Menestysteologiasta: Uskon Sana ym.

tutkikaapa

"Menestysteologit tahtovat että heitä pidettäisiin kristittyinä, mutta koska he kuitenkin itse pitävät lujasti kiinni kristinuskon vastaisista opetuksista, eivät kaikki pidä heitä kristittyinä."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia

http://p4.foorumi.info/ilosamoma/viewtopic.php?p=11415&sid=0239f24c4d98b21dc19e361e7c609a7c

12

819

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kristittyinä kuten helluntailaiset.
      Menestysteologit kun pääosin ovat helluntailaisia.

      Suomen helluntailaisilla tämän hetkinen suosikki on "kuolleista herättäjä" Reinhard Bonnke.

      Sitä ennen suosikina oli David Wilkerson, mutta hänen käyränsä on hieman laskussa kun ennustamansa maailmanloppu ei tullutkaan ja hänen määräämät ruokavarastot kai mätäni.
      Ristin voittokin laittoi etusivulleen ilmoituksen kuukausien ruokavarastojen hankkimisesta.

      • Jsd-oppion valhetta

        JDS -OPPI
        Erilainen ihmiskuva johtaa erilaiseen oppiin Golgatan tapahtumista ja lunastuksesta. Menestysteologit uskovat, että kun Jeesus ristiinnaulittiin, hänen ruumiinsa – siis talo, jossa Jeesus asui – ristiinnaulittiin. Se, että talo tuhottiin, ei voinut olla vielä koko lunastus. He uskovat, että sen jälkeen Jeesus, joka on henki, vietiin saatanan toimesta helvettiin, jossa hänet kidutettiin kuoliaaksi hengellisesti.
        Tätä oppia kutsutaan maailmalla JDS-opiksi (Jeesus Died Spiritually, Jeesus kuoli hengellisesti).
        E. W. Kenyon, joka on varsinainen menestysteologian oppi-isä, sanoo eräässä kirjassaan: ”Jeesuksesta tuli syntiemme kantaja sillä hetkellä, kun Jumala otti meidän syntimme ja laski ne hänen henkensä päälle. Silloin hänen henkensä koki muutoksen ja hän siirtyi hengellisen kuoleman ja saatanan valtaan.”
        Jim Kaseman, joka tunnetaan hyvin myös Suomessa, sanoo: ”Jeesus tehtiin synniksi sinun ja minun edestäni. Sitten hän kuoli hengellisesti ja saatana tuli ja otti Jeesuksen helvetin syvyyksiin.”
        Mitä Golgatalla oikeasti tapahtui? Se, että Jeesus tehtiin synniksi, ei tarkoita sitä, että hän muuttui ja sai meidän syntisen luontomme. Jos Jeesus olisi joutunut saatanan vallan alle ja syntisen luonnon alaisuuteen, miten hänen verensä voisi enää olla se viaton pyhä veri, jonka pyhyyttä ja voimaa Raamattu juuri korostaa. Kun Jeesus tehtiin synniksi, se tarkoittaa sitä, että hänestä tuli meidän syntiuhrimme.
        Lunastus ei ollut Jumalan ja saatanan välinen asia ja kauppa. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. (2 Kor. 5:19) Synnin tuoma ristiriita oli pelkästään ihmisen ja Jumalan välinen. Saatana ei ollut lunastustapahtumassa pääroolissa vaan pelkkä sivustakatsoja.
        Entä kuoliko Jeesus hengellisesti? Jumala ei voi kuolla hengellisesti. Se on käsitteellisestikin jo täysin mahdoton ajatus. Kuinka iankaikkinen Jumala, joka oli Kristuksessa, voisi yhtäkkiä kuolla saatanan käsissä hengellisesti?
        Raamattu puhuu Jeesuksen ruumiin kuolemasta, ei hengen: Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta. (Kol. 1:21-22) Golgatan tapahtumassa on keskeistä juuri veren merkitys: Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. (Kol. 1:19,20)
        Raamattu ei puhu mitään siitä, että Jeesus olisikin kärsinyt Golgatan jälkeen vielä helvetissä. Jeesus huusi ristillä: ”Se on täytetty”. Ei hän huutanut sitä helvetissä.
        Kun ryöväri sanoi ristillä Jeesukselle: Muista minua, kun tulet valtakuntaasi, Jeesus vastasi: Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa. Ei Jeesus sanonut ryövärille, että paratiisiin mennään vasta helvetin jälkeen. (Paratiisi on paikka, jossa Jumalan lapset odottavat ylösnousemusta. Jumalattomina kuolleet odottavat ylösnousemusta ja viimeistä tuomiota tuonelassa.)
        Mitä todellisuudessa tapahtui Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen? Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä... (1 Piet. 3:18)
        Jeesus meni tuonelaan, mutta ei kidutettavaksi, vaan voittajana saarnaamaan evankeliumia! Voitto oli jo tapahtunut Golgatalla. Hänellä oli kuoleman ja tuonelan avaimet.

        http://www.onewaymission.fi.m-serv.kotisivut.com/index.php?option=com_content&task=view&id=226&Itemid=58


      • no eipä vainen

        David Wilkerson ei ole menestysteologi.

        "Menestysteologiaa ovat arvostelleet David Wilkerson ja monet uskovat muun muassa väärästä helvettikeskeisestä sovitusopista ja myös tuomitsevasta suhtautumisesta köyhiä sekä eri tavoin vammaisia ja sairaita uskovia kohtaan."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia#JDS-oppi


      • olipa kerran totuus
        no eipä vainen kirjoitti:

        David Wilkerson ei ole menestysteologi.

        "Menestysteologiaa ovat arvostelleet David Wilkerson ja monet uskovat muun muassa väärästä helvettikeskeisestä sovitusopista ja myös tuomitsevasta suhtautumisesta köyhiä sekä eri tavoin vammaisia ja sairaita uskovia kohtaan."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia#JDS-oppi

        Ensiksi Jeesuksen sanat, joihin alla viitataan: 34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
        35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
        36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?


        Ja tähän kommentti ko. foorumilta:

        "Väite, että olemme Jumalia, vaikka onkin Raamatussa, on jopa julkea, jos siihen ei anneta selvää selitystä.
        Väärin tulkittuna se saattaa aiheuttaa lusiferimaisen lankeemuksen."

        (TurunWeijo sanoi ihan oikein!)

        Eräs keskustelijoista (Markku J. Kumpula) selitti kyseistä Raamatun kohtaa näin:
        "Mutta tuon "te olette jumalia" -lauseeen alkuperä on tämä:

        Yksi Israelin korkean asteen tuomarin arvonimistä oli ”elohim” (suom. lähinnä ’korotetut’) ja se oli myös Jumalan nimi. (Vrt. suomenkielen ’herra’). Psalmissa 82 heitä (tuomareita) kehotetaan tuomitsemaan oikeudenmukaisesti, koska Jumala on lopullinen tuomari.
        Joh 10:23-42 juutalaiset syyttävät Jeesusta jumalanpilkasta, koska ”sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi”. Jakeessa 34 Jeesus lainaa Psalmia 82 ja oikeastaan kysyy, miksi se väärin, jos hän sanoo itseään Jumalan Pojaksi. Jos te voitte kutsua Jumalan sanoja käsitteleviä miehiä eli tuomareita jumaliksi (elohim), miksi personitu Jumalan Sana ei voisi käyttää arvonimeä Jumalan Poika?
        Jeesuksen johtopäätös on, että ellei Raamattu syllistynyt herjaukseen sanomalla jumaliksi niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, miten sitten voi olla jumalanpilkkaa, jos hän (Jeesus) sanoo olevansa Jumala, jonka kautta Isä on itsensä maailmalle ilmoittanut.

        ON totta, että tulemme kerran tuomitsemaan enkeleitäkin ja olemaan hallitsijoina mutta me pysymme aina luotuina. Luotu ei voida luoda itseään. Jumala on Luoja. Iankaikkisuudessakin säilyy vielä mm. sellainen ero meidän ja Jeesuksen välillä, että Jeesus voi olla vaikka miljoonassa paikassa yhtäaikaa, mutta me vain yhdessä paikassa vaikka liikummekin kuten Jeesus ylösnousemusruumiissa."


        http://sanajaylistys.org/foorum/viewtopic.php?f=2&t=7899


      • Sanan totuus
        olipa kerran totuus kirjoitti:

        Ensiksi Jeesuksen sanat, joihin alla viitataan: 34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
        35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
        36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?


        Ja tähän kommentti ko. foorumilta:

        "Väite, että olemme Jumalia, vaikka onkin Raamatussa, on jopa julkea, jos siihen ei anneta selvää selitystä.
        Väärin tulkittuna se saattaa aiheuttaa lusiferimaisen lankeemuksen."

        (TurunWeijo sanoi ihan oikein!)

        Eräs keskustelijoista (Markku J. Kumpula) selitti kyseistä Raamatun kohtaa näin:
        "Mutta tuon "te olette jumalia" -lauseeen alkuperä on tämä:

        Yksi Israelin korkean asteen tuomarin arvonimistä oli ”elohim” (suom. lähinnä ’korotetut’) ja se oli myös Jumalan nimi. (Vrt. suomenkielen ’herra’). Psalmissa 82 heitä (tuomareita) kehotetaan tuomitsemaan oikeudenmukaisesti, koska Jumala on lopullinen tuomari.
        Joh 10:23-42 juutalaiset syyttävät Jeesusta jumalanpilkasta, koska ”sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi”. Jakeessa 34 Jeesus lainaa Psalmia 82 ja oikeastaan kysyy, miksi se väärin, jos hän sanoo itseään Jumalan Pojaksi. Jos te voitte kutsua Jumalan sanoja käsitteleviä miehiä eli tuomareita jumaliksi (elohim), miksi personitu Jumalan Sana ei voisi käyttää arvonimeä Jumalan Poika?
        Jeesuksen johtopäätös on, että ellei Raamattu syllistynyt herjaukseen sanomalla jumaliksi niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, miten sitten voi olla jumalanpilkkaa, jos hän (Jeesus) sanoo olevansa Jumala, jonka kautta Isä on itsensä maailmalle ilmoittanut.

        ON totta, että tulemme kerran tuomitsemaan enkeleitäkin ja olemaan hallitsijoina mutta me pysymme aina luotuina. Luotu ei voida luoda itseään. Jumala on Luoja. Iankaikkisuudessakin säilyy vielä mm. sellainen ero meidän ja Jeesuksen välillä, että Jeesus voi olla vaikka miljoonassa paikassa yhtäaikaa, mutta me vain yhdessä paikassa vaikka liikummekin kuten Jeesus ylösnousemusruumiissa."


        http://sanajaylistys.org/foorum/viewtopic.php?f=2&t=7899

        Re: Raamatun käännösvirheitä
        Kirjoittaja toni l » 20. Joulu 2010 13:58

        Te olette jumalia!

        1992: Joh 10: 33 Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen." 34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? 35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi. 36 Isä on minut pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Kuinka te voitte väittää minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika?

        33/38: Joh 10: 33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
        34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: ‘Minä sanoin: te olette jumalia’?
        35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
        36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: ‘Sinä pilkkaat Jumalaa’, sentähden että minä sanoin: ‘Minä olen Jumalan Poika’?

        Molemmat käännökset kääntävät Johanneksen evankeliumin kymmenennen luvun jakeet 33-36 vastoin Jumalan sanan opetusta. Kaikkivaltias Jumala on Jumala, mutta ihminen ei ole Jumala. Jakeessa 34 Jeesus vastaa sanomalle, että eikö teidän laissanne sanota: Minä sanoin: te olette Jumalia. VT:ssa on 613 käskyä ja lakia, mutta yhdessäkään näissä käskyissä ei sanota, että ihminen on Jumala. Mitä tämä sitten tarkoittaa ja mitä Jeesus todella sanoi? 2 Moos 7:1 ja psalmi 82 antavat meille siihen vastauksen. Laitan molemmat Raamatun kohdat näkyville käyttäen juutalaisten hepreasta englantiin käännöstä, jonka nimi on Jewish Publication Society Old Testament (JPS); lisäksi laitan näkyville muutaman sanan kohdalle sulkuihin alkukielen sanan:

        (JPS) Ex 7:1 ¶ And the LORD said unto Moses: ‘See, I have set thee in God’s stead (Elohim)to Pharaoh; and Aaron thy brother shall be thy prophet.

        (JPS) Ps 82: 1 ¶ A Psalm of Asaph. God standeth in the congregation of God; in the midst of the judges (Elohim) He judgeth:
        2 ‘How long will ye judge unjustly, and respect the persons of the wicked? Selah
        3 Judge the poor and fatherless; do justice to the afflicted and destitute.
        4 Rescue the poor and needy; deliver them out of the hand of the wicked.
        5 They know not, neither do they understand; they go about in darkness; all the foundations of the earth are moved.
        6 ¶ I said: Ye are godlike (Elohim) beings, and all of you sons of the Most High.

        7 Nevertheless ye shall die like men, and fall like one of the princes.’

        Hepreankielessä on sana Elohim, joka tarkoittaa Jumalaa, tuomaria ja jumalallista. Kun on kysymyksessä Jumala, niin sana Elohim tarkoittaa Jumalaa sekä Jumalaa tuomarina, joka tuomitsee oikeudenmukaisesti. Kun sanaa Elohim käytetään ihmisestä, niin silloin tarkoitetaan Israelin kansan tuomareita tai puhutaan ihmisestä jumalallisena. Raamattu ei siis opeta, että ihminen on Jumala.

        http://uskonaskel.phpbb.fi/viewtopic.php?f=5&t=28


      • Rauhantuoja
        Sanan totuus kirjoitti:

        Re: Raamatun käännösvirheitä
        Kirjoittaja toni l » 20. Joulu 2010 13:58

        Te olette jumalia!

        1992: Joh 10: 33 Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen." 34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? 35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi. 36 Isä on minut pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Kuinka te voitte väittää minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika?

        33/38: Joh 10: 33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
        34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: ‘Minä sanoin: te olette jumalia’?
        35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
        36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: ‘Sinä pilkkaat Jumalaa’, sentähden että minä sanoin: ‘Minä olen Jumalan Poika’?

        Molemmat käännökset kääntävät Johanneksen evankeliumin kymmenennen luvun jakeet 33-36 vastoin Jumalan sanan opetusta. Kaikkivaltias Jumala on Jumala, mutta ihminen ei ole Jumala. Jakeessa 34 Jeesus vastaa sanomalle, että eikö teidän laissanne sanota: Minä sanoin: te olette Jumalia. VT:ssa on 613 käskyä ja lakia, mutta yhdessäkään näissä käskyissä ei sanota, että ihminen on Jumala. Mitä tämä sitten tarkoittaa ja mitä Jeesus todella sanoi? 2 Moos 7:1 ja psalmi 82 antavat meille siihen vastauksen. Laitan molemmat Raamatun kohdat näkyville käyttäen juutalaisten hepreasta englantiin käännöstä, jonka nimi on Jewish Publication Society Old Testament (JPS); lisäksi laitan näkyville muutaman sanan kohdalle sulkuihin alkukielen sanan:

        (JPS) Ex 7:1 ¶ And the LORD said unto Moses: ‘See, I have set thee in God’s stead (Elohim)to Pharaoh; and Aaron thy brother shall be thy prophet.

        (JPS) Ps 82: 1 ¶ A Psalm of Asaph. God standeth in the congregation of God; in the midst of the judges (Elohim) He judgeth:
        2 ‘How long will ye judge unjustly, and respect the persons of the wicked? Selah
        3 Judge the poor and fatherless; do justice to the afflicted and destitute.
        4 Rescue the poor and needy; deliver them out of the hand of the wicked.
        5 They know not, neither do they understand; they go about in darkness; all the foundations of the earth are moved.
        6 ¶ I said: Ye are godlike (Elohim) beings, and all of you sons of the Most High.

        7 Nevertheless ye shall die like men, and fall like one of the princes.’

        Hepreankielessä on sana Elohim, joka tarkoittaa Jumalaa, tuomaria ja jumalallista. Kun on kysymyksessä Jumala, niin sana Elohim tarkoittaa Jumalaa sekä Jumalaa tuomarina, joka tuomitsee oikeudenmukaisesti. Kun sanaa Elohim käytetään ihmisestä, niin silloin tarkoitetaan Israelin kansan tuomareita tai puhutaan ihmisestä jumalallisena. Raamattu ei siis opeta, että ihminen on Jumala.

        http://uskonaskel.phpbb.fi/viewtopic.php?f=5&t=28

        Käännökset saa kätevästi osoitteesta http://www.th-kaannos.fi
        Kannattaa tutustua!


      • Anonyymi

        Väie helluntailaisen menestysteologeista ei pidä millään lailla paikkaansa. Kirjoittaja ei tunne helluntailaisuuden historiaa.


      • Jsd-oppion valhetta kirjoitti:

        JDS -OPPI
        Erilainen ihmiskuva johtaa erilaiseen oppiin Golgatan tapahtumista ja lunastuksesta. Menestysteologit uskovat, että kun Jeesus ristiinnaulittiin, hänen ruumiinsa – siis talo, jossa Jeesus asui – ristiinnaulittiin. Se, että talo tuhottiin, ei voinut olla vielä koko lunastus. He uskovat, että sen jälkeen Jeesus, joka on henki, vietiin saatanan toimesta helvettiin, jossa hänet kidutettiin kuoliaaksi hengellisesti.
        Tätä oppia kutsutaan maailmalla JDS-opiksi (Jeesus Died Spiritually, Jeesus kuoli hengellisesti).
        E. W. Kenyon, joka on varsinainen menestysteologian oppi-isä, sanoo eräässä kirjassaan: ”Jeesuksesta tuli syntiemme kantaja sillä hetkellä, kun Jumala otti meidän syntimme ja laski ne hänen henkensä päälle. Silloin hänen henkensä koki muutoksen ja hän siirtyi hengellisen kuoleman ja saatanan valtaan.”
        Jim Kaseman, joka tunnetaan hyvin myös Suomessa, sanoo: ”Jeesus tehtiin synniksi sinun ja minun edestäni. Sitten hän kuoli hengellisesti ja saatana tuli ja otti Jeesuksen helvetin syvyyksiin.”
        Mitä Golgatalla oikeasti tapahtui? Se, että Jeesus tehtiin synniksi, ei tarkoita sitä, että hän muuttui ja sai meidän syntisen luontomme. Jos Jeesus olisi joutunut saatanan vallan alle ja syntisen luonnon alaisuuteen, miten hänen verensä voisi enää olla se viaton pyhä veri, jonka pyhyyttä ja voimaa Raamattu juuri korostaa. Kun Jeesus tehtiin synniksi, se tarkoittaa sitä, että hänestä tuli meidän syntiuhrimme.
        Lunastus ei ollut Jumalan ja saatanan välinen asia ja kauppa. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. (2 Kor. 5:19) Synnin tuoma ristiriita oli pelkästään ihmisen ja Jumalan välinen. Saatana ei ollut lunastustapahtumassa pääroolissa vaan pelkkä sivustakatsoja.
        Entä kuoliko Jeesus hengellisesti? Jumala ei voi kuolla hengellisesti. Se on käsitteellisestikin jo täysin mahdoton ajatus. Kuinka iankaikkinen Jumala, joka oli Kristuksessa, voisi yhtäkkiä kuolla saatanan käsissä hengellisesti?
        Raamattu puhuu Jeesuksen ruumiin kuolemasta, ei hengen: Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta. (Kol. 1:21-22) Golgatan tapahtumassa on keskeistä juuri veren merkitys: Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. (Kol. 1:19,20)
        Raamattu ei puhu mitään siitä, että Jeesus olisikin kärsinyt Golgatan jälkeen vielä helvetissä. Jeesus huusi ristillä: ”Se on täytetty”. Ei hän huutanut sitä helvetissä.
        Kun ryöväri sanoi ristillä Jeesukselle: Muista minua, kun tulet valtakuntaasi, Jeesus vastasi: Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa. Ei Jeesus sanonut ryövärille, että paratiisiin mennään vasta helvetin jälkeen. (Paratiisi on paikka, jossa Jumalan lapset odottavat ylösnousemusta. Jumalattomina kuolleet odottavat ylösnousemusta ja viimeistä tuomiota tuonelassa.)
        Mitä todellisuudessa tapahtui Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen? Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä... (1 Piet. 3:18)
        Jeesus meni tuonelaan, mutta ei kidutettavaksi, vaan voittajana saarnaamaan evankeliumia! Voitto oli jo tapahtunut Golgatalla. Hänellä oli kuoleman ja tuonelan avaimet.

        http://www.onewaymission.fi.m-serv.kotisivut.com/index.php?option=com_content&task=view&id=226&Itemid=58

        Oli se mielikuva Golgatan tapahtumista millainen hyvänsä, se on _aina_ väärä ellei Raamatun lukija löydä lukemisestaan Jeesuksen myötätuntoa. Hapatusta on ihan jokaisessa seurakunnassa ja kirkossa. Ihmisen pitää löytää oma liha ja mieli ristiltä. Kyse on aina lihaksitulemisesta. Siitä että Jumalaa etsivä samaistuu kuolemaa tekevään Jumalan Karitsaan.
        Kun totuus ei ole pelkästään myyttisessä Getsemanessa eikä Golgatalla. On tutkittava koko historiikki.


    • Uskova

      Jeesus on HYVÄ Jumala iänkaikkisesti amen.

      AP 20:28 Pitäkää huoli itsestänne ja koko laumasta, jonka kaitsijoiksi Pyhä Henki on teidät pannut; huolehtikaa seurakunnasta, jonka Herra omalla verellään on itselleen lunastanut.

    • Anonyymi

      Menestysteologia on ihmiselle mieluista, mutta valhetta. Itse ihminen ei pysty valitsemaan Ristin tietä. Sinne viedään ja siihen usko lahjoitetaan tarpeeseen ja totuudessa.
      Jeesus yksin Jumalana pystyi valitsemaan vapaaehtoisena kärsimyksen ja sovituskuoleman, vaikka Hänelle oli tarjona myös kunniantie.
      Tutkikaapa itseänne! Eikö ainakin nuorena valitsisi, jos voisi kunnian, terveyden ja menestyksen, ainakin jos voisi uskoa sen saavansa varmasti?
      Petollinen on ihmissydän yli kaiken. On ymmärrettävää inhimillisesti, että juostaan ihmeiden ja merkkien perässä, mutta ei pitäisi. Eksyttää ja vie kadotukseen.

    • Anonyymi

      Jeesus Tie on Ristintie.
      Tämän kristinopin menestysteologit kieltävät.

      Ristintiellä voi kokea myös siunauksia, mutta tämä ei edusta nimenomaista, maallista menestystä. Uskova kyllä nk. "pärjää", mutta monesti taistellen. "Jumala auttaa niitä, jotka auttavat itse itseään" = ottavat itse vastuuta omasta elämästään, sen minkä osaavat, edes yrittävät ja Jumalan puoleen kääntyen huutavat Hänen apua.

      Kun maallinen elämä on kiikun, kaakun, uskova kokee myös paljon rukousvastauksia ja ihmeitä.

      Luonnollinen, vaatimaton, aineellinen hyvinvointi ja turvallisuus ei tarkoita nimenomaista "menestystä".

      On valittava Lihan ja Hengen välillä. Molempia ei voi samanaiksisesti nk. palvella.

    • Anonyymi

      Äärilinjan menestysteologiaa Suomessa on edustanut edesmennyt Veli Saarikalle. Turun Elämän Sana seurakunta ja Helsingin River seurakunta edustavat myös menestysteologiaa. Torontolaisissa seurakunnissa kävi menestysteologisia puhujia ja he myivät menestystelogisia kirjoja. Korealainen Yonggi Cho on helluntailainen menestysteologi.

      TL. Osborn, Niilo Ylivainio ja Reinhard Bonnke edustavat amerikkalaista parantaja-liikettä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      136
      7659
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1903
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1880
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1613
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      179
      1545
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      104
      978
    7. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      49
      910
    8. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      810
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      4
      799
    10. Mahabharata oli ensimmäinen maailmansota

      Toinen maailmansota oli oli vuosina 1914–1918
      Hindulaisuus
      241
      767
    Aihe