5.9. näytetyssä jaksossa näyttivät piirivartijat rikkovan lakia kun ajelivat autolla puhuen samalla kännykkä korvalla.
Suomen Vartijat
sakkoja sakkoja
44
1389
Vastaukset
- Kenttäsika
Yhyy... Tee vittu rikosilmotus..
- puhelinvartija
ja piti oikein tänne tulla kertomaan?
- __...__
Tuossa uudessa sarjassa kyllä näemmä vedetään sen sortin älyttömyyksiä välillä ilmoille että joku puhelimeen puhuminen ajon aikana on vielä aika pieni juttu.
Ehkä erilaisesta soveltamisesta kertoo sitten jotain se että aika moni tuon sarja stara on melko nuori ja aika kokematon duunin käytännön tason jutuista. Esimerkiksi sarjan jaksoissa oli tämä eräs kohtaus missä nuori vartija esittää oikeuksiaan tivaavalle henkilölle täysin pyytämättä vartijakorttiaan, jonka tarkoitus jäi minulle nyt vähän avoimeksi ihan molemmin puolin. - dssdvvv----
No mitäs ne muut älyttömyydet on? Omasta mielestä hoitanu hommansa hyvin joka jaksaossa.
- nimimerkkivartija
Tuli katsottua muistaakseni toinen osa sarjasta jossa pari jannua pyöri rautatientorilla ja puuhasi vartijan statuksella työtehtäviä jotka eivät kuulu vartijalle. Ei voi kuin ihmetellä mikä vittua ne oikein puuhasi. Poisto bussista, torilta, riitelijöiden rauhoittelua jne.
- hmh..mhm
nimimerkkivartija kirjoitti:
Tuli katsottua muistaakseni toinen osa sarjasta jossa pari jannua pyöri rautatientorilla ja puuhasi vartijan statuksella työtehtäviä jotka eivät kuulu vartijalle. Ei voi kuin ihmetellä mikä vittua ne oikein puuhasi. Poisto bussista, torilta, riitelijöiden rauhoittelua jne.
Tähän asti minunkin mielestäni ihan hyvin tehneet hommansa mutta ihmettelin myös rautsikan klippiä, että miksi vartija-status? Itse työaskareiden suorittamisessa mitään kummallista mutta tuo on sen verran hämäävä asia, että jos joku fiksumpi osaisi selittää.
- Zesbaliina
hmh..mhm kirjoitti:
Tähän asti minunkin mielestäni ihan hyvin tehneet hommansa mutta ihmettelin myös rautsikan klippiä, että miksi vartija-status? Itse työaskareiden suorittamisessa mitään kummallista mutta tuo on sen verran hämäävä asia, että jos joku fiksumpi osaisi selittää.
Vartija-statuksella olevat ovat huomattavasti halvempia kuin JLJV:t, eli VR päättäny säästää tässä asiassa.
Simple as that. - nimimerkkivartija
hmh..mhm kirjoitti:
Tähän asti minunkin mielestäni ihan hyvin tehneet hommansa mutta ihmettelin myös rautsikan klippiä, että miksi vartija-status? Itse työaskareiden suorittamisessa mitään kummallista mutta tuo on sen verran hämäävä asia, että jos joku fiksumpi osaisi selittää.
Leppoisa jutustelu ja rento asenne ei muuta miksikään sitä karua tosiasiaa että molemmat vartijat rikkovat lakia. Jos ja kun joku tiedostava ituhippi keksii tehdä rikosilmoituksen vartijoiden toiminnasta niin kenenköhän perse siinä mahtaakaan kastua?
- hmhmh
Zesbaliina kirjoitti:
Vartija-statuksella olevat ovat huomattavasti halvempia kuin JLJV:t, eli VR päättäny säästää tässä asiassa.
Simple as that.Se nyt on selvä asia mutta olisi toivonut jotain oikeasti perusteltua. Eipä tietenkään ja noinhan se asia valitettavasti on. Yrityksellä pitäisi olla pokkaa valistaa ostavaa asiakasta, että yksinkertaisesti jljv on ainut laillinen ratkaisu kyseisen ostajan tarpeeseen.
- Zesbaliina
hmhmh kirjoitti:
Se nyt on selvä asia mutta olisi toivonut jotain oikeasti perusteltua. Eipä tietenkään ja noinhan se asia valitettavasti on. Yrityksellä pitäisi olla pokkaa valistaa ostavaa asiakasta, että yksinkertaisesti jljv on ainut laillinen ratkaisu kyseisen ostajan tarpeeseen.
Kyllä yritykset valistaakin, mutta valitettavasti nykypäivänä raha ratkaisee. PK -seudulla on useita ongelmallisia liiketaloja, keskuksia yms. julkisia paikkoja, joissa pitäisi olla JLJV vartijan sijasta.
- Ari Stev
Zesbaliina kirjoitti:
Vartija-statuksella olevat ovat huomattavasti halvempia kuin JLJV:t, eli VR päättäny säästää tässä asiassa.
Simple as that.Bussiväijyjen asiakas on HSL, ei VR. VR:n toimeksiannossa mennään JLJV-statuksella. Vartijan oikeudet riittäisivät oikein hyvin henkilön poistoon linja-autosta kuljettajan pyynnöstä.
- ....
Ari Stev kirjoitti:
Bussiväijyjen asiakas on HSL, ei VR. VR:n toimeksiannossa mennään JLJV-statuksella. Vartijan oikeudet riittäisivät oikein hyvin henkilön poistoon linja-autosta kuljettajan pyynnöstä.
Ja lisäksi löytyy tämmöinenkin kiva laki, joka tunnetaan nimellä joukkoliikenteen järjestyksen pidosta annettu laki 472/1977 (http://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1977/19770472)
1§ 2. mom
Mitä tässä laissa on säädetty kuljettajasta, on vastaavasti sovellettava konduktööriin, tarkastajaan, rahastajaan tai muuhun sellaiseen liikennehenkilökuntaan kuuluvaan henkilöön, jonka tehtäviin kuuluu huolehtiminen järjestyksen säilymisestä kulkuneuvossa ja jolla on tätä asemaa osoittava virkapuku tai virkalakki taikka muu vastaava selvästi havaittava tunnus.
(Hivenen vanhaa kieltä, mutta toimii)
3§ 2.mom
Kuljettajalla on oikeus poistaa kulkuneuvosta häiriötä aiheuttava matkustaja, joka kuljettajan kiellosta huolimatta on jatkanut häiriön aiheuttamista. Jollei matkustajaa voida poistaa heti, kuljettajalla on oikeus tarpeen vaatiessa ottaa hänet kiinni, kunnes poistaminen on mahdollista.... - nimimerkkivartija
.... kirjoitti:
Ja lisäksi löytyy tämmöinenkin kiva laki, joka tunnetaan nimellä joukkoliikenteen järjestyksen pidosta annettu laki 472/1977 (http://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1977/19770472)
1§ 2. mom
Mitä tässä laissa on säädetty kuljettajasta, on vastaavasti sovellettava konduktööriin, tarkastajaan, rahastajaan tai muuhun sellaiseen liikennehenkilökuntaan kuuluvaan henkilöön, jonka tehtäviin kuuluu huolehtiminen järjestyksen säilymisestä kulkuneuvossa ja jolla on tätä asemaa osoittava virkapuku tai virkalakki taikka muu vastaava selvästi havaittava tunnus.
(Hivenen vanhaa kieltä, mutta toimii)
3§ 2.mom
Kuljettajalla on oikeus poistaa kulkuneuvosta häiriötä aiheuttava matkustaja, joka kuljettajan kiellosta huolimatta on jatkanut häiriön aiheuttamista. Jollei matkustajaa voida poistaa heti, kuljettajalla on oikeus tarpeen vaatiessa ottaa hänet kiinni, kunnes poistaminen on mahdollista....Vartijan raamattu on LYTP. Oikeudet ja velvollisuudet löytyvät sieltä (ja poikkeustapauksissa rikoslain hätävarjelu ja/tai pakkotila pykälistä).
Palvelun tilaaja on HSL (kuntayhtymä). Vartija voidaan asettaa vartioimaan HSL:n omaisuutta ja turvaamaan HSL: henkilökunnan turvallisuutta. Eli Suomen Vartijat pätkässä vartijoiden tehtävä olisi vartioida bussipysäkkejä ja muuta torilla mahdollisesti olevaa HSL:n omaisuutta.
Bussit eivät ole HSL: omaisuutta eivätkä bussikuskit ole HSL:n työntekijöitä joten VARTIJALLE ei kuulu häiriköinti bussissa tai torilla eikä myöskään ne liputta matkustavat.
LYTP 9§
"Vartioimisliike ei saa ottaa vastaan toimeksiantoa, joka sisältää sitoumuksen ylläpitää yleistä järjestystä ja turvallisuutta.
Vartioimisliike saa kuitenkin ottaa vastaan toimeksiannon järjestyksenvalvojista annetussa laissa (533/1999) tarkoitettujen järjestyksenvalvojan tehtävien suorittamisesta." - ..........
nimimerkkivartija kirjoitti:
Vartijan raamattu on LYTP. Oikeudet ja velvollisuudet löytyvät sieltä (ja poikkeustapauksissa rikoslain hätävarjelu ja/tai pakkotila pykälistä).
Palvelun tilaaja on HSL (kuntayhtymä). Vartija voidaan asettaa vartioimaan HSL:n omaisuutta ja turvaamaan HSL: henkilökunnan turvallisuutta. Eli Suomen Vartijat pätkässä vartijoiden tehtävä olisi vartioida bussipysäkkejä ja muuta torilla mahdollisesti olevaa HSL:n omaisuutta.
Bussit eivät ole HSL: omaisuutta eivätkä bussikuskit ole HSL:n työntekijöitä joten VARTIJALLE ei kuulu häiriköinti bussissa tai torilla eikä myöskään ne liputta matkustavat.
LYTP 9§
"Vartioimisliike ei saa ottaa vastaan toimeksiantoa, joka sisältää sitoumuksen ylläpitää yleistä järjestystä ja turvallisuutta.
Vartioimisliike saa kuitenkin ottaa vastaan toimeksiannon järjestyksenvalvojista annetussa laissa (533/1999) tarkoitettujen järjestyksenvalvojan tehtävien suorittamisesta."Huom!!! Tuoyksityisistä turvallisuuspalveluista annetun lain 9§ tarkoittaa YLEISTÄ järjestystä ja turvallisuutta...
Mutta vartija voidaan asettaa tukemaan/turvaamaan joukkoliikenteen järjestyksenpidosta annetussa laissa tarkoitettua järjestystä ja turvallisuutta kyseisissä liikennevälineissä...
Ja kyseisissä kulkuneuvoissahan se ENSISIJAINEN vastuu on joko sillä kuljettajalla, matkalippujen tarkastajalla, konduktöörillä tai vastaavalla. - ....
nimimerkkivartija kirjoitti:
Vartijan raamattu on LYTP. Oikeudet ja velvollisuudet löytyvät sieltä (ja poikkeustapauksissa rikoslain hätävarjelu ja/tai pakkotila pykälistä).
Palvelun tilaaja on HSL (kuntayhtymä). Vartija voidaan asettaa vartioimaan HSL:n omaisuutta ja turvaamaan HSL: henkilökunnan turvallisuutta. Eli Suomen Vartijat pätkässä vartijoiden tehtävä olisi vartioida bussipysäkkejä ja muuta torilla mahdollisesti olevaa HSL:n omaisuutta.
Bussit eivät ole HSL: omaisuutta eivätkä bussikuskit ole HSL:n työntekijöitä joten VARTIJALLE ei kuulu häiriköinti bussissa tai torilla eikä myöskään ne liputta matkustavat.
LYTP 9§
"Vartioimisliike ei saa ottaa vastaan toimeksiantoa, joka sisältää sitoumuksen ylläpitää yleistä järjestystä ja turvallisuutta.
Vartioimisliike saa kuitenkin ottaa vastaan toimeksiannon järjestyksenvalvojista annetussa laissa (533/1999) tarkoitettujen järjestyksenvalvojan tehtävien suorittamisesta."Tarkennus tuohon HSL sopimukseen vielä:
Toimeksiantosopimus kattanee HSL:n omien bussien/henkilöstön lisäksi myös yhteistyökumppaneiden kuten pohjolan liikenne, veolia jne... bussit ja henkilöstön.
Esim.
Tilaaja: HSL
Palveluntoimittaja: Vartioimisliike
Palvelu: HSL:n sekä yhteistyökumppaneiden joukkoliikennevälineiden ja henkilöstön turvaaminen....
Eli mikä estää esim HSL:ää ja muita liikennöitsijöitä tekemästä ensin yhteissopimusta liikennevälineiden turvaamisesta ja sitten HSL:ää tilaamasta/maksamasta ko, vartiointipalvelua itselleen ja yhteistyökumppaneille? - Kenttäsika
nimimerkkivartija kirjoitti:
Leppoisa jutustelu ja rento asenne ei muuta miksikään sitä karua tosiasiaa että molemmat vartijat rikkovat lakia. Jos ja kun joku tiedostava ituhippi keksii tehdä rikosilmoituksen vartijoiden toiminnasta niin kenenköhän perse siinä mahtaakaan kastua?
Rikkoivat lakia? Kerroppa ihmeessä, että kuinka? Pudotan sulle pari uutispommia sen jälkeen..
- nimimerkkivartija
.... kirjoitti:
Tarkennus tuohon HSL sopimukseen vielä:
Toimeksiantosopimus kattanee HSL:n omien bussien/henkilöstön lisäksi myös yhteistyökumppaneiden kuten pohjolan liikenne, veolia jne... bussit ja henkilöstön.
Esim.
Tilaaja: HSL
Palveluntoimittaja: Vartioimisliike
Palvelu: HSL:n sekä yhteistyökumppaneiden joukkoliikennevälineiden ja henkilöstön turvaaminen....
Eli mikä estää esim HSL:ää ja muita liikennöitsijöitä tekemästä ensin yhteissopimusta liikennevälineiden turvaamisesta ja sitten HSL:ää tilaamasta/maksamasta ko, vartiointipalvelua itselleen ja yhteistyökumppaneille?Höpö höpö
Kannattaa kerrata ne LYTP pykälät erityisesti ne määritelmät 2§ ja toimeksiantosopimus 8§. Vartiointiin liittyen löytyy ainakin yksi väitöskirja ja runsaasti koulutusmateriaalia joissa pykäliä selvitellään perusteellisesti.
En aio lainata kaikkia pykäliä ne löytyvät Finlexistä. Lyhyesti:
VARTIJA ei voi poistaa torilta tai bussista henkilöitä sillä perusteella että he aiheuttavat häiriötä tai bussilippu on maksamatta. Se on yleistä järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämistä. Sitä varten on olemassa poliisi ja jos HSL anoo ja poliisi suostuu niin JÄRJESTYKSENVALVOJA.
HSL ei tietääkseni omista yhtäkään linja-autoa. Toimeksiantosopimus pitää tehdä jokaisen liikennöitsijän kanssa erikseen. Sitä ei voi siirtää HSL:lle. Silloinkin VARTIJA voisi suojata vain kuljettajaa ja itse linja-autoa (omaisuus). Häiriköinti bussissa tai liputta matkustaminen eivät kuulu VARTIJALLE. Sitä varten pitäisi olla se JÄRJESTYKSENVALVOJA. Liputta matkustavan poistoa varten pitäisi vielä olla järjestyksenvalvoja jolla on matkalippujen tarkistamiseen oikeuttava tarkastuspassi.
Sekavaa ja monimutkaista mutta näin on eduskunta sen halunnut ja säätänyt. - Kenttäsika
nimimerkkivartija kirjoitti:
Höpö höpö
Kannattaa kerrata ne LYTP pykälät erityisesti ne määritelmät 2§ ja toimeksiantosopimus 8§. Vartiointiin liittyen löytyy ainakin yksi väitöskirja ja runsaasti koulutusmateriaalia joissa pykäliä selvitellään perusteellisesti.
En aio lainata kaikkia pykäliä ne löytyvät Finlexistä. Lyhyesti:
VARTIJA ei voi poistaa torilta tai bussista henkilöitä sillä perusteella että he aiheuttavat häiriötä tai bussilippu on maksamatta. Se on yleistä järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämistä. Sitä varten on olemassa poliisi ja jos HSL anoo ja poliisi suostuu niin JÄRJESTYKSENVALVOJA.
HSL ei tietääkseni omista yhtäkään linja-autoa. Toimeksiantosopimus pitää tehdä jokaisen liikennöitsijän kanssa erikseen. Sitä ei voi siirtää HSL:lle. Silloinkin VARTIJA voisi suojata vain kuljettajaa ja itse linja-autoa (omaisuus). Häiriköinti bussissa tai liputta matkustaminen eivät kuulu VARTIJALLE. Sitä varten pitäisi olla se JÄRJESTYKSENVALVOJA. Liputta matkustavan poistoa varten pitäisi vielä olla järjestyksenvalvoja jolla on matkalippujen tarkistamiseen oikeuttava tarkastuspassi.
Sekavaa ja monimutkaista mutta näin on eduskunta sen halunnut ja säätänyt.Kannattaisi tietenkin lukea muutakin lukia, kuin pelkkä LYTP..
Laki järjestyksen pitämisestä joukkoliikenteessä,
-Kuljettajalla on oikeus poistaa kulkuneuvosta häiriötä aiheuttava matkustaja, joka kuljettajan kiellosta huolimatta on jatkanut häiriön aiheuttamista.
-Matkustajalla on oikeus kuljettajan pyynnöstä antaa häiriötä aiheuttavan matkustajan poistamiseksi tai kiinni ottamiseksi tarvittavaa apua.
Eli kuskin pyynnöstä kuka tahansa (MYÖS VARTIJA) voi poistaa urpoja sieltä dösästä.
Sammunut bussiin - häiriökäytös
Liputta matkustaminen - häiriökäytös
That simple... - ....................
nimimerkkivartija kirjoitti:
Höpö höpö
Kannattaa kerrata ne LYTP pykälät erityisesti ne määritelmät 2§ ja toimeksiantosopimus 8§. Vartiointiin liittyen löytyy ainakin yksi väitöskirja ja runsaasti koulutusmateriaalia joissa pykäliä selvitellään perusteellisesti.
En aio lainata kaikkia pykäliä ne löytyvät Finlexistä. Lyhyesti:
VARTIJA ei voi poistaa torilta tai bussista henkilöitä sillä perusteella että he aiheuttavat häiriötä tai bussilippu on maksamatta. Se on yleistä järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämistä. Sitä varten on olemassa poliisi ja jos HSL anoo ja poliisi suostuu niin JÄRJESTYKSENVALVOJA.
HSL ei tietääkseni omista yhtäkään linja-autoa. Toimeksiantosopimus pitää tehdä jokaisen liikennöitsijän kanssa erikseen. Sitä ei voi siirtää HSL:lle. Silloinkin VARTIJA voisi suojata vain kuljettajaa ja itse linja-autoa (omaisuus). Häiriköinti bussissa tai liputta matkustaminen eivät kuulu VARTIJALLE. Sitä varten pitäisi olla se JÄRJESTYKSENVALVOJA. Liputta matkustavan poistoa varten pitäisi vielä olla järjestyksenvalvoja jolla on matkalippujen tarkistamiseen oikeuttava tarkastuspassi.
Sekavaa ja monimutkaista mutta näin on eduskunta sen halunnut ja säätänyt.Laitappa ny ihan se lainkohta, joka edellyttää ihan liikennöitsijäkohtaista toimeksiantosopimusta, eikä esim yhteissopimusta HSL:n nimissä...
Kun nyt ei tunnu löytyvän...
Vastaavia sopimuksia on tehty myös isoissa asiakaskomplekseissa, joissa useita itsenäisiä yrityksiä... Riittää kunhan toimeksiantaja on tehnyt sopimuksen vartioinnin tarjoamisesta ja toteutuksesta sekä vartiointiliikkeen että liikennöitsijän kanssa. - nimimerkkivartija
Kenttäsika kirjoitti:
Kannattaisi tietenkin lukea muutakin lukia, kuin pelkkä LYTP..
Laki järjestyksen pitämisestä joukkoliikenteessä,
-Kuljettajalla on oikeus poistaa kulkuneuvosta häiriötä aiheuttava matkustaja, joka kuljettajan kiellosta huolimatta on jatkanut häiriön aiheuttamista.
-Matkustajalla on oikeus kuljettajan pyynnöstä antaa häiriötä aiheuttavan matkustajan poistamiseksi tai kiinni ottamiseksi tarvittavaa apua.
Eli kuskin pyynnöstä kuka tahansa (MYÖS VARTIJA) voi poistaa urpoja sieltä dösästä.
Sammunut bussiin - häiriökäytös
Liputta matkustaminen - häiriökäytös
That simple...Muuten hyvä mutta se torilla päivystävä vartija ei ole se matkustaja eikä muutenkaan mikään jokamies jota kuski sattumalta pyytää avustamaan.
Vartija on siellä töissä ja kyse on työtehtävästä. - ..............
Kenttäsika kirjoitti:
Kannattaisi tietenkin lukea muutakin lukia, kuin pelkkä LYTP..
Laki järjestyksen pitämisestä joukkoliikenteessä,
-Kuljettajalla on oikeus poistaa kulkuneuvosta häiriötä aiheuttava matkustaja, joka kuljettajan kiellosta huolimatta on jatkanut häiriön aiheuttamista.
-Matkustajalla on oikeus kuljettajan pyynnöstä antaa häiriötä aiheuttavan matkustajan poistamiseksi tai kiinni ottamiseksi tarvittavaa apua.
Eli kuskin pyynnöstä kuka tahansa (MYÖS VARTIJA) voi poistaa urpoja sieltä dösästä.
Sammunut bussiin - häiriökäytös
Liputta matkustaminen - häiriökäytös
That simple...Jatkoina muistutuksena myös yksityisistä turvallisuuspalveluista annetun lain 28§ 1. mom
Vartijalla on oikeus poistaa henkilö vartioimisalueelta, jos poistettava ei noudata vartioimisalueen omistajan tai haltijan taikka tämän edustajan antamaa poistumiskehotusta taikka jos on ilmeistä, ettei poistettavalla ole oikeutta oleskella vartioimisalueella ja vartija on kehottanut häntä poistumaan.
Jos toimeksiantosopimuksessa vartioimiskohteena/ -alueena on määritelty julkisen liikenteen linja-autot ja henkilöstön turvaaminen niin vartijalla on myös oikeus tarvittaessa kuskin pyynnöstä (esim joukkoliikenteen järjestyksen pidosta annetun lain perusteella) poistaa bussista se häirikkö tai asiaton eli liputta matkustava henkilö...
Kannattaa oikeesti lukea ajatuksella myös millaisia oikeuksia julkisen liikenteen kuljettajilla ym. on. - nimimerkkivartija
.................... kirjoitti:
Laitappa ny ihan se lainkohta, joka edellyttää ihan liikennöitsijäkohtaista toimeksiantosopimusta, eikä esim yhteissopimusta HSL:n nimissä...
Kun nyt ei tunnu löytyvän...
Vastaavia sopimuksia on tehty myös isoissa asiakaskomplekseissa, joissa useita itsenäisiä yrityksiä... Riittää kunhan toimeksiantaja on tehnyt sopimuksen vartioinnin tarjoamisesta ja toteutuksesta sekä vartiointiliikkeen että liikennöitsijän kanssa.Hallituksen esitys Eduskunnalle laiksi yksityisistä turvalli-
suuspalveluista sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi HE69/2001 suora lainaus:
8 §. Toimeksiantosopimus. Velvollisuudella laatia erityinen kirjallinen
toimeksiantosopimus helpotettaisiin toisaalta mahdollisten toimeksiantajan
ja toimeksisaajan välisten toimeksiannon sisältöä koskevien erimie-
lisyyksien jälkikäteistä selvittämistä sekä toisaalta vartioimisliiketoiminnan
viranomaisvalvontaa.
Toimeksiantajalla tarkoitettaisiin tässä yhteydessä palvelut ostavaa
loppuasiakasta, ei esimerkiksi palveluiden markkinoinnista tai välityksestä
vastaavaa yritystä. Toimeksiantosopimuksen laatimisvelvollisuus koskisi
siten vartioimisliikkeen ja loppuasiakkaan välistä suhdetta myöhemmin
esille tulevaa alihankintaa lukuun ottamatta. - Kenttäsika
nimimerkkivartija kirjoitti:
Muuten hyvä mutta se torilla päivystävä vartija ei ole se matkustaja eikä muutenkaan mikään jokamies jota kuski sattumalta pyytää avustamaan.
Vartija on siellä töissä ja kyse on työtehtävästä.EI saatana sä oot pimee.. Mut niin kotilakimiehet aina...
Se on ihan yksi ja sama, kuka sen sieltä poistaa kuskin pyynnöstä. Matkustaja, vartija, poliisi, Sauli Niinistö, vai Hesarin toimittaja.. Kunhan se kuski pyytää apua toimenpiteeseen, on tehtävä täysin laillinen..
Kerropas myös, miksi riitelijöiden rauhoittelu ei kuulu vartijoille? - ....
nimimerkkivartija kirjoitti:
Hallituksen esitys Eduskunnalle laiksi yksityisistä turvalli-
suuspalveluista sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi HE69/2001 suora lainaus:
8 §. Toimeksiantosopimus. Velvollisuudella laatia erityinen kirjallinen
toimeksiantosopimus helpotettaisiin toisaalta mahdollisten toimeksiantajan
ja toimeksisaajan välisten toimeksiannon sisältöä koskevien erimie-
lisyyksien jälkikäteistä selvittämistä sekä toisaalta vartioimisliiketoiminnan
viranomaisvalvontaa.
Toimeksiantajalla tarkoitettaisiin tässä yhteydessä palvelut ostavaa
loppuasiakasta, ei esimerkiksi palveluiden markkinoinnista tai välityksestä
vastaavaa yritystä. Toimeksiantosopimuksen laatimisvelvollisuus koskisi
siten vartioimisliikkeen ja loppuasiakkaan välistä suhdetta myöhemmin
esille tulevaa alihankintaa lukuun ottamatta.Ja lopullinen itse lain pykälä kuuluu:
Toimeksiannosta on 16 §:n 2 momentissa tarkoitettua toimeksiantoa lukuun ottamatta laadittava ennen siinä edellytettyihin tehtäviin ryhtymistä kirjallinen sopimus (toimeksiantosopimus). Jollei sopimusta ole tehtävien kiireellisyyden vuoksi voitu tehdä ennen tehtäviin ryhtymistä, sopimus on tehtävä viimeistään toisena arkipäivänä tehtäviin ryhtymisestä.
Toimeksiantosopimus on säilytettävä kuusi vuotta toimeksiannon päättymisestä. Jos tietojen tallettamisessa käytetään automaattista tietojenkäsittelyä, valvonnassa tarvittavien tietojen on oltava saatavina selväkielisinä.
(laki yksityisistä turvallisuuspalveluista 282/2002 8§ http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2002/20020282)
Mutta et edelleenkään vastannut siihen, että MIKÄ LAKI estää HSL:ää ensin tekemästä yhteissopimusta liikennöitsijöiden kanssa vartiointipalveluiden tarjoamisesta/maksamisesta jne... ENNEN toimeksiantosopimusta vartioimisliikkeen kanssa?
Käytännössä mikään laki ei voi sitä kieltää - HOHHOIJAA
nimimerkkivartija kirjoitti:
Höpö höpö
Kannattaa kerrata ne LYTP pykälät erityisesti ne määritelmät 2§ ja toimeksiantosopimus 8§. Vartiointiin liittyen löytyy ainakin yksi väitöskirja ja runsaasti koulutusmateriaalia joissa pykäliä selvitellään perusteellisesti.
En aio lainata kaikkia pykäliä ne löytyvät Finlexistä. Lyhyesti:
VARTIJA ei voi poistaa torilta tai bussista henkilöitä sillä perusteella että he aiheuttavat häiriötä tai bussilippu on maksamatta. Se on yleistä järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämistä. Sitä varten on olemassa poliisi ja jos HSL anoo ja poliisi suostuu niin JÄRJESTYKSENVALVOJA.
HSL ei tietääkseni omista yhtäkään linja-autoa. Toimeksiantosopimus pitää tehdä jokaisen liikennöitsijän kanssa erikseen. Sitä ei voi siirtää HSL:lle. Silloinkin VARTIJA voisi suojata vain kuljettajaa ja itse linja-autoa (omaisuus). Häiriköinti bussissa tai liputta matkustaminen eivät kuulu VARTIJALLE. Sitä varten pitäisi olla se JÄRJESTYKSENVALVOJA. Liputta matkustavan poistoa varten pitäisi vielä olla järjestyksenvalvoja jolla on matkalippujen tarkistamiseen oikeuttava tarkastuspassi.
Sekavaa ja monimutkaista mutta näin on eduskunta sen halunnut ja säätänyt.Kannattaisi tutustua myös Rikoslakiin ennen kuin rupeaa jauhamaan paskaa. Jos olisi kyse YLEISEN järjestyksen ja TURVALLISUUDEN ylläpitämisestä niin myös matkalippujen tarkastajat ja bussikuskit rikkoisivat jatkuvasti lakia poistamalla liputta matkustavia. Pelkkä järjestyksen ylläpitäminen on sitten asia erikseen...
Pätkä lakipykälästä:
"6 § (24.7.1998/563)
Järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen
Joka käyttämällä tai uhkaamalla käyttää väkivaltaa estää tai yrittää estää järjestystä ylläpitävää henkilöä suorittamasta hänelle lain tai asetuksen nojalla kuuluvaa tehtävää tai muuten vaikeuttaa sanotun tehtävän suorittamista, on tuomittava, jollei laissa muualla säädetä ankarampaa rangaistusta, järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Järjestystä ylläpitävällä henkilöllä tarkoitetaan tässä pykälässä
1) järjestyksen pitämisestä joukkoliikenteessä annetussa laissa (472/1977) tarkoitettua kuljettajaa, häneen rinnastettavaa henkilöä taikka heitä kuljettajan tai häneen rinnastettavan henkilön pyynnöstä avustavaa matkustajaa,
2) joukkoliikenteen tarkastusmaksusta annetussa laissa (469/1979) tarkoitettua matkalippujen tarkastajaa ja tarkastuksessa apuna olevaa järjestyksenvalvojaa, (8.6.2006/449)
3) yksityisistä turvallisuuspalveluista annetussa laissa (282/2002) tarkoitettua vartijaa sekä (12.4.2002/284)
4) järjestyksenvalvojista annetussa laissa (533/1999) tarkoitettua järjestyksenvalvojaa. (22.4.1999/536)" - no kerrohan mulle
Kenttäsika kirjoitti:
Rikkoivat lakia? Kerroppa ihmeessä, että kuinka? Pudotan sulle pari uutispommia sen jälkeen..
Vartioimisliike on ottanut vastaan toimeksiannon, jonka huonosti piilotettu tarkoitus on yleisen järjestyksen ja turvallisuuden suojaaminen rautatieasemien bussilaitureilla vartija statuksella. Näin ei saisi tehdä, vaikka asiaa katsotaankin viranomaisten puolesta sormien läpi.
- sinäolettietämätön
no kerrohan mulle kirjoitti:
Vartioimisliike on ottanut vastaan toimeksiannon, jonka huonosti piilotettu tarkoitus on yleisen järjestyksen ja turvallisuuden suojaaminen rautatieasemien bussilaitureilla vartija statuksella. Näin ei saisi tehdä, vaikka asiaa katsotaankin viranomaisten puolesta sormien läpi.
Keskity nyt vain kutomiseen äläkä virtsaamiseen
- juupaseipäs
Mielestäni tähän astiset sarjasssa esiintyvät vartijat toimineet tilanteissa hyvin ja olleet käytöksellään asiallisia.
- hgfsd
Juu itekin katsoin äsken tuossa 4 jakson putken ja ihan hyvältä kaikin puolin näytti.
Ohjelmaan selvästi yritetty saada vähän tälläisiä oheistapahtumia (joku kaatunut pyörälä/ajanut ojaan ja piirivartija huomaa), mitä en kyllä pidä niin tärkeänä. Vaikkakin vartijan ja poliisin työt eroaa toki paljon, niin esim. "supersuosittu" poliisit sarjakin perustuu niin paljon tylsiin juoppo ym. keikkoihin ja kansa tykkää seurata, niin uskon että vartjoidenkin ohjelma saa kiinnostusta aikaan perus helsingin "steissi" tai sairaala jaksolla..
Mutta siis peukku täältä kokonaisuutta ajatellen, tuskin ohjelma ainakaan vähentää alalle kiinnostuneiden tuloa.. - Justice.
Eikö myös vartijaa koske yleinen auttamisvelvollisuus?
Eikö ihmisen auttaminen mene materiaalisten asioiden edelle?- ..............
@ Justice:
Totta kai kuuluu ja moraalisesti ajatellen saattaa olla jopa matalampi velvollisuuskynnys kun kuitenkin puhutaan turvallisuuden parissa työskentelevästä ammattikunnasta...
- Rottapurilainen_
Jumalauta että mua ottaa päähän kaltaisesti vasikat ja nipottajat.
"ANNA SAKKOA, S##TANA!" - Lakiuudistustaodotel
Nimimerkkivartija on itseasiassa täysin oikeassa. Puhumme kuitenkin
Lain rikkomisesta, joka edesauttaa poliisien työtä ja josta voi tulla seurauksia vasta
Jos yksi näistä caseista menee syytehankintaan.
Kilpailevien yritysten toimistojen kahvipaikoilla on naureskeltu jo hetki että kuka viittii laittaa viestiä Mikkelin suuntaan :) - alan miehiä
kyllähän ne asiallisesti käyttäytyyy kun on kamerat mestoilla, muuten oon kyl nähny aika paljon steissillä varioitten sikailuja.
- joo on ne jänniä!
jaksoja, varsinkin tuolla böndellä kun vartijat hengailevat jossain, leikkivät poliisia ja tehtävät on tasoa "silitetään vähän siiliä kun se siinä makkoilee" ja "kahtohan tuossahan on traktorihin pihassahain" ei prkl kuka jaksaa tollasta työtä tehdä ja kuka muu kuin innokas vartija jaksaa noita jaksoja katsoa! Heh, niin ja noihin jaksoihin ne on todennäköisesti kuvannut niitä vartijoiden jännimpiä juttuja, mutta eipä taida paljoa olla actionia varsinkaan maaseudunvartijoilla! "hei, tossa on tollanen tupakantumppi maassa, otetaan taktinen lamppu esiin ja tutkitaan tarkemmin " hhehehhehehehhehehe, ei jumankauta ihan oikeasti! :-)
- Miten on?
Pakenevaanhan ei saa käyttää voimakeinoja, mutta ilmeisesti kun pakeneminen tapahtuu kohti eli ohittaen niin saa suorittaa kamppaamisen kuten Sanna teki?
- Ari Stev
Tottahan toki voimakeinoja saa käyttää pakenemisen estämiseksi ja kiinnioton suorittamiseksi.
- -----
Laki yksityisistä turvallisuuspalveluista 28§ 4.mom
Jos poistettava, kiinni otettava tai turvallisuustarkastuksen kohteeksi joutunut koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, kiinni ottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen, taikka PAKENEE KIINNIOTTAMISTA, vartijalla on oikeus käyttää sellaisia henkilön poistamiseksi tai kiinni ottamiseksi taikka turvallisuustarkastuksen suorittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina, kun otetaan huomioon henkilön käyttäytyminen ja muut olosuhteet. Vastuuvapausperusteesta ja rangaistusvastuun lievennyksestä voimakeinojen käytön liioittelussa säädetään rikoslain 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä. (2.2.2007/105) -> http://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20020282#L2P28
Eli kyllä myöskin pakenevaa rikoksentekijääkin kohtaan saa käyttää tarpellisia ja perusteltuja voimakeinoja
- JLJV1
Jos tv-ohjelmassa on turvattiimin parasta porukkaa.... niin sääliksi käy.
Myötähäpeä on suuri!!!!!!!!!!! - Keikkaapukkaa
Sääliks käy jos joku edes luulee tota porukkaa Tiimin parhaaks
- dhgdhdh
se yks jäbä on kyllä ihan järkyttävä pyrkyri. kieli ruskeena jatkuvasti.
- kem2
Taitaa täältä löytyä ne muutamat alamittaiset luuviulut jotka arvostelevat sarjassa nähtyjä vartijoita. Lisää äidiltä velliä, niin saattaa vaikka joskus yksin uskaltaa pimeässä ulos.
- security.
Kyllähän nuo sarjassa esiintyvät vartijat melkoisen yksinkertaisia tumpeloita ovat.
- R2 d2
Niinhän se vähän on. Kun olet parenman kastin rivissä lain edessä ja teet työksi lain määrämiä likaisia töitä. Niin vähät väliä sillä mitä muut ajattelevat. He tekevät mitä normaali kansalainen ei saa tehdä:(
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän381600Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61341Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11285- 91279
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421267Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,41253Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01234Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11210Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21170Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11146