri niin, yhteiselämä. Arkkipiispa, joka on hyvin homomyönteinen, iloitsi nimenomaan siitä, että nyt ei tarvitse kysellä, mikä kanta kirkolla on parisuhteensa rekisteröineihin. Tämä rukoushetki koskee nimenomaan parisuhteensa rekisteröineitä, ei yksittäisiä homoseksuaaleja.

Phoebus, kirjoitat todella hyvin, pidän ajatuksistasi monessa kirjoituksessa. Olet oikeassa siinä, että tämä lemmikkien tapahtuma saa aivan älyttömän kuvan nyt, kun ihan kaikki täytyy liittää homoseksuaaleihin, ihan kuin muita ei enää olisikaan.

Ja kun joku ihmetteli, miten muka tilaisuus olisi ihmisille, kun kutsussa puhutaan vaan eläimistä: te olette fiksuja ihmisiä, joten käyttäkääpä nyt järkeänne, joka teille on annettu: lukeeko koira tai hamsteri lehdestä, että nytpä onkin meille kirkolla tilaisuus, hamsteri avaa häkkinsä luukun ja lähtee omin päin hartaushetkeen tai saa mahdollisesti kyydin saman talon Tessulta, joka on myös ilman omistajiaan päättänyt lähteä tuohon tilaisuuteen.....

Ymmärrän, että tämä tuntuu loukkaavalta, jos käsitätte asian niin, että eläimet saavat siunauksen, jota homoseksuaaleille ei anneta. Mutta kun kyse ei ole ollenkaan samasta asiasta. Se ei ole noin. Ymmärtäkää se.

pappi Sonja

Lue lisää

Eli avioliittoon ei vihitä, mutta kuitenkin siunataan homosuhde Jeesuksen nimessä..???

Kirkon papeilla ei näy olevan nykyisin sitten enää minkäänlaista Jumalan pelkoa ???

salakütt kirjoitti:

Jos muslimi tulee kirkkoon, hän saa saman Herran siunauksen kuin kaikki muutkin kirkossa. Ehtoolliselle voivat tulla konfirmoidut kirkon jäsenet, mutta muutkin voivat tulla ehtoollispöytään siunattavaksi. Jos muslimi tulee siunattavaksi, niin hänet siunataan.

Jos lasta ei ole kastettu ja vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, niin vaikka koko perhe voi tulla yhdessä esimerkiksi ehtoollispöytään siunattavaksi ja heidät siunataan. Samoin siunataan - ihan mitään kyselemättä - jokainen joka siunattavaksi ehtoollispöytään tulee.

Täällä monet valittavat että "homoja ei siunata". Ne, jotka niin väittävät, eivät ymmärrä, mistä tästä käydyssä keskustelussa ylipäänsä on ollut kyse. Kirkko siunaa homot aivan siinä kuin heterotkin. Sen sijaan homojen PARISUHTEITA ei siunata. Siitä voi ja saa käydä keskustelua, pitäisikö suhteetkin siunata, mutta on tärkeää erottaa nämä kaksi asiaa toisistaan. On eri asia siunata ihmisiä tai siunata heidän suhteitaan. HIukan vastaava asia on se, että avoliitossa eläviä ihmisiä siunataan, mutta avoliittoa ei siunata samalla tavalla kuin avioliitto siunataan.

Lue lisää

"Kirkko siunaa homot aivan siinä kuin heterotkin. Sen sijaan homojen PARISUHTEITA ei siunata."

Asiaa ei tee selkeämmäksi ainakaan se, että kirkko itse puhuu ristiriitaisesti siitä, mitä nyt itse asiassa on hyväksytty. Näin pappi Sonja tuossa hieman ylempänä:

"Arkkipiispa, joka on hyvin homomyönteinen, iloitsi nimenomaan siitä, että nyt ei tarvitse kysellä, mikä kanta kirkolla on parisuhteensa rekisteröineihin. Tämä rukoushetki koskee nimenomaan parisuhteensa rekisteröineitä, ei yksittäisiä homoseksuaaleja."


Ja "vain_ihminen" taituroi:

"On olemassa siunauksen rukoilemista ja sitten Siunaustoimitus. On olemassa Herran siunaus, ja muita "valmiita" siunaussanoja ja sitten se erityinen virallinen kirkollinen toimitus johon on tietty kirkollinen kaava ja perustelut raamatussa."

"Eläimille, ihmisille (kaikille), rakennuksille, ihan mille vaan, voidaan rukoilla Jumalan siunausta. Varsinaisia virallisia siunaustoimituksia ei ole kuin ihmisille. "

"Siksipä tämä aihe on niin mutkikas, kun monesti puhutaan kahdesta erillisestä asiasta ja sekoitetaan ne iloisesti keskenään. Homoparin rukoushetkessähän on myös siunaus - se Herran Siunaus. Se että toimitusta nimitetään rukoushetkeksi, ei vähennä sen luettavan siunauksen arvoa. "

Atte Ateisti kirjoitti:

"Kirkko siunaa homot aivan siinä kuin heterotkin. Sen sijaan homojen PARISUHTEITA ei siunata."

Asiaa ei tee selkeämmäksi ainakaan se, että kirkko itse puhuu ristiriitaisesti siitä, mitä nyt itse asiassa on hyväksytty. Näin pappi Sonja tuossa hieman ylempänä:

"Arkkipiispa, joka on hyvin homomyönteinen, iloitsi nimenomaan siitä, että nyt ei tarvitse kysellä, mikä kanta kirkolla on parisuhteensa rekisteröineihin. Tämä rukoushetki koskee nimenomaan parisuhteensa rekisteröineitä, ei yksittäisiä homoseksuaaleja."


Ja "vain_ihminen" taituroi:

"On olemassa siunauksen rukoilemista ja sitten Siunaustoimitus. On olemassa Herran siunaus, ja muita "valmiita" siunaussanoja ja sitten se erityinen virallinen kirkollinen toimitus johon on tietty kirkollinen kaava ja perustelut raamatussa."

"Eläimille, ihmisille (kaikille), rakennuksille, ihan mille vaan, voidaan rukoilla Jumalan siunausta. Varsinaisia virallisia siunaustoimituksia ei ole kuin ihmisille. "

"Siksipä tämä aihe on niin mutkikas, kun monesti puhutaan kahdesta erillisestä asiasta ja sekoitetaan ne iloisesti keskenään. Homoparin rukoushetkessähän on myös siunaus - se Herran Siunaus. Se että toimitusta nimitetään rukoushetkeksi, ei vähennä sen luettavan siunauksen arvoa. "

Lue lisää

Rukoushetki on nimenomaan parisuhteensa rekisteröineille, eikä sinkkuhomoille. Näin ollen tässä tullaan niin lähelle homoliiton kirkollista siunaamista tai vihkimistä kaavan mukaan kuin suinkin mahdollista. Kirkon rattaat pyörivät hitaasti. Itse tapaan ajatella, että kirkossa kaikkea katsotaan iankaikkisuusnäkökulmasta, joten siinä eivät muutamat vuodet tai vuosikymmenet paljon paina. Hitaasti mennään, mutta mennään kuitenkin. Osan mielestä hyvään, osan mielestä huonoon suuntaan.

Kyseessä ei siis ole siviiliavioliiton siunaamiseen rinnastettava kaava, vaan vapaamuotoinen rukoushetki parisuhteensa rekisteröineiden puolesta. Tähän sisältyy myös Herran siunaus.

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Rukoushetki on nimenomaan parisuhteensa rekisteröineille, eikä sinkkuhomoille. Näin ollen tässä tullaan niin lähelle homoliiton kirkollista siunaamista tai vihkimistä kaavan mukaan kuin suinkin mahdollista. Kirkon rattaat pyörivät hitaasti. Itse tapaan ajatella, että kirkossa kaikkea katsotaan iankaikkisuusnäkökulmasta, joten siinä eivät muutamat vuodet tai vuosikymmenet paljon paina. Hitaasti mennään, mutta mennään kuitenkin. Osan mielestä hyvään, osan mielestä huonoon suuntaan.

Kyseessä ei siis ole siviiliavioliiton siunaamiseen rinnastettava kaava, vaan vapaamuotoinen rukoushetki parisuhteensa rekisteröineiden puolesta. Tähän sisältyy myös Herran siunaus.

pappi Sonja

Lue lisää

pyörivät hitaasti..poispäin Jumalan sanasta, Raamatusta.

Mahdatkohan itse olla henkilökohtaisessa uskossa Jeesukseen ollenkaan,
kun pappina kirjoitat tuollaisia ?!

Kössönöm kirjoitti:

Minä en ole missään nimessä katellinen kirkkohäistä. Itse menin avioliittoon maistraatissa, mutta uuden lain myötä ne kirkon homojäsenet, jotka haluavat solmia avioliittonsa kirkossa ovat joko siihen oikeutettuja, tai sitten kirkolta (ja myös muilta uskonnollisilta yhdyskunnilta) on otettava vihkioikeus pois, jos eivät suostu vihkimään.

Lue lisää

Homot ja lesbot voivat erota kirkosta ja perustaa aivan oman "seurakunnan".
Siellä sitten siunataan ja rukoillaan homojen "avioliittojen" puolesta. Pappina voisi toimia se sukupuoltaan vaihtanut Marja-Liisa vai mikä se oli?
Jos olet sitä mieltä että homojen vihkiminen pyhään avioliittoon on Jumalan tahto niin varmaan voit hyvällä omallatunnolla rakentaa "kirkon" ja asettaa ristin sen katolle. Silloin vastuu siunaamisen pyhyydestä olisi ainoastaan homojen vastuulla. Kenenkään ei tarvitsisi toimia vakaumustensa vastaisesti.
Vai eikö se sittenkään olisi mielestäsi tasa-arvoista?
No ehkä ei, mutta ei siitä mitenkään voi tullakkaan sillä niin luonnotonta se on.
Jo siksikin ettei sellaisesta liitosta ole mitään yhteiskunnallista hyötyä. Päin vastoin.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Miettikääpäs nyt itse, kuinka paljon lemmikit tästä ymmärtävät. Kyllä tämä ihmisille on. Itse eläinrakkaana pidän lystikkäänä sitä, että eläimille järjestetään näin virallinen tilaisuus. Mielestäni tämä ohjelmakin on osa sitä huumoria, jota eläinrakkaat ymmärtävät ja jakavat.

pappi Sonja

Lue lisää

Eiköhän se rahankeräys ole kuitenkin pääasia siinäkin tilaisuudessa

" Helsingin Eläinsuojeluyhdistys Hesy ry kerää tapahtuman yhteydessä tarvikkeita, ruokaa ja VAROJA eläinsuojelutoimintaan. "

Kuka suojelisi ihmisiä?

Kuten minä ja Jukka Karlsson olemme tässä ketjussa todenneet, kyse on täysin erityyppisistä tilaisuuksista. Eläinten tilaisuuskin on loppujenlopuksi ihmisiä varten järjestetty. Itse siunaus ei ole mikään ihmeellinen taika, jonka tässä tapauksessa koira saisi, muttei ihminen. Jumalan siunauksen voi välittää sanomalla toiselle: siunausta! Tässä homoliittoasiassa on nyt kyse homoliittojen rinnastamisesta heteroiden avioliittoon. Tätä ei vielä tapahtunut. Eläinten tilaisuus on siis aivan täysin eri asia, hartaushetki eläinrakkaille.

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Kuten minä ja Jukka Karlsson olemme tässä ketjussa todenneet, kyse on täysin erityyppisistä tilaisuuksista. Eläinten tilaisuuskin on loppujenlopuksi ihmisiä varten järjestetty. Itse siunaus ei ole mikään ihmeellinen taika, jonka tässä tapauksessa koira saisi, muttei ihminen. Jumalan siunauksen voi välittää sanomalla toiselle: siunausta! Tässä homoliittoasiassa on nyt kyse homoliittojen rinnastamisesta heteroiden avioliittoon. Tätä ei vielä tapahtunut. Eläinten tilaisuus on siis aivan täysin eri asia, hartaushetki eläinrakkaille.

pappi Sonja

Lue lisää

Tässä ketjussa takerrutaan nyt tiukasti sanaan siunaaminen. Se, ettei homoliittojen siunaamiselle tehty kaavaa, erottaa ne heteroiden siviiliavioliiton siunaamisesta. Siinä on sormusten vaihdot, tahdon -sanat yms. vihkimistä muistuttavat elementit. Tätä homoseksuaalit eivät vielä saaneet.

Kaikkien hartaushetkien peruskaavassa on aina Herran siunaus ristinmerkkeineen. Tämä tulee olemaan myös homoseksuaalien rukoushetkessä. Siihen sisältyy siis siunaaminen, aivan kuten lemmikkienkin siunaamisessa, jos te nyt pidätte lemmikkejä tässä asiassa niin kovin etuoikeutettuina. Homoseksuaalit saavat siis siunauksen. Tilaisuus ei kuitenkaan vastaa siviiliavioliiton siunaamista. Kyse on nyt kaavoista.

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Kuten minä ja Jukka Karlsson olemme tässä ketjussa todenneet, kyse on täysin erityyppisistä tilaisuuksista. Eläinten tilaisuuskin on loppujenlopuksi ihmisiä varten järjestetty. Itse siunaus ei ole mikään ihmeellinen taika, jonka tässä tapauksessa koira saisi, muttei ihminen. Jumalan siunauksen voi välittää sanomalla toiselle: siunausta! Tässä homoliittoasiassa on nyt kyse homoliittojen rinnastamisesta heteroiden avioliittoon. Tätä ei vielä tapahtunut. Eläinten tilaisuus on siis aivan täysin eri asia, hartaushetki eläinrakkaille.

pappi Sonja

Lue lisää

Kirkolliskokouksessa käsittääkseni keskusteltiin juuri siunauksen ja puolesta rukoilemisen erosta.

Eikö kysymyksessä ollut juuri sen saman siunaamiseksi nimitetyn "taikamenon" salliminen maistraatissa jo rekisteröidyille homopareille, minkä kirkko jo nyt sallii eläimille?

Lemmikkieläimiä saa siunata, mutta homojen puolesta saa tehdä toisenlaisen, ilmeisesti vähemmän arvostetun rituaalin, puolestarukoilun (ja senkin tiukasti rajatuin ehdoin).

>> Itse siunaus ei ole mikään ihmeellinen taika, jonka tässä tapauksessa koira saisi, muttei ihminen.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Tässä ketjussa takerrutaan nyt tiukasti sanaan siunaaminen. Se, ettei homoliittojen siunaamiselle tehty kaavaa, erottaa ne heteroiden siviiliavioliiton siunaamisesta. Siinä on sormusten vaihdot, tahdon -sanat yms. vihkimistä muistuttavat elementit. Tätä homoseksuaalit eivät vielä saaneet.

Kaikkien hartaushetkien peruskaavassa on aina Herran siunaus ristinmerkkeineen. Tämä tulee olemaan myös homoseksuaalien rukoushetkessä. Siihen sisältyy siis siunaaminen, aivan kuten lemmikkienkin siunaamisessa, jos te nyt pidätte lemmikkejä tässä asiassa niin kovin etuoikeutettuina. Homoseksuaalit saavat siis siunauksen. Tilaisuus ei kuitenkaan vastaa siviiliavioliiton siunaamista. Kyse on nyt kaavoista.

pappi Sonja

Lue lisää

"Tässä ketjussa takerrutaan nyt tiukasti sanaan siunaaminen."

- Juuri niin kirkkokin tekee.

" Se, ettei homoliittojen siunaamiselle tehty kaavaa, erottaa ne heteroiden siviiliavioliiton siunaamisesta. Siinä on sormusten vaihdot, tahdon -sanat yms. vihkimistä muistuttavat elementit. Tätä homoseksuaalit eivät vielä saaneet."

- Kuulepas nyt. Rekisteröidyillä homopareilla on sormukset siinä kuin heteropareillakin. Rekisteröintikaavaa en maistraatissa tiedä, mutta jos sinä tuollaiseen takerrut, niin voi voi.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Tässä ketjussa takerrutaan nyt tiukasti sanaan siunaaminen. Se, ettei homoliittojen siunaamiselle tehty kaavaa, erottaa ne heteroiden siviiliavioliiton siunaamisesta. Siinä on sormusten vaihdot, tahdon -sanat yms. vihkimistä muistuttavat elementit. Tätä homoseksuaalit eivät vielä saaneet.

Kaikkien hartaushetkien peruskaavassa on aina Herran siunaus ristinmerkkeineen. Tämä tulee olemaan myös homoseksuaalien rukoushetkessä. Siihen sisältyy siis siunaaminen, aivan kuten lemmikkienkin siunaamisessa, jos te nyt pidätte lemmikkejä tässä asiassa niin kovin etuoikeutettuina. Homoseksuaalit saavat siis siunauksen. Tilaisuus ei kuitenkaan vastaa siviiliavioliiton siunaamista. Kyse on nyt kaavoista.

pappi Sonja

Lue lisää

Heteroiden siviiliavioliiton siunaamisessa ei vahdeta sormuksia. Sormukset on jo vaihdettu silloin, kun pari on vihitty avioliitton maistraatissa.

En ole tarkistanut, että voivatko seurakunnat/papit tehdä muutoksia kaavaan, jos haluavat. Voivatko?

sziaember kirjoitti:

Heteroiden siviiliavioliiton siunaamisessa ei vahdeta sormuksia. Sormukset on jo vaihdettu silloin, kun pari on vihitty avioliitton maistraatissa.

En ole tarkistanut, että voivatko seurakunnat/papit tehdä muutoksia kaavaan, jos haluavat. Voivatko?

Lue lisää

"Heteroiden siviiliavioliiton siunaamisessa ei vahdeta sormuksia. Sormukset on jo vaihdettu silloin, kun pari on vihitty avioliitton maistraatissa. "

Ei pidä paikkaansa.

Menimme naimisiin maistraatissa,jossa vihkimisen yhteydessä vaihdettiin sormukset. Mennessämme kirkkoon saamaan siunauksen (vaimo kuuluu kirkkoon) tehtiin sormustenvaihtorituaali uudelleen.

Tästä tapahtumasta on jopa valokuvia.

Muistan elävästi, kuinka morsiamen sormuksen kotelo oli aika tiukka avata ja lopulta saatuani sen auki ja napsahti kuuluvasti kiinni niin että kirkko kaikui.


Tietenkään en osaa sanoa, menettelikö meidän kohdallamme meidät siunannut pappi väärin, kun salli meidän jo vihittynä parina vielä kerran vaihtaa sormuksia, vai onko tuo käytäntö meidän jälkeemme avioliiton siunauksen yhteydessä kirkossa kielletty.

Atte Ateisti kirjoitti:

"Heteroiden siviiliavioliiton siunaamisessa ei vahdeta sormuksia. Sormukset on jo vaihdettu silloin, kun pari on vihitty avioliitton maistraatissa. "

Ei pidä paikkaansa.

Menimme naimisiin maistraatissa,jossa vihkimisen yhteydessä vaihdettiin sormukset. Mennessämme kirkkoon saamaan siunauksen (vaimo kuuluu kirkkoon) tehtiin sormustenvaihtorituaali uudelleen.

Tästä tapahtumasta on jopa valokuvia.

Muistan elävästi, kuinka morsiamen sormuksen kotelo oli aika tiukka avata ja lopulta saatuani sen auki ja napsahti kuuluvasti kiinni niin että kirkko kaikui.


Tietenkään en osaa sanoa, menettelikö meidän kohdallamme meidät siunannut pappi väärin, kun salli meidän jo vihittynä parina vielä kerran vaihtaa sormuksia, vai onko tuo käytäntö meidän jälkeemme avioliiton siunauksen yhteydessä kirkossa kielletty.

Lue lisää

Ystäväni häissä (16 v sitten) oli niin, että sormuksia ei enää kirkossa siunaustilaisuudessa vaihdettu, koska pari oli jo ne maistraatissa vaihtanut. Muistan parin vanhemman rouvan ihmetelleen siunaustilaisuuden jälkeen, kun eivät olleet huomanneet sormusten vaihtoa ollenkaan.

Mutta tässä saattaa olla niin, että sitä ei ole erikseen määritelty, vaan pappi päättää, miten menetellään.

Atte Ateisti kirjoitti:

"Heteroiden siviiliavioliiton siunaamisessa ei vahdeta sormuksia. Sormukset on jo vaihdettu silloin, kun pari on vihitty avioliitton maistraatissa. "

Ei pidä paikkaansa.

Menimme naimisiin maistraatissa,jossa vihkimisen yhteydessä vaihdettiin sormukset. Mennessämme kirkkoon saamaan siunauksen (vaimo kuuluu kirkkoon) tehtiin sormustenvaihtorituaali uudelleen.

Tästä tapahtumasta on jopa valokuvia.

Muistan elävästi, kuinka morsiamen sormuksen kotelo oli aika tiukka avata ja lopulta saatuani sen auki ja napsahti kuuluvasti kiinni niin että kirkko kaikui.


Tietenkään en osaa sanoa, menettelikö meidän kohdallamme meidät siunannut pappi väärin, kun salli meidän jo vihittynä parina vielä kerran vaihtaa sormuksia, vai onko tuo käytäntö meidän jälkeemme avioliiton siunauksen yhteydessä kirkossa kielletty.

Lue lisää

En tiedä, menettelikö pappi suoraan väärin - en tiedä, kuinka ehdottoman sitovia kirkollisten toimitusten kaavat ovat. Mutta evl.fi -kirkon sivuilla sanotaan:
"Erot avioliiton siunaamisen ja avioliittoon vihkimisen toimituksissa liittyvät joihinkin sanamuotoihin. Avioliiton siunaamisen kaavassa ei ole sormusrukousta eikä sormuslupauksia. Myös sormusten vaihtamisen katsotaan kuuluvan nimenomaan avioliittoon vihkimiseen."

Eli kyllä tuon mukaan sormusten vaihto kuuluu nimenomaan vihkimiseen ja sormusrukous kirkolliseen vihkimiseen, ei siunaukseen.

Phoebus kirjoitti:

Kirkolliskokouksessa käsittääkseni keskusteltiin juuri siunauksen ja puolesta rukoilemisen erosta.

Eikö kysymyksessä ollut juuri sen saman siunaamiseksi nimitetyn "taikamenon" salliminen maistraatissa jo rekisteröidyille homopareille, minkä kirkko jo nyt sallii eläimille?

Lemmikkieläimiä saa siunata, mutta homojen puolesta saa tehdä toisenlaisen, ilmeisesti vähemmän arvostetun rituaalin, puolestarukoilun (ja senkin tiukasti rajatuin ehdoin).

>> Itse siunaus ei ole mikään ihmeellinen taika, jonka tässä tapauksessa koira saisi, muttei ihminen.

Lue lisää

miten NÄTISTI sanoit vihkimisestä,,TAIKAMENOT.

Onhan siinä tilaisuudessa taikaa , ainakin toivon että olisi . Olipa pari sitten enemmistöstä tai vähemmistöstä.

Phoebus kirjoitti:

Kirkolliskokouksessa käsittääkseni keskusteltiin juuri siunauksen ja puolesta rukoilemisen erosta.

Eikö kysymyksessä ollut juuri sen saman siunaamiseksi nimitetyn "taikamenon" salliminen maistraatissa jo rekisteröidyille homopareille, minkä kirkko jo nyt sallii eläimille?

Lemmikkieläimiä saa siunata, mutta homojen puolesta saa tehdä toisenlaisen, ilmeisesti vähemmän arvostetun rituaalin, puolestarukoilun (ja senkin tiukasti rajatuin ehdoin).

>> Itse siunaus ei ole mikään ihmeellinen taika, jonka tässä tapauksessa koira saisi, muttei ihminen.

Lue lisää

Kyse ei ole samasta asiasta.

On olemassa siunauksen rukoilemista ja sitten Siunaustoimitus. On olemassa Herran siunaus, ja muita "valmiita" siunaussanoja ja sitten se erityinen virallinen kirkollinen toimitus johon on tietty kirkollinen kaava ja perustelut raamatussa.

Eläimille, ihmisille (kaikille), rakennuksille, ihan mille vaan, voidaan rukoilla Jumalan siunausta. Varsinaisia virallisia siunaustoimituksia ei ole kuin ihmisille.

Siksipä tämä aihe on niin mutkikas, kun monesti puhutaan kahdesta erillisestä asiasta ja sekoitetaan ne iloisesti keskenään. Homoparin rukoushetkessähän on myös siunaus - se Herran Siunaus. Se että toimitusta nimitetään rukoushetkeksi, ei vähennä sen luettavan siunauksen arvoa.

vain_ihminen kirjoitti:

Kyse ei ole samasta asiasta.

On olemassa siunauksen rukoilemista ja sitten Siunaustoimitus. On olemassa Herran siunaus, ja muita "valmiita" siunaussanoja ja sitten se erityinen virallinen kirkollinen toimitus johon on tietty kirkollinen kaava ja perustelut raamatussa.

Eläimille, ihmisille (kaikille), rakennuksille, ihan mille vaan, voidaan rukoilla Jumalan siunausta. Varsinaisia virallisia siunaustoimituksia ei ole kuin ihmisille.

Siksipä tämä aihe on niin mutkikas, kun monesti puhutaan kahdesta erillisestä asiasta ja sekoitetaan ne iloisesti keskenään. Homoparin rukoushetkessähän on myös siunaus - se Herran Siunaus. Se että toimitusta nimitetään rukoushetkeksi, ei vähennä sen luettavan siunauksen arvoa.

Lue lisää

"Homoparin rukoushetkessähän on myös siunaus - se Herran Siunaus. Se että toimitusta nimitetään rukoushetkeksi, ei vähennä sen luettavan siunauksen arvoa. "

Homoparin rukoushetki on siis siunaus. Homoparit siis siunataan, toisin kuin kirkko vanhollisia lepyttelevässä propagandassaan haluaa esittää.

Nyt kipi kapi kertomaan totuus Raamattuvyöhykkeelle Pohjois-Suomeen: kirkkomme alkaa nyt siunata homoja.

homot ja lespot...Ovat ihmisiä..
Ei samaa sukupuolta olevien puuhastelua On syntiä..
Varmasti olet käynyt ehtoollisella... Kysyykö pappi ennen ehtoollista sukupuoliasioista?
Ei minulta ainakaan ole kysytty.

Otapa tuo seikka puheeksi papin kanssa Senaatintorilla 7.12.

Atte Ateisti kirjoitti:

Otapa tuo seikka puheeksi papin kanssa Senaatintorilla 7.12.

No meidän perheelle (siis lemmikit mukaan lukien) tuo ei ole ongelma, vaan iloinen asia.

Taitaa tulla orgiat, jos tuon lemmikkini paikalle.

toki selostan kirjoitti:

No meidän perheelle (siis lemmikit mukaan lukien) tuo ei ole ongelma, vaan iloinen asia.

Taitaa tulla orgiat, jos tuon lemmikkini paikalle.

Jos satut tuomaan kiima-aikaisen narttukoirasi paikalle, saattaa meidän uros ihan siinä papin silmien alla todistaa olevansa hetero.

Atte Ateisti kirjoitti:

Jos satut tuomaan kiima-aikaisen narttukoirasi paikalle, saattaa meidän uros ihan siinä papin silmien alla todistaa olevansa hetero.

Yleensä minä ja narttuni olemme samaan aikaan kiimassa, joten eiköhän todisteta oikein joukolla, että tässä ei olla syntiä tekemässä, vaan auttamassa lähimmäisiämme hädässä ;)

useampikin kirjoitti:

Yleensä minä ja narttuni olemme samaan aikaan kiimassa, joten eiköhän todisteta oikein joukolla, että tässä ei olla syntiä tekemässä, vaan auttamassa lähimmäisiämme hädässä ;)

Lue lisää

Kiitos kiitos, mutta olen jo naimisissa ja siten seksihommien synti siis kaunis muisto vain.

Atte Ateisti kirjoitti:

Kiitos kiitos, mutta olen jo naimisissa ja siten seksihommien synti siis kaunis muisto vain.

Ihmisen elämä on siinä mielessä tylsempää kuin vaikka koirien, jotka haistelevat lajitovereidensa kiimat ja muitta mutkitta hypähtävät ratsaille sen enempiä tuumimatta. Olisi aika jänskää jos ihmiset tekisivät samoin, esim. kaupan kassajonossa :)

kiimaiset nartut ;) kirjoitti:

Ihmisen elämä on siinä mielessä tylsempää kuin vaikka koirien, jotka haistelevat lajitovereidensa kiimat ja muitta mutkitta hypähtävät ratsaille sen enempiä tuumimatta. Olisi aika jänskää jos ihmiset tekisivät samoin, esim. kaupan kassajonossa :)

Lue lisää

"Olisi aika jänskää jos ihmiset tekisivät samoin, esim. kaupan kassajonossa :) "

Ateistisuudestani huolimatta huomaan siis olevani kristillisen etiikan jo hapattama, ja vanhoillisen rajoittunut ajatusmaailmassani. Vai koiraan verrattuna kehnosta vainustaniko lie kyse?

;)

valehtelet reppana ... vai siunaus, kun piispa toppuutteli rukoustakin, kunne saadaan ohjeet

rehellinen... kirjoitti:

valehtelet reppana ... vai siunaus, kun piispa toppuutteli rukoustakin, kunne saadaan ohjeet

Piispat olivat realisteja omassa kannanotossaan. Oli sanomattakin selvää, että sillä kirkolliskokouksella niin suuren enemmistön saaminen oli mahdotonta, jotta rekisteröityjen parisuhteiden siunaamiskaava olisi saatu sorvattua. Silti päätös oli selvästi askel oikeaan suuntaan.

Nyt kuitenkin toivotaan parasta (ja pelätään pahinta), ja katsotaan miten viime seurakuntavaalit vaikuttavat uuden kirkolliskokouksen muodostumiseen.

varjopuolet.

"Ihmettelen, että välittömästi tämä keskustelu meni taas tasa-arvokeskusteluksi ja siihen vedettiin mukaan homot ja kauppakeskukset. "

Toimitte paskalla tavalla ja se on tuotu esiin.