Kysymys Wehalle

ropleema?

Sinä olet yrittänyt todistaa, että alkuseurakunnassa kastettiin myös vauvoja.
Voisitko tarkentaa, missä järjestyksessä tuo seremonia tehtiin?
Alkuseurakuntaanhan kuului VAIN JUUTALAISIA, jotka ympärileikkasivat poika-
vauvansa 8 pv:n ikäisenä.
Kastettiinko heidät ennen tuota seremoniaa vai sen jälkeen? Vai kastettinko vain tyttöjä?

Tuskin kuitenkaan yhtä-aikaa, sillä ympärileikkauksen suoritti rabbi, joka ei
välttämättä ollut kristitty.

100

115

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Siis ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kristillisen uudenliiton kasteen kaikille kansoille (Matt. 28:17-20), joiden seassa myös lapsia on. Sitä ennen Jeesus ei ollut tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3). Johanneksen kasteen tilalle, tuli kristillinen uudenliiton kaste (apt.13:24). Johanneksen kaste oli tarkoitettu juutalaisille.

      • koeta vielä

        Et taida osata vastata esitettyyn kysymykseen.
        Ei tuo vastauksesi liittynyt mitenkään kysymykseen.

        Pitäisiköhän sinun kysyä neuvoa viisaammmilta, kun sinun "kapasiteettisi" ei
        tunnu riittävän näin pulmalliseen kysymykseen.


    • Jo Raamatussa kastetaan vauvoja. Pelkästään kasteen merkitys todistaa, että lapsia tulee kastaa. Varhaiset kirkkoisät ovat myös samaa mieltä. Nämä kaikki todisteet uudesti kastajat hylkää, laki uskollaan.

      • etkö tiedä?

        Mutta voisitko jo vastata kysymykseen?

        Kastettiinko vauvat ennen ympärileikkausta vai vasta sen jälkeen? Unohda nuo
        harhaanmenneet kirkko-isät.


      • dfgdfgdsfgg

        ..."Varhaiset kirkkoisät" ...siinä teidän harhaoppinne perustus...

        Kyllä täytyy olla hyvinkin tyhmää porukkaa jos luulee että jotkut kirkkoisät olisivat edustaneet samaa uskoa kuin Paavali tai Pietari... Paholainen on niin vahva ja viisas että pystyy saastuttamaan jo muutamassa vuodessa totuudelliset seurakunnat....

        Katso vaikka Suomea: 50 vuodessa kirkon virallinen kanta asioihin on heittänyt 180 astetta... ainakin homous ja naispappeus asioissa...


      • saas nähdä
        etkö tiedä? kirjoitti:

        Mutta voisitko jo vastata kysymykseen?

        Kastettiinko vauvat ennen ympärileikkausta vai vasta sen jälkeen? Unohda nuo
        harhaanmenneet kirkko-isät.

        Weha ei ilmeisesti ole vielä tajunnut kysymystä!

        Hänellehän on tyypillistä tuollainen väistöliike silloin, kun tulee liian vaikea kysymys.


      • etkö tiedä? kirjoitti:

        Mutta voisitko jo vastata kysymykseen?

        Kastettiinko vauvat ennen ympärileikkausta vai vasta sen jälkeen? Unohda nuo
        harhaanmenneet kirkko-isät.

        Mutta voisitko jo vastata kysymykseen?

        Kastettiinko vauvat ennen ympärileikkausta vai vasta sen jälkeen? Unohda nuo
        harhaanmenneet kirkko-isät.

        Ympärileikkaus kuului vanhaanliittoon. Sen paikalle tuli kaste kaikille kansoille.


      • kjhgfdikol

        weha;
        Jeesus ei ollut samaa mieltä!
        Jeesus siunasi lapsia.

        Tuomitsetko Jeesuksen helevettiin kun Jeesus ei uskonut lutheria jumalaksi?


      • saas nähdä
        weha kirjoitti:

        Mutta voisitko jo vastata kysymykseen?

        Kastettiinko vauvat ennen ympärileikkausta vai vasta sen jälkeen? Unohda nuo
        harhaanmenneet kirkko-isät.

        Ympärileikkaus kuului vanhaanliittoon. Sen paikalle tuli kaste kaikille kansoille.

        Et siis tajunnut kysymystä?

        Juutalaiset ympärileikkaavat AINA poikavauvansa aina tähän päivään asti. Tuo tapa on Jumalan määräys heille maailman loppuun asti.
        He eivät
        lopettaneet tuota tapaa edes alkuseurakunnan aikana, joten voisitko jo vastata esitettyyn
        kysymykseen.

        Vai yritätkö aina välttää hankalia kysymyksiä?


      • saas nähdä kirjoitti:

        Et siis tajunnut kysymystä?

        Juutalaiset ympärileikkaavat AINA poikavauvansa aina tähän päivään asti. Tuo tapa on Jumalan määräys heille maailman loppuun asti.
        He eivät
        lopettaneet tuota tapaa edes alkuseurakunnan aikana, joten voisitko jo vastata esitettyyn
        kysymykseen.

        Vai yritätkö aina välttää hankalia kysymyksiä?

        juutalaisilla on väärä toiminta, jos he yhä ympärileikkauttavat itsensä. Se kuuluu vanhaanliittoon.


    • ..."Varhaiset kirkkoisät" ...siinä teidän harhaoppinne perustus... "

      weha: "Kirjoitin Raamatun lisäksi myös varhaiset kirkkoisät , opettivat oikein. Hurmahenki väittää muuta ja hylkää opetuksen."

    • Eenokki 12

      lahkoriivatuille tämä:
      Sinä ehkä sanot, ettei Kristus ole käskenyt kastaa lapsia eikä siitä ole yhtään esimerkkiä apostolien kirjoituksissa eikä kirjeissä. Minä vastaan tähän: Ei hän ole erikseen käskenyt kastaa aikuisiakaan, ei miehiä eikä naisia eikä erityisesti ketään muutakaan. Onko meidän siis jätettävä kaikki kastamatta? Sen sijaan hän on kyllä käskenyt kastaa kaikki pakanat, ketään erottelematta, sanoessaan Matteuksen evankeliumin lopussa (Matt. 28:19): “Menkää ja opettakaa kaikki kansat ja kastakaa heidät minun nimessäni” jne. Mutta melkoinen osa pakanoistahan on juuri lapsia!



      Apostolien teoista ja pyhän Paavalin kirjeistä me luemme, miten kokonaisia perheitä kastettiin (Ap. t. 10:48; Ap. t. 16:15,33; 1 Kor. 1:16). Lapset ovat aivan varmasti tärkeä osa perhettä. Näyttää siis siltä, että samoin kuin Kristus käski apostolien opettaa ja kastaa erottelematta kaikki pakanat, samoin he myös ovat tehneet kastaessaan kaikki perheeseen kuuluneet. Jos he olisivat osanneet varautua siihen, että lahkolaiset pyrkivät tekemään eron nuorien ja vanhojen välillä, he olisivat varmasti kumonneet tämän kaiken vielä selvemmin. Ovathan he jo muutenkin kaikissa kirjeissään kirjoittaneet paljon siitä, ettei kristittyjen kesken ole mitään arvoeroa eri henkilöiden välillä. Pyhä Johanneskin sanoo 1. kirjeensä toisessa luvussa (1 Joh. 2:14) pikkulapsista, että he tuntevat Isän. Lapsikaste periytyy siis varmasti apostoleilta, kuten myös pyhä Augustinus kirjoittaa.
      terv. lutherilta.

      • lkjhgfd

        Eenokki 12:

        Tunnustat teksteilläsi, että palvelet Paavalin kanssa samaa herraa!

        kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä.

        Kristityt = Paavalin ja sen aikaisten halitsijoiden perustamien seurakuntien uskovaisia. Maailmalle rikollisesti miekkan voimalla herran jumalan sivistyksenä levitettyä "usko tai kuolet" uskoa.
        Rikollisella kristinuskolla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia.

        Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien seurakuntalaisia; Jeesukselta Jumalallisuuden opin ja koulutuksen saaneita kristillisiä ja opetuslapsia.

        kristityt:
        Jeesuksen perustamien seurakuntalaisuus on osittain tuhottu rikollisen kristittyjen toimesta mm Paavali toimesta. Tämä Paavalin tapattama mies oli Jeesuksen seuraaja, kristillinen:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.

        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan eroa saatanasta saanut!
        Kun opetat saatanaa palvelevan Jumalallisuuksia niin olet "kyykäärmeen sikiö" joka esiintyy valkeuden enkelinä:
        2.Korinttolaiskirje:
        11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.


    • ropleema 2.

      Uusi kysymys Wehalle.

      Vaikka hän ei osannutkaan antaa vastausta edelliseen kysymykseen, niin yritetään
      toisella, helpommalla kysymyksellä. Koettaakohan Weha taas kiertää kysymyksen?

      Wehahan väittää, että kasteessa vauvalle lahjoitetaan Pyhä Henki.
      Millä tavalla vauva alkaa todistamaan Jeesuksesta ja lähteekö hän maailman ääriin
      todistamaan konttaamalla vai rattailla?
      Vai tarvitaanko taas kummien apua?

      "Kun Pyhä Henki tulee teihin, te saatte voiman ja tulette olemaan minun todistajian,
      alkaen Jerusalemista ja aina maan ääriin asti." Ap 1:8

      • liian vaikeaa

        Taisi olla liian hankala kysymys?


      • Kuulehan ystävä, erota nyt ensin laki ja evankeliumi. Sekoitat ne kohtalokkaalla tavalla. Armo ei tarvitse kaipaa tekoja pelastukseen.

        En minäkään ole mitään uskon ratkaisua koskaan tehnyt, enkä tule sitä koskaan tekemäänkään. Ratkaisunteko on perkeleestä. Tämän voin hyvällä omallatunnolla Jumalan edessä tunnustaa. Kuinka ihmeessä kuollut voisi herätä? tai hengellisesti kuollut tehdä uskon ratkaisun?


      • ropleema 2
        weha kirjoitti:

        Kuulehan ystävä, erota nyt ensin laki ja evankeliumi. Sekoitat ne kohtalokkaalla tavalla. Armo ei tarvitse kaipaa tekoja pelastukseen.

        En minäkään ole mitään uskon ratkaisua koskaan tehnyt, enkä tule sitä koskaan tekemäänkään. Ratkaisunteko on perkeleestä. Tämän voin hyvällä omallatunnolla Jumalan edessä tunnustaa. Kuinka ihmeessä kuollut voisi herätä? tai hengellisesti kuollut tehdä uskon ratkaisun?

        Eikö Weha todella osaa vastata esitettyyn kysymykseen?

        Ei tuollainen asioiden kiertäminen ole mikään vastaus. Tuolainen väistöliike on todella perkeleestä. Weha kuvittelee, että kun laittaa pään pensaaseen, niin se
        riittää.
        Pitääkö toistaa tuo kysymys:

        "Millä tavalla vauva alkaa todistamaan Jeesuksesta ja lähteekö hän maailman ääriin
        todistamaan konttaamalla vai rattailla?
        Vai tarvitaanko taas kummien apua?

        "Kun Pyhä Henki tulee teihin, te saatte voiman ja tulette olemaan minun todistajian,
        alkaen Jerusalemista ja aina maan ääriin asti." Ap 1:8


      • hyvä Weha
        ropleema 2 kirjoitti:

        Eikö Weha todella osaa vastata esitettyyn kysymykseen?

        Ei tuollainen asioiden kiertäminen ole mikään vastaus. Tuolainen väistöliike on todella perkeleestä. Weha kuvittelee, että kun laittaa pään pensaaseen, niin se
        riittää.
        Pitääkö toistaa tuo kysymys:

        "Millä tavalla vauva alkaa todistamaan Jeesuksesta ja lähteekö hän maailman ääriin
        todistamaan konttaamalla vai rattailla?
        Vai tarvitaanko taas kummien apua?

        "Kun Pyhä Henki tulee teihin, te saatte voiman ja tulette olemaan minun todistajian,
        alkaen Jerusalemista ja aina maan ääriin asti." Ap 1:8

        Weha: "Armo ei tarvitse kaipaa tekoja pelastukseen."

        Weha siis kuitenkin uskoo, että vauva on pelastettu ilman vanhempien tekoja!


      • auttakaa jumalaa
        hyvä Weha kirjoitti:

        Weha: "Armo ei tarvitse kaipaa tekoja pelastukseen."

        Weha siis kuitenkin uskoo, että vauva on pelastettu ilman vanhempien tekoja!

        Kyllä aina pieni hätäkaste on paikallaa jos vauva vähänkin sinertää, pitäähän se jumala nyt herättää ja vauveli karvajalan kainalosta siepata !!

        Niin ne tekee ja sen kyllä suomenkin nuorisosta huomaa että todella on aine yhtynyt sanaan !


      • jonglööri
        hyvä Weha kirjoitti:

        Weha: "Armo ei tarvitse kaipaa tekoja pelastukseen."

        Weha siis kuitenkin uskoo, että vauva on pelastettu ilman vanhempien tekoja!

        "Weha siis kuitenkin uskoo, että vauva on pelastettu ilman vanhempien tekoja"

        Näin kirjoittaa vain kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, joka taas vaihteeksi on vaihtanut nimimerkkiä voidakseen eksyttää.

        Vauva pelastuu niin kuin muutkin ihmisen, kasteen ja uskon kautta. Vanhempien eikä muidenkaan ihmisten tekoja siihen ei tarvita.


      • tosi pimeää
        weha kirjoitti:

        Kuulehan ystävä, erota nyt ensin laki ja evankeliumi. Sekoitat ne kohtalokkaalla tavalla. Armo ei tarvitse kaipaa tekoja pelastukseen.

        En minäkään ole mitään uskon ratkaisua koskaan tehnyt, enkä tule sitä koskaan tekemäänkään. Ratkaisunteko on perkeleestä. Tämän voin hyvällä omallatunnolla Jumalan edessä tunnustaa. Kuinka ihmeessä kuollut voisi herätä? tai hengellisesti kuollut tehdä uskon ratkaisun?

        Weha kirjoittaa:
        "En minäkään ole mitään uskon ratkaisua koskaan tehnyt, enkä tule sitä koskaan tekemäänkään. Ratkaisunteko on perkeleestä."

        Wehan omat ratkaisut tuntuvat olevan perkeleestä, sillä niin pimeitä ovat hänen
        ajatuksensa.
        Wehan mielestä Paavalikin oli perkeleestä, kun julisti:
        "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus"!


      • tosi valoisaa
        tosi pimeää kirjoitti:

        Weha kirjoittaa:
        "En minäkään ole mitään uskon ratkaisua koskaan tehnyt, enkä tule sitä koskaan tekemäänkään. Ratkaisunteko on perkeleestä."

        Wehan omat ratkaisut tuntuvat olevan perkeleestä, sillä niin pimeitä ovat hänen
        ajatuksensa.
        Wehan mielestä Paavalikin oli perkeleestä, kun julisti:
        "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus"!

        Parannuksen teko on eri asia kun uudestikastajien hokema "oma ratkaisu" johon kukaan ei pysty.


      • tosi pimeää
        tosi valoisaa kirjoitti:

        Parannuksen teko on eri asia kun uudestikastajien hokema "oma ratkaisu" johon kukaan ei pysty.

        Totta.
        Vanhemmat voivat tehdä parannuksen vauvansa puolesta. Tosin tuollainen on "vanhempien tekemä ratkaisu", joka Wehan mukaan on perkeleestä.


      • tosi valoisa
        tosi pimeää kirjoitti:

        Totta.
        Vanhemmat voivat tehdä parannuksen vauvansa puolesta. Tosin tuollainen on "vanhempien tekemä ratkaisu", joka Wehan mukaan on perkeleestä.

        Vanhemmat eivät ratkaise mitään vaan vievät lapsen kasteelle Jeesuksen käskyn mukaan. Vauva todellakin tekee parannuksen eli uskoo Kristukseen, mikä on Jumalan lahja.


    • vesi desi

      Ei nämä ikuiset Sanan Väärentäjät ojennu vaikak itse Jumalan enkeli taivaasta laskeutuu ja sen heille ilmoittaa.

      Katkismusta he Jumalalle näyttävät ja lutterin baskerin nappia.

      • ropleema 3

        Vielä yksi kysymys Wehalle.

        Wehahan väittää, että ratkaisunteko on perkeleestä.
        Kun helluntaina ihmiset kysyivät: "Mitä meidän pitää tekemän, että pelastuisimme,"
        niin miksihän Pietari ei vastannut heille.'
        "Ei mitään, sillä ratkaisun teko on perkeleestä"???


    • Nuo ihmiset olivat siis vielä lakihenkisiä, kun kysyivät mitä tulee tehdä, että he pelastuisivat.
      Helluntailainen antaa elämänsä Jeesukselle ja kansan lähetysläinen tekee uskon ratkaisun. Jeesus on tehnyt puolestani ratkaisun ristillä.

      Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". (Joh.6:29).

      "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä"(Room.3:28).

      • fqv90

        Aamen, tässä evankeliumia kansalle, joka pimeydessä vaeltaa.


      • ristiriitaista

        Olisiko Pietarin pitänyt ilmoittaa heille, että "ei saa tehdä mitään. Apostolit kantavat teidät kastettavaksi."???

        Miksihän Ananias neuvoi Paavali, joka kyseli pelastuksesta:
        "Nouse, huuda avuksi Herran nimeä ja anna kastaa itsesi..."???

        Miksihän Weha ei itsekään usko tuota Raamatun kohtaa, jota hän siteerasi:
        ""Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä"(Room.3:28)."

        Wehan mielestä tuo ei riitä vaan tarvitaan lisäksi kaste. Toisen ihmisen teko???


      • mathetes

        weha,lle

        Kirjoitit:
        >>>Helluntailainen antaa elämänsä Jeesukselle ja kansan lähetysläinen tekee uskon ratkaisun. Jeesus on tehnyt puolestani ratkaisun ristillä..


      • ristiriitaista kirjoitti:

        Olisiko Pietarin pitänyt ilmoittaa heille, että "ei saa tehdä mitään. Apostolit kantavat teidät kastettavaksi."???

        Miksihän Ananias neuvoi Paavali, joka kyseli pelastuksesta:
        "Nouse, huuda avuksi Herran nimeä ja anna kastaa itsesi..."???

        Miksihän Weha ei itsekään usko tuota Raamatun kohtaa, jota hän siteerasi:
        ""Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä"(Room.3:28)."

        Wehan mielestä tuo ei riitä vaan tarvitaan lisäksi kaste. Toisen ihmisen teko???

        Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin: "pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman yhtään lain tekoa".
        Raamattu, Luther ja luterilainen tunnustus opettaa, että pelastus on yksin armosta. Sen tähden vapaan tahdon oppi kaikkine eri muotoineen, hylätään ja kirotaan turmiollisena harhana.

        "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä"(Room.3:28)."

        "Vaikka me tai enkeli taivaasta julistaisi toisin, hän kirottu olkoot"(Gal.1).


      • ristiriitaista
        weha kirjoitti:

        Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin: "pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman yhtään lain tekoa".
        Raamattu, Luther ja luterilainen tunnustus opettaa, että pelastus on yksin armosta. Sen tähden vapaan tahdon oppi kaikkine eri muotoineen, hylätään ja kirotaan turmiollisena harhana.

        "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä"(Room.3:28)."

        "Vaikka me tai enkeli taivaasta julistaisi toisin, hän kirottu olkoot"(Gal.1).

        Weha kuvittelee, että kun hokee tuota fraasia tarpeeksi usein,
        kukaan ei huomaisi, miten valheellinen se on:
        ": "pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman yhtään lain tekoa".

        Pakollinen lapsikaste on täynnä ihmistekoja, vanhemmat, pappi, kummit, suntio jne, jne

        Kun pelastus on "yksin armosta", niin siihen ei tarvita mitään vesiseremoniaa!!!


      • ei ristiriitaista
        ristiriitaista kirjoitti:

        Weha kuvittelee, että kun hokee tuota fraasia tarpeeksi usein,
        kukaan ei huomaisi, miten valheellinen se on:
        ": "pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman yhtään lain tekoa".

        Pakollinen lapsikaste on täynnä ihmistekoja, vanhemmat, pappi, kummit, suntio jne, jne

        Kun pelastus on "yksin armosta", niin siihen ei tarvita mitään vesiseremoniaa!!!

        Kaste on Jumalan teko, ei ihmisen teko.

        Vaikka kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trolli hokee sitä vanhempien ja kummien teoiksi, niin Jumala itse uudestisynnttää siinä. Pelastukseen tarvitaan usko ja kaste. Kaste pelastaa kun ihminen uskoo.


      • ei ristiriitaista
        ristiriitaista kirjoitti:

        Olisiko Pietarin pitänyt ilmoittaa heille, että "ei saa tehdä mitään. Apostolit kantavat teidät kastettavaksi."???

        Miksihän Ananias neuvoi Paavali, joka kyseli pelastuksesta:
        "Nouse, huuda avuksi Herran nimeä ja anna kastaa itsesi..."???

        Miksihän Weha ei itsekään usko tuota Raamatun kohtaa, jota hän siteerasi:
        ""Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä"(Room.3:28)."

        Wehan mielestä tuo ei riitä vaan tarvitaan lisäksi kaste. Toisen ihmisen teko???

        "Wehan mielestä tuo ei riitä vaan tarvitaan lisäksi kaste"

        Taitaa Jeesuksenkin mielestä tarvita tuohon vielä kaste:
        "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"


      • korjataampa taas
        ei ristiriitaista kirjoitti:

        "Wehan mielestä tuo ei riitä vaan tarvitaan lisäksi kaste"

        Taitaa Jeesuksenkin mielestä tarvita tuohon vielä kaste:
        "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"

        Eihän tuossa puhuta mitään kasteeesta, vaan "syntymisestä ylhäältä", Jumalan
        sanan kautta.
        Ei syntymisestä alhaalta, vedestä!


      • korjataampa oikein
        korjataampa taas kirjoitti:

        Eihän tuossa puhuta mitään kasteeesta, vaan "syntymisestä ylhäältä", Jumalan
        sanan kautta.
        Ei syntymisestä alhaalta, vedestä!

        Syntyminen kasteessa vedestä ja Hengestä tapahtuu ylhäältä.

        Olet lukenut uudestikastajien propagandakirjoja, joissa tuo "alhaalta syntyminen" termi on keksitty. Raamattu ei sellaisesta puhu


      • ja taas korjataan
        korjataampa oikein kirjoitti:

        Syntyminen kasteessa vedestä ja Hengestä tapahtuu ylhäältä.

        Olet lukenut uudestikastajien propagandakirjoja, joissa tuo "alhaalta syntyminen" termi on keksitty. Raamattu ei sellaisesta puhu

        Totta.

        Raamattu ei puhu mitään vedestä syntymisestä vaan syntymisestä YLHÄÄLTÄ, Jumalan sanan ja Pyhän Hengen kautta.


      • korjataampa oikein
        ja taas korjataan kirjoitti:

        Totta.

        Raamattu ei puhu mitään vedestä syntymisestä vaan syntymisestä YLHÄÄLTÄ, Jumalan sanan ja Pyhän Hengen kautta.

        Raamattu puhuu vedestä ja Hengestä syntymisestä ylhäältä (joh. 3:5) On se vaikeaa ymmärtää niin yksinkertainen asia!


    • Nim. "mathetes", Uudesti kastajat jättävät usein pois, kasteesta kuuluvan loppuosan. Niin on nytkin. Kohta kuuluu kokonaisuudessaan näin:
      "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä." (apt.22:16).

      weha: Tämänkin kohdan mukaan, kaste antaa synnit anteeksi. Kun pelastus on uskon kautta, silloin tulee olla kohde, eli armo. Puhumme nyt kasteen armosta, joka edellä lupaa sanan kautta synnit anteeksi:
      "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"(Room.6:3).

      • korjataampa taas

        Tuo jae kuuluu oikeinkäännettynä prof. Saarisalon käännöksen mukaan:

        "Ja mitä viivyttelet. Nouse ja avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."

        Eli toteutuu se Jeesuksen sana:
        "Jokainen, joka huutaa avukseen Herrana nimeä, pelastuu."

        Kaste tulee vasta sen jälkeen! Uskon kohde on Jeesus eikä vesi.


      • korjataampa oikein
        korjataampa taas kirjoitti:

        Tuo jae kuuluu oikeinkäännettynä prof. Saarisalon käännöksen mukaan:

        "Ja mitä viivyttelet. Nouse ja avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."

        Eli toteutuu se Jeesuksen sana:
        "Jokainen, joka huutaa avukseen Herrana nimeä, pelastuu."

        Kaste tulee vasta sen jälkeen! Uskon kohde on Jeesus eikä vesi.

        Miten sitten uudestikastaja ei usko, että kaste pesee synnit pois, siis antaa ne anteeksi, vaikka tuo jae sen selvästi sanoo??

        Kasteen ja uskon järjestyksellä ei ole väliä. Uskon kohde on Jeesus, joka toimii myös vedessä lupauksensa mukaan.


    • Hei uudesti kastaja!, Ei siis pois loppuosaa: Eli siis, Saulille sanottiin, että ei saa VIIVYTELLÄ, vaan ottaa kaste syntiensaamiseksi.

      "Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois."

    • Vanhaanliittoon kuului ympärileikkaus. Tytöt tuli osalliseksi siihen poikien ympärileikkauksen kautta. Ympärileikkaamaton tuli poistaa kansansa parista.

      • ompa sekavaa

        Olipa hyvä asia, että luterilaisia ei ollut vielä vanhan liiton aikana, sillä he olisivat
        ympärileikanneet tytökin, koska Raamattu ei sitä kiellä!

        Miksihän tyttöjä ei poistettu kansasta, vaikka he olivat ympärileikkaamattomia?


      • ompa selkeää
        ompa sekavaa kirjoitti:

        Olipa hyvä asia, että luterilaisia ei ollut vielä vanhan liiton aikana, sillä he olisivat
        ympärileikanneet tytökin, koska Raamattu ei sitä kiellä!

        Miksihän tyttöjä ei poistettu kansasta, vaikka he olivat ympärileikkaamattomia?

        Kristus käski kastaa kaikki kansat, ei siinä ole mitään epäselvää

        Katkeruutesi ei muuta siaa miksikään


      • ompa sekavaa
        ompa selkeää kirjoitti:

        Kristus käski kastaa kaikki kansat, ei siinä ole mitään epäselvää

        Katkeruutesi ei muuta siaa miksikään

        Miksihän opetuslapset eivät kastaneet "kaikkea kansaa", vaan ainoastaan niitä, jotka ottivat sanan vastaan???

        Miksi olet noin katkera?


      • onpa selkeää
        ompa sekavaa kirjoitti:

        Miksihän opetuslapset eivät kastaneet "kaikkea kansaa", vaan ainoastaan niitä, jotka ottivat sanan vastaan???

        Miksi olet noin katkera?

        Opetuslapset kastoivat kaikki jotka ottivat sanan vastaan sekä heidän peheensä. Seurakunta on kastanut vauvoja jo 2000 vuoden ajan. Tämä on kiistaton fakta.


      • mathetes
        ompa selkeää kirjoitti:

        Kristus käski kastaa kaikki kansat, ei siinä ole mitään epäselvää

        Katkeruutesi ei muuta siaa miksikään

        Vastausta sinulle nimim - ompa selkeää!

        Kirjoitit:
        >>Kristus käski kastaa kaikki kansat, ei siinä ole mitään epäselvää


    • mitä sekavaa se on, Jos Jeesus kehoitti kastamaan kaikkea kansaa, joiden seassa myös pieniä lapsia on suurin osa.

      • tosi selkeää

        Miksihän Jeesus ei kastanut itse noita pieniä, jotka tuolivat Hänen luokseen?

        Heille riitti pelkkä siunaus! "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!
        Jeesus kehoitti opetuslapsia sallimaan lasten tulla tykönsä, koska lapset olivat
        Hänen omiaan.


      • erittäin selkeää
        tosi selkeää kirjoitti:

        Miksihän Jeesus ei kastanut itse noita pieniä, jotka tuolivat Hänen luokseen?

        Heille riitti pelkkä siunaus! "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!
        Jeesus kehoitti opetuslapsia sallimaan lasten tulla tykönsä, koska lapset olivat
        Hänen omiaan.

        "Miksihän Jeesus ei kastanut itse noita pieniä, jotka tuolivat Hänen luokseen?"
        Siksi että kristillistä kastetta ei ollut tuolloin olemassakaan. Kristuksen sovitustyötä ja ylösnousemusta, joihin kristillinen kaste liittää, ei ollut vielä tapahtunut.

        "Heille riitti pelkkä siunaus"
        Mutta enää se ei riitä kun kristillinen kaste on asetettu ja Pyhä Henki siinä luvattu. Kristus ei käskenyt siunaamaan kaikkea kansaa, vaan kastamaan ja opettamaan.

        "Jeesus kehoitti opetuslapsia sallimaan lasten tulla tykönsä, koska lapset olivat
        Hänen omiaan."
        Lapset ovat Hänen omiaan uskon kautta. Siksi he olivat Jeesuksen omia kun he uskoivat.


      • selkenevää
        erittäin selkeää kirjoitti:

        "Miksihän Jeesus ei kastanut itse noita pieniä, jotka tuolivat Hänen luokseen?"
        Siksi että kristillistä kastetta ei ollut tuolloin olemassakaan. Kristuksen sovitustyötä ja ylösnousemusta, joihin kristillinen kaste liittää, ei ollut vielä tapahtunut.

        "Heille riitti pelkkä siunaus"
        Mutta enää se ei riitä kun kristillinen kaste on asetettu ja Pyhä Henki siinä luvattu. Kristus ei käskenyt siunaamaan kaikkea kansaa, vaan kastamaan ja opettamaan.

        "Jeesus kehoitti opetuslapsia sallimaan lasten tulla tykönsä, koska lapset olivat
        Hänen omiaan."
        Lapset ovat Hänen omiaan uskon kautta. Siksi he olivat Jeesuksen omia kun he uskoivat.

        Ompa erikoista, että Kristuksen suorittama kaste ei ole kristillinen!!!

        Oletkohan täysin järjissäsi?
        Olikohan Kristustakaan vielä olemassa?

        Kristus nimenomaa käski siunaamaan kaikkia, myös vihamiehiä!!

        Weha hokee tuota samaa mantraa, että Jeesus olisi käskenyt kastamaan kaikki kansat!
        Jeesus käski SAARNATA EVANKELIUMIA KAIKILLE KANSOILLE!!!
        Sitten kastetaan VAIN NE, JOTKA OTTAVAT SANAN VASTAAN!!
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Siinä on suuri ero.


      • selkenevää kirjoitti:

        Ompa erikoista, että Kristuksen suorittama kaste ei ole kristillinen!!!

        Oletkohan täysin järjissäsi?
        Olikohan Kristustakaan vielä olemassa?

        Kristus nimenomaa käski siunaamaan kaikkia, myös vihamiehiä!!

        Weha hokee tuota samaa mantraa, että Jeesus olisi käskenyt kastamaan kaikki kansat!
        Jeesus käski SAARNATA EVANKELIUMIA KAIKILLE KANSOILLE!!!
        Sitten kastetaan VAIN NE, JOTKA OTTAVAT SANAN VASTAAN!!
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Siinä on suuri ero.

        Siis Jeesus sai kasteen Johannekselta. Johanneksen kaste oli tarkoitettu juutalaisille (apt.13:24). Meitä ei kasteta sillä kasteella minkä Jeesus sai Johannekselta, vaan uudenliiton kasteella, kaikille kansoille Jeesuksen kuolemaan (Room.6:3).

        Tottakai ne kastetaan osalliseksi Kristukseen (Gal.3:27), jotka haluavat ottaa myös vastaan evankeliumin. Kasteen lupaus antoi antamasi kohdan mukaan, synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Se lupauksen lahja, eli kaste kuuluu kohdan mukaan lapsillekkin. Perisynti on tosiasia Raamatussa esim. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet" Room.5:12; "...olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef.2:3);
        niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan, ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa" (Room.3:10).

        SANON SINULLE: "varoitan epärehlisyydestä; turha on sotia tutkainta vastaan ja väisty hurmahenki."


      • täysin selkeää
        selkenevää kirjoitti:

        Ompa erikoista, että Kristuksen suorittama kaste ei ole kristillinen!!!

        Oletkohan täysin järjissäsi?
        Olikohan Kristustakaan vielä olemassa?

        Kristus nimenomaa käski siunaamaan kaikkia, myös vihamiehiä!!

        Weha hokee tuota samaa mantraa, että Jeesus olisi käskenyt kastamaan kaikki kansat!
        Jeesus käski SAARNATA EVANKELIUMIA KAIKILLE KANSOILLE!!!
        Sitten kastetaan VAIN NE, JOTKA OTTAVAT SANAN VASTAAN!!
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Siinä on suuri ero.

        "Ompa erikoista, että Kristuksen suorittama kaste ei ole kristillinen!!!"
        Uuden liiton kaste on kristillinen. Uusi liitto alkoi vasta Kristuksen sovituksen jälkeen. Se kaste mikä oli Jeesuksen eläessä käytössä, ei ollut kristillinen kaste. Syyt yllä.

        "Kristus nimenomaa käski siunaamaan kaikkia, myös vihamiehiä!!"
        Kyl, kyl, mutta LÄHETYSKÄSKYSSÄ Hän ei käskenyt siunata, vaan tehdä opetuslapsikeen kastamalla ja opettamalla. Siunaamalla ei tehdä opetuslapsia.

        "Jeesus käski SAARNATA EVANKELIUMIA KAIKILLE KANSOILLE!!!"
        Mihin liittyy kaste ja opetus.


    • Jeesuksen opetuslapset kastoivat, mutta Jeesus ei itse kastanut ketään:

      Joh.3:1 "Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja KASTOI USEAMPIA kuin Johannes
      .2 -vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa- "

      Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus asetti ja sääti kristillisen uudenliiton kasteen kaikille kansoille:

      "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
      ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti" (Matt.19-20).

      Ennen tätä aikaa oli murrosaika, vanhan ja uuden liiton välissä. Uutta oli se, että Jeesus oli kuolemallaan tehnyt kasteelle perustuksen (Room.6:3).

    • Jeesus kastoi itse opetuslapset, Joh 3:22.

      weha: "Jeesus ei kastanut ketään Raamatun mukaan, niin se oli tietysti Johannes."

      Joh.4:2 "tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."

    • Raamattu itse puhuu siitä, kuinka kasteen vesi on Jeesuksen verellä punattu (Room.6:3), ja kuinka kaste pukee Kristuksen päällemme (Gal.3:27).

      "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa." (Room.6:3).

      "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." (Gal.3:27).

      • mathetes

        weha,lle!

        Kirjoitit:
        >>Raamattu itse puhuu siitä, kuinka kasteen vesi on Jeesuksen verellä punattu (Room.6:3), ja kuinka kaste pukee Kristuksen päällemme (Gal.3:27).


      • mathetes kirjoitti:

        weha,lle!

        Kirjoitit:
        >>Raamattu itse puhuu siitä, kuinka kasteen vesi on Jeesuksen verellä punattu (Room.6:3), ja kuinka kaste pukee Kristuksen päällemme (Gal.3:27).

        nim. mathetes, kun olemme Jeesukseen Kristukseen kastetut, on päivänselvää, että se Jeesuksen työ ristillä kuuluu lapsille.

        Uudelleenkastaja on niin sokea typerä henki, että ei voi ymmärtää, että uskoon tuleminen on kokonaan Pyhän Hengen teko.

        Gal. 3. kertoo selvästi, että uskon kautta kasteessa, on Kristus päällemme puettu ja silloin olemme Aabrahamin siementä lupauksen mukaan.


      • näin se on
        weha kirjoitti:

        nim. mathetes, kun olemme Jeesukseen Kristukseen kastetut, on päivänselvää, että se Jeesuksen työ ristillä kuuluu lapsille.

        Uudelleenkastaja on niin sokea typerä henki, että ei voi ymmärtää, että uskoon tuleminen on kokonaan Pyhän Hengen teko.

        Gal. 3. kertoo selvästi, että uskon kautta kasteessa, on Kristus päällemme puettu ja silloin olemme Aabrahamin siementä lupauksen mukaan.

        Weha on oikeassa:
        ", että uskoon tuleminen on kokonaan Pyhän Hengen teko."

        Siihen EI TARVITA mitään vanhempien tekoja tai vesiseremonioita.
        Jumala vaikuttaa uskon niiden sydämissä jotka ottavat sanan vastaan!

        "Kaikille, jotka ottivat hänen vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; NIILLE, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ." Joh 1:8


      • syttäjällä
        näin se on kirjoitti:

        Weha on oikeassa:
        ", että uskoon tuleminen on kokonaan Pyhän Hengen teko."

        Siihen EI TARVITA mitään vanhempien tekoja tai vesiseremonioita.
        Jumala vaikuttaa uskon niiden sydämissä jotka ottavat sanan vastaan!

        "Kaikille, jotka ottivat hänen vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; NIILLE, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ." Joh 1:8

        Vanhempien tekoja ei todella tarvita. Pyhä Henki nimenomaan toimii kasteessa ja siksi kaste on tarpeellinen, jos uskomme Kristuksen sanoja.


    • Luetaampa yhdessä nim. "mathetes", kanssa (Room.6:1-2). Kohta kuuluu näin Raamatussa:


      Room.6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
      2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

      weha: Mistä synnistä tässä on kyse? Tietysti Aadamin lankeemuksesta, eli perisynnistä. Onko meidän pysyttävä synnissä, ei tietenkään, koska olemme siitä sovitetut, kuinka me siitä haluttaisiin elää? Seuraava jae liittääkin tähän kasteen: 3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?5.Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa"

      Sinun kohtasi oli Room.5:1-2:
      "1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
      2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo."

      weha: Usko on ainoastaan "väline", joka ottaa armon vastaan, omalle kohdalle. Usko ei luo kasteen armokaan, vaan kasteen luo Jumalan sana ja asetus. Usko omistaa tuon kasteessa tarjotun pelastuksen, eli Kristuksen vanhurskauden. Usko ei tuo mitään lisää pelastukseen, vaan ottaa tuon pelastuksen vastaan.

      • näin se on

        Weha sekoilee taas:
        "5.Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa""

        YHTÄLAISESSA!!!!

        Kastettinko Jeesus vauvana???
        Kasteessahan meidät haudattiin yhdessä Hänen kanssaan kuolemaan!!!


      • näin se on kirjoitti:

        Weha sekoilee taas:
        "5.Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa""

        YHTÄLAISESSA!!!!

        Kastettinko Jeesus vauvana???
        Kasteessahan meidät haudattiin yhdessä Hänen kanssaan kuolemaan!!!

        Kuinka Jeesus olisi voitu kastaa omaan kuolemaansa, kun hän eli lihassa maanpäällä? Meidät on kastettu uudessa liitossa Jeesuksen kuolemaan osalliseksi. Niin meidät haudataan yhdessä hänen kanssaan kasteessa ja herätetään myös eloon.

        Sana antaa mitä lupaakin kasteessa.


      • näin se on
        weha kirjoitti:

        Kuinka Jeesus olisi voitu kastaa omaan kuolemaansa, kun hän eli lihassa maanpäällä? Meidät on kastettu uudessa liitossa Jeesuksen kuolemaan osalliseksi. Niin meidät haudataan yhdessä hänen kanssaan kasteessa ja herätetään myös eloon.

        Sana antaa mitä lupaakin kasteessa.

        Täh??
        Oletko hieman tyhmä?

        Etkö tajua mitä sana "samanlaisessa kuolemassa" tarkoittaa?

        Jeesus ANTOI MEILLE ESIMERKIN, mikä on kristillinen kaste ja HÄN KEHOITTI NOUDATTAMAAN ANTAMAANSA ESIMERKKIÄ!!!
        Hänen kasteensa oli meille esikuva siitä, mitä meidän kasteemme merkitsee.

        Teetkö tyhjäksi myös Jeesuksen antaman ehtoollisen, jossa Hän "syö omaa
        ruumistaan"??? ennen kuolemaansa.


      • eksyttäjälle
        näin se on kirjoitti:

        Täh??
        Oletko hieman tyhmä?

        Etkö tajua mitä sana "samanlaisessa kuolemassa" tarkoittaa?

        Jeesus ANTOI MEILLE ESIMERKIN, mikä on kristillinen kaste ja HÄN KEHOITTI NOUDATTAMAAN ANTAMAANSA ESIMERKKIÄ!!!
        Hänen kasteensa oli meille esikuva siitä, mitä meidän kasteemme merkitsee.

        Teetkö tyhjäksi myös Jeesuksen antaman ehtoollisen, jossa Hän "syö omaa
        ruumistaan"??? ennen kuolemaansa.

        Jeesuksen kaste ei ollut esikuva, vaan Johanneksen kaste jota ei enää ole olemassakaan. Kristillinen kaste alkoi Kristuksen kuoleman jälkeen.


      • näin se on
        eksyttäjälle kirjoitti:

        Jeesuksen kaste ei ollut esikuva, vaan Johanneksen kaste jota ei enää ole olemassakaan. Kristillinen kaste alkoi Kristuksen kuoleman jälkeen.

        Taas väärin.

        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte hänen jälkiään."


    • Mielelläni hieman jatkan tuosta Gal.3-luvusta Mathiakselle, valtavaa kasteen evankeliumia.

      Otat siitä joitakin jakeita, uudelleen kastajia ajatellen: Gal.3:2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
      weha: "usko ei synny siis lain kautta. Kuollut ei voi itse itseään herättää eloon. Kuinka hengellisesti kuollut voisi tehdä hegellisen ratkaisun? Kuinka kuollut voisi itseään auttaa? vertaus, Lasadus. Jeesus sanoi kuolleelle haisevalle Lasadukselle: "Lasadus tule ulos".

      11 "Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
      weha:"Näin se Lasaduskin totteli ja alkoi kävellä."


      26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
      27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
      28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
      29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

      weha: "Uskon kautta olemme Jumalan lapsia, siksi kun olemme kasteessa Kristuksen päällemme pukeneet. Ei ole erotusta, kuka tähän ei kelpaisi. Kasteen ja uskon kautta olemme Kristuksen omia, perillisiä ja Aabrahamin siementä"

      • näin se on

        Vieläkin Weha sekoilee:
        "? Kuinka kuollut voisi itseään auttaa? vertaus, Lasadus. Jeesus sanoi kuolleelle haisevalle Lasadukselle: "Lasadus tule ulos".

        Lasarus TOTTELI Jeesuksen neuvoa ja KÄVELI ITSE ULOS HAUDASTA!!!

        Wehan mielestä Lasaruksen olisi pitänyt odottaa, että hänen vanhempansa olisivat kantaneet hänet ulos haudasta. Tämä olisi sitten ollut Jumalan teko????


      • näin se on
        näin se on kirjoitti:

        Vieläkin Weha sekoilee:
        "? Kuinka kuollut voisi itseään auttaa? vertaus, Lasadus. Jeesus sanoi kuolleelle haisevalle Lasadukselle: "Lasadus tule ulos".

        Lasarus TOTTELI Jeesuksen neuvoa ja KÄVELI ITSE ULOS HAUDASTA!!!

        Wehan mielestä Lasaruksen olisi pitänyt odottaa, että hänen vanhempansa olisivat kantaneet hänet ulos haudasta. Tämä olisi sitten ollut Jumalan teko????

        Jatkoa Wehan sekoiluun:
        "Kuinka hengellisesti kuollut voisi tehdä hegellisen ratkaisun? "

        Ev lut kirkossahan tätä tapahtuu koko ajan. Uskomattomat vanhemmat tekevät
        ratkaisun vauvansa puolesta ja kantavat hänet kastettavaksi vastoin omaa tahtoa!!!

        Tähän ON PAKKO-ARMOA!!!


      • näin se on kirjoitti:

        Vieläkin Weha sekoilee:
        "? Kuinka kuollut voisi itseään auttaa? vertaus, Lasadus. Jeesus sanoi kuolleelle haisevalle Lasadukselle: "Lasadus tule ulos".

        Lasarus TOTTELI Jeesuksen neuvoa ja KÄVELI ITSE ULOS HAUDASTA!!!

        Wehan mielestä Lasaruksen olisi pitänyt odottaa, että hänen vanhempansa olisivat kantaneet hänet ulos haudasta. Tämä olisi sitten ollut Jumalan teko????

        weha: Hah, hah!!!, kuinka se mädäntynyt Ruumis olisi omilla voimillaan kävellyt? Oliko siis Lasaduksen oma teko ja ansio käveleminen?

        Kastehan on tietysti Jumalan teko, sana ja asetus. Kun uskovaiset vanhemmat vievät lapset kasteelle tai kun sairaat viedään kasteelle, on se valtavaa lupauksen evankeliumia.


    • Ei ole meidän tehtävämme määrätä millä "välineillä" pelastus tarjotaan ja annetaan meille ihmisille. Jeesuksen työ ristiltä ei tule meidän omaksemme kalvinismin opettamalla tavalla, vaan Jumalan säätämän ja asettaman "välineen" myötä. Pyhä kaste on tällainen voimallinen "väline", jossa Pyhä Henki voimallisesti vaikuttaa sanansa ja lupauksensa kautta. Onko sitten jotakin muitakin "välineitä"? On tietysti sana ja ehtoollinen. Kaste on kuitenkin uudestisyntymisen paikka ja nämä molemmat tulee pääsääntöisesti uudessa liitossa olla ja niistä opettaa oikein.

      Jos puuttuu kaste, puuttuu jotakin, se että ei ole syntynyt vedestä ja hengestä.

      Isokatekismus: Sanomme silloin näin: "Olen kuitenkin kastettu, ja jos minut kerran on kastettu, minulle on myös luvattu, että minä pelastun, että sieluni ja RUUMIINI saavat iankaikkisen elämän." Juuri sen vuoksi kasteessa tehdään nämä kaksi: ruumis valellaan, koska se ei voi ottaa vastaan muuta kuin veden, ja samalla lausutaan sana, jotta myös sielu saisi, mihin tarttua. Mutta koska vesi ja sana yhdessä ovat yksi kaste, niin täytyy myös RUUMIIN ja sielun yhdessä pelastua JA ELÄÄ IANKAIKKISRESTI. Sielu pelastuu sanan tähden, johon se uskoo, ruumis taas siksi, että se on yhdistynyt sieluun ja ottaa kasteen vastaan sillä tavoin kuin ruumille on mahdollista. Ruumiimme ja sielumme eivät sen vuoksi voi omistaa tätä suurempaa aarretta. Sen vaikutuksesta me näet tulemme kokonaan PYHIKSI ja autuaiksi. Tällaista ei muutoin ikinä voitaisi saavuttaa, ei minkäänlaisella elämänvaelluksella eikä millään teoilla."

      • näin se on

        Noin opettaa materialisti, joka tarvitsee näkyväistä ainetta uskolleen.

        Raamattu kuitenkin vakuuttaa:
        "Me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä, sillä näkyväiset ovat ajallisia mutta näkymättömät iankaikkisia."

        1. Kor
        "17. Sillä tämä hetkisen kestävä ja kevyt ahdistuksemme tuottaa meille iankaikkisen ja määrättömän kirkkauden, ylenpalttisesti,
        18. meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia."

        Näkyväisen, eli veden voima lakkaa maan päällä mutta näkymätön, eli Jumalan
        sana kestää iankaikkisuuden.


      • näin on totuut
        näin se on kirjoitti:

        Noin opettaa materialisti, joka tarvitsee näkyväistä ainetta uskolleen.

        Raamattu kuitenkin vakuuttaa:
        "Me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä, sillä näkyväiset ovat ajallisia mutta näkymättömät iankaikkisia."

        1. Kor
        "17. Sillä tämä hetkisen kestävä ja kevyt ahdistuksemme tuottaa meille iankaikkisen ja määrättömän kirkkauden, ylenpalttisesti,
        18. meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia."

        Näkyväisen, eli veden voima lakkaa maan päällä mutta näkymätön, eli Jumalan
        sana kestää iankaikkisuuden.

        Ei Jumalan Sanaa ja kastevettä voi erottaa toisistaan. Jumala on luvannut olla läsnä kasteessa ja ehtoollisessa. Ei ole kyse mistään materialismista. Kyse on Jumlaan Sanaan uskomisesta.

        Voi kun uudestikastajatkin uskoisivat Jeesuksen sanoja.


      • sama neuvo
        näin on totuut kirjoitti:

        Ei Jumalan Sanaa ja kastevettä voi erottaa toisistaan. Jumala on luvannut olla läsnä kasteessa ja ehtoollisessa. Ei ole kyse mistään materialismista. Kyse on Jumlaan Sanaan uskomisesta.

        Voi kun uudestikastajatkin uskoisivat Jeesuksen sanoja.

        Miksihän apostolit eivät kulkeneet vesipullon kanssa levittäessään evankeliumia, vaan:
        "He lähtivät ja SAARNASIVAT kaikkialla.." mutta valitettavasti toteui silloin, kuten tänäkin päivänä, että "kaikki eivät olleet kuuliaisia evankeliumille," Room 10:16,
        vaan kehittelevät omia teorioitaan ja sakramenttejaan, joilla voivat välttyä
        olla tottelemasta UT:n neuvoja. Perinnäissäännöt ovat heille tärkeämpiä kuin Jumalan sana.

        1. Kor 15:1-2
        "Minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, JONKA TEILLE JULISTIN, ja
        jonka te myös olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte,
        ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni SELLAISENAAN, kun minä sen teille julistin."

        Paavalin julistamaa evankeliumia ei tarvitse muuttaa eikä vesittää kirkkojen keksimien oppien mukaan, vaan ohje on sama:
        "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut ja samoin sinun perhekuntasi."


      • sekoilua?

        Taas Wehan teoriat heittävät häränpyllyä.
        Weha:
        "niin täytyy myös RUUMIIN ja sielun yhdessä pelastua JA ELÄÄ IANKAIKKISRESTI."

        Ruumishan EI ELÄ IANKAIKKISESTI, vaan se pannan hautaan!!!


      • sekoilua? kirjoitti:

        Taas Wehan teoriat heittävät häränpyllyä.
        Weha:
        "niin täytyy myös RUUMIIN ja sielun yhdessä pelastua JA ELÄÄ IANKAIKKISRESTI."

        Ruumishan EI ELÄ IANKAIKKISESTI, vaan se pannan hautaan!!!

        Uskovaisen SAMA ruumis nousee kerran kirkastettuna:


        Joh.5:28 "Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
        29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen."


        "Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi joka on MUUTTAVA meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi."(Fil.3:20-21).


      • täysin sama neuvo
        sama neuvo kirjoitti:

        Miksihän apostolit eivät kulkeneet vesipullon kanssa levittäessään evankeliumia, vaan:
        "He lähtivät ja SAARNASIVAT kaikkialla.." mutta valitettavasti toteui silloin, kuten tänäkin päivänä, että "kaikki eivät olleet kuuliaisia evankeliumille," Room 10:16,
        vaan kehittelevät omia teorioitaan ja sakramenttejaan, joilla voivat välttyä
        olla tottelemasta UT:n neuvoja. Perinnäissäännöt ovat heille tärkeämpiä kuin Jumalan sana.

        1. Kor 15:1-2
        "Minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, JONKA TEILLE JULISTIN, ja
        jonka te myös olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte,
        ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni SELLAISENAAN, kun minä sen teille julistin."

        Paavalin julistamaa evankeliumia ei tarvitse muuttaa eikä vesittää kirkkojen keksimien oppien mukaan, vaan ohje on sama:
        "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut ja samoin sinun perhekuntasi."

        Apostolithan kulkivat kastamassa ja opettamassa kansaa kuten Apostolien teoista voimme lukea. En tiedä oliko heillä vesikippoa mukana vai ei.

        Paavalin julistamaa evankeliumia ei tarvitse muuttaa eikä vesittää uudestikastajalahkojen keksimien oppien (vauvojen synnittömyys, kaste ihmsien tekona, usko ihmisen tekona, ehtoollinen pelkkä muistoateria,...) mukaan, vaan ohje on sama
        "joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"


      • hyvä neuvo
        täysin sama neuvo kirjoitti:

        Apostolithan kulkivat kastamassa ja opettamassa kansaa kuten Apostolien teoista voimme lukea. En tiedä oliko heillä vesikippoa mukana vai ei.

        Paavalin julistamaa evankeliumia ei tarvitse muuttaa eikä vesittää uudestikastajalahkojen keksimien oppien (vauvojen synnittömyys, kaste ihmsien tekona, usko ihmisen tekona, ehtoollinen pelkkä muistoateria,...) mukaan, vaan ohje on sama
        "joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"

        Täh?

        Oletkohan lukenut koskaan Raamattua?

        Apostolit kulkivat ja SAARNASIVAT EVANKELIUMIA KAIKILLE KANSOILLE!!!
        Paavali jopa sanoo:
        "Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN VAAN EVANKELIUMIA
        JULISTAMAAN." 1. Kor 1:17

        EVANKELIUMI ON SIIS JULISTAMISTA EIKÄ KASTAMISTA!!!

        Mutta valitettavasti materialistinen ja epäuskoinen ihminen tarvitsee materiaa eli
        näkyväistä ainetta, voidakseen uskoa.
        Jeesuksen neuvo kuitenkin on:
        "Autuaat ovat ne, jotka uskovat vaikka eivät näe."


      • paras neuvo
        hyvä neuvo kirjoitti:

        Täh?

        Oletkohan lukenut koskaan Raamattua?

        Apostolit kulkivat ja SAARNASIVAT EVANKELIUMIA KAIKILLE KANSOILLE!!!
        Paavali jopa sanoo:
        "Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN VAAN EVANKELIUMIA
        JULISTAMAAN." 1. Kor 1:17

        EVANKELIUMI ON SIIS JULISTAMISTA EIKÄ KASTAMISTA!!!

        Mutta valitettavasti materialistinen ja epäuskoinen ihminen tarvitsee materiaa eli
        näkyväistä ainetta, voidakseen uskoa.
        Jeesuksen neuvo kuitenkin on:
        "Autuaat ovat ne, jotka uskovat vaikka eivät näe."

        "EVANKELIUMI ON SIIS JULISTAMISTA EIKÄ KASTAMISTA!!!

        VÄÄRIN! Evankeliumin julistamiseen kuuluu sekä kaste etti opetus. Ei ole toista ilman toista, ne kuuluvat yhteen, kuten Kristuskin sanoi (Mark. 16:16)

        Materialismilla ei ole mitään tekemsitä sen kanssa, että LUOTTAA siihen lupaukseen, minkä Herra itse on kasteesta antanut. On synnyttävä vedestä ja Hengestä. Epäuskoinen ihminen on se (siis uudestikastajat!) jotka eivät näitä sanoja usko.


      • simsala bim
        paras neuvo kirjoitti:

        "EVANKELIUMI ON SIIS JULISTAMISTA EIKÄ KASTAMISTA!!!

        VÄÄRIN! Evankeliumin julistamiseen kuuluu sekä kaste etti opetus. Ei ole toista ilman toista, ne kuuluvat yhteen, kuten Kristuskin sanoi (Mark. 16:16)

        Materialismilla ei ole mitään tekemsitä sen kanssa, että LUOTTAA siihen lupaukseen, minkä Herra itse on kasteesta antanut. On synnyttävä vedestä ja Hengestä. Epäuskoinen ihminen on se (siis uudestikastajat!) jotka eivät näitä sanoja usko.

        Ehkä tuossa on sitten kyse TAIKA-USKOSTA"???

        "Materialismilla ei ole mitään tekemsitä sen kanssa, että LUOTTAA siihen lupaukseen, minkä Herra itse on kasteesta antanut."


      • ateistille
        simsala bim kirjoitti:

        Ehkä tuossa on sitten kyse TAIKA-USKOSTA"???

        "Materialismilla ei ole mitään tekemsitä sen kanssa, että LUOTTAA siihen lupaukseen, minkä Herra itse on kasteesta antanut."

        "Ehkä tuossa on sitten kyse TAIKA-USKOSTA"???"
        Ei enemmän kun siinäkään kun uskoo Jeesuksen nousseen kuolleista. Kyseessä on uskoa Jumalan lupauksiin. Jos sinä ateistina näet sen taikauskoksi niin ole hyvä vaan.


    • miksi ette kerro

      Miksi kukaan Apostoli ei noudattanut sitä voimallista vauvakaste vesisanataikaoppia,kertokaa se joskus edes !

    • Joku röyhkeä lahkolainen kirjoittaa: "ihminen pelastuu armosta, ei siihen vettä tarvita". Sanoisin pahoja sanoja, jos en olisi uskovainen mies.

      Puhumme kasteen armosta, jonka Jumala on asettanut ja säätänyt. Sana antaa mitä lupaakin kasteessa.

      • oikein!

        Juuri näin! Kaste nimeomaan on Jumalan suorittama ja lupaama eikä mikään ihmisen teatterinäytös.


      • ferrari2

        Iloitsen wehan kirjoituksista. Onkohan muuten wehalle CONCORDIA tuttu lehti? Jos ei vielä ole, suosittelen tutustumista.


    • En ole lukenut uskonpuhdistajasta mitään tuollaista. Oli miten oli, hänen opetuksensa ovat raittiita ja niissä ei ole uudesti kastajien lain ja evankeliumin sekoittamista keskenään. Sanalla sanoen, niissä ei ole villihenkeä.

      • tosi raitista

        Taas Weha on oikeassa. Lutherissa ei ollut villihenkiä, mutta teurastajan henki oli vahva:

        Tässäpä "tosi raitista" tekstiä tuolta rakkauden apostolilta!

        Luther kirjoitti vihapuheita, joissa hän kehotti tuhoamaan juutalaiset ja heidän omaisuutensa (Juutalaisista ja heidän valheistaan).

        Luther myös kehotti teurastamaan talonpojat. Luther ensin yllytti talonpoikia kapinaan ja myöhemmin käski teurastaa heidät:
        "Myös kapinallinen ihminen, josta sellaista voidaan todistaa, on jo Jumalan ja keisarin pannassa, niin että se tekee oikein ja hyvin, joka ensimmäisenä sellaisen tappaa. Sillä itse kukin ihminen on sekä ylituomari että pyöveli, kun on kysymyksessä julkinen kapinannostaja,.. Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi."
        Talonpoikien murha- ja ryöstöjoukkoja vastaan. Valitut teokset 3,167-172. Suom. Mauri E. Lehtonen. Porvoo 1959 WSOY. s. 168

        Talonpoikaiskapinassa tapettiin 100 000 ihmistä. Se oli aikansa suurin joukkomurha. Se että Luther oli professori, tekee hänen vihapuheistaan entistä kauheampia."


    • ferrari2, Concordia lehden tunnen ja se on mainio lehti. Tässä ylhäällä taas joku helppoheikki mollaa uskonpuhdistajaa.

      Jatkaisin näin: "olen minä konna tai pyhimys, tarkkaa oppia, se on Jumalan".

      • tosi sairasta

        Voiko joku olla noin sokea vielä 2010-luvulla??

        Miten joku voi ihannoida tuollaista murhanhenkeä???


      • ompa julmaa
        tosi sairasta kirjoitti:

        Voiko joku olla noin sokea vielä 2010-luvulla??

        Miten joku voi ihannoida tuollaista murhanhenkeä???

        Wehaa varmaan harmittaa, kun kukaan ei tänä päivänä uskalla kehoittaa tappamaan
        noita kerettiläisiä, kuten Luther teki.

        ". Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa"

        Siinä meille mallia todellisesta rakkaudellista armon evankeliumista.


      • tosi julmaa
        ompa julmaa kirjoitti:

        Wehaa varmaan harmittaa, kun kukaan ei tänä päivänä uskalla kehoittaa tappamaan
        noita kerettiläisiä, kuten Luther teki.

        ". Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa"

        Siinä meille mallia todellisesta rakkaudellista armon evankeliumista.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä -trollia harmittaa kun uudestikastajalahkot eivät enää tukeudu väkivaltaan. Kaikesta hänen uhkailustaan päätellen mies olisi täysin valmis hyökkäämään miekkojen kanssa niiden kimppuun jotka ovat eri mieltä. Mikseihän trolli vie tätä uudestikastetta eteenpäin väkivalloin niin kuin mieli tekisi?

        Tosi sairasta!


      • tosi sairasta
        tosi julmaa kirjoitti:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä -trollia harmittaa kun uudestikastajalahkot eivät enää tukeudu väkivaltaan. Kaikesta hänen uhkailustaan päätellen mies olisi täysin valmis hyökkäämään miekkojen kanssa niiden kimppuun jotka ovat eri mieltä. Mikseihän trolli vie tätä uudestikastetta eteenpäin väkivalloin niin kuin mieli tekisi?

        Tosi sairasta!

        Täh?

        Oletkohan täysin lukutaidoton vai oliko Luther mielestäsi "uudestikastaja"???
        Onneksi Luterilainen maailmanliittoo on pyytänyt anteeksi noilta "uudestikastajilta",
        eli mennoniitoilta Lutherin julmuuksia.

        Tähän on kauhistus Wehalle ja hänen sokeille hengenheimolaisilleen, jotka eivät
        usko Lutherin murhaajahenkeä. Heidän mielestään ilmeisesti miekat ja keihäät pitäisi
        ottaa uudestaan käyttöön.


      • olet sairas
        tosi sairasta kirjoitti:

        Täh?

        Oletkohan täysin lukutaidoton vai oliko Luther mielestäsi "uudestikastaja"???
        Onneksi Luterilainen maailmanliittoo on pyytänyt anteeksi noilta "uudestikastajilta",
        eli mennoniitoilta Lutherin julmuuksia.

        Tähän on kauhistus Wehalle ja hänen sokeille hengenheimolaisilleen, jotka eivät
        usko Lutherin murhaajahenkeä. Heidän mielestään ilmeisesti miekat ja keihäät pitäisi
        ottaa uudestaan käyttöön.

        Käsittääkseni SINÄ OLET TÄÄLLÄ SE JOKA ON MUITA UHKAILLUT MIEKOILLA JA VÄKIVALLALLA. Ei kukaan muu ole täällä sellaista tehnyt

        Sinä olet katkera ja väkivaltainen uudestikastaja, joka näyttää sen kun tuki Raamatusta omille harhaopeille loppuu.


      • tosi sairasta kirjoitti:

        Täh?

        Oletkohan täysin lukutaidoton vai oliko Luther mielestäsi "uudestikastaja"???
        Onneksi Luterilainen maailmanliittoo on pyytänyt anteeksi noilta "uudestikastajilta",
        eli mennoniitoilta Lutherin julmuuksia.

        Tähän on kauhistus Wehalle ja hänen sokeille hengenheimolaisilleen, jotka eivät
        usko Lutherin murhaajahenkeä. Heidän mielestään ilmeisesti miekat ja keihäät pitäisi
        ottaa uudestaan käyttöön.

        Aivan sama mitä nimiluterilainen maailmanliitto tai kirkon nimiluterilaiset herätysliikejohtajat pyytelee anteeksi. Luther ei ollut valtaa, eikä halua tappaa ukastajia. Hänhän sanoi ennen kuolemaansa (vapaasti muistellen): "Minä en halua, että ukastajia tapetaan, elleivät he ole tehneet mitään rikollista. Heille on kyllin kärsimistä kuoltuaan, iankaikkisessa helvetissä"


    • Älä sanoo väärää todistusta lähimmäisestäsi...väärä on väärä, aina Jumalan miehiä on vastustajat solvannut...

      • pieni pyyntö

        Weha.
        Etkö voisi jo lopettaa noita kirjoituksiasi.
        Teet Luther-säätiön uskovat naurunalaiseksi noilla mahdottomilla väitteilläsi.
        Häpäiset itsesi , koska sinulla ei tunnu olevan lainkaan lähimmäisenrakkautta.

        Olemmehan vain vajavaisia ihmisiä.


      • parempi pyyntö
        pieni pyyntö kirjoitti:

        Weha.
        Etkö voisi jo lopettaa noita kirjoituksiasi.
        Teet Luther-säätiön uskovat naurunalaiseksi noilla mahdottomilla väitteilläsi.
        Häpäiset itsesi , koska sinulla ei tunnu olevan lainkaan lähimmäisenrakkautta.

        Olemmehan vain vajavaisia ihmisiä.

        Weha
        Älä missään nimessä lopeta kirjoittelua.
        Olet niitä harvoja joka kirjoittelee Raamatun mukaista oppia ja pitää kiinni Raamatun perustotuuksista
        Sanaa väärentäviä uudestikastajia täällä riittää


      • näin ja piste
        parempi pyyntö kirjoitti:

        Weha
        Älä missään nimessä lopeta kirjoittelua.
        Olet niitä harvoja joka kirjoittelee Raamatun mukaista oppia ja pitää kiinni Raamatun perustotuuksista
        Sanaa väärentäviä uudestikastajia täällä riittää

        Niin näkyy riittävän siellä, täällä ei ole onneksi ollenkaan vastaavaa toimintaa.

        wehan selitykset on kuten sanotaan ihan kuin lehmä p..tais veteen, sellaista lätinää.

        Mitään Ramatun totuutta niissä ei ole.


      • sehän tiedettiin
        näin ja piste kirjoitti:

        Niin näkyy riittävän siellä, täällä ei ole onneksi ollenkaan vastaavaa toimintaa.

        wehan selitykset on kuten sanotaan ihan kuin lehmä p..tais veteen, sellaista lätinää.

        Mitään Ramatun totuutta niissä ei ole.

        Tämä ketju todisti sen, että Weha ei osaa vastata hänelle esitettyihin kysymyksiin.
        Selityksiä ja väistöliikkeitä kylläkin.

        MOT


    Ketjusta on poistettu 56 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1906
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1648
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1584
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1527
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1415
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1316
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1138
    Aihe