Vt:n laki vs Suomen laki

Jeesus elää

Olen tuossa joskus pohtinut Suomen lain ja Vanhantestamentin lain eroja. Jos Vt:n aikana varasti jonkun omaisuutta niin tuomio ei ollut lähellekkään yhtä paha kuin aviorikoksesta. Tänä päivänä taas aviorikoksesta ei saa minkäänlaista rangaistusta Suomen lain mukaan. Silti vahinko on usein suurempi kuin omaisuuden varastamisesta se nyt kirpasee vain kerran. Aviorikoksesta joutuu puolisoiden lisäksi kärsimään myös lapset. Aika pitkän aikaa etten sanoisi. Tulee vain mieleen että Vt:n laissa näkyy se että asioita pidettiin pyhinä ja tärkeinä. Rangaistus on rikosta myöten. Mitä mieltä olette?

14

164

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • raamatut poltettu

      tarukirjan lait eivät ole voimassa Suomessa

      • Jeesus elää

        Mietinkin jo että hapuilenko pimeässä.


    • pertsa2010

      Avioeroilla on voimakas yhteiskuntaa rapauttava vaikutus ja avioliiton merkitys VT:n aikana oli suuri -
      vaimo ja mies olivat toimeentulonkin takia sidoksissa toisiiinsa.Siksi varmasti avionrikkojia ei katsottu
      "hyvällä silmällä".

      Kirkko on antanut avioeroasioissa periksi valtiolle katso Raamatun kanta tästä :

      http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=702

      Lapset kärsivät erosta suunnattomasti.Muistan ,kuinka pelkäsin lapsena vanhempieni eroavan ,kun
      he joskus riitelivät rajusti.

      • AntiChrisu

        Joskus avioero on lapsen parhaaksi!


      • Jeesus elää
        AntiChrisu kirjoitti:

        Joskus avioero on lapsen parhaaksi!

        Suurimmaksi osaksi kuitenkin avioeroista kärsii kaikki osapuolet. Ikävä vain, että ne seuraukset avioeroista tulee maksuun vasta paljon myöhemmin. Yleensä silloin kun on vaikea enään tehdä asian hyväksi mitään.

        Pohdiskelin kumminkin vain sellaista, että miten paljon Suomen laki on erkaantunut kymmenestä käskystä. Kristillisyys on kumminkin muokannut kulttuurimme aika voimakkaasti, vaikka tänäpäivänä puhaltavat toiset tuulet. Miten muutos vaikuttaa tulevaisuutemme ennen kaikkea lastemme tulevaisuuteen. Minkälaisen mallin me annamme heille.

        Suomen laissa on pykäliä mitä ei voida valvoa(esim kännykän käyttö ajaessa). Turhentaako se lain? Opetammeko lapsillemme näin, että se mistä ei jää kiinni siitä ei tarvitse välittää. Miten Jumalan kohdalla? Hänhän näkee kaiken jopa perimmäiset syyt tapahtuneelle.

        Tai laillisuuden kannalta onko omaisuus tai asema tai vaikka eläimet tai luonto tärkeämpi kuin ihminen joka on luotu Jumalan kuvaksi?


      • pertsa2010
        AntiChrisu kirjoitti:

        Joskus avioero on lapsen parhaaksi!

        Olen nähnyt noita tapauksia asuessani kerran helsingin kupeessa vantaalla.
        Olivat aika järkyttäviä juttuja.1972 paikkeilla myyrmäen yhteiskoululla oli huumediilerit ,jotka myivät
        lapsille huumeita ja siinä paikallisen ravintolan kieppeillä pyöri noin 15 henkinen rikollisjengi ,joka
        koostui kakaroista 12 vuotiaista noin 17 vuotiaisiin.Säännöllisin välein ryöstivät jonkun asiakkaan ,joka
        oli hiukan pöllyssä.Näin miten täydellisesti ihmisarvo voi mennä huumeidenkäyttäjältä.
        Silloin päätin ,etten tälläiseen valtioon lapsia tee enkä ole tehnyt.

        Miksi nuoriamme ei suojella - syyhän on se ettei kukaan välitä.Olen nähnyt valtion ,jossa ei tarvinnut
        pelätä ainakaan omaisuutensa puolesta ja se oli Saudi - Arabia.Eli rangaistusskaalaa rukkaamalla
        tilamteesta saataisiin siedettävämpi.Valtio näyttää suosivan rikollisia.Esimerkiksi eräs huoltoaseman
        pitäjä jonka putiikki oli pari kertaa aiemmin "putsattu" meni yöksi vahtiin ja ,kun osoitteli roistoja
        aseella ,niin tuomittiin korvauksiin.Mahtoi konnilla olla hauskaa.

        Nykyäänkin jos porukka alaikäisiä tulee hajoittamaan kirveillä taloasi niin mitäs teet , et voi koskea
        sormenpäälläsikään heihin jos haluat elää laillisesti.

        Sitten ovat nuo moottoripyöräjengit - nehän ovat roistokoplia,eikä niitä saada kuriin.Enempi vaan
        kaikenlaista suvaitsevuutta niin hyvä tulee!

        Valtio käytännössä suosii rikollisia ja se on itsessään kriminalisoitu teko!


      • Jeesus elää
        pertsa2010 kirjoitti:

        Olen nähnyt noita tapauksia asuessani kerran helsingin kupeessa vantaalla.
        Olivat aika järkyttäviä juttuja.1972 paikkeilla myyrmäen yhteiskoululla oli huumediilerit ,jotka myivät
        lapsille huumeita ja siinä paikallisen ravintolan kieppeillä pyöri noin 15 henkinen rikollisjengi ,joka
        koostui kakaroista 12 vuotiaista noin 17 vuotiaisiin.Säännöllisin välein ryöstivät jonkun asiakkaan ,joka
        oli hiukan pöllyssä.Näin miten täydellisesti ihmisarvo voi mennä huumeidenkäyttäjältä.
        Silloin päätin ,etten tälläiseen valtioon lapsia tee enkä ole tehnyt.

        Miksi nuoriamme ei suojella - syyhän on se ettei kukaan välitä.Olen nähnyt valtion ,jossa ei tarvinnut
        pelätä ainakaan omaisuutensa puolesta ja se oli Saudi - Arabia.Eli rangaistusskaalaa rukkaamalla
        tilamteesta saataisiin siedettävämpi.Valtio näyttää suosivan rikollisia.Esimerkiksi eräs huoltoaseman
        pitäjä jonka putiikki oli pari kertaa aiemmin "putsattu" meni yöksi vahtiin ja ,kun osoitteli roistoja
        aseella ,niin tuomittiin korvauksiin.Mahtoi konnilla olla hauskaa.

        Nykyäänkin jos porukka alaikäisiä tulee hajoittamaan kirveillä taloasi niin mitäs teet , et voi koskea
        sormenpäälläsikään heihin jos haluat elää laillisesti.

        Sitten ovat nuo moottoripyöräjengit - nehän ovat roistokoplia,eikä niitä saada kuriin.Enempi vaan
        kaikenlaista suvaitsevuutta niin hyvä tulee!

        Valtio käytännössä suosii rikollisia ja se on itsessään kriminalisoitu teko!

        Aika vähällä nuo murhamiehet tänä päivänä pääsevät. Tupakoitsijoita osataan kyllä ampua ohjuksella, mutta miten on alkoholistien ja narkkareiden laita.
        Tuntuu kuin tänäpäivänä olisi laista kadonnut oikean ja väärän ero. Tästä vain tuli mieleeni, että vaikka maallinen laki ei vääriä asioita tuomitsisikaan niin Jumalan laki toimii tänäänkin. Kyllä lankeemuksista tahtoo tulla seurauksensa ei sitä voi kukaan välttää.


    • Eihän se eroa oikein mitenkään. Rangaistuksina oli vain osa huomattavasti kovempia, mutta ei mitenkään mahdotonta noudattaa. Koko hässäkkä sen hylkäämiseksi johtuu uuden testamentin kohdasta, jossa Jeesus sanoo toisen vaimon katsomisen sillä silmällä olevan jo aviorikos ja hihhuleilla on tunnetusti aina ase ojossa. Siksi nämä vastustaa lakia. He hylkää lain yhden Jeesuksen sanoman kohdan perusteella, mutta sitä vastoin he hylkää Jeesuksen opetuksen toisessa kohtaa..kun Jeesus puhuu aviorikoksesta. Luterilaisella on sellainen seula, ettei se tiedä mitä se ottaa sihtiinsä ja mitä päästää läpi.

      • Jeesus elää

        Kyllä sinä terävänä kaverina parempaankin pystyt


    • miettineet mikä on ylipäätään rangaistuksen tarkoitus? Vai onko sillä tarkoitusta ollenkaan?

      Rangaistuksia tarvitaan silloin, jos muuten teon seuraus ei ole itsessään jo rangaistus. On vain tehty yhteinen päätös että näin ei saa tehdä vaikka kaikki asianosaiset eivät olisikaan samaa mieltä.

      ”Yhteisö käyttää sanktioita. Sanktio on palkinto sille, joka noudattaa sääntöjä ja rangaistus sille, joka niitä rikkoo.” ja ” Joskus oma hyväksyminen on riittävä palkinto vaikka yhteisö samaan aikaan rankaisisi. Näitä tilanteita ovat selvittäneet mm.. Friedrich Nietzsche ja Michel Foucault.”
      http://materiaalit.internetix.fi/fi/opintojaksot/1filosofiapsykologia/filosofia/etiikka/mika

      Rangaistuksella on siis muitakin tehtäviä. Se toimii pelotteena niille jotka haluavat tehdä oikein ja kostonvälineenä niille, jotka omasta mielestään tekevät aina oikein ja näin ovat saaneet oikeuden päättää tuomioista. Rangaistuksella on myös sovittava merkitys. Kun teen väärin ja kärsin seuraukset eli rangaistuksen, saa sen jälkeen mahdollisuuden tehdä oikein. Jos tuon rangaistuksen aikana opin ymmärtämään miksi tekoni oli väärin ja sen kuinka sen vältän seuraavalla kerralla, sillä on myös korjaava vaikutus.

      Kuoleman rangaistus on armoton. Se ei sisällä mahdollisuutta hyvittää eikä anteeksi pyynnön ja antamisen mahdollisuutta – se ei siis muuta mitään. Samoin hylkääminen ei sisällä tuota mahdollisuutta. Ihminen joka erehtyy ja tekee väärin, tietää ettei ole armoa, joten silloin hänen ei tarvitse välittää muustakaan, eikä edes yrittää muuttua. Mitä kovemmat rangaistukset sitä raaempia rikoksia.

      Aikamme tiettyä kovuutta kai kuvastaa se, että olemme niin mielellämme huutamassa kovempia rangaistuksia. Huudamme siis kostoa. Kaikki mikä vähänkään liittyy anteeksi antamiseen, armoon tai toisen mahdollisuuden antamiseen pidämme lällättelynä. Mieluummin haluamme järjestää väärin tehneelle jo maanpäällisen helvetin, jotta tuntisimme olomme ”turvalliseksi” sekä moraalisesti paremmaksi.

      Aviorikos perustuu siihen että nainen on miehen omaisuutta. Eli sama juttu jos mieheltä varastetaan tai salaa lainataan vaikka autoa. Mielenkiintoista että toisinpäin tämä laki toimi äärimmäisen harvoin ja silloinkin syytteen nostivat naisen miespuoliset omaiset. Vaikka eroja ja ”uusperheitä” on ollut läpi historian, vasta nyt kun enää ei olekaan se suku ja yhteisö tukena, erojen merkitys korostuu lasten asemassa. Ihmiskunnan muisti on lyhyt.

      Suomen tuomioistuimet vain kyllästyivät puimaan parien riitoja siitä, kumpi olikaan se pahempi ja ”rangaistavampi”. Niiden paikka on ehkä perheterapiassa tai papin pakeilla. Syyllisyyttä käytettiin lyömäaseena eikä se aina ollut selvää. No, ainakin yksityisetsivät ja lakimiehet voivat paksusti!

      • Jeesus elää

        Yhteisönä kun eletään niin mitäpä olet mieltä tilanteesta. Kaveri varastaa kaupasta myyjän nähden vaikka olut pullon joka päivä. Rikos on niin pieni, ettei siitä tule kuin sakko tuomio. Kaveri kumminkin on varaton eli sakkoa ei voi periä ja linnaan ei kannatta laittaa koska se tulee yhteiskunnalle niin kalliiksi. Kaveri kyllä tietää tämän ja käyttää sitä joka päivä hyväksensä. Mutta meneppä koskemaan häneen.
        Mitä mieltä mitä on tapetun uhrin omaiset, tällaisesta silitetään vain päätä menettelystä. Voi sinua ressukkaa varmaan ollut vaikea lapsuus.
        Puhun nyt maallisesta lainsäädännöstä. Jos me alamme kaikki elämään kuin pellossa, niin mitä siitä tulee. Eikö rangaistuksen tule toimia myös pelotteena?


      • Mieti asiaa laajemmin. Mooseksen lain aikoihin ei ollut helvettiä, vaan ihminen kärsi tekojensa seurauksella. Jeesuksen sovittaessa tämän lain, niin tämä rangaistus siirtyi helvetissä kärsittäväksi. Kumpiko on sitten sitä rakkauta ja armoa? suhteellisen nopea kuolemalla sovitettava vaiko ikuinen kidutus helvetissä?


      • Jeesus elää kirjoitti:

        Yhteisönä kun eletään niin mitäpä olet mieltä tilanteesta. Kaveri varastaa kaupasta myyjän nähden vaikka olut pullon joka päivä. Rikos on niin pieni, ettei siitä tule kuin sakko tuomio. Kaveri kumminkin on varaton eli sakkoa ei voi periä ja linnaan ei kannatta laittaa koska se tulee yhteiskunnalle niin kalliiksi. Kaveri kyllä tietää tämän ja käyttää sitä joka päivä hyväksensä. Mutta meneppä koskemaan häneen.
        Mitä mieltä mitä on tapetun uhrin omaiset, tällaisesta silitetään vain päätä menettelystä. Voi sinua ressukkaa varmaan ollut vaikea lapsuus.
        Puhun nyt maallisesta lainsäädännöstä. Jos me alamme kaikki elämään kuin pellossa, niin mitä siitä tulee. Eikö rangaistuksen tule toimia myös pelotteena?

        vain niitä kohtaan, jotka eivät todennäköisesti tee mitään. Ikävä kyllä. Eihän tuossa esimerkissäkään kaveria pelota yhtään? Jos myyjä antaa tuon tapahtua, koska hänen mielestään rangaistus ei ole riittävä, hän on jo antanut luvat rikkeeseen. Myyjä voi sanoa ihan suoraan että olen huomannut asian. Hän kertoo että tekee ilmoituksen omistajalle. Hän voi saada silloin porttikiellon koko myymälään. Toinen mahdollisuus on että poliisi kutsutaan joka kerran paikalle, ja näin kerätään ”tulisia hiiliä” kaverin niskaan. Sakot kun menevät ulosottoon aikanaan ja takuulla kirpaisevat kun esim. veronpalautuksista yms. otetaan tuo summa. Köyhälle jo 100 euron sakko on samaa kuin keksituloiselle 1000 euron sakko. Tämän kun kertoo kaverille ja laittaa hänet valitsemaan.

        Tapetun uhrin omaiset tietävät etteivät mikään rangaistus tuo kuollutta takasin elämään. Tekijä joutuu elämään loppuelämään tuon tekonsa kanssa. Hän kärsii vankilatuomion. Jos hän siellä saa apua esim. päihdeongelmaan, sillä suomessa nämä liittyvät melkein aina päihteisiin, voi olla että hän on työkykyinen päästessään pois. Tavallisempaa on että ei voi tehdä mitään, on vain syyllisyyden takka jota ei voi edes omalla tekemisellään mitenkään sovittaa.

        Usein kuitenkin käy niin että rangaistus jatkuu vankilan jälkeen, tekijä ei saa töitä eikä siten asuntoa joten hän palaa jälleen juomaan. Mitä pidempi rangaistus, sitä todennäköisempää on ettei yhteisö enää tarjoa mahdollisuutta muuttaa elämää. Näin saamme yhteiskuntaamme aina vain enemmän siihen sopeutumattomia yksilöitä.

        Meidän rangaistuskäytäntö on hiukan vino. Jos rikoksen tekijä joutuisi vaikka kohtaamaan oikeasti tekemänsä ja korvaamaan vaikka työllään rikoksen, se auttaisi enemmän. Että häntä todella kuunneltaisiin ja annettaisiin välineet joilla hän voisi oppia ja ymmärtää paremmin tekonsa.
        Niin, Jeesuksen opit ovat kovia juttuja. Ylpeytemme ja itsekkyytemme (meille on tärkeämpää kostaa ja pelotella) ei vain nöyrry Hänen sanomansa eläväksi tekemiseen.


      • mave kirjoitti:

        Mieti asiaa laajemmin. Mooseksen lain aikoihin ei ollut helvettiä, vaan ihminen kärsi tekojensa seurauksella. Jeesuksen sovittaessa tämän lain, niin tämä rangaistus siirtyi helvetissä kärsittäväksi. Kumpiko on sitten sitä rakkauta ja armoa? suhteellisen nopea kuolemalla sovitettava vaiko ikuinen kidutus helvetissä?

        Se joka tappaa toisen tekee väistämättä väärin – pyövelitkin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persut = far-right Finns Party?

      Eikös tuo tarkoita, että persut ovat äärioikeistoa? "In 2023, Petteri Orpo, of the National Coalition Party, unseated M
      Maailman menoa
      31
      7044
    2. Sanna Marin pitäisi palauttaa pääministeriksi

      Oikeisto "voitti" vaalit valehtelemalla äänistäjille päin naamaa, joten heidät tulisi tuomita menettämään vaalitulos ja
      Maailman menoa
      114
      3835
    3. Ei me olla sielunkumppaneita

      jos sellaisia edes on. En tiedä miksi niin kovasti pidin sinusta, varmaan olisi paljonkin hyviä syitä, mutta ehkä olit v
      Ikävä
      46
      3776
    4. KÄVELYTREFFIT ?

      Mikä on tuo konsepti. Ei kävely ole mitkään treffit. Se on hengailua, ilman mitään panostamista toiseen, go with the flo
      Ikävä
      250
      1981
    5. Porno-ope?

      Kaikenlaisia sitä nykyään Suomessakin on. Tai onhan niitä voinut olla aiemminkin, mutta ehkä paperilehtin aikakaudella e
      Maailman menoa
      52
      1862
    6. Hevosmies kylän kunnioitettu herra

      Hei, eikö olis aika pistää "nuoriso" kuriin? Tiedämme miten teidän "yhteisö" toimii sekä kylän vanhin herra, olet poruka
      Hyrynsalmi
      33
      1860
    7. Opettaja teki pornoa sivubisneksenä

      Jännittävää nähdä, koetaanko tämä ihan normaaliksi ja toivottavaksi kombinaatioksi kasvatusalalla. Voi mennä hyvin kiinn
      Maailman menoa
      39
      1399
    8. Meidän välillä on jotain erityistä

      ..ja ei mikään helpoin tehtävä olla erillään..❤️‍🔥
      Ikävä
      78
      1263
    9. Opettaja OnlyFansissa - Onko ihan OK?

      Onko mielestäsi ihan OK, että peruskoulun luokanopettaja on virka-aikansa ulkopuolella aktiivinen aikuisviihteen tuottaj
      Pori
      29
      1211
    10. Tsekkoslovakialaiset Skoodat ei kelvanneet hesalaisille

      Mutta jotain "polskifiiaatteja" Itä-Blokista kuitenkin hommaavat. No kommunistiakvaarioitahan nuo ovat muutenkin. https
      Maailman menoa
      6
      1176
    Aihe