Miten teologiseen tiedekuntaan pääsee?

"Tiedän kuitenkin, ettei kovinkaan moni pappi pidä uskonnotonta vainajaa yhtään sen vähempiarvoisena kuin uskovaakaan, tai ylipäätään uskovaa ihmistä arvokkaampana kuin ei-uskovaa tai toisin uskovaa."

- Jotkut siis ilmeisesti kuitenkin?

"Kappeliasiassa ongelmat on huomattu ja niitä varmasti pyritään tulevaisuudessa oikomaan."

- Ette ilman meitä. Kirkko on rikkonut lakia vuosikausia, mutta mitä siitä on seurannut? Ei yhtään mitään. Paarma ruikutti kirkolle vuosi sitten lisää rahaa ja Wallin sitä antoi ja silti kirkko kohtelee kirkkoonkuulumattomia (paitsi ortodokseja!) raukkamaisesti. Ja huom! lainvastaisesti.

Kössönöm kirjoitti:

"Tiedän kuitenkin, ettei kovinkaan moni pappi pidä uskonnotonta vainajaa yhtään sen vähempiarvoisena kuin uskovaakaan, tai ylipäätään uskovaa ihmistä arvokkaampana kuin ei-uskovaa tai toisin uskovaa."

- Jotkut siis ilmeisesti kuitenkin?

"Kappeliasiassa ongelmat on huomattu ja niitä varmasti pyritään tulevaisuudessa oikomaan."

- Ette ilman meitä. Kirkko on rikkonut lakia vuosikausia, mutta mitä siitä on seurannut? Ei yhtään mitään. Paarma ruikutti kirkolle vuosi sitten lisää rahaa ja Wallin sitä antoi ja silti kirkko kohtelee kirkkoonkuulumattomia (paitsi ortodokseja!) raukkamaisesti. Ja huom! lainvastaisesti.

Lue lisää

Niin minusta on tärkeää, että näissä hautaustoimiasioissa sekä valtio, että kirkko lähtisivät muuttamaan lainsäädäntöä ja käytäntöjä niin, että kaikki tulisivat kohdelluiksi tasavertaisesti katsomukseen riippumatta. Yhteistyössä siis toivottavasti ripeästikin aletaan näissä asioissa edetä.

Ja itse en tiedä yhtäkään pappia joka ajattelisi ihmisarvon riippuvan ihmisen katsomuksesta, mutta en voi sanoa, etteikö tällaisiakin ajatuksia ihmisissä voisi esiintyä ja siten varmasti myös papeissa.

Sanna H.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Niin minusta on tärkeää, että näissä hautaustoimiasioissa sekä valtio, että kirkko lähtisivät muuttamaan lainsäädäntöä ja käytäntöjä niin, että kaikki tulisivat kohdelluiksi tasavertaisesti katsomukseen riippumatta. Yhteistyössä siis toivottavasti ripeästikin aletaan näissä asioissa edetä.

Ja itse en tiedä yhtäkään pappia joka ajattelisi ihmisarvon riippuvan ihmisen katsomuksesta, mutta en voi sanoa, etteikö tällaisiakin ajatuksia ihmisissä voisi esiintyä ja siten varmasti myös papeissa.

Sanna H.

Lue lisää

"Niin minusta on tärkeää, että näissä hautaustoimiasioissa sekä valtio, että kirkko lähtisivät muuttamaan lainsäädäntöä ja käytäntöjä niin, että kaikki tulisivat kohdelluiksi tasavertaisesti katsomukseen riippumatta. Yhteistyössä siis toivottavasti ripeästikin aletaan näissä asioissa edetä."

- Laki on olemassa, mutta kirkko ei sitä noudata!

"Ja itse en tiedä yhtäkään pappia joka ajattelisi ihmisarvon riippuvan ihmisen katsomuksesta, mutta en voi sanoa, etteikö tällaisiakin ajatuksia ihmisissä voisi esiintyä ja siten varmasti myös papeissa."

- Ei mitään uutta tuossa.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Niin minusta on tärkeää, että näissä hautaustoimiasioissa sekä valtio, että kirkko lähtisivät muuttamaan lainsäädäntöä ja käytäntöjä niin, että kaikki tulisivat kohdelluiksi tasavertaisesti katsomukseen riippumatta. Yhteistyössä siis toivottavasti ripeästikin aletaan näissä asioissa edetä.

Ja itse en tiedä yhtäkään pappia joka ajattelisi ihmisarvon riippuvan ihmisen katsomuksesta, mutta en voi sanoa, etteikö tällaisiakin ajatuksia ihmisissä voisi esiintyä ja siten varmasti myös papeissa.

Sanna H.

Lue lisää

"Niin minusta on tärkeää, että näissä hautaustoimiasioissa sekä valtio, että kirkko lähtisivät muuttamaan lainsäädäntöä ja käytäntöjä niin, että kaikki tulisivat kohdelluiksi tasavertaisesti katsomukseen riippumatta. Yhteistyössä siis toivottavasti ripeästikin aletaan näissä asioissa edetä."

- Miksi kirkko ei noudata olemassaolevia lakeja?

Ei uskois, mutta ei siellä sitte mitään opittu muuta kuin luulo, että on muita parempi ja voi vain sanoa, mitä mieltä Jumala on tänään eikä tarvi osata perustella, kun on papin kaapu päällä niin se on tyhmien seurakuntalaisten ja nettipalstan lukijoiden uskottava.

pööööööööööööööööööö kirjoitti:

Ei uskois, mutta ei siellä sitte mitään opittu muuta kuin luulo, että on muita parempi ja voi vain sanoa, mitä mieltä Jumala on tänään eikä tarvi osata perustella, kun on papin kaapu päällä niin se on tyhmien seurakuntalaisten ja nettipalstan lukijoiden uskottava.

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa. Papit eivät ole muita parempia. Tämä on ammatti muiden joukossa. Emme tiedä Jumalan ajatuksista sen enempää kuin muutkaan. Emme aliarvioi seurakuntalaisia emmekä nettipalstan lukijoita. Teillä on tietoa ja mielipiteitä ja on hyvä, että sanotte tai kirjoitatte ne. Siitä saadaan aikaiseksi keskustelua.

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Papit eivät ole muita parempia. Tämä on ammatti muiden joukossa. Emme tiedä Jumalan ajatuksista sen enempää kuin muutkaan. Emme aliarvioi seurakuntalaisia emmekä nettipalstan lukijoita. Teillä on tietoa ja mielipiteitä ja on hyvä, että sanotte tai kirjoitatte ne. Siitä saadaan aikaiseksi keskustelua.

pappi Sonja

Lue lisää

joka ei tiedä "jumalan ajatuksista" enempää kuin muutkaan?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Papit eivät ole muita parempia. Tämä on ammatti muiden joukossa. Emme tiedä Jumalan ajatuksista sen enempää kuin muutkaan. Emme aliarvioi seurakuntalaisia emmekä nettipalstan lukijoita. Teillä on tietoa ja mielipiteitä ja on hyvä, että sanotte tai kirjoitatte ne. Siitä saadaan aikaiseksi keskustelua.

pappi Sonja

Lue lisää

Näytä se.
Keskustelemaan siitä eikä niin, että heitätte hätäisesti kommentin oven raosta ja juoksette kiireen vilkkaa pakoon.
Sen jälkeen ei kuulu mitään, vaikka kyseltäisiin.

Tässä oven raosta huitaistussa ketjussa on kysymyksiä vastattavaksi ja sitten pysykää keskustelemassa ja niin sanotusti sammuttakaa viimeisenä valo.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9673122

IsäAurinkoonen kirjoitti:

joka ei tiedä "jumalan ajatuksista" enempää kuin muutkaan?

Eihän kukaan "saa" enempää Jumalalta, mikäli olen Raamattuani oikein lukenut/tukinnut, muistetaan Jeesuksen vertaus viinitarhurista.
Vaikka ensimmäisellä hetkellä työhön tulleet narisivat siitä, että myös viimeisellä hetkellä työhön tulleet saivat saman palkan, kuin he, jotka olivat tulleet ensimmäisellä hetkellä.
Hän antaa kaikille tasapuolisesti, kunkin ymmärryksen mukaan, pappiskoulutus ei takaa mitään ylivertaista Jumalan silmissä, tuohon työhön lähtevät sitoutuvat palvelemaan Jumalan työssä, ihmisten hyväksi.

~~~~~~~~~~~~ kirjoitti:

Näytä se.
Keskustelemaan siitä eikä niin, että heitätte hätäisesti kommentin oven raosta ja juoksette kiireen vilkkaa pakoon.
Sen jälkeen ei kuulu mitään, vaikka kyseltäisiin.

Tässä oven raosta huitaistussa ketjussa on kysymyksiä vastattavaksi ja sitten pysykää keskustelemassa ja niin sanotusti sammuttakaa viimeisenä valo.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9673122

Lue lisää

Suurella kunnioituksella teitä kohtaan, minulta ei ikinä irtoa niin paljon aikaa eikä kirjoitusta, että voisin olla viimeisenä ketjussa sanomassa sanani. Teiltä riittää jaettavaa loputtomiin :)

Pappi ei tosiaankaan ole Jumalan sanansaattaja, vaan ihminen ihmisen rinnalla, jonka tehtävä on kertoa armosta ja Jumalan rakkaudesta.

Kiitos, että tahdotte niin kovasti keskustella meidän kanssamme. Se antaa mielekkyyden tälle työlle :)

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Suurella kunnioituksella teitä kohtaan, minulta ei ikinä irtoa niin paljon aikaa eikä kirjoitusta, että voisin olla viimeisenä ketjussa sanomassa sanani. Teiltä riittää jaettavaa loputtomiin :)

Pappi ei tosiaankaan ole Jumalan sanansaattaja, vaan ihminen ihmisen rinnalla, jonka tehtävä on kertoa armosta ja Jumalan rakkaudesta.

Kiitos, että tahdotte niin kovasti keskustella meidän kanssamme. Se antaa mielekkyyden tälle työlle :)

pappi Sonja

Lue lisää

Ps. Olen vastannut tuohon viittaamaasi ketjuun klo 12.37, mutta eipä ole tullut kommentteja sen jälkeen. Ja meitä on ollut ainakin myös Sanna ja Riina siinä ketjussa keskustelemassa. Mitä vielä saisi olla?

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Papit eivät ole muita parempia. Tämä on ammatti muiden joukossa. Emme tiedä Jumalan ajatuksista sen enempää kuin muutkaan. Emme aliarvioi seurakuntalaisia emmekä nettipalstan lukijoita. Teillä on tietoa ja mielipiteitä ja on hyvä, että sanotte tai kirjoitatte ne. Siitä saadaan aikaiseksi keskustelua.

pappi Sonja

Lue lisää

tuota aivan vain tässä välissä huomauttaisin, että ehkä papin kuitenkin olisi hyvä tietää edes vähän enemmän niistä Jumalan ajatuksista kuin keskiverto muu kansa. Ymmärtääkseni papin virka olisi juuri sitä Jumalan ajatusten välittämistä kansalle.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Ps. Olen vastannut tuohon viittaamaasi ketjuun klo 12.37, mutta eipä ole tullut kommentteja sen jälkeen. Ja meitä on ollut ainakin myös Sanna ja Riina siinä ketjussa keskustelemassa. Mitä vielä saisi olla?

pappi Sonja

Lue lisää

"Mitä vielä saisi olla?"

Sinulle ovat useat sanoneet tuosta ilkeästä tyylistä. Lopeta se!

Tyylisi on ärsyttävä. Lähes joka viestissä jonka olen nyt lukena sinä höpäjät mielekkyydestä ja korostat itseäsi, että"Kiitos kun tarvitsette meitä niin paljon."ym.lässynlässyä YÄK!

Joku sinule kirjoittikin että sä voisit häipyä palstalta kokonaan. Niin että ... mieti sitä josko todellisuus alkaisi hahmottua sinullekin siellä kaukaisessa horisontissasi minne koko aika silmät kierossa tähyät. Heippa, ja hyvää loppuelämää.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Ps. Olen vastannut tuohon viittaamaasi ketjuun klo 12.37, mutta eipä ole tullut kommentteja sen jälkeen. Ja meitä on ollut ainakin myös Sanna ja Riina siinä ketjussa keskustelemassa. Mitä vielä saisi olla?

pappi Sonja

Lue lisää

No jos tähän vielä vastaisitte, jompsi kumpsi:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9673122/48169031

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Papit eivät ole muita parempia. Tämä on ammatti muiden joukossa. Emme tiedä Jumalan ajatuksista sen enempää kuin muutkaan. Emme aliarvioi seurakuntalaisia emmekä nettipalstan lukijoita. Teillä on tietoa ja mielipiteitä ja on hyvä, että sanotte tai kirjoitatte ne. Siitä saadaan aikaiseksi keskustelua.

pappi Sonja

Lue lisää

Kirkon edustajienkin pitäisi vastailla, jotta voisi syntyä keskustelua

eräslukija kirjoitti:

"Mitä vielä saisi olla?"

Sinulle ovat useat sanoneet tuosta ilkeästä tyylistä. Lopeta se!

Tyylisi on ärsyttävä. Lähes joka viestissä jonka olen nyt lukena sinä höpäjät mielekkyydestä ja korostat itseäsi, että"Kiitos kun tarvitsette meitä niin paljon."ym.lässynlässyä YÄK!

Joku sinule kirjoittikin että sä voisit häipyä palstalta kokonaan. Niin että ... mieti sitä josko todellisuus alkaisi hahmottua sinullekin siellä kaukaisessa horisontissasi minne koko aika silmät kierossa tähyät. Heippa, ja hyvää loppuelämää.

Lue lisää

Se, mitä kirjoittaa ja se, miten se tulkitaan, on kaksi eri asiaa. Nyt moitit samassa viestissä minua sekä ilkeäksi että lässyttäjäksi. Olet tulkinnut minut väärin. En ole tarkoittanut antaa itsestäni tuollaista kuvaa. Minut tuntevat voisivat vahvistaa, etten ole ilkeä ihminen.

On kohtuutonta vaatia vastaajilta enempää kuin vastauksia ja osallistumista keskusteluun. Sen me teemme ja sen pitäisi riittää.

Minä olen tosissani sitä mieltä, että tällainen erilaisten ajatusten vaihtaminen on hyvästä. Se ei ole lässytystä.

Kaikkein loukkaavinta on kuitenkin se, että tunnut muodostavan minusta jollain lailla ylimielisen kuvan, että eläisin jossakin toisessa todellisuudessa. Olen käynyt kovan tien papiksi. Sen tähden tahdon olla toisten kärsivien rinnalla. Minulla ei todellakaan ole elämästä ruusuista kuvaa, päinvastoin. Tämä ei kuitenkaan ole säälissä ja surkeudessa piehtaroimista vaan elämän totuus. Sen sijaan, että katkeroituisin, tahdon auttaa toisia.

Ja toiselle kirjoittajalle: yksikään ihminen - ei pappikaan - voi tietää Jumalan ajatuksista enempää kuin mitä Hän on meille tahtonut ilmoittaa. Tehtävämme on puhua sen Raamatun Sanan avulla, joka on kaikkien luettavissa, lohduttaa, opettaa luterilaisen kirkon oppeja, olla vierellä elämän ensimmäisistä viikoista viimeiseen hetkeen välittäen Jumalan siunausta. Me emme ole Jumalan asiantuntijoita muita enempää. Me toimitamme sakramentteja ja olemme yksi käsi-, korva-, tai silmäpari lisää Jumalan työtovereiden joukossa.

pappi Sonja

mikähän mun kurkussa kirjoitti:

tuota aivan vain tässä välissä huomauttaisin, että ehkä papin kuitenkin olisi hyvä tietää edes vähän enemmän niistä Jumalan ajatuksista kuin keskiverto muu kansa. Ymmärtääkseni papin virka olisi juuri sitä Jumalan ajatusten välittämistä kansalle.

Lue lisää

Kohtuuton vaatimus.
1. Kristinuskon Jumalan sanotaan ilmoittaneen itsensä vain Raamatussa.

2. Jumala on satuolento, josta Raamatun kertomukset kertovat lähinnä vain Vanhassa testamentissa. tekstit ovat alkuaan yli 2000 vuotta vanhoja. Kuinka kellään, suomalaisella teologian maisterilla enempää kuin kellään muullakaan,voisi olla muita kansalaisia paremmin tietoja satuolennon "ajatuksista" ?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Se, mitä kirjoittaa ja se, miten se tulkitaan, on kaksi eri asiaa. Nyt moitit samassa viestissä minua sekä ilkeäksi että lässyttäjäksi. Olet tulkinnut minut väärin. En ole tarkoittanut antaa itsestäni tuollaista kuvaa. Minut tuntevat voisivat vahvistaa, etten ole ilkeä ihminen.

On kohtuutonta vaatia vastaajilta enempää kuin vastauksia ja osallistumista keskusteluun. Sen me teemme ja sen pitäisi riittää.

Minä olen tosissani sitä mieltä, että tällainen erilaisten ajatusten vaihtaminen on hyvästä. Se ei ole lässytystä.

Kaikkein loukkaavinta on kuitenkin se, että tunnut muodostavan minusta jollain lailla ylimielisen kuvan, että eläisin jossakin toisessa todellisuudessa. Olen käynyt kovan tien papiksi. Sen tähden tahdon olla toisten kärsivien rinnalla. Minulla ei todellakaan ole elämästä ruusuista kuvaa, päinvastoin. Tämä ei kuitenkaan ole säälissä ja surkeudessa piehtaroimista vaan elämän totuus. Sen sijaan, että katkeroituisin, tahdon auttaa toisia.

Ja toiselle kirjoittajalle: yksikään ihminen - ei pappikaan - voi tietää Jumalan ajatuksista enempää kuin mitä Hän on meille tahtonut ilmoittaa. Tehtävämme on puhua sen Raamatun Sanan avulla, joka on kaikkien luettavissa, lohduttaa, opettaa luterilaisen kirkon oppeja, olla vierellä elämän ensimmäisistä viikoista viimeiseen hetkeen välittäen Jumalan siunausta. Me emme ole Jumalan asiantuntijoita muita enempää. Me toimitamme sakramentteja ja olemme yksi käsi-, korva-, tai silmäpari lisää Jumalan työtovereiden joukossa.

pappi Sonja

Lue lisää

"Ja toiselle kirjoittajalle: yksikään ihminen - ei pappikaan - voi tietää Jumalan ajatuksista enempää kuin mitä Hän on meille tahtonut ilmoittaa."

- Milloin olet "jumalan" ilmoitukset kuullut? Mitä se sanoi?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Ps. Olen vastannut tuohon viittaamaasi ketjuun klo 12.37, mutta eipä ole tullut kommentteja sen jälkeen. Ja meitä on ollut ainakin myös Sanna ja Riina siinä ketjussa keskustelemassa. Mitä vielä saisi olla?

pappi Sonja

Lue lisää

pappi Sonja, kiitos vastauksesta.
kysyt Mitä vielä saisi olla?"

Saisi olla sitä, että koska on aivan yhtälailla oikein pitää homoseksuaalisuuden harrastamista syntinä, niin tämä mielipide hyväksytään palstan keskustelijoille ja kysyjille!
Vertaa piispojen puheenvuoro 1984 ja puheenvuoro 2008
http://www.kotimaa24.fi/blogit/article/?bid=439&id=14458
Sovitaanko näin?
Minä esimerkiksi koen homoseksuaalisuuden harrastamisen synniksi enkä voi sitä muuten ajatella ja kokea Jumalan tahtona.
En moiti toisinajattelijoita ja uskon heidän vilpittömästi etsineen Jumalan tahtoa tässä asiassa enkä ole käännyttämässä omalle kannalleni ketään. Ymmärrän ja olisin luultavasti nuorena voinut suuressa empatiassani itsekin noin Jumalan tahdon ymmärtää.
Tämä on minun ja monen muunkin tuntemus Jumalan tahdosta.
Sitä on kunnioitettava.
Sovitaanko näin?

(Älkääkä vääntäkö tätä homojen syrkimoseksi ja tuomitsemiseksi. Sitä se ei ole. Sallin ja kunnioitan toisten käsityksiä ja annan ihmisten elää rauhassa. En tuomitse ketään. Se ei ole minun asiani.)

Kössönöm kirjoitti:

"Ja toiselle kirjoittajalle: yksikään ihminen - ei pappikaan - voi tietää Jumalan ajatuksista enempää kuin mitä Hän on meille tahtonut ilmoittaa."

- Milloin olet "jumalan" ilmoitukset kuullut? Mitä se sanoi?

Lue lisää

Kristinuskon mukaan Jumala on ilmoittanut meille itsensä luonnossa, Jeesuksessa ja Raamatun Sanassa.

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Kristinuskon mukaan Jumala on ilmoittanut meille itsensä luonnossa, Jeesuksessa ja Raamatun Sanassa.

pappi Sonja

Näin Jumala ilmoittaa itsensä kaiken hyvän Luojana:

http://therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Parasiitti-infektiot