Kertokaapas

porttikieltoihin koskivat lähinnä Helsingin kasinoa. Eivät vielä nettikasinoa, onhan se juuri avannut 'porttinsa'.

vastauksia odotellen kirjoitti:

porttikieltoihin koskivat lähinnä Helsingin kasinoa. Eivät vielä nettikasinoa, onhan se juuri avannut 'porttinsa'.

Moi,

Ihan julkisesti saatavilla oleva vastuu- ja vuosiraporttimme vuodelta 2009 kertoo seuraavaa:
Vuonna 2009 pelikieltoja ja -rajoituksia peliongelmaan liittyen 966 kpl (889 kpl v 2008). Vähintään osaltaan luvun kasvua selittää varmasti se, että olemme pystyneet infoamaan entistä paremmin kieltojen ja rajoitusten mahdollisuuksista. Toivottavasti myös peliongelmien esilläoleminen julkisuudessa alentaa kynnystä hakea pelikieltoja. Edellämainitut luvut sisältävät sekä pelisalien sisäänpääsykiellot että Grand Casino Helsingin käyntikiellot (asiakas itse hakenut tai kasino antanut) ja käyntirajoitukset.

Toisaalla samaisessa raportissa esitetään pylväsdiagrammina erikseen pelisalit ja Grand Casino Helsinki. On helppo huomata, että pelisaleissa sisäänpääsykieltojen määrä vuositasolla oli viime vuonna vajaat 200 ja Grand Casinolla käyntikieltojen ja -rajoituksien kokonaismäärä vajaa 800. Grand Casino Helsingin osalta ylivoimaisesti suurin osuus muodostui asiakkaiden pyytämistä käyntikielloista, jotka arpajaislain mukaan voivat olla minimissään 3 kuukautta ja maksimissaan 12 kuukautta.

Toivottavasti nyt osasimme selventää jo alunperinkin kysyttyä asiaa.

Lisätietoa näiden linkkien takaa:
http://www.grandcasinohelsinki.fi/kasinotietoa/vastuullinen_pelitoiminta
http://www.raha-automaattiyhdistys.fi/raytietoa/ray/rayvuosikertomus.php?l1=6



Ystävällisin terveisin,
RAY_nettiteami

ray_nettiteami kirjoitti:

Moi,

Ihan julkisesti saatavilla oleva vastuu- ja vuosiraporttimme vuodelta 2009 kertoo seuraavaa:
Vuonna 2009 pelikieltoja ja -rajoituksia peliongelmaan liittyen 966 kpl (889 kpl v 2008). Vähintään osaltaan luvun kasvua selittää varmasti se, että olemme pystyneet infoamaan entistä paremmin kieltojen ja rajoitusten mahdollisuuksista. Toivottavasti myös peliongelmien esilläoleminen julkisuudessa alentaa kynnystä hakea pelikieltoja. Edellämainitut luvut sisältävät sekä pelisalien sisäänpääsykiellot että Grand Casino Helsingin käyntikiellot (asiakas itse hakenut tai kasino antanut) ja käyntirajoitukset.

Toisaalla samaisessa raportissa esitetään pylväsdiagrammina erikseen pelisalit ja Grand Casino Helsinki. On helppo huomata, että pelisaleissa sisäänpääsykieltojen määrä vuositasolla oli viime vuonna vajaat 200 ja Grand Casinolla käyntikieltojen ja -rajoituksien kokonaismäärä vajaa 800. Grand Casino Helsingin osalta ylivoimaisesti suurin osuus muodostui asiakkaiden pyytämistä käyntikielloista, jotka arpajaislain mukaan voivat olla minimissään 3 kuukautta ja maksimissaan 12 kuukautta.

Toivottavasti nyt osasimme selventää jo alunperinkin kysyttyä asiaa.

Lisätietoa näiden linkkien takaa:
http://www.grandcasinohelsinki.fi/kasinotietoa/vastuullinen_pelitoiminta
http://www.raha-automaattiyhdistys.fi/raytietoa/ray/rayvuosikertomus.php?l1=6



Ystävällisin terveisin,
RAY_nettiteami

Lue lisää

vastauksistanne.

Jos n. 900 ihmistä/vuosittain on peliongelmien vuoksi joko ottanut/tai saanut porttikiellon, niin pelitoimintaa on vaikea luokitella 'hyvinvointia yhteiskunnalle tuottavana' toimintana. Nuo n. 900 ovat osa luultavasti sinkkuja, mutta mukaan mahtuu myös perheellisiä. Tuolloin tahtomattaan ja yhtään peliä pelaamattomia , (perheen jäsenet jne) ovat myös 'peliongelmaisia', on kyseessä huomattavasti monin verroin enemmän. Lienee tuhansia ihmisiä jotka kärsivät seuraamuksista, velat jne. On aivan selvää että pelaaminen vaikuttaa pelaajan aivotoimintaan siten, että useat pelaajat eivät kykene lopettamaan ja jatkavat pelaamista kunnes ovat velkasuossa tms. Mistä muusta syystä noinkin moni v. 2009 otti/tai sai porttikiellon? Kyllä se todistaa että vuosittain, ei ainoastaan 900lle vaan jopa tuhansille (perheen jäsenet ym.)mukaan lukien ja tahtomattaan koituu velkaantumis- ym.haittoja. Joita sitten maksavat loppuikänsä. Toisaalla RAY ilmoittaa vuosittain tuottoisasta hyvää tarkoittavasta pelitoiminnasta jota ovat myös 'tahtomattaan' peliongelmaiset rahoittaneet. Jotka toisaalla jatkavat velkojensa maksua, koko perhekunta mukaan lukien.

Tahot joita RAY auttaa pelitoiminnan tuotoilla? Olisi mielenkiintoista kuulla autettavien lukumääriä, joiden auttamiseen tuhannet ihmiset ovat osallistuneet ja velkaantuneet joko suoraan 'pelaamalla' tai epäsuorasti 'ei pelaamalla' (perheen jäsenet jne) .

"RAY -pelimaailma ei itse kytke peliestoja päälle. Tämänkaltaisiin tekoihin vaaditaan lainsäädännöstä nousevia oikeutuksia."

Siis jos peliongelmainen henkilö haluaa eston nettipeleihinne, niin ette aseta sitä lainsäädäntöön perustuen? Mihinköhän lainkohtaan tämä perustuu? Tiedoksenne hyvä RAY väki: kaikki markkinoilla olevat vastuulliset peliyhtiöt antavat LOPULLISEN eston, jos sen perusteena on ongelmapelaaminen. Oikeasti vastuullinen peliyhtiö ei näet halua ongelmapelaajien rahoja! Itse ongelmapelaamiseen taipuvaisena aikanaan lähetin kaikkiin käyttämiini nettikasinoiden ja pokerisivujen asiakaspalveluun sähköpostin, jossa kerroin olevani ongalmpelaaja ja haluavani sivulle lopullisen eston. 90% peliyhtiöistä vastasi ja ilmoitti asettavansa eston välittömästi ja moni kansainvälinen peliyhtiö antoi vielä yhteystietodot suomessa toimiviin peliongelmaisten pelveluihin kuten peluuriin ja sininauhaliittoon.

RAY mainostaa itseään vastuullisena toimijana, mutta todellisuudessa suurin osa RAYn voitosta tulee peliongelmaisilta. Kuinka suuren osan näistä voitosta RAY käyttää peliongelman hoidon rahoittamiseen? Se olisi mielenkiintoista kuulla "vastuulliselta" pelinjärjestäjältä.

Gambler99 kirjoitti:

"RAY -pelimaailma ei itse kytke peliestoja päälle. Tämänkaltaisiin tekoihin vaaditaan lainsäädännöstä nousevia oikeutuksia."

Siis jos peliongelmainen henkilö haluaa eston nettipeleihinne, niin ette aseta sitä lainsäädäntöön perustuen? Mihinköhän lainkohtaan tämä perustuu? Tiedoksenne hyvä RAY väki: kaikki markkinoilla olevat vastuulliset peliyhtiöt antavat LOPULLISEN eston, jos sen perusteena on ongelmapelaaminen. Oikeasti vastuullinen peliyhtiö ei näet halua ongelmapelaajien rahoja! Itse ongelmapelaamiseen taipuvaisena aikanaan lähetin kaikkiin käyttämiini nettikasinoiden ja pokerisivujen asiakaspalveluun sähköpostin, jossa kerroin olevani ongalmpelaaja ja haluavani sivulle lopullisen eston. 90% peliyhtiöistä vastasi ja ilmoitti asettavansa eston välittömästi ja moni kansainvälinen peliyhtiö antoi vielä yhteystietodot suomessa toimiviin peliongelmaisten pelveluihin kuten peluuriin ja sininauhaliittoon.

RAY mainostaa itseään vastuullisena toimijana, mutta todellisuudessa suurin osa RAYn voitosta tulee peliongelmaisilta. Kuinka suuren osan näistä voitosta RAY käyttää peliongelman hoidon rahoittamiseen? Se olisi mielenkiintoista kuulla "vastuulliselta" pelinjärjestäjältä.

Lue lisää

Moi Gambler99!

Ilmeisesti ymmärsit osittain väärin aiemman vastauksemme, pahoittelut jos näin kävi. Tarkoituksena oli vain kertoa se fakta, että RAY:n toimesta pelaajille ei voida asettaa määräaikaisia peliestoja RAY -pelimaailmaan jotka liittyvät peliongelmiin. Näin voidaan toimia RAY:n tiloista vain kasinolla. RAY -pelimaailmassa pelaajan itsensä tulee aina kytkeä, pelipalveluun tunnistautuneena, haluamansa peliestot päälle. Pisimmillään pelieston voi kytkeä 12 kuukaudeksi. Milloin tahansa pelieston voi uusia ja näin pidentää sitä taas vuodella.

RAY:n vastuulle kuuluvat Suomessa raha-automaatit, kasinopelit ja pelikasinotoiminta. Arpajaislain 15§ kertoo pelikasinon (=Grand Casino Helsingin) velvollisuuksista ja oikeuksista. Lainsäätäjä on linjannut, että asiakkaan itsensä pyytämä käyntikielto voi olla kerrallaan maksimissaan 12 kuukautta. Ja tämä siis lainsäätäjän näkemys pelipaikkaan, joka ainoana tarjoaa lainsäädännön näkökulmasta uhkapelejä. RAY on omaksunut linjauksen, että muuallakin mahdollisesti tarjottavat pelikiellot voivat olla maksimissaan tuon samat 12 kuukautta.

Kuvailemasi lopullisen eston hyväksyminen aiheuttaisi pomminvarmasti äärimmäisen vaikeita tilanteita. Meidän tapauksessa kyse on täysin laillisesta tuotteesta, laillisesta tarjoajasta ja mahdollisen lopullisen eston olisi kytkenyt täysin oikeustoimikelpoinen henkilö. Miten toimisimme tilanteessa, jossa sama henkilö vaikka 4, 9 tai vaikka 15 vuoden jälkeen pyytäisi päästä pelaamaan? Missään nimessä emme kehoita kokeilemaan, mutta mitenköhän toimivat esillenostamasi operoijat vastaavissa tilanteissa? Meidän ymmärtääksemme meitä valvova viranomainenkin nimenomaan haluaa säilyttää tilanteen, jossa peliestot ovat maksimissaan määräaikaisia. Tuolloin me luonnollisesti poimimme esim. lainsäädännöstä pisimmän mahdollisen ajanjakson ja tarjoamme sitä asiakkaillemme.

Miellyttävää kuulla, että kansainväliset peliyhtiöt ovat tarjonneet yhteystietoja RAY:n rahoittamiin palveluihin.

Sosiaali- ja terveysministeriön tutkimuksen mukaan (Suomalaisten rahapelaaminen 2007): "Todennäköisesti peliriippuvaiset vastaavat tutkimuksen mukaan vajaasta 12 % rahapelien kokonaiskulutuksesta – eli peliyhtiöitten tuotosta. Kaikkien vähintäänkin jonkinasteisia ongelmia koskevien osuus rahapelikulutuksesta on kolmannes". Tarkempia, peliyhtiöittäin eriteltyjä tuloksia ei liene olemassa.

Mitä tulee vastuulliseen nettipelitoimintaan, niin olemme luottavaisia sen suhteen, että muihin vastaavia pelejä tarjoaviin verrattuna meidän vastuullisuusratkaisut ovat paremmalla tasolla. Mikään toinen toimija ei vaadi pelaajia asettamaan itselleen esim. pakollisia pelirajoja (vrk ja kk). Meillä tämä tapahtuu kaiken lisäksi ensimmäisen kerran heti rekisteröitymisprosessin aikana. Korostamme, että nämä ovat pakolliset pelirajat = pelaaja tietää paljonko hän maksimissaan voi hävitä palvelussamme. Lisäksi Sisäasiainministeriö on määrännyt että yksin pelattavien raha-automaattien vuorokausikohtainen peliraja on 500 euroa ja yksin pelttavien kasinopelien vuorokausikohtainen peliraja toiset 500 euroa. Missä muussa nettikasinossa tappioiden maksimimäärän raja on olemassa? Muiden toimijoiden työkaluna on maksimissaan vapaaehtoinen talletusraja, joka tarkoittaa sitä, että pelaaja pystyy pelaamaan pelitilinsä tyhjäksi ja sitten vielä tallettamaan tietyn lisämäärän pelipalveluun pelattavaksi. Ja koko työkalu siis vapaaehtoinen.

Samoin meiltä puuttuvat kokonaan pelivolyymiin perustuvat palkitsemistavat. Ymmärrät varmasti miten koukuttavia ovat esim. eri nettikasinoiden tarjoamat viptasot tai pokerihuoneiden määräaikaiset rakeracet. Nämä kaikki vastaavat, tuoton maksimoimiseen tähtäävät tehokkaat työkalut, puuttuvat palvelustamme.

Viime vuonna RAY käytti vastuullisuuden toteuttamiseen vajaat 3,2 miljoonaa euroa:
http://www.raha-automaattiyhdistys.fi/raytietoa/vastuullisuus/vastuullisuusohjelma_euroissa.php


Mukavaa viikonloppua toivotellen,
RAY_nettiteami