Taannoin Turussa ilmestyvässä Kirkko ja me-lehdessä joukko tunnettuja herätysliikkeiden teologeja esitti huolensa ateismin lisääntyvästä mainostamisesta ja vaikutuksesta yhteiskunnassa. Heidän huolensa on jakanut monet tämänkin sivuston kirjoittajat. Minun mielestäni huoli on kuitenkin aiheeton. Olisin enemmän huolestunut maailmalla tapahtuvasta uskontojen radikalisoitumisesta, sananvapauden ja mielipiteen ilmaisemisen rajoittamisesta. Uskontojen nimissä ja varjolla tapahtuvaa vallankäyttöä, henkistä ja fyysistä väkivaltaa, silkkaa tietämättömyyttä ja taikauskoakin on voitava arvostella vaikka siitä sitten jonkun omahyväisyys saisikin kolauksen.
Uskonnolliset liikkeet mainostavat toimintaansa hyvin näkyvästi, miksei sama olisi sallittua myös ateisteille, vapaa-ajattelijoille ja humanisteille. Maltillinen ateismi voi olla terveellinen piristysruiske omiin poteroihinsa kaivautuneelle uskonnollisuudelle ja toimia omanatuntona sokealle ja kritiikittömälle uskolle. Sanoihan jo Jeesus Nasaretilainenkin:
”Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita” (Matt. 7:16). Kysymys on teoista, jotka osoittavat ketkä ovat Hänen todellisia seuraajiaan ja ketkä eivät. Jeesuksen kertomus laupiaasta samarialaisesta nimittäin osoittaa että ”vääräuskoinenkin” (samarialainen) voi olla lähempänä Jumalaa kuin itseään oikeassa uskossa pitävä.
Uskonnon opetus on mielestäni selvästi kodin ja kirkon vastuualuetta. Kouluissa voitaisiin opettaa kaikille yhteistä ja tasa-arvoisesti elämänkatsomustietoa johon sisältyisi yleissivistävänä myös uskontotietoa. Suvivirren laulaminenkaan ei vielä ole uskonnollista aivopesua vaan kulttuuurikristillisyyttä. Uskonnottomien Prometheus-leirit ovat myös hyvä vaihtoehto rippikouluille, ja niille kristityille jotka ovat saaneet fundamentalistisesta tarina- ja temppukristillisyydestä tarpeekseen. On hyvä muistaa että myös Jeesus asetti tietyllä tavalla aikansa jumalauskon kyseenalaiseksi. Siksi protestanttisen perinteemme mukaisesti meidän ei tule pelätä niitäkään protesteja, jotka tulevat ateisteilta.
Ateismia ei kannata pelätä
28
545
Vastaukset
Kirkolla on yli kaksikymmentätuhatta työntekijää eri puolilla suomea.
Esim, vapaa-ajattelijoilla on yksi toimisto jossain sivukadulla Helsingissä. Ja oliko heillä peräti yksi työntekijä? Lisäksi heillä lienee yksi nettiosoite jonka kautta voi halutessaan erota kirkosta.
Mitenkähän aiheellinen tämä uskovaisten kyhäämä Daavid - Goljat asetelma on?- sumusyreeni
En minäkään esimerkiksi ole huolissani varsinaisesta ateistisesta liikkeestä.
Minä olen huolissani ev.lut nimimerkin kaltaisesta kristillisyyden alla kulkevasta liikehdinnästä, joka vesittää kristillisyyden joksikin mistä ei enää erota mitä se oikein on. Samalla luodaan koko ajan epäilysten varjoa milloin minkäkin kristillisen liikkeen tai seurakunnan tai yleensäkin kristinuskon ylle.
Tästä minä olen huolestunut.
Minun puolestani ateistit voivat toimia niin vapaasti ja näkyvästi kuin vain haluavat, kunhan kristillinen kirkko pysyisi kristillisenä kirkkona.- luntatuloo
Minä taas en ole huolissani tuosta kuvaamastasi liikehdinnästäkään, koska se vesittää itse itsensä. Sillä ei ole tosiasiassa mitään sellaista tarjottavaa ihmisille, mitä nämä eivät saisi aivan maallistuneestakin elämänkatsomuksesta. Se ajaa mitäänsanomattomuudessaan uskosta kiinnostuneita ihmisiä fundamentalististen liikkeiden helmoihin.
- jhgfkdj
Usko on aina vain vahvistunut vastoinkäymisissä. Usein se myös radikalisoituu siitä, erityisesti voimakkaista vastakkainasetteluista. Sitä en muuten ymmärrä, miksi sananvapautta ei haluta antaa uskoville. Heidät halutaan vaientaa ja ajaa nurkkaan. Onko sananvapaus valikoivaa? Se kuuluu minulle, mutta ei sinulle, niinkö?
- provoatko vain
Miten perustelet, ettei sananvapautta haluta antaa uskoville? Tuollaisen väitteen tueksi pitää olla jotain konkreettista, muuten se on vain provoilua.
- sumusyreeni
On aina haluttu vaientaa. Siinä ei ole mitään uutta.
Mutta olen samaa mieltä, että on paljon parempi aika kristillisyyden kannalta sellainen aika, missä vastustus nousee vahvana esille, koska silloin ns. jyvät erottuvat akanoista ja kristinusko ikäänkuin puhdistuu.
Pahin aika on erittäin helppo ja välinpitämätön aika kristinuskoon nähden, sillä silloin kristinusko alkaa usein himmentyä, ja monet uskovat unohtavat uskonsa perusteet jonnekkin kirjahyllyn perimmäiseen takakulmaan.
Tavallaan ateistinen liike tekee palveluksen todelliselle kristinuskolle. Se haastaa kristityt ottamaan selvää uskonsa perusteista, ja moni asia saattaa selkiytyä.
Itse pidän ateismia paljon vaarallisempina esim. erilaisia ns. uuden aikakauden ajatteluita, jossa saatetaan puhua paljon jeesuksestakin, muta kuitenkin kielletään todellinen Jeesus Kristus.
Heikolla pohjalla olevat kristityt on paljon helpompi kääntää tälläiseen kuin ateismiin. - häirikköuskis
sumusyreeni kirjoitti:
On aina haluttu vaientaa. Siinä ei ole mitään uutta.
Mutta olen samaa mieltä, että on paljon parempi aika kristillisyyden kannalta sellainen aika, missä vastustus nousee vahvana esille, koska silloin ns. jyvät erottuvat akanoista ja kristinusko ikäänkuin puhdistuu.
Pahin aika on erittäin helppo ja välinpitämätön aika kristinuskoon nähden, sillä silloin kristinusko alkaa usein himmentyä, ja monet uskovat unohtavat uskonsa perusteet jonnekkin kirjahyllyn perimmäiseen takakulmaan.
Tavallaan ateistinen liike tekee palveluksen todelliselle kristinuskolle. Se haastaa kristityt ottamaan selvää uskonsa perusteista, ja moni asia saattaa selkiytyä.
Itse pidän ateismia paljon vaarallisempina esim. erilaisia ns. uuden aikakauden ajatteluita, jossa saatetaan puhua paljon jeesuksestakin, muta kuitenkin kielletään todellinen Jeesus Kristus.
Heikolla pohjalla olevat kristityt on paljon helpompi kääntää tälläiseen kuin ateismiin.kun sain käsityksen , että vain sumusyreenillä on ainoa oikea usko ja tieto , ja kaikkien tulisi uskoa kuten hän ??
AK taas on syvästi sitoutunut kannattamaan evlutkirkon hyvää suuntausta , jossa ihmiselle annetaan ajattelemisen ja valinnanvapaus sekä kristillisyyden eri variaatioita kuten myös ateismin hyviä aatteita pitkälle sallitaan.
Olenko erehtynyt kun ymmärsin , että sinun mieleisessäsi kirkossa olisi hyvin jyrkästi autoritäärinen jossa "synti julistetaan synniksi " , ja nimenomaan se " synti " , josta itse ajatellaan olevan "vapaita".
- lkljfk
Rinnastatko Jeesuksen ja ateistit keskenään? Ei Jeesus vastustanut tervettä uskoa, vaan vinoutunutta. Oleellista ei ole vastustaminen sinänsä, kuten nykyään ajatellaan. Se ei ketään vanhurskauta. Monet ateistit vastustavat kaikkea uskoa, tervettä ja oikeaakin. Siinä tekevät väärin.
- Teistinen-A
Eiköhän kuitenkin useimpien ateistien perusajatus ole kuitenkin se, että yhteiskunnan ei pitäisi mitenkään määritellä sitä mikä on sitä oikeaa uskoa vaan että usko tai uskonnottomuus olisi kaikkien oma ja henkilökohtainen asia. Samoin kuin se, haluaako noudattaa jonkun uskonnon oppeja ja opetuksia. Muille niitä ei tarvitse tuputtaa tai ottaa osaksi meidän kaikkien yhteistä yhteiskuntaa.
Dream teamiläiset on marginaaliryhmä, joka ei tätä maata heilauttele.Samanlainen marginaaliryhmä kuin kettutytöt. Kirkosta eroamiset on osaksi uskonnollisista oppiriidoista kiinni ja suurin osa toteaa vain, ettei usko luterilaisen kirkon satuihin, ottamatta suuremmin kantaa mahdolliseen jumalien oloon. Ateistit pitää tietenkin kaikkia uskonnottomia ateisteina, että kokisivat olevansa suuremalla asialla.
Ei kirkko hajoa ateistien vuoksi, vaan pappien sekoilun vuoksi.hihhuleiden propagandassa uskonnottomat ihmiset jaetaan moniin eri alakategorioihin jotta hihujen ja erityisesti oman taikauskon jäsenmäärä saadaan suhteessa näyttämään suuremmalta.
Nas.se kirjoitti:
hihhuleiden propagandassa uskonnottomat ihmiset jaetaan moniin eri alakategorioihin jotta hihujen ja erityisesti oman taikauskon jäsenmäärä saadaan suhteessa näyttämään suuremmalta.
Jos ihminen toteaa kristinuskon olevan perseestä, niin ei se siirry automaattisesti ateistiksi. Ateistien propagandaa, että saisivat näyttämään osuutensa todellista suuremmaksi.
mave kirjoitti:
Jos ihminen toteaa kristinuskon olevan perseestä, niin ei se siirry automaattisesti ateistiksi. Ateistien propagandaa, että saisivat näyttämään osuutensa todellista suuremmaksi.
Tapasin tuossa tuttaviani jolloin tuo kysymys tuli esiin. Osa oli eronnut kirkosta sen vanhoillisuuden tähden, osa on ollut liittymättä juuri siksi mihinkään kirkkoon. He miettivät kovasti sitä, mikä olisi se yhteisö johon hekin tuntisivat kuuluvansa.
Muuta mainitisi jopa senkin että he tahtomattaan joutuvat puolustulinjalle kun puhutaan ääriliikkeistä vaikka he eivä titse hvyäksy niitä ensinkään. Olen huomannut tämän itsekin. Kun en ollut kirkon jäsen, syytökset eivät käyneet näin pahaksi.- Dara
mave kirjoitti:
Jos ihminen toteaa kristinuskon olevan perseestä, niin ei se siirry automaattisesti ateistiksi. Ateistien propagandaa, että saisivat näyttämään osuutensa todellista suuremmaksi.
ei usko mihinkään jumalaan, eli häneltä puuttuu jumalusko ja uskonto, on ateisti. Ateismi itsessään ei määrittele mitään muuta kuin sen, uskonpuutteen persoonallisiin jumalolentoihin. Siis uskontoja ei tarvitse aktiivisesti vastustaa, niitä ei tarvitse vihata eikä tarvitse katsoa niiden olevan perseestä, ollakseen ateisti. Ateismilla ja antiteismilläkin on tietty ero.
- rmtob ei kirj.
Nas.se kirjoitti:
hihhuleiden propagandassa uskonnottomat ihmiset jaetaan moniin eri alakategorioihin jotta hihujen ja erityisesti oman taikauskon jäsenmäärä saadaan suhteessa näyttämään suuremmalta.
Uskonnoton voi uskoa persoonalliseen jumalaan. Kaikki uskonnottomat eivät siis ole ateisteja.
rmtob ei kirj. kirjoitti:
Uskonnoton voi uskoa persoonalliseen jumalaan. Kaikki uskonnottomat eivät siis ole ateisteja.
uskonnoton voi uskoa persoonalliseen jumalaan tai sellaiseen jumalaan, joka ei ole persoonallinen.
Yleensä valtaosa uskovaisista on kuitenkin muodostanut mielikuvan siitä luomastaan jumalasta jonkun uskonnon viitekehyksen jumalakuvausten perusteella, eli mielestäni silloin ihmisellä on uskonto vaikkei hän sen riitteihin tai loitsujenlukuihin osallistuisikaan tai olisi nimellisesti jäsen.
Tosiasia kuitenkin on että hihhulit mielellään jakavat taikauskottomat ihmiset ateisteihin, vakaumuksellisiin ateistehin, agnostikkoihin, uskonnottomiin jne jotta tuo ryhmä näyttäisi mukavan pieneltä, jopa oudolta.
Kannattaa muistaa että esimerkiksi suomessa alle puolet uskoo johonkin korkeampaan voimaan ja vain neljännes persoonalliseen jumalaan. Kristinuskon julmaloihin siinä mielessä kuin ev-lut lahko opettaa, uskoo vain alle 5% suomalaisista.
95% suomalaisista on siis ateisteja ev-lut kirkon Julmalien suhteen.
lailla samoilla linoilla kanssasi. Mielestäni uskoon kasvetaan, eli käydään keskusteluita puolesta ja vastaan ja sitten mietiään se oma kanta. Näin mahdollistuu avoimempi yhteisö, jossa ei olisi enää niin paljon sijaa ääriliikkeille.
- en usko
Eikös usko olekaan jumalan lahjoittama, eli nyt se onkin järjellä päätettävä asia..
No, kun tarpeeksi järkevästi ajattelee, niin huomaa, että usko on vain tehokkaan aivopesun tulosta ja ettei ole mitään järkeä uskoa jumalasatuhahmoon. en usko kirjoitti:
Eikös usko olekaan jumalan lahjoittama, eli nyt se onkin järjellä päätettävä asia..
No, kun tarpeeksi järkevästi ajattelee, niin huomaa, että usko on vain tehokkaan aivopesun tulosta ja ettei ole mitään järkeä uskoa jumalasatuhahmoon.olen aina suhtautunut pienin varauksin. Toki se sitäkin on, mutta kriittinen täytyy osata olla, jotta todellakaan ei käy niin, että käytät "uskoasi" vain omiin tarkoitusperiisi.
Tuo aivopesu termi esiintyy täällä usein. Olen ymmärtänyt että sen tarkoitus on yksinomaan provoisoida negatiivisesti. Toki sinäkin tiedät mitä se oikeasti tarkoittaa. On vähä eri asia kasvaa johonkin tietyyn kulttuuriin kuin että ole taivopesun kohteena.
- ateistix
vapaa-ajattelijoiden ja humanistien bussikampanja nosti melkoisen äläkän. Sitä sanottiin jumalanpilkaksi ja vaikka miksi. Kirkko se vaan saa mainostaa olematonta tuotettaan ja kirkonkellot moikaa. Yle lähettää jumalanpalveluksia ja lehdet on täynnään ilmoituksia kristillisistä tapahtumista.
- AntiChrisu
"Ateismia ei tule pelätä" voidaan jakaa kahteen eri merkitykseen
1.
Ateismia eli järkiajattelua ei kenenkään tulekaan pelätä vaan jokaisen tulisi toteutaa
tieteellisen maailmankuvan periaatteita ajattelussaan. Se vain on järkevää, muu on taikauskoa.
2.
Ateismia kannattaa pelätä jos on niin dogmaattiseen ajatteluun upputunut että kuvittelee olevansa
maailman ainoa oikea kristitty, ateismi tulee vaikeuttamaan harhojasi halusit tai et.
3.
Jos olet kirkon työntekijä niin palkanmaksusi on vaarassa ateistien vuoksi. Teologia kun ei kelpaa
mihinkään kirkon ulkopuoliseen työhön.- häirikköuskis
oikaisu viimeiseen lauseeseesi . Teologiset opinnot kelpaavat paljonkin muuhunkin kuin vain kirkon työhön . Otetaan vain yhtenä esimerkkinä monet työnohjaajina yrityksissä toimivat teologit . Myös muita ammattinimikkeitä löytyy .
Yhden papin tiedän vapaa-aikanaan ajavan taksia .
Muuten voin aika tavalla yhtyä mielipiteisiisi , joskaan en joka kohtaan kritiikittä. - Lukija...
häirikköuskis kirjoitti:
oikaisu viimeiseen lauseeseesi . Teologiset opinnot kelpaavat paljonkin muuhunkin kuin vain kirkon työhön . Otetaan vain yhtenä esimerkkinä monet työnohjaajina yrityksissä toimivat teologit . Myös muita ammattinimikkeitä löytyy .
Yhden papin tiedän vapaa-aikanaan ajavan taksia .
Muuten voin aika tavalla yhtyä mielipiteisiisi , joskaan en joka kohtaan kritiikittä."Yhden papin tiedän vapaa-aikanaan ajavan taksia ."
Olet siis sitä mieltä että teologiset opinnot kelpuuttavat ajamaan taksiakin, ja se nimenomaan vapaa-aikanaan:):):). Mitä tämä taksikuski mahtaa tehdä silloin kun hänellä ei ole vapaa-aikaa? - AntiChrisu
häirikköuskis kirjoitti:
oikaisu viimeiseen lauseeseesi . Teologiset opinnot kelpaavat paljonkin muuhunkin kuin vain kirkon työhön . Otetaan vain yhtenä esimerkkinä monet työnohjaajina yrityksissä toimivat teologit . Myös muita ammattinimikkeitä löytyy .
Yhden papin tiedän vapaa-aikanaan ajavan taksia .
Muuten voin aika tavalla yhtyä mielipiteisiisi , joskaan en joka kohtaan kritiikittä.Teologian opinnot eivät anna pätevyyttä toimia työnohjaajana. Mutta työnohjaajaksi ei mitään
koulutusta ylipäätään tarvita. Taksikuskin pätevyyttä ja lupaa ei saada teologisesta tiedekunnasta.
Mikään ei estä tietenkään pappia hommaamasta oikeaakin koulutusta jolla voi tehdä oikeaakin työtä.
Tehtaaseen yleensä pääsee pelkältä peruskoulupohjalta liukuhihnalle.
Eli edelleenkään teologian opinnot eivät anna pätevyyttä toimia missään kirkon ulkopuolisissa tehtävissä.
Lisäksi on tietysti paljon työtehtäviä mihin ei tarvita mitään koulutusta. Esim. ei kaupan kassalle tarvita
merkonomeja, tradenomeja tai ekonomeja vaan kuka tahansa normaalijärkinen kykenee työn hoitamaan. - häirikköuskis
AntiChrisu kirjoitti:
Teologian opinnot eivät anna pätevyyttä toimia työnohjaajana. Mutta työnohjaajaksi ei mitään
koulutusta ylipäätään tarvita. Taksikuskin pätevyyttä ja lupaa ei saada teologisesta tiedekunnasta.
Mikään ei estä tietenkään pappia hommaamasta oikeaakin koulutusta jolla voi tehdä oikeaakin työtä.
Tehtaaseen yleensä pääsee pelkältä peruskoulupohjalta liukuhihnalle.
Eli edelleenkään teologian opinnot eivät anna pätevyyttä toimia missään kirkon ulkopuolisissa tehtävissä.
Lisäksi on tietysti paljon työtehtäviä mihin ei tarvita mitään koulutusta. Esim. ei kaupan kassalle tarvita
merkonomeja, tradenomeja tai ekonomeja vaan kuka tahansa normaalijärkinen kykenee työn hoitamaan.sulla ei nyt ole faktatietoa sen enempää papin kuin tehdastyöläisenkään koulutuksesta .
Esim. metallimiehet ovat kovan tason ammattimiehiä , kohtuu kovapalkkaisiakin verrattuna kaulusköyhälistöön . Ei ole enää kymmeneen vuoteen ollut liukuhihnatyötä vaan korkeaa teknologiaa. Alihankkijat tekevät karkean työn ollen usein itsenäisiä yrittäjiä .
Teologin koulutukseen taas sisältyy iso määrä niin psykologista kuin muutakin humanistiseen tiedekuntaan kuuluvaa asiaa . Ja niin halutessaan näitä tietoja voi vielä laajentaa . Äläpäs poika nyt pidä itseäsi ainoana oppineena .
Sainkos minä taas yhden ihailijan ;D lisää kommentillani ??? AntiChrisu kirjoitti:
Teologian opinnot eivät anna pätevyyttä toimia työnohjaajana. Mutta työnohjaajaksi ei mitään
koulutusta ylipäätään tarvita. Taksikuskin pätevyyttä ja lupaa ei saada teologisesta tiedekunnasta.
Mikään ei estä tietenkään pappia hommaamasta oikeaakin koulutusta jolla voi tehdä oikeaakin työtä.
Tehtaaseen yleensä pääsee pelkältä peruskoulupohjalta liukuhihnalle.
Eli edelleenkään teologian opinnot eivät anna pätevyyttä toimia missään kirkon ulkopuolisissa tehtävissä.
Lisäksi on tietysti paljon työtehtäviä mihin ei tarvita mitään koulutusta. Esim. ei kaupan kassalle tarvita
merkonomeja, tradenomeja tai ekonomeja vaan kuka tahansa normaalijärkinen kykenee työn hoitamaan.Eikö tuo ole monen muunkin akateemisen tutkinnon ongelma? Esim. humanisteilla ei useinkaan ole mitään ammatillista osaamista ja tämän takia akateeminen työttömyys (pätkätyöt jne.) lisääntyy hurjaa vauhtia. Siksi tarvitaan lisäopintoja, joista niistäkin vaaditaan joku todistus. Työnohjaaja on yksi sellainen lisäpalikka, joka opiskellaan. Niitä voi olla erilaisiin terapioihin, nuoriso-ohjaukseen, perhetyöhön tai vaikka opettajan tehtäviin liittyvät pätevyydet. Kilpailu on ankaraa!
Ikävä kyllä tuntuu että olet menettänyt kosketuksen tämän päivän työelämään. Kyllä kaupan kassallekin vaaditaan koulutusta, kuten siivoukseen, lastenhoitoon tai kiinteistötöihin jne. jos haluat edetä tuossa ammatissa. Toki väliaikaisia ja kiiretöitä löytyy, mutta yhä vähemmän saat kunnon työpaikkaa ilman koulutusta. Nuo kokoonpano työt kun häipyvät halpatuotantomaihin. Metallialalla vaaditaan nykyään aikamoista osaamista, jos mielii työpaikan saada. Siihen ei enää riitä pelkkä ammattiopistonkaan tutkinto.
Hyvä aloitus!
Sitä voisi vielä laajentaa siten, että sen jolla ei ole mitään peiteltävää tai hävettävää ei tarvitse pelätä mitään. Ei yhtään mitään!
Jos ihminen tai yhteisö on varma asiansa oikeudesta, se ei pelkää ajattelua eikä vaikeitakaan kysymyksiä; se suorastaan kannustaa niihin.
Eiköhän heitetä huolet nurkkaan ja annetaan ajatuksille lupa nousta korkeuksiin. Saapa nähdä mitä sieltä löytyy?- Kyssäri-K
Lutherkin oli aikanaan melkoinen vallitsevan uskon kyseenalaistaja vaikka ei tietysti ateisti ollutkaan. Mutta käänsi kyllä monia uskonnollisia käsityksiä päälaelleen. Ja nyt me olemme niin ihastuneita hänen ajatuksiinsa että niitä ei saisi ollenkaan kyseenalaistaa. Mielenkiintoinen paradoksi...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
24h Kirppis
Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?134578Suomessa eletään liian pitkään
"Ihmisten on kuoltava" Asiantuntija varoittaa: Suomi ei ole valmis siihen, että niin moni elää pitkään: ”Kaiken täytyy3523824Kerotakaa joensuun kontiolahden paiholan laitoksesta jotain
Mun kaveri joutuu paiholan laitokseen nyt lähi aikoina niin voisko ihmiset kertoa minkälaista siellä on tarinoita jne ja363446Voitaisko olla kavereita?
Haluaisin aloittaa puhtaalta pöydältä sinun kanssasi, tabula rasa. Minä lopetan sinun perääsi haikailun, ja sitten sinäk183010Deodoranttiteollisuus
Annan ilmaisen vinkin. Kyseinen teollisuus voisi alkaa valmistaa kuolleen ruumiin hajua. Olisi varma hittituote, ainakin122543- 2792343
Martinan mies on Suomessa.
Siellä se on Martinan instassa ja täällä on jo ero tullut. Voi että kun huvittaa...3191782- 981753
Maistaisitko sinä näitä valmisruokia?
Terhi Kinnari ja Kinnarin tila voitti Suomalainen menestysresepti -kisan. Makuja Kinnarin tilan kaurapohjaisissa aterioi461469Rukoilimme Länsimuurilla 2000 vuoden jälkeen, Jumalamme oli antanut meille kaiken takaisin
Western Wall, In our Hands. 55th Para. https://www.youtube.com/watch?v=u4BJAppyCSo https://en.wikipedia.org/wiki/55th_81173