Rahaa ei kirkolta nähtävästi puutu

ateistix

53

1142

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • moraaliton teko!

      Ällöttävän paskakikkareen nököinen piruntorjuntahökötys!

      Tuttu kertoi poikenneensa Helsingin ydinkeskustassa sijaitsevassa tuomiokirkossa arki-iltapäivänä eikä siellä ollut ketään, kukaan ei sinne tullut eikä mennyt. Kirkot eivät kiinnosta ihmisiä, kuin ehkä juuri jonain turistinähtävyytenä, jos sellaisinakaan.

      Kirkon on vain tunnustettava, että sen aika on ohi.

      • ateistix

        "Kirkon on vain tunnustettava, että sen aika on ohi."

        mutta mitä tekee kirkko? Tuhlaa rahaa tuollaisiin rumiluksiin ja sitten kehtaa valittaa, että kirkosta eroamiset syövät diakoniatyöltä varoja. Joillain ei ole oikein logiikka hallussa.


      • AntiChrisu
        ateistix kirjoitti:

        "Kirkon on vain tunnustettava, että sen aika on ohi."

        mutta mitä tekee kirkko? Tuhlaa rahaa tuollaisiin rumiluksiin ja sitten kehtaa valittaa, että kirkosta eroamiset syövät diakoniatyöltä varoja. Joillain ei ole oikein logiikka hallussa.

        1,5 miljoonaa tarkoittaa n. puolta miljoonaa lämmintä ateriaa. Eli joka sunnuntai kirkko olisi voinut
        ruokkia kaikki Suomen asunnottomat köyhät (n. 10 000hlöä)

        Ei leikataan diakoniatyöstä jotta saadaan kullattua kirkkojen katot, vaikka kukaan ei tule niitä
        edes katsomaan.


      • ateistix
        AntiChrisu kirjoitti:

        1,5 miljoonaa tarkoittaa n. puolta miljoonaa lämmintä ateriaa. Eli joka sunnuntai kirkko olisi voinut
        ruokkia kaikki Suomen asunnottomat köyhät (n. 10 000hlöä)

        Ei leikataan diakoniatyöstä jotta saadaan kullattua kirkkojen katot, vaikka kukaan ei tule niitä
        edes katsomaan.

        kuten aloituksessani oli: "Rakentaminen Narinkkatorilla alkaa helmi-maaliskuussa. Aloitus siirtyi tammikuusta ankaran talven ja suunnitelmien viimeistelyn vuoksi. Kustannusarvio nousi viime metreillä 1,5 miljoonaa euroa, lähes viiteen miljoonaan."

        Kokonaissumma on siis viisi miljoonaa euroa.


      • Kössönöm
        ateistix kirjoitti:

        kuten aloituksessani oli: "Rakentaminen Narinkkatorilla alkaa helmi-maaliskuussa. Aloitus siirtyi tammikuusta ankaran talven ja suunnitelmien viimeistelyn vuoksi. Kustannusarvio nousi viime metreillä 1,5 miljoonaa euroa, lähes viiteen miljoonaan."

        Kokonaissumma on siis viisi miljoonaa euroa.

        On muuten niin järkyttävän näköinen "rakennus" ettei sovi yhtään tuohon ympäristöön. Onko julkisivulautakuntaa voideltu, vai miksi se ei ole ottanut kantaa asiaan.


    • esteetikko-emma

      Voi hyväsylvi tai pyhäisä tai mikä tahansa. Eikö arkkitehdeillä nykyään ole mitään vastuuta töidensä estetiikasta? Kuinka tuollainen rötiskö halutaan keskelle kaupuankia, eikö seurakunnalla ole mitään sanottavaa, jos sen nimissä noin ympäristöönsä sopimaton reuhka tulee torille? Ei ihme, ettei siitä aiota tehdä kuin innokkaille? poikkeajille piipahdustilaa. Kuka pappi nyt haluaisi tuommoisessa työpäiväänsä kuluttaa? Tarveharkinta kyseisen hökötyksen kohdalla on sitten tietysti oma lukunsa, mutta jätetään se tällä kertaa, varmasti siitä on tulossa cityn vilkkaimmin käytettyjä rakennuksia. ;D

      • oletan sarkasmiksi

        "..varmasti siitä on tulossa cityn vilkkaimmin käytettyjä rakennuksia. ;D"


      • ateistix

        mutta aloitiksessani oikeastaan ihmettelin sitä, että kirkko ruikuttaa rahapulaansa ja syyllistää kirkosta eronneita ja kuitenkin on varaa tuollaiseen "taikinatiinuun" vai mikskä tuota sanoisi.


      • moraaliton teko!
        ateistix kirjoitti:

        mutta aloitiksessani oikeastaan ihmettelin sitä, että kirkko ruikuttaa rahapulaansa ja syyllistää kirkosta eronneita ja kuitenkin on varaa tuollaiseen "taikinatiinuun" vai mikskä tuota sanoisi.

        Näin nimenomaan, ja lisäksi kirkko töräyttää ydinkeskustaan tuollaisen yrjöläjän näköisen ällötyksen.


      • ateistix
        moraaliton teko! kirjoitti:

        Näin nimenomaan, ja lisäksi kirkko töräyttää ydinkeskustaan tuollaisen yrjöläjän näköisen ällötyksen.

        "Näin nimenomaan, ja lisäksi kirkko töräyttää ydinkeskustaan tuollaisen yrjöläjän näköisen ällötyksen."

        Eikö julkisivulautakunta ole todellakaan ottanut mitään kantaa asiaan? Kai sellainen vielä on olemassa?


    • santteri

      tuo. Rakennus on ruma ja tuolle rahalle on käytöä tärkeämmässä.
      Häpeä kirkko jos käytät rahan tuollaiseen tälläisenä aikana.

      Ja sitten joku Mäkinen määkii homokohun keskellä että nyt pitää laikata lapsilta ja diakoniasta pois kun lähtee nää veronmaksajat kirkosta livettiin.
      Helsingissä on mennyt viime vuosina varmaan muutamakin tuhat ja kymmenettuhannet kaikenmaailman mainosprojekteihin, missä milloin homot makaa peittojen alla ja milloin mitäkin älytöntä.
      Jos olis aprillipäivä, niin luulisin tuon olevan aprillipila. Ruma möhkäle koko rakennus.

      • logo ja laru

        Joo, tätä on touhu Helsingissä.

        Logo

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010060411794740_uu.shtml

        Lauttasaari

        http://www.city.fi/keskustelut/64345/uuden ajan pappila/


      • Kössönöm

      • kirkko on turha
        logo ja laru kirjoitti:

        Joo, tätä on touhu Helsingissä.

        Logo

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010060411794740_uu.shtml

        Lauttasaari

        http://www.city.fi/keskustelut/64345/uuden ajan pappila/

        Kolmevuotias lapseni olisi raapustanut ihan samanlaisen logokuvion silkasta ilosta, ei rahasta.. Tuossakin asiassa olisi kirkko voinut käyttää vapaaehtois- (lue: orja-) työvoimaa, kuten monessa muussakin toiminnassaan.

        Hyvä kommentti tuosta jälkimmäisestä linkistä:
        "On kirkollisverot, joita käytetään vain puhtaaseen hyvään ja sitten ne kirkon omat rahat, joilla ökyillään:)"


      • kuulumaton ex
        kirkko on turha kirjoitti:

        Kolmevuotias lapseni olisi raapustanut ihan samanlaisen logokuvion silkasta ilosta, ei rahasta.. Tuossakin asiassa olisi kirkko voinut käyttää vapaaehtois- (lue: orja-) työvoimaa, kuten monessa muussakin toiminnassaan.

        Hyvä kommentti tuosta jälkimmäisestä linkistä:
        "On kirkollisverot, joita käytetään vain puhtaaseen hyvään ja sitten ne kirkon omat rahat, joilla ökyillään:)"

        On erityisesti kunnostautunut viime vuosina tässä rahan tuhlauksessa. Kalliit mainoskampanjat tilataan kalleimmilta ulkopuolisilta mainostoimistoilta. Toiminta on usein kallista kulttuurin ulkopuolelta ostamista, jolla ei ole usein kirkon sanoman kanssa mitään tekemistä jne ....Ei jälkeäkään rahapulasta vaan päinvastoin.


      • helsingissä osataan
        kuulumaton ex kirjoitti:

        On erityisesti kunnostautunut viime vuosina tässä rahan tuhlauksessa. Kalliit mainoskampanjat tilataan kalleimmilta ulkopuolisilta mainostoimistoilta. Toiminta on usein kallista kulttuurin ulkopuolelta ostamista, jolla ei ole usein kirkon sanoman kanssa mitään tekemistä jne ....Ei jälkeäkään rahapulasta vaan päinvastoin.

        Odottakaahan vaan, kohta ne keksivät, että kyseessä on postmoderni kulttuurihistoriallinen pytinki ja alvaraaltomaista funktionalismia henkivä nykyarkkitehtuurin luomus, joka kuuluisi oikeastaan rakentaa ja ylläpitää verovaroin.

        Kuka muuten maksaa piispojen hassut hatut ja muut pukimet? Ovatko ne jonkinlaista elävää kulttuurihistoriaa, jota valtio vaikkapa museoviraston kautta tukee? Nuo vetimet kun periytyvät jo keskiajalta.


      • Vihainen Kalliosta

        Minä olen ollut tosi vihainen niistä miljoonista joita on mainostoimistoille kannettu kirkon verorahoja. Niissä kampanjoissa nimittäin on palanut rahaa miljoonia ei vain kymmeniä tuhansia kuten sinä arvelit. Kotimaassa oli aikanaan juttua tästä rahan polttamisesta.

        Kampanjat eivät lisänneet myötämieltä kirkkoa kohtaan, päinvastoin.


      • Saisko tämän tietää?
        kuulumaton ex kirjoitti:

        On erityisesti kunnostautunut viime vuosina tässä rahan tuhlauksessa. Kalliit mainoskampanjat tilataan kalleimmilta ulkopuolisilta mainostoimistoilta. Toiminta on usein kallista kulttuurin ulkopuolelta ostamista, jolla ei ole usein kirkon sanoman kanssa mitään tekemistä jne ....Ei jälkeäkään rahapulasta vaan päinvastoin.

        Kysymys Helsingille:

        Kuinka paljon seurakuntayhtymä on viimeisen viiden vuoden aikana käyttänyt rahaa viestintään tiedotukseen mainoksiin, entä kuinka paljon diakoniaan? (ei tartte laskea palkkoja ja sen sellaisia kumpaankaan, mutta kaikki ulkopuolelle maksetut rahat joo, kuten painokustannukset ym, rahalliset avustukset vähävaraisille ym).

        Diakoniamenoihin ei saa laskea mukaan erikseen saatuja rahoja, eikä esim kauppojen leipäapua tai yhteisvastuukeräystäkään tai EU-apua, vaan ainoastaan ne, mitkä kirkko on ihan omasta pussistaan joko kirkollisveroista tai sijoitustuotoistaan maksanuut.

        Jos haluaa niin saa ilmoittaa myös nuo erilliset lahjoitusrahat diakoniaan (kolehdit, keräykset ym). Mutta ensin olisi kiva tietää paljonko kirkko antaa ihan omista pussistaan ilman erillisiä keräyksiä.


      • linkki?
        Vihainen Kalliosta kirjoitti:

        Minä olen ollut tosi vihainen niistä miljoonista joita on mainostoimistoille kannettu kirkon verorahoja. Niissä kampanjoissa nimittäin on palanut rahaa miljoonia ei vain kymmeniä tuhansia kuten sinä arvelit. Kotimaassa oli aikanaan juttua tästä rahan polttamisesta.

        Kampanjat eivät lisänneet myötämieltä kirkkoa kohtaan, päinvastoin.

        Ei sulla Vihainen Kalliosta löytyisi linkkiä tohon juttuun? Laittaisitko tänne jos löydät.


      • ...
        linkki? kirjoitti:

        Ei sulla Vihainen Kalliosta löytyisi linkkiä tohon juttuun? Laittaisitko tänne jos löydät.

        yhden mainosfiaskon budjetista.

        "Kampanjan mainosbudjetti on 900 000 euroa. Sillä saisi yli 20 työntekijää vuodeksi tekemään työtä nuorten aikuisten parissa: istumaan yliopiston kuppiloissa, olemaan läsnä, juttelemaan, kertomaan hyvästä Vapahtajasta, järjestämään tilaisuuksia ja kutsumaan mukaan jumalanpalveluksiin."

        http://www.kotimaa24.fi/blogit/haku/article/?id=1396&bid=68


      • ...
        ... kirjoitti:

        yhden mainosfiaskon budjetista.

        "Kampanjan mainosbudjetti on 900 000 euroa. Sillä saisi yli 20 työntekijää vuodeksi tekemään työtä nuorten aikuisten parissa: istumaan yliopiston kuppiloissa, olemaan läsnä, juttelemaan, kertomaan hyvästä Vapahtajasta, järjestämään tilaisuuksia ja kutsumaan mukaan jumalanpalveluksiin."

        http://www.kotimaa24.fi/blogit/haku/article/?id=1396&bid=68

        Helsingin seurakunnat uudistivat ilmettään uudella logolla. Hinta 78 000 euroa!

        http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?f=13&t=44498&view=next

        Paljonko se Oulun seurakuntien kirkkovenelogo mahtoi maksaa?


      • Miten on?

        Diakoniaa ollaan siis vähentämässä, mutta entäpä esim. Kirkon tutkimuskeskus, ollaanko sen toimintaa ja määrärahoja lisäämässä vai vähentämässä?


      • jotain linkkejä
        kuulumaton ex kirjoitti:

        On erityisesti kunnostautunut viime vuosina tässä rahan tuhlauksessa. Kalliit mainoskampanjat tilataan kalleimmilta ulkopuolisilta mainostoimistoilta. Toiminta on usein kallista kulttuurin ulkopuolelta ostamista, jolla ei ole usein kirkon sanoman kanssa mitään tekemistä jne ....Ei jälkeäkään rahapulasta vaan päinvastoin.

        Vanha keskustelu, en tiedä onko Helsinki köyhtynyt vai rikastunut.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/3371258

        Lehtisaaren omistavat Helsingin ja Vantaan seurakunnat.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lehtisaari

        Varakkaita seurakuntia tai seurakuntayhtymiä ovat esimerkiksi Salo, Espoo, Helsinki, Kaskinen, Hailuoto, Jämijärvi, Leivonmäki ja Masku.

        http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/4DF13548A51079CBC2257562003CD23A?OpenDocument&lang=FI

        Diakoniaan näköjään käyttävät mieluummin muita kuin omia (kirkollisvero, sijoitustuotot) rahojaan:

        Taloussuunnittelupäällikkö Maija-Liisa Hietakangas painottaa myös, että mikäli seurakunnalla on keräystuloja tai diakoniatyölle tehtyjä lahjoituksia, näitä varoja on nyt hyvä käyttää vaikeuksiin joutuneiden ihmisten hyväksi.


      • punakuono :)
        jotain linkkejä kirjoitti:

        Vanha keskustelu, en tiedä onko Helsinki köyhtynyt vai rikastunut.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/3371258

        Lehtisaaren omistavat Helsingin ja Vantaan seurakunnat.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lehtisaari

        Varakkaita seurakuntia tai seurakuntayhtymiä ovat esimerkiksi Salo, Espoo, Helsinki, Kaskinen, Hailuoto, Jämijärvi, Leivonmäki ja Masku.

        http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/4DF13548A51079CBC2257562003CD23A?OpenDocument&lang=FI

        Diakoniaan näköjään käyttävät mieluummin muita kuin omia (kirkollisvero, sijoitustuotot) rahojaan:

        Taloussuunnittelupäällikkö Maija-Liisa Hietakangas painottaa myös, että mikäli seurakunnalla on keräystuloja tai diakoniatyölle tehtyjä lahjoituksia, näitä varoja on nyt hyvä käyttää vaikeuksiin joutuneiden ihmisten hyväksi.

        Ehdotan piispoille ja kirkkoherroille erillistä 2,55% diakoniaveroa. Tämän veron he siis maksaisivat omista tuloistaan, ja se jaettaisiin eteenpäin suorana köyhäinapuna tai ruokana. Palkkoihin sitä ei käytettäisi.

        Tällä tavoin, kartuttamalla diakoniavaroja itse, he osoittaisivat omalla toiminnallaan esimerkkiä muillekin. Kirkostaeroaminen vähenisi.

        Eikö tämä olekin hyvä ja kannatettava ajatus? Piispoilla on hyvät tulot ja ilmeisesti ihan kivat työsuhde-edutkin. Näin näyttäisi olevan myös Lauttasaaren kirkkoherralla, jonka haastankin ensimmäisenä keräykseen mukaan.


      • tulevaisuus?
        punakuono :) kirjoitti:

        Ehdotan piispoille ja kirkkoherroille erillistä 2,55% diakoniaveroa. Tämän veron he siis maksaisivat omista tuloistaan, ja se jaettaisiin eteenpäin suorana köyhäinapuna tai ruokana. Palkkoihin sitä ei käytettäisi.

        Tällä tavoin, kartuttamalla diakoniavaroja itse, he osoittaisivat omalla toiminnallaan esimerkkiä muillekin. Kirkostaeroaminen vähenisi.

        Eikö tämä olekin hyvä ja kannatettava ajatus? Piispoilla on hyvät tulot ja ilmeisesti ihan kivat työsuhde-edutkin. Näin näyttäisi olevan myös Lauttasaaren kirkkoherralla, jonka haastankin ensimmäisenä keräykseen mukaan.

        ”Olet jäsenyydelläsi tukenut työtä, jota seurakunnissa tehdään muun muassa lasten ja nuorten hyväksi. Samoin olet ollut mahdollistamassa sekä kotimaassa että kauempana tehtävää työtä hädänalaisten hyväksi. Kiitämme Sinua tästä tuesta.”

        http://www.helsinginseurakuntayhtyma.fi/?newsid=15176&deptid=2836&languageid=3&NEWS=1

        Jäseniä erosi viime vuonna eniten Helsingissä? Joutuuko Helsinki nyt supistamaan diakoniatyötä?


    • vai rahaton kirkko

      tuo pönttö on siten tarkoitettu.
      Siihenkö vain, että kirkolla on nyt uusi monumentti mitä ihastella.
      Missähän se on nyt se Maria messupappi, joka on suitsutellut näitä Etelä-Suomen fiksuja, filmaattisia ja nuorekkaita seurakuntapalkollisia. Niillekö taukotila tuosta tulee vai mikä. Pelottava möntti.

      • ...

        kun kirkon edustajat alkavat puhua rahapulasta, niin ainakin minä tuon esille kirkon järjettömän kalliin rakentamisen. Ei tuollaisessa ole mitään järkeä.


      • yrmärä33
        ... kirjoitti:

        kun kirkon edustajat alkavat puhua rahapulasta, niin ainakin minä tuon esille kirkon järjettömän kalliin rakentamisen. Ei tuollaisessa ole mitään järkeä.

        mitään rahapulaa ole.
        Se vain käyttää rahansa ( ihmisten rahat ) päin perslaakia.


    • ??????

      Kirkon edustajat on tästä. Viisi milliä ???
      Turistinähtävyydestäkö ??

    • Että näin

      Kuultuaan että taas kerran kirkko satsaa seiniin.

      • onnäemmämillämällätä

        sano kirkko nami nami


      • näinkin..

        Kirkkoa ei näytä kirkollisverotulojen vähennys haittaavan, koska sillä on monopoli hautauksessa, johon se voi keksiä "yllättäviä lisämenoja" ja haalia sillä keinolla yhteisöverorahoja lisää valtiolta, joilla voi sitten jatkaa ökyilyään rauhallisin mielin.


      • onnäemmämillämällätä
        näinkin.. kirjoitti:

        Kirkkoa ei näytä kirkollisverotulojen vähennys haittaavan, koska sillä on monopoli hautauksessa, johon se voi keksiä "yllättäviä lisämenoja" ja haalia sillä keinolla yhteisöverorahoja lisää valtiolta, joilla voi sitten jatkaa ökyilyään rauhallisin mielin.

        että kirkon käsi ei sujahda entisaikojen malliin valtion rahakirstuun. Tiukemmat ajat on kirkolla edessä.
        Ei mitään nälkäkuuria, mutta tuleva eläkepommi ja poliitikkojen tarve miellyttää äänestäjiä pistää poliitikot sulkemaan kirkon lisärahastukset. Johan kokoomuskin on kelkkansa kääntänyt nuuskiessaan politiikan uusia tuulia ja ruvennut esim homomyönteiseksi.


    • Kössönöm

      jäävät aina ilman vastausta. Kappelien käyttökieltoonkaan ei ole kirkolta saatu vastausta, eikä myöskään siihen, että kirkolla on varaa maksaa viiden millin kappeli Narinkkatorille ja ostaa jollekin papille miljoonan työsuhdeasunto ja samaan aikaan ruikuttavat rahapulaansa ja solvaavat kirkosta eronneita itsekkäiksi.

    • kappelia pukkaa

      Tätä kappelia ei kai vihitä sakraalitilaksi. Tarkoittaako se sitä, että kirkko voi myöhemmin helposti myydä pytingin, jos haluaa? Vaikka pieneksi kongressitilaksi ja saada siitä hyvät rahat. Sakraalitiloja ei kai ihan tuosta vaan myydä.

      Miksi kaupunki antoi tontin ilmaiseksi (ei peri vuokraa, korjatkaa jos olen väärässä)? Osallistuuko kaupunki rakennuskustannuksiin?

      • Kössönöm

        mutta en muista kenen kirjoitus se oli. Siihen liittyi myös se, että sosiaalivirasto olisi hankkeessa mukana. Eli kaupunki maksaisi jne.


      • Kössönöm kirjoitti:

        mutta en muista kenen kirjoitus se oli. Siihen liittyi myös se, että sosiaalivirasto olisi hankkeessa mukana. Eli kaupunki maksaisi jne.

        Tästä linkistä löydät tietoa tulevasta kappelista ja sen käytöstä ja yhteistyöstä sosiaalipuolen kanssa. http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/kampin-kappelin-rakentaminen-alkaa

        Idea on tosiaan tullut helsingin kaupungin taholta kun on haluttu vastapainoa rakennusten kivelle ja teräkselle ja toisaalta Kampin kiireen ja kulutuksen keskelle muitakin arvoja. Jokainen toimija, joka yhteiskunnassa haluaa toimia tarvitsee tiloja toiminnalleen. Minusta on luonnollista ja hienoa, että kirkko on siellä missä ihmisetkin ovat. Lisäksi olen iloinen siitä, että suomalainen puurakentaminen saa tämänkaltaisen näytekappaleen keskeiselle paikalle. Siinä kai ei ole kenenkään mielestä mitään pahaa?

        Panu, Pappi


      • Kampin kappeli
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Tästä linkistä löydät tietoa tulevasta kappelista ja sen käytöstä ja yhteistyöstä sosiaalipuolen kanssa. http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/kampin-kappelin-rakentaminen-alkaa

        Idea on tosiaan tullut helsingin kaupungin taholta kun on haluttu vastapainoa rakennusten kivelle ja teräkselle ja toisaalta Kampin kiireen ja kulutuksen keskelle muitakin arvoja. Jokainen toimija, joka yhteiskunnassa haluaa toimia tarvitsee tiloja toiminnalleen. Minusta on luonnollista ja hienoa, että kirkko on siellä missä ihmisetkin ovat. Lisäksi olen iloinen siitä, että suomalainen puurakentaminen saa tämänkaltaisen näytekappaleen keskeiselle paikalle. Siinä kai ei ole kenenkään mielestä mitään pahaa?

        Panu, Pappi

        http://yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2009/08/kampin_kappeli_jakaa_mielipiteita_935724.html

        Varmasti ihan hauskannäköinen pytinki valmistuttuaan. Lähinnä kiinnostaa, ollaanko kirkon puolelta käymässä asian tiimoilta muidenkin taskuilla, ja jos näin niin mitkä perusteet.

        Ja se, mitä kaupunki saa tuosta, jos se joskus myydään (kun kaupunkikin kai kustannuksiin osallistuu plus antaa mm tontin ilmaiseksi).

        Vähän pelkään myös, että kohta vaaditte taas kippaamaan loputtomaan säkkiinne lisää rahaa sillä perusteella, että teette jotain yleishyödyllistä -ko?

        No, ajastaan selviää kyllä.


      • ...
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Tästä linkistä löydät tietoa tulevasta kappelista ja sen käytöstä ja yhteistyöstä sosiaalipuolen kanssa. http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/kampin-kappelin-rakentaminen-alkaa

        Idea on tosiaan tullut helsingin kaupungin taholta kun on haluttu vastapainoa rakennusten kivelle ja teräkselle ja toisaalta Kampin kiireen ja kulutuksen keskelle muitakin arvoja. Jokainen toimija, joka yhteiskunnassa haluaa toimia tarvitsee tiloja toiminnalleen. Minusta on luonnollista ja hienoa, että kirkko on siellä missä ihmisetkin ovat. Lisäksi olen iloinen siitä, että suomalainen puurakentaminen saa tämänkaltaisen näytekappaleen keskeiselle paikalle. Siinä kai ei ole kenenkään mielestä mitään pahaa?

        Panu, Pappi

        Paljonko kirkko maksaa vuokraa, vai maksaako mitään? Ja kun täällä nyt on ollut paljonkin kirjoituksia kappelien käyttöoikeuksista kirkkoon kuulumattoman vainajan muistotilaisuuden järjestämiseksi, niin miten tuo sopii siihen?

        "Kappelin suunnittelusta järjestettiin jo 2000-luvun alussa arkkitehtuurikilpailu. Sen voittanutta suunnitelmaa ei toteutettu, kun seurakuntayhtymä päätti luopua hankkeesta silloisen taloudellisen tilanteen vuoksi. Helsingin kaupunki teetti kuitenkin kappelista uuden suunnitelman ja seurakuntayhtymä lähti hankkeeseen mukaan tarkennetun toiminta-ajatuksen myötä. Kaupungin sosiaalitoimi tulee päivystämään kappeliin seurakunnan rinnalle."

        Et tietenkään vastaa, mutta oliko Voutilainen tässä hankkeessa mukana?


      • ... kirjoitti:

        Paljonko kirkko maksaa vuokraa, vai maksaako mitään? Ja kun täällä nyt on ollut paljonkin kirjoituksia kappelien käyttöoikeuksista kirkkoon kuulumattoman vainajan muistotilaisuuden järjestämiseksi, niin miten tuo sopii siihen?

        "Kappelin suunnittelusta järjestettiin jo 2000-luvun alussa arkkitehtuurikilpailu. Sen voittanutta suunnitelmaa ei toteutettu, kun seurakuntayhtymä päätti luopua hankkeesta silloisen taloudellisen tilanteen vuoksi. Helsingin kaupunki teetti kuitenkin kappelista uuden suunnitelman ja seurakuntayhtymä lähti hankkeeseen mukaan tarkennetun toiminta-ajatuksen myötä. Kaupungin sosiaalitoimi tulee päivystämään kappeliin seurakunnan rinnalle."

        Et tietenkään vastaa, mutta oliko Voutilainen tässä hankkeessa mukana?

        Valitettavasti joudun vastaamaan, että tuosta prosessista minulla ei muuta tietoa muualla asuvana ole.

        Panu,pappi


      • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Tästä linkistä löydät tietoa tulevasta kappelista ja sen käytöstä ja yhteistyöstä sosiaalipuolen kanssa. http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/kampin-kappelin-rakentaminen-alkaa

        Idea on tosiaan tullut helsingin kaupungin taholta kun on haluttu vastapainoa rakennusten kivelle ja teräkselle ja toisaalta Kampin kiireen ja kulutuksen keskelle muitakin arvoja. Jokainen toimija, joka yhteiskunnassa haluaa toimia tarvitsee tiloja toiminnalleen. Minusta on luonnollista ja hienoa, että kirkko on siellä missä ihmisetkin ovat. Lisäksi olen iloinen siitä, että suomalainen puurakentaminen saa tämänkaltaisen näytekappaleen keskeiselle paikalle. Siinä kai ei ole kenenkään mielestä mitään pahaa?

        Panu, Pappi

        Hienoa on että puurakentaminen pääsee esiin.

        Se taas ei ole hienoa että rakennus on tehdään väkivalloin tänne tuodun kuolemankultin etu mielessä.

        Olisivat tehneet siitä puurakennuksesta vaikka kirjaston tai taidegallerian... Mutta ei, vaan mielikuvitusystävänpalvojien taikauskotalo.


      • ateistix
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Tästä linkistä löydät tietoa tulevasta kappelista ja sen käytöstä ja yhteistyöstä sosiaalipuolen kanssa. http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/kampin-kappelin-rakentaminen-alkaa

        Idea on tosiaan tullut helsingin kaupungin taholta kun on haluttu vastapainoa rakennusten kivelle ja teräkselle ja toisaalta Kampin kiireen ja kulutuksen keskelle muitakin arvoja. Jokainen toimija, joka yhteiskunnassa haluaa toimia tarvitsee tiloja toiminnalleen. Minusta on luonnollista ja hienoa, että kirkko on siellä missä ihmisetkin ovat. Lisäksi olen iloinen siitä, että suomalainen puurakentaminen saa tämänkaltaisen näytekappaleen keskeiselle paikalle. Siinä kai ei ole kenenkään mielestä mitään pahaa?

        Panu, Pappi

        Hyvin oli valikoitu vastaukset. Eli valittu "sopivat" vastaukset.

        "– Kappelissa voi yhtä hyvin käydä kysymässä miten pääsee Hakaniemeen kuin miten pääsee taivaaseen, sanoo yhteisen seurakuntatyön johtaja Pentti Miettinen."

        hehhheh


      • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Tästä linkistä löydät tietoa tulevasta kappelista ja sen käytöstä ja yhteistyöstä sosiaalipuolen kanssa. http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/kampin-kappelin-rakentaminen-alkaa

        Idea on tosiaan tullut helsingin kaupungin taholta kun on haluttu vastapainoa rakennusten kivelle ja teräkselle ja toisaalta Kampin kiireen ja kulutuksen keskelle muitakin arvoja. Jokainen toimija, joka yhteiskunnassa haluaa toimia tarvitsee tiloja toiminnalleen. Minusta on luonnollista ja hienoa, että kirkko on siellä missä ihmisetkin ovat. Lisäksi olen iloinen siitä, että suomalainen puurakentaminen saa tämänkaltaisen näytekappaleen keskeiselle paikalle. Siinä kai ei ole kenenkään mielestä mitään pahaa?

        Panu, Pappi

        Siis puurakentamisen näytekappaleessa. Siinä on tosin paljonkin väliä, että persaukiseksi ja ylivarojensa elävä instituutio alkaa rakentamaan pytinkiä, jonka käyttö tulee olemaan vähäistä. Kasvakaa nyt aikuisiksi siellä kirkossa... Tehän olette pahempia kuin Etelä-Pohjalaiset isännät, joilla on perkeleenmoinen näyttämisen halu...mutta teillä on vielä astetta kovempi..


      • ...
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Valitettavasti joudun vastaamaan, että tuosta prosessista minulla ei muuta tietoa muualla asuvana ole.

        Panu,pappi

        "Valitettavasti joudun vastaamaan, että tuosta prosessista minulla ei muuta tietoa muualla asuvana ole."

        Mahtaisko tänne ehtiä joku asiasta tietävä vastaamaan?


    • Ei tietenkään puutu rahaa, kun prosentti kaikesta menee tuon touhun ylläpitämiseen.

      Hieno vessa.

    • ei ymmärrä

      Kirkko maksaa kirkollisveron kantamisesta valtiolle, koska valtiolla on parempi rekisterijärjestelmä.

      Samaan aikaan kirkko pitää rekisteriä omista jäsenistään.

      Eikö kirkko voisi lähettää jäsenmaksulappuja suoraan jäsenilleen? Se saisi valtion pois välistä ja säästäisi joka vuosi 19 miljoonaa.

    • ev.lut.vapaaehtoinen

      Hiljaiseksi vetää tosiaan. Pelottavan silmiinpistävän ruma pönttö, ja on aivan kuin tiellä. Kirkon vastaveto eroamisille.

      • ateistix

      • evl.lut.vapaaehtoine

      • ateistix
        evl.lut.vapaaehtoine kirjoitti:

        yhtä ruma se on ylhäältäpäinkin katsottuna..

        Mikä ei kuulu joukkoon...

        "yhtä ruma se on ylhäältäpäinkin katsottuna..

        Mikä ei kuulu joukkoon... "

        Mikähän se mahtaisi olla...


      • ateistix kirjoitti:

        "yhtä ruma se on ylhäältäpäinkin katsottuna..

        Mikä ei kuulu joukkoon... "

        Mikähän se mahtaisi olla...

        Itse en ole yltiömielissäni, mikäli seurakunnat rakennuttavat tai hankkivat lisää kiinteistöjä. Onhan niitä jo tarpeeksi olemassa. On kuitenkin hyvä huomata, että jäähän rakannettu kiinteistö kirkon/seurakunnan omaisuudeksi ja olemassaolonsa aikana palvelee seurakuntalaisia ja muitakin siellä liikkujia. Tilojen olemassaolo mahdollistaa toiminnan. Ainahan ei pelkästään kadullakaan voi olla. Koen siis niin, että kiinteistöt ovat tiettyyn rajaan asti se välttämätön paha, jota työssä kuin työssä tässä maailmassa tarvitaan. Näitä päätöksiä on kuitenkin tehtävä seurakunnan luottamuselimissä harkiten, sillä en koe seurakunnilla olevan tippaakaan varaa rahan tuhlaamiseen tai vääriin investointeihin. Kukin seurakunta/seurakutayhtymä päättää kuitenkin asioistaan itsenäisesti. Se, mitä tehdään Helsingissä ei välttämättä toteutuisi Oulussa ja niin edelleen. Kannattaa antaa suoraan palautetta siihen seurakuntaan, jonka päätöksiä haluatte kommentoida.

        Sami Tammisalo
        Kirkkoherra
        Heinäveden seurakunta


      • tuttu juttu
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Itse en ole yltiömielissäni, mikäli seurakunnat rakennuttavat tai hankkivat lisää kiinteistöjä. Onhan niitä jo tarpeeksi olemassa. On kuitenkin hyvä huomata, että jäähän rakannettu kiinteistö kirkon/seurakunnan omaisuudeksi ja olemassaolonsa aikana palvelee seurakuntalaisia ja muitakin siellä liikkujia. Tilojen olemassaolo mahdollistaa toiminnan. Ainahan ei pelkästään kadullakaan voi olla. Koen siis niin, että kiinteistöt ovat tiettyyn rajaan asti se välttämätön paha, jota työssä kuin työssä tässä maailmassa tarvitaan. Näitä päätöksiä on kuitenkin tehtävä seurakunnan luottamuselimissä harkiten, sillä en koe seurakunnilla olevan tippaakaan varaa rahan tuhlaamiseen tai vääriin investointeihin. Kukin seurakunta/seurakutayhtymä päättää kuitenkin asioistaan itsenäisesti. Se, mitä tehdään Helsingissä ei välttämättä toteutuisi Oulussa ja niin edelleen. Kannattaa antaa suoraan palautetta siihen seurakuntaan, jonka päätöksiä haluatte kommentoida.

        Sami Tammisalo
        Kirkkoherra
        Heinäveden seurakunta

        On saanut Helsinki palautetta. Ei opi.


      • ...
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Itse en ole yltiömielissäni, mikäli seurakunnat rakennuttavat tai hankkivat lisää kiinteistöjä. Onhan niitä jo tarpeeksi olemassa. On kuitenkin hyvä huomata, että jäähän rakannettu kiinteistö kirkon/seurakunnan omaisuudeksi ja olemassaolonsa aikana palvelee seurakuntalaisia ja muitakin siellä liikkujia. Tilojen olemassaolo mahdollistaa toiminnan. Ainahan ei pelkästään kadullakaan voi olla. Koen siis niin, että kiinteistöt ovat tiettyyn rajaan asti se välttämätön paha, jota työssä kuin työssä tässä maailmassa tarvitaan. Näitä päätöksiä on kuitenkin tehtävä seurakunnan luottamuselimissä harkiten, sillä en koe seurakunnilla olevan tippaakaan varaa rahan tuhlaamiseen tai vääriin investointeihin. Kukin seurakunta/seurakutayhtymä päättää kuitenkin asioistaan itsenäisesti. Se, mitä tehdään Helsingissä ei välttämättä toteutuisi Oulussa ja niin edelleen. Kannattaa antaa suoraan palautetta siihen seurakuntaan, jonka päätöksiä haluatte kommentoida.

        Sami Tammisalo
        Kirkkoherra
        Heinäveden seurakunta

        " Ainahan ei pelkästään kadullakaan voi olla. Koen siis niin, että kiinteistöt ovat tiettyyn rajaan asti se välttämätön paha, jota työssä kuin työssä tässä maailmassa tarvitaan."

        Milloin seurakuntalaiset ovat kadulla joutuneet värjöttelemään? Aloitukseen vastannut kirjoitti tyhjänä kaikuvasta kirkosta keskellä Helsinkiä. Ei niillä juurikaan käyttöä tunnu olevan. Kirkko sai tuolle hökötykselleen ilmeisesti tontin ilmaiseksi ja mikä tulee olemaan ylläpitokulut, vai maksaako kaupungin sosiaalitoimi ne, koskapa se sinne on menossa?

        Tuntuukin oudolta tämä lausumasi: " On kuitenkin hyvä huomata, että jäähän rakannettu kiinteistö kirkon/seurakunnan omaisuudeksi ja olemassaolonsa aikana palvelee seurakuntalaisia ja muitakin siellä liikkujia."

        Muut maksavat, kirkko omistaa?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - Patteriauto syttyi parkkihallissa Tampereella - 50 autoa LUNASTUKSEEN!

      "Palon aikaan parkkihallissa oli 90 autoa, joista noin 50 tuhoutui palossa korjauskelvottomiksi. Lisäksi palo vaurioitti
      Maailman menoa
      249
      45389
    2. Kristillisistä Siionisteista asiallista tietoa Hesarissa.

      KD ja Persut ovat kaiken takana avoimesti!
      Maailman menoa
      32
      11264
    3. Persut JYTKYTTÄÄ ylös, ohi kepun! +2,1 %

      Persut palasi kolmen suurimman joukkoon ja on matkalla kohti kevään 2027 eduskuntavaalivoittoa. Sosialistit ovat syöksy
      Maailman menoa
      211
      10892
    4. Sanna Marin saa ylistystä Hillary Clintonilta

      Jos joku ei tiedä kuka tämä rouva Hillary Clinton on, niin kerrottakoon "fun fact", eli hän on se keneltä Donald Trump
      Maailman menoa
      36
      9721
    5. Ja jälleen uusi latauksessa olleen sähköauton palo! Nyt Keravan Prisman parkkihallissa.

      IS 3.10.2025 Latauksessa ollut sähköauto syttyi yöllä tuleen Keravan Prisman parkkihallissa, Keski-Uudenmaan pelastusla
      Maailman menoa
      85
      8538
    6. Gallup, PS:lle JÄRISYTTÄVÄ nousu, SDP suurin laskija

      https://yle.fi/a/74-20186114 PS kovaa vauhtia nousemassa ennen 2027 vaaleja suurimmaksi puolueeksi. Nyt mennään jo etua
      Maailman menoa
      230
      6539
    7. Pirjo sanoi Esalle

      Painu sinä Esa hevonvittuun... johon Esa? Laittakaapa ehdotuksia. # ==================== # APUFUNKTIO: satunnainen kok
      Maailman menoa
      0
      3220
    8. Jos mä joisin

      Itteni känniin nyt, voi olla että mä tunnustaisin sulle kuinka ihastunut oon ollu suhun viimeiset 2 vuotta. Eikä mua pys
      Ikävä
      30
      2259
    9. Tänään torille

      Tänään kuulema torilla tapahtuu klo.20. Tulkaaha paikalle kattoon.
      Hyrynsalmi
      39
      1707
    10. Koulu-uhkaus.

      Meinaatteko päästää lapsenne kouluun, niin kauan kun tämä uhkaaja siellä myös on? Tekijä on kaikilla tiedossa.
      Hyrynsalmi
      26
      1530
    Aihe