Fukushimasta satoja tonneja saastunutta vettä ...

kallis paukku

Fukushiman vesiongelma pahenee - Satoja tonneja saastunutta vettä Tyyneen mereen?
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/fukushiman vesiongelma pahenee satoja tonneja saastunutta vetta tyyneen mereen/a973363

"Kolme vuotta sitten tsunamissa särkyneen Fukushiman ydinvoimalan viime kesänä pahentuneet vesiongelmat jatkuvat edelleen.

Fukushiman ydinvoimalan omistava Tepco saattaa joutua laskemaan satoja tonneja saastunutta vettä Tyyneen valtamereen, kirjoittaa The Guardian.

- Yöllä minua valvottaa Tepcon strategia saastuneen veden hallinnoimiseksi. Suurten vesimäärien varastoiminen ydinvoimalan alueelle ei ole kestävä ratkaisu. Hyvin kontrolloitu veden päästäminen mereen on paljon turvallisempaa, sanoi Tepcon neuvonantajana toimivat Dale Klein tiedotusvälineille näiden vieraillessa ydinvoimalassa sen tuhoutumisen kolmevuotispäivän alla.

Kleinin mukaan Tepco kyllä edistyy vedenhallinnassaan, mutta ei tyydyttävästi. Vuotoja tapahtuu edelleen liikaa, ja ne heikentävät yhtiön julkista kuvaa. Kyse on luottamuksesta.

Tepcon ongelma saastuneen veden käsittelyssä tulivat julkisuuteen viime kesänä, kun yhtiö joutui myöntämään, että ainakin 300 tonnia saastunutta vettä valui mereen joka päivä. Sen jälkeen on tapahtunut monia uusia vuotoja.

Fukushiman voimalan johtaja Akira Ono sanoi, että yhtiö ei aio dumpata saastuneita vesiä Tyyneen mereen. Mutta hän myönsi, että voimalan purkaminen ei käynnisty, ennen kuin vesiongelma on ratkaistu. Näillä näkymin voimala on purettu 30-40 vuoden kuluttua".

- Jo nyt Japanin ja USA:n välisten merialueiden merilevän, tonnikalan ym. säteilytaso on noussut ainakin kaksinkertaiseksi. Kuinka paljon se vielä tulee nousemaan vuosien saatossa kun ydinjätevettä valutetaan Tyyneen valtamereen? Lasketaanko tämä "edullisen" ydinsähkön hintaan? Japani taitaisi olla täynnä saasteettomia tuuli-, aalto- ja aurinkovoimaloita Fukushiman todellisella loppuhinnalla seuraavan 100 000 vuoden aikana, jolloin säteilyvuodot ja loppusijoitus tuovat haittoja, kärsimystä ja kuluja.

59

110

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 19+13

      Fukushiman ydinkatastrofin aikajana englanninkielisessä Wikipediassa
      http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Fukushima_Daiichi_nuclear_disaster

      Ensimmäinen merkintä osoittaa kaatastrofiin syyllisen.

      "Monday, 7 March

      Tokyo Electric Power Company (TEPCO) submits a report to Japan's nuclear safety agency which predicts the possibility of a tsunami up to 10.2 metres high at the Fukushima Daiichi nuclear plant in the event of an earthquake similar to the magnitude 7.2 earthquake with accompanying tsunami that devastated the area in 1896. TEPCO actually made this prediction in 2008 but delayed in submitting the report because they "did not feel the need to take prompt action on the estimates"

      http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Fukushima_Daiichi_nuclear_disaster#March

      • ikuisesti on

        Ydinvoimaloissa käytetään Uraanin isotooppia no. 235 jonka puoliintumisaika reaktorin ulkopuolella on noin 700 miljoonaa vuotta.

        Yleisin uraanin isotooppi, jota kutsutaan köyhdytetyksi uraaniksi, on isotooppi no. 238 jota on 99.2742% kaikesta uraanista ja sen puoliintumisaika on 4,4 miljardia vuotta.

        Korkea-aktiivinen ydinjäte on pääasiassa käytettyä ydinpolttoainetta ja se sisältää suurimman osan kaikesta ydinvoimalan tuottamasta radioaktiivisuudesta. Korkea-aktiivinen ydinjäte sisältää lukuisan määrän uraanin fissiotuotteita, joista monet ovat voimakkaasti radioaktiivisia eri alkuaineiden isotooppeja, kuten Plutoniumin isotoopit Pu-238 sekä Pu-239, Xenon-135 kaasu ja Jodi-131. K


    • 6+1

      Kannattaisi laittaa Suomi täyteen aurinko- ja tuulivoimaa sen edullisen ydinsähkön hinnalla, mutta ilman ydinkatastrofia.

      • öljypuisto

        Uutisissa mainittiin, että merellä Helsingin ja Porvoon edustalla on pari hyvää tuulipuistoaluetta. Sinne myllyt pystyyn ja odotellaan Suomenlahdella seilaavia rahtialuksia ja öljytankkereita kyläilemään puistoihin.
        Nykyajan purjehdustaidot navigaattorien ja selvien "kapteenien varassa".


      • niin on jämpti!
        öljypuisto kirjoitti:

        Uutisissa mainittiin, että merellä Helsingin ja Porvoon edustalla on pari hyvää tuulipuistoaluetta. Sinne myllyt pystyyn ja odotellaan Suomenlahdella seilaavia rahtialuksia ja öljytankkereita kyläilemään puistoihin.
        Nykyajan purjehdustaidot navigaattorien ja selvien "kapteenien varassa".

        sama se on minne ne tulee, kunhan tulee sen halvaksi haukutun ydinsähkön hinnalla ja ilman sitä ydinkatastrofia, joka vain maksaa ja saastuttaa.


      • puhdasta tilalle
        niin on jämpti! kirjoitti:

        sama se on minne ne tulee, kunhan tulee sen halvaksi haukutun ydinsähkön hinnalla ja ilman sitä ydinkatastrofia, joka vain maksaa ja saastuttaa.

        Olkiluoto 3:n alkuperäisellä hinnalla oltaisiin saatu vastaava kapasiteetti tuulivoimaloita sijoitettuina useisiin tuulipuistoihin ympäri Suomea. Nämä tuulivoimalat olisivat tuottaneet päästötöntä sähköä jo vuosia, eli maksaneet itsensä.

        Maailman kalleimman rakennuksen Olkiluoto 3:n kallistuneella hinnalla oltaisiin ostettu toiset kaksi sukupolvea suuria 5 MW:n tuulivoimaloita useisiin tuulivoimapuistoihin ympäri Suomea, nämäkin olisivat jo tuottaneet sähköä paljon.

        Kun Olkiluoto 3 maailman kalein rakennus valmistuu joskus 2020 tuottamaan ydinsähköä, olisi jo neljäs sukupolvi suuria tuulivoimayksiköitä tuottamassa aikaisempien 1-3 sukupolven tuulivoimaloiden rinnalla päästötöntä sähköä ympäri Suomea, ja sitä olisi jo tuotettu vuosikausia.

        Kun Olkiluoto 3:n loppusijoitukseen laitetaan taas rahaa paljon, samalla rahalla laitettaisiin taas pystyyn 5 sukupolven suuret tuulivoimayksiköt.

        Jos Olkiluoto 3 jostain syystä aiheuttaa ydinvoimavahinkoja, niiden hinnalla rakennettaisiin taas päästöttömiä tuulivoimalasukupolvia tuottamaan puhdasta energiaa.


      • Vindkraft
        puhdasta tilalle kirjoitti:

        Olkiluoto 3:n alkuperäisellä hinnalla oltaisiin saatu vastaava kapasiteetti tuulivoimaloita sijoitettuina useisiin tuulipuistoihin ympäri Suomea. Nämä tuulivoimalat olisivat tuottaneet päästötöntä sähköä jo vuosia, eli maksaneet itsensä.

        Maailman kalleimman rakennuksen Olkiluoto 3:n kallistuneella hinnalla oltaisiin ostettu toiset kaksi sukupolvea suuria 5 MW:n tuulivoimaloita useisiin tuulivoimapuistoihin ympäri Suomea, nämäkin olisivat jo tuottaneet sähköä paljon.

        Kun Olkiluoto 3 maailman kalein rakennus valmistuu joskus 2020 tuottamaan ydinsähköä, olisi jo neljäs sukupolvi suuria tuulivoimayksiköitä tuottamassa aikaisempien 1-3 sukupolven tuulivoimaloiden rinnalla päästötöntä sähköä ympäri Suomea, ja sitä olisi jo tuotettu vuosikausia.

        Kun Olkiluoto 3:n loppusijoitukseen laitetaan taas rahaa paljon, samalla rahalla laitettaisiin taas pystyyn 5 sukupolven suuret tuulivoimayksiköt.

        Jos Olkiluoto 3 jostain syystä aiheuttaa ydinvoimavahinkoja, niiden hinnalla rakennettaisiin taas päästöttömiä tuulivoimalasukupolvia tuottamaan puhdasta energiaa.

        Nyt on kyllä ollut lukutaito hukassa, hehheh.

        Piteån tuulivoimalapuistoon aloitettiin rakentamaan 1101 tuulivoimalaa vuonna 2009. Valmistuu joskus 2020 jälkeen. Laitos on nimellisteholtaan 3200Mw, mutta toteutunut on alle OL3n, varsinkin kun hyötysuhde ei ole ollut parhailla paikoilla odotettu.
        Hinta tuolle epäonnistumiselle on 6 miljardia euroa, kun OL3n alkuperäinen hinta on 3. Lisäksi tuulivoimalapuisto tarvitsee 500Mw säätövoimaa rakennettavaksi.
        Tuulipuiston hinnasta Ruotsin veronmaksajat maksavat 1/3. Lisäksi he subventoivat syöttötariffilla sähkön hintaa .

        OL3 valmistuessaan tekee tasaisesti 13Tw sähköä vuodessa, Piteå 5-10Tw, eli huonona vuotena 3x vähemmän sähköä 4x hintaan.

        Kyllä tuulivoima on upeaa. :(


      • olisipa valittu
        Vindkraft kirjoitti:

        Nyt on kyllä ollut lukutaito hukassa, hehheh.

        Piteån tuulivoimalapuistoon aloitettiin rakentamaan 1101 tuulivoimalaa vuonna 2009. Valmistuu joskus 2020 jälkeen. Laitos on nimellisteholtaan 3200Mw, mutta toteutunut on alle OL3n, varsinkin kun hyötysuhde ei ole ollut parhailla paikoilla odotettu.
        Hinta tuolle epäonnistumiselle on 6 miljardia euroa, kun OL3n alkuperäinen hinta on 3. Lisäksi tuulivoimalapuisto tarvitsee 500Mw säätövoimaa rakennettavaksi.
        Tuulipuiston hinnasta Ruotsin veronmaksajat maksavat 1/3. Lisäksi he subventoivat syöttötariffilla sähkön hintaa .

        OL3 valmistuessaan tekee tasaisesti 13Tw sähköä vuodessa, Piteå 5-10Tw, eli huonona vuotena 3x vähemmän sähköä 4x hintaan.

        Kyllä tuulivoima on upeaa. :(

        2000 joulukuu TVO hakee Suomen hallitukselta lupaa uudelle yksikölle
        2002 tammikuu - Suomen hallitus myöntää luvan TVO:lle
        2002 toukokuu - Eduskunta myöntää luvan
        2004 tammikuu - TVO hakee rakennuslupaa Suomen hallitukselta
        2005 helmikuu - Suomen hallitus myöntää rakennusluvan TVO:lle
        2005 heinäkuu - Rakentaminen alkaa

        Olkiluoto 3 -ydinrektoria on rakennettu sinnikkäästi jo vuodesta 2005, ja työmaa on yhä kesken. Alkuperäisen aikataulun mukaan 1 600 megawatin tehoisen ydinvoimalan piti tuottaa sähköä markkinoille jo vuonna 2009.

        Voimalan valmistumista on arvuuteltu, kun parempaa tietoa saati voimalatoimittajan täsmennettyä aikataulua ei ole tilaaja Teollisuuden Voimakaan saanut - pyynnöistään huolimatta. 2016, 2017, 2018 vai vasta 2020?

        Olkiluoto 3:sta voi tulla maailman kallein rakennus
        http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194854246201/artikkeli/olkiluoto 3 sta voi tulla maailman kallein rakennus.html

        Tällä hetkellä Olkiluoto 3:n arvioidaan maksavan 8–8,5 miljardia euroa, kun alkuperäinen hinta-arvio oli vain kolme miljardia euroa. Jos ennuste toteutuu niin Olkiluoto 3 on kalliimpi kuin yksikään olemassa olevista hintavista rakennuksista.

        Jos tuulivoimaa oltaisiin alettu rakentaa 2005 Olkiluoto 3:n rakennustöiden alkamisen aikaan, ensinnäkin tuulivoimayksiköiden tuotantohinta oli tuolloin huomattavasti nykyistä edullisempaa. Alkuperäisellä Olkiluoto 3:n 3 miljardin euron hinnalla niitä olisi rakennettu jo melkoinen määrä, jotka olisivat tuottaneet päästötöntä puhdasta tuulisähköä jo vuosia. Mutta olkiluodon superisti kallistuneella hinnalla oltaisiin rakennettu ja osin rakentamassa julmettu määrä 2 ja 3 sukupolvi suuria 5 MW:n tuulivoimaloita ympäri Suomea oleviin tuulipuistoihin vaikka "säätövoimaksi", alueille jotka Tuuli-Atlastietojen mukaan ovat Suomessa hyvätuulisiä, tarkoittaen tunturialueita, rannikkoalueita, saaristoa ja vaara-alueita, myös merialueita.

        8–8,5 miljardilla eurolla oltaisiin saatu ensimmäisen polven edulliset tuulivoimareservit, ja 2-3 polven tuulivoimalat olisi samalla hinnalla rakennettu ja osaa niistä voisi pitää säätövoimana, niin paljon Mw:tteja tällä hinnalla olisi tuulivoimalle saatu 2005-2014 välillä rakentamalla ja ehkä vuoteen 2020 rakentaen.
        Ja sitten tulee Olkiluoto 3:n tulevan alasajon sekä loppusijoituskulut, joiden hinnalla taas rakennettaisiin jo ennakkoon valtava arsenaali päästöttömiä tuulivoimaloita, puhumattakaan siitä jos Olkiluoto 3 jossain vaiheessa aiheuttaa ympärisöongelmia.

        Tuulivoimapuistoja ja Mw:ja olisi siis käytössä jo valtavasti ja lisää rakenteilla jos ne oltaisiin tehty Olkiluoto 3:n sijaan ja hinnalla, joka on valmistuessaan maailman kallein rakennus 8-8,5 miljardia euroa Ja tässä summassa ei ole edes tulevia loppusijoituskuluja (100 000 vuoden haitallisuus) ja rakennuksen alasajon kuluja. Sen sijaan tuulivoimaayksiköiden perustalle voidaan niiden käyttöajan loputtua pystyttää helposti uusi tehokkaampi tuulivoimayksikkö puhdasta sähköä tuottamaan.

        100-varma 1600 Mw:n jatkuva tuulituotanto ja julmettu määrä säätövoimaa olisi fakta, jos se olisi valittu ydinvoiman sijaan, koska 8-8,5 miljarsilla eurolla tuulivoimaa olisi tuotettu moninkertainen nimellisteho.

        Tämä ilman ydinvoimariskejä tai tuhansien vuosien haittoja ympäristölle ja ihmisille.


      • mikä on halpaa?
        Vindkraft kirjoitti:

        Nyt on kyllä ollut lukutaito hukassa, hehheh.

        Piteån tuulivoimalapuistoon aloitettiin rakentamaan 1101 tuulivoimalaa vuonna 2009. Valmistuu joskus 2020 jälkeen. Laitos on nimellisteholtaan 3200Mw, mutta toteutunut on alle OL3n, varsinkin kun hyötysuhde ei ole ollut parhailla paikoilla odotettu.
        Hinta tuolle epäonnistumiselle on 6 miljardia euroa, kun OL3n alkuperäinen hinta on 3. Lisäksi tuulivoimalapuisto tarvitsee 500Mw säätövoimaa rakennettavaksi.
        Tuulipuiston hinnasta Ruotsin veronmaksajat maksavat 1/3. Lisäksi he subventoivat syöttötariffilla sähkön hintaa .

        OL3 valmistuessaan tekee tasaisesti 13Tw sähköä vuodessa, Piteå 5-10Tw, eli huonona vuotena 3x vähemmän sähköä 4x hintaan.

        Kyllä tuulivoima on upeaa. :(

        "Olkiluoto 3 -ydinrektoria on rakennettu sinnikkäästi jo vuodesta 2005, ja työmaa on yhä kesken. Alkuperäisen aikataulun mukaan 1 600 megawatin tehoisen ydinvoimalan piti tuottaa sähköä markkinoille jo vuonna 2009".

        Alkuperäisellä 3 miljardilla eurolla rakennetut tuulivoimayksiköt olisivat tuottaneet sähköä jo ainakin vuodesta 2007. Ainakin siis jo 7 vuotta puhasta tuulienergiaa ja montako vuotta vielä ennen kuin Olkiluoto 3 edes valmistuu? Jos se valmistuu 2020, nämä ensimmäisen polven 3 miljardin euron tuulivoimalat olisivat tuottaneet sähköä jo 13 vuotta, siinä "säätövoimaa" kerrakseen. Olkiluoto 3:n 5-5,5 miljardilla kallistuneella rakennushinnalla oltaisiin voitu toteuttaa seuraavat pari sukupolvea 5 MW:n tuulivoimaloita, joista suuri osa olisi myöskin tuottanut päästötöntä tuulisähköä vuosia ja tuottaisi sitä lisää 2020 saakka jolloin Olkiluoto 3 ehkä valmistuu.

        On aivan selvää että tuulivoimaloita ja niiden "säätövoimaa" olisi 8-8.5 miljardilla eurolla jo moninkertainen kapasiteetti Olkiluoto 3:n 1600 Mw:n tehoon verrattuna, osan tuoettaessa jo vähintään 7 vuotta tuulisähköä, loppujenkin tuottaessa ennen kuin Olkiluoto 3 edes valmistuu.
        Ja Olkiluoto 3:lla on rahareikää vielä paljon loppusijoituksen ja alasajaon merkeissä.


      • Ajattelen, siis olen
        mikä on halpaa? kirjoitti:

        "Olkiluoto 3 -ydinrektoria on rakennettu sinnikkäästi jo vuodesta 2005, ja työmaa on yhä kesken. Alkuperäisen aikataulun mukaan 1 600 megawatin tehoisen ydinvoimalan piti tuottaa sähköä markkinoille jo vuonna 2009".

        Alkuperäisellä 3 miljardilla eurolla rakennetut tuulivoimayksiköt olisivat tuottaneet sähköä jo ainakin vuodesta 2007. Ainakin siis jo 7 vuotta puhasta tuulienergiaa ja montako vuotta vielä ennen kuin Olkiluoto 3 edes valmistuu? Jos se valmistuu 2020, nämä ensimmäisen polven 3 miljardin euron tuulivoimalat olisivat tuottaneet sähköä jo 13 vuotta, siinä "säätövoimaa" kerrakseen. Olkiluoto 3:n 5-5,5 miljardilla kallistuneella rakennushinnalla oltaisiin voitu toteuttaa seuraavat pari sukupolvea 5 MW:n tuulivoimaloita, joista suuri osa olisi myöskin tuottanut päästötöntä tuulisähköä vuosia ja tuottaisi sitä lisää 2020 saakka jolloin Olkiluoto 3 ehkä valmistuu.

        On aivan selvää että tuulivoimaloita ja niiden "säätövoimaa" olisi 8-8.5 miljardilla eurolla jo moninkertainen kapasiteetti Olkiluoto 3:n 1600 Mw:n tehoon verrattuna, osan tuoettaessa jo vähintään 7 vuotta tuulisähköä, loppujenkin tuottaessa ennen kuin Olkiluoto 3 edes valmistuu.
        Ja Olkiluoto 3:lla on rahareikää vielä paljon loppusijoituksen ja alasajaon merkeissä.

        Ilmeisesti teillä molemmilla on joku lukuhäiriö.

        Tuulivoiman rakentaminenkin kestää, ei ropelitakaan sateesta kasva.

        Hinnasta puuttuu sitten vielä vuosittainen syöttötarffi tuulivoimalle, joka 13Twhlla on reilu 0,5 miljardia euroa tukea valmistukselle per vuosi viiden ensimmäisen vuoden ajan.

        Edelleen se Piteån vajaa OL3n kokoinen tuulivoimalapuiston rakentaminen kestää 11 vuotta ja maksaa reilut 6 miljardia euroa. Se ei siitä miksikään muutu vaikka kuinka pitkiä vastauksia kirjoittaa. :)


      • luepa
        Ajattelen, siis olen kirjoitti:

        Ilmeisesti teillä molemmilla on joku lukuhäiriö.

        Tuulivoiman rakentaminenkin kestää, ei ropelitakaan sateesta kasva.

        Hinnasta puuttuu sitten vielä vuosittainen syöttötarffi tuulivoimalle, joka 13Twhlla on reilu 0,5 miljardia euroa tukea valmistukselle per vuosi viiden ensimmäisen vuoden ajan.

        Edelleen se Piteån vajaa OL3n kokoinen tuulivoimalapuiston rakentaminen kestää 11 vuotta ja maksaa reilut 6 miljardia euroa. Se ei siitä miksikään muutu vaikka kuinka pitkiä vastauksia kirjoittaa. :)

        Tuulivoimaloiden rakentaminen maksaa vuosia vähemän kuin ydinvoimalan, jonka ajan ne tuottavat puhdasta tuulisähköä.

        Tuulivoiman tukeminen on aivan oikein, koska kyse on saastettomasta energiasta, ei ydinvoiman ja fossiilistenkaan kohdalla oteta kaikkia haittoja huomioon, vaan ne jäävät ympäristön ja ihmisten sairastuvuuden kontalle eli muiden maksettaviksi (ydinvoiman kyseen ollen jopa 100.000 vuodeksi).


      • totuuden nimessä
        Vindkraft kirjoitti:

        Nyt on kyllä ollut lukutaito hukassa, hehheh.

        Piteån tuulivoimalapuistoon aloitettiin rakentamaan 1101 tuulivoimalaa vuonna 2009. Valmistuu joskus 2020 jälkeen. Laitos on nimellisteholtaan 3200Mw, mutta toteutunut on alle OL3n, varsinkin kun hyötysuhde ei ole ollut parhailla paikoilla odotettu.
        Hinta tuolle epäonnistumiselle on 6 miljardia euroa, kun OL3n alkuperäinen hinta on 3. Lisäksi tuulivoimalapuisto tarvitsee 500Mw säätövoimaa rakennettavaksi.
        Tuulipuiston hinnasta Ruotsin veronmaksajat maksavat 1/3. Lisäksi he subventoivat syöttötariffilla sähkön hintaa .

        OL3 valmistuessaan tekee tasaisesti 13Tw sähköä vuodessa, Piteå 5-10Tw, eli huonona vuotena 3x vähemmän sähköä 4x hintaan.

        Kyllä tuulivoima on upeaa. :(

        "Nyt on kyllä ollut lukutaito hukassa, hehheh.

        Piteån tuulivoimalapuistoon aloitettiin rakentamaan 1101 tuulivoimalaa vuonna 2009. Valmistuu joskus 2020 jälkeen. Laitos on nimellisteholtaan 3200Mw, mutta toteutunut on alle OL3n, varsinkin kun hyötysuhde ei ole ollut parhailla paikoilla odotettu.
        Hinta tuolle epäonnistumiselle on 6 miljardia euroa, kun OL3n alkuperäinen hinta on 3. Lisäksi tuulivoimalapuisto tarvitsee 500Mw säätövoimaa rakennettavaksi.
        Tuulipuiston hinnasta Ruotsin veronmaksajat maksavat 1/3. Lisäksi he subventoivat syöttötariffilla sähkön hintaa .

        OL3 valmistuessaan tekee tasaisesti 13Tw sähköä vuodessa, Piteå 5-10Tw, eli huonona vuotena 3x vähemmän sähköä 4x hintaan.

        Kyllä tuulivoima on upeaa. :("

        - Olkiluoto 3:n lopullisella noin 10 miljardin euron hinnalla oltaisiin rakennettu Suomeen ainakin 6000-7000 Mw tuulivoimaa nimellisteholla ja toteutuvalla tuotollakin noin 2000-3000 Mw. Huom. osa tuulivoimayksiköistä olisi tuottanut puhdasta tuulisähköä jo 5-7 vuotta!
        Olkiluoto 3:n hinnassa ei ole otettu huomioon laitoksen alasajon kustannuksia, loppusijoitusta tai 100 000 vuoden ympäristöongelmia.

        Tuulisähkö olisi siis ollut paljon halvempaa.


      • Luepa ite enemmän
        luepa kirjoitti:

        Tuulivoimaloiden rakentaminen maksaa vuosia vähemän kuin ydinvoimalan, jonka ajan ne tuottavat puhdasta tuulisähköä.

        Tuulivoiman tukeminen on aivan oikein, koska kyse on saastettomasta energiasta, ei ydinvoiman ja fossiilistenkaan kohdalla oteta kaikkia haittoja huomioon, vaan ne jäävät ympäristön ja ihmisten sairastuvuuden kontalle eli muiden maksettaviksi (ydinvoiman kyseen ollen jopa 100.000 vuodeksi).

        Tuulivoimaloiden infrastruktuuri vaatii suuria määriä mm.kestomagneettien harvinaisia maametalleja, Neodyymi, Samarium ja Scandium, joiden maailmanmitassa 95%:n tuottajalla Kiinalla on niiden kaivuusta vakavia ympäristö- ja terveysongelmia ja Kiina alkaakin jo rajoittaa niiden vientiä.

        OL3 on nyt aika erikoinen laitos rakennusongelmien vuoksi, ettei siihen voisi nyt oikein verrata, mutta käytetään sitä nyt teidän mieliksi.
        Jos lasketaan, että Piitimeen saadaan rakennettua 1Tw per vuosi koko laitoksesta, niin OL3 on 16 vuodessa saanut tuoton kiinni. Olettaen, että Piitimestä saadaan se 10Tw vuosi, jota se ei välttämättä saa. Meistä kun kukaan ei ole Juha Föhri ja pysty tulevia tuulia ennustaa, varsinkaan kun ensimmäisten laitosten hyötysuhde ei ole ollut odotettu.


      • Truth is out there
        totuuden nimessä kirjoitti:

        "Nyt on kyllä ollut lukutaito hukassa, hehheh.

        Piteån tuulivoimalapuistoon aloitettiin rakentamaan 1101 tuulivoimalaa vuonna 2009. Valmistuu joskus 2020 jälkeen. Laitos on nimellisteholtaan 3200Mw, mutta toteutunut on alle OL3n, varsinkin kun hyötysuhde ei ole ollut parhailla paikoilla odotettu.
        Hinta tuolle epäonnistumiselle on 6 miljardia euroa, kun OL3n alkuperäinen hinta on 3. Lisäksi tuulivoimalapuisto tarvitsee 500Mw säätövoimaa rakennettavaksi.
        Tuulipuiston hinnasta Ruotsin veronmaksajat maksavat 1/3. Lisäksi he subventoivat syöttötariffilla sähkön hintaa .

        OL3 valmistuessaan tekee tasaisesti 13Tw sähköä vuodessa, Piteå 5-10Tw, eli huonona vuotena 3x vähemmän sähköä 4x hintaan.

        Kyllä tuulivoima on upeaa. :("

        - Olkiluoto 3:n lopullisella noin 10 miljardin euron hinnalla oltaisiin rakennettu Suomeen ainakin 6000-7000 Mw tuulivoimaa nimellisteholla ja toteutuvalla tuotollakin noin 2000-3000 Mw. Huom. osa tuulivoimayksiköistä olisi tuottanut puhdasta tuulisähköä jo 5-7 vuotta!
        Olkiluoto 3:n hinnassa ei ole otettu huomioon laitoksen alasajon kustannuksia, loppusijoitusta tai 100 000 vuoden ympäristöongelmia.

        Tuulisähkö olisi siis ollut paljon halvempaa.

        Miten ruotsissa saadaan sitten 6 miljardilla vain 2500Mw.

        OL3 saa kiinni kyllä nenetetyn tuulivoimatuotannon aikanaan. Viimeistään sitten kun tuulivoimalan 20v elinkaari on loppunut.

        OL3n hinta on 3 miljardia, avaimet käteen. Ylimenevä ei ole ydinvoiman vika vaan Arevan, sitä on turha laskea.

        Alasajon ja loppusijoituksen kustannukset on huomioitu kyllä ydinsähkön hinnassa, sitä hoitaa Valtion ydinjätehuoltorahasto.


      • laske oikein
        Luepa ite enemmän kirjoitti:

        Tuulivoimaloiden infrastruktuuri vaatii suuria määriä mm.kestomagneettien harvinaisia maametalleja, Neodyymi, Samarium ja Scandium, joiden maailmanmitassa 95%:n tuottajalla Kiinalla on niiden kaivuusta vakavia ympäristö- ja terveysongelmia ja Kiina alkaakin jo rajoittaa niiden vientiä.

        OL3 on nyt aika erikoinen laitos rakennusongelmien vuoksi, ettei siihen voisi nyt oikein verrata, mutta käytetään sitä nyt teidän mieliksi.
        Jos lasketaan, että Piitimeen saadaan rakennettua 1Tw per vuosi koko laitoksesta, niin OL3 on 16 vuodessa saanut tuoton kiinni. Olettaen, että Piitimestä saadaan se 10Tw vuosi, jota se ei välttämättä saa. Meistä kun kukaan ei ole Juha Föhri ja pysty tulevia tuulia ennustaa, varsinkaan kun ensimmäisten laitosten hyötysuhde ei ole ollut odotettu.

        Tulevalla Olkiluoto 3:n lopullisella hinnalla 10 miljardia euroa (ei huomioitu alasajoa tai loppusijoituskustannuksia) saadaan ostettua moninkertainen määrä tuulivoimaloita, joiden todellinen tuottokin ylittää huomattavasti OL3:n. Jos näitä oltaisiin alettu rakentaa jo OL3:n rakennusluvan saamisen aikaan 2005, suuri tuulivoimalareservi olisi jo tuottanut sähköä parhaimmillaan 7 vuotta. Joten tuulivoiman etumatka olisi jo tällä syyllä melkoinen energiatuotossa. KUn vielä lasketaan mukaan OL3:n alasajon, loppusijoituksen ja 100 000 vuoden säilytyksen kulut, sillä rakennettaisiin vielä julmettu tuulivoimareservi tuon 10 miljardin euron lisäksi.


      • puhdas parempi
        Truth is out there kirjoitti:

        Miten ruotsissa saadaan sitten 6 miljardilla vain 2500Mw.

        OL3 saa kiinni kyllä nenetetyn tuulivoimatuotannon aikanaan. Viimeistään sitten kun tuulivoimalan 20v elinkaari on loppunut.

        OL3n hinta on 3 miljardia, avaimet käteen. Ylimenevä ei ole ydinvoiman vika vaan Arevan, sitä on turha laskea.

        Alasajon ja loppusijoituksen kustannukset on huomioitu kyllä ydinsähkön hinnassa, sitä hoitaa Valtion ydinjätehuoltorahasto.

        "OL3n hinta on 3 miljardia, avaimet käteen. Ylimenevä ei ole ydinvoiman vika vaan Arevan, sitä on turha laskea".

        Hah, hah, hah, kenen luulet maksavan arvioidun 8-8,5 miljardin euron rakennuskustannukset, todennäköisesti noin 10 miljardin euron tai myöhästymisestä aiheutuneen tuotannon viivastymisen menetykset???

        Alasajon ja loppusijoituksen todellisia menoja ei koskaan ole arvioitu ydinvoimalle todellisten kulujen mukaan, saati mahdollisten ydinvoimaonnettomuuksien hintoja. Aina niitä jää yhteiskunnan maksettavksi, toisin kuin tuulioiman kohdalla. Siksi päästöttömän puhtaan tuulivoiman tukeminen on järkevää.
        Fukushiman onnettomuuden hinnalla maa olisi täynnä tuulivoimaloita ja tuulisähkön todellinen hinta paljon ydinvoimaa edullisempaa. Lisäksi Fukushiman ydinvoimaloista kärsivät ihmiset ja luonto vuosisatoja-tuhansia.


      • paisuu kuin
        laske oikein kirjoitti:

        Tulevalla Olkiluoto 3:n lopullisella hinnalla 10 miljardia euroa (ei huomioitu alasajoa tai loppusijoituskustannuksia) saadaan ostettua moninkertainen määrä tuulivoimaloita, joiden todellinen tuottokin ylittää huomattavasti OL3:n. Jos näitä oltaisiin alettu rakentaa jo OL3:n rakennusluvan saamisen aikaan 2005, suuri tuulivoimalareservi olisi jo tuottanut sähköä parhaimmillaan 7 vuotta. Joten tuulivoiman etumatka olisi jo tällä syyllä melkoinen energiatuotossa. KUn vielä lasketaan mukaan OL3:n alasajon, loppusijoituksen ja 100 000 vuoden säilytyksen kulut, sillä rakennettaisiin vielä julmettu tuulivoimareservi tuon 10 miljardin euron lisäksi.

        Noin 10 miljardia veikkaisin sen tulevan maksamaan, riippuen vähän siitä, miten Areva/TVO-välimiesjuttu päättyy.

        Vuosi sitten Greenpeace kertoi Arevan arviomaksi hinnaksi 8mrd euroa:

        "Lehdistötiedote - joulukuu 13, 2012
        Ranskalainen ydinvoimayhtiö Areva ilmoitti tänään yli kahden miljardin euron korotuksesta Olkiluoto 3:n hinta-arvioon. Voimalan hinta nousee nyt Arevan mukaan 8,5 miljardiin euroon. Eduskunnalle hankkeen esitettiin maksavan 2,5 miljardia euroa, ja sopimus tehtiin reilun kolmen miljardin euron voimalasta."
        http://www.greenpeace.org/finland/fi/media/lehdistotiedotteet/Ydinvoima-hinnoiteltu-ulos-tulevaisuuden-sahkomarkkinoilta--investoinnit-uusiutuvaan-energiaan/

        OL3:n hinta nousee kuin pullataikina :)


      • Hoover.
        laske oikein kirjoitti:

        Tulevalla Olkiluoto 3:n lopullisella hinnalla 10 miljardia euroa (ei huomioitu alasajoa tai loppusijoituskustannuksia) saadaan ostettua moninkertainen määrä tuulivoimaloita, joiden todellinen tuottokin ylittää huomattavasti OL3:n. Jos näitä oltaisiin alettu rakentaa jo OL3:n rakennusluvan saamisen aikaan 2005, suuri tuulivoimalareservi olisi jo tuottanut sähköä parhaimmillaan 7 vuotta. Joten tuulivoiman etumatka olisi jo tällä syyllä melkoinen energiatuotossa. KUn vielä lasketaan mukaan OL3:n alasajon, loppusijoituksen ja 100 000 vuoden säilytyksen kulut, sillä rakennettaisiin vielä julmettu tuulivoimareservi tuon 10 miljardin euron lisäksi.

        Oikean tiedon mukaan Olkiluoto 3 on jo siis tässä vaiheessa maksanut 8,5 miljardia euroa ja ei ole vielä läheskään valmis. Loppusumma tulee menemään yli 10 miljardin euron, ennen kuin on toimintakuntoinen ja siihen menee vielä aikaa ainakin 3 vuotta. Olkiluoto 3:sen rakennusarvio oli alunperin vähän yli 3 mirjardia, joka tullaan ylittämään reippaasti. Samoin valmistumisaikataulu on jo pian myöhässä yli 5 vuotta, eikä ole vielä läheskään valmis. Rahaa tulee palamaan vielä miljardi tolkulla, ennen kuin on valmis.

        Jopa Yhdysvalloissa kummastellaan suuria kustannuksia, kun heidän yksikään ydinvoimala ei ole maksanut yli 4,7 miljardia euroa valmistuttuaan ja toimii silti lähes moitteitta. Osa vanhemmista voimaloista on tietenkin ajettu alas turvallisuus syistä, mutta tuottivat isot voitot toiminta-aikanaan.

        Sitä sopiikin kysyä, miten voidaan hassata yli 10 milardia yhteen voimalaan, kun muut tekee sen yli puolta halvemmalla ja myös puolet pienemmässä ajassa ?


      • Antti Kristus
        Hoover. kirjoitti:

        Oikean tiedon mukaan Olkiluoto 3 on jo siis tässä vaiheessa maksanut 8,5 miljardia euroa ja ei ole vielä läheskään valmis. Loppusumma tulee menemään yli 10 miljardin euron, ennen kuin on toimintakuntoinen ja siihen menee vielä aikaa ainakin 3 vuotta. Olkiluoto 3:sen rakennusarvio oli alunperin vähän yli 3 mirjardia, joka tullaan ylittämään reippaasti. Samoin valmistumisaikataulu on jo pian myöhässä yli 5 vuotta, eikä ole vielä läheskään valmis. Rahaa tulee palamaan vielä miljardi tolkulla, ennen kuin on valmis.

        Jopa Yhdysvalloissa kummastellaan suuria kustannuksia, kun heidän yksikään ydinvoimala ei ole maksanut yli 4,7 miljardia euroa valmistuttuaan ja toimii silti lähes moitteitta. Osa vanhemmista voimaloista on tietenkin ajettu alas turvallisuus syistä, mutta tuottivat isot voitot toiminta-aikanaan.

        Sitä sopiikin kysyä, miten voidaan hassata yli 10 milardia yhteen voimalaan, kun muut tekee sen yli puolta halvemmalla ja myös puolet pienemmässä ajassa ?

        ...ja sitten ne purkukulut, jotka on arvioitu kolminkertaisiksi rakentamiseen verrattuna, siis about 25 miljardia 50v:n päästä, siis nykyrahassa, vuonna 2063 summa lienee jossain 300-400 miljardin haarukassa. mutta mitäpä tuosta, senhän kustantaa veronmaksaja.


      • lasketaa
        Antti Kristus kirjoitti:

        ...ja sitten ne purkukulut, jotka on arvioitu kolminkertaisiksi rakentamiseen verrattuna, siis about 25 miljardia 50v:n päästä, siis nykyrahassa, vuonna 2063 summa lienee jossain 300-400 miljardin haarukassa. mutta mitäpä tuosta, senhän kustantaa veronmaksaja.

        Yksi yleisesti unohdettu asia, loppusijoitus 100 000 vuotta jätteelle. Jos unohdetaan sen rakennuskustannukset ja mietitään vain jätteen vartiointia yms paikkojen huoltoa, vaikka n.1 milj. vuosi hintaan ilman inflation vaikutusta. Jätteen ylläpito maksaisi karkeasti n. 1 000 000 000 00. Hinta 100 mrd...


      • matemaatikko
        laske oikein kirjoitti:

        Tulevalla Olkiluoto 3:n lopullisella hinnalla 10 miljardia euroa (ei huomioitu alasajoa tai loppusijoituskustannuksia) saadaan ostettua moninkertainen määrä tuulivoimaloita, joiden todellinen tuottokin ylittää huomattavasti OL3:n. Jos näitä oltaisiin alettu rakentaa jo OL3:n rakennusluvan saamisen aikaan 2005, suuri tuulivoimalareservi olisi jo tuottanut sähköä parhaimmillaan 7 vuotta. Joten tuulivoiman etumatka olisi jo tällä syyllä melkoinen energiatuotossa. KUn vielä lasketaan mukaan OL3:n alasajon, loppusijoituksen ja 100 000 vuoden säilytyksen kulut, sillä rakennettaisiin vielä julmettu tuulivoimareservi tuon 10 miljardin euron lisäksi.

        Edellinen on laskenut sen jo oikein, sinä väärin.


      • Kokoomusideologiaa..
        Antti Kristus kirjoitti:

        ...ja sitten ne purkukulut, jotka on arvioitu kolminkertaisiksi rakentamiseen verrattuna, siis about 25 miljardia 50v:n päästä, siis nykyrahassa, vuonna 2063 summa lienee jossain 300-400 miljardin haarukassa. mutta mitäpä tuosta, senhän kustantaa veronmaksaja.

        Ihan sama vaikutus on Kokoomuksen läpiajamalla politiikalla Suomen valtiollekin. Nyt on hankittu halpaa orjatyövoimaa maailmalta tänne pilvin pimein, jotta työ ei maksaisi kun työpaikoista olisi kilpailua. ...Yhtä fantasista matematiikkaa kuin Olkiluodon hankkeessakin.


      • Ydinvoima on paras
        puhdas parempi kirjoitti:

        "OL3n hinta on 3 miljardia, avaimet käteen. Ylimenevä ei ole ydinvoiman vika vaan Arevan, sitä on turha laskea".

        Hah, hah, hah, kenen luulet maksavan arvioidun 8-8,5 miljardin euron rakennuskustannukset, todennäköisesti noin 10 miljardin euron tai myöhästymisestä aiheutuneen tuotannon viivastymisen menetykset???

        Alasajon ja loppusijoituksen todellisia menoja ei koskaan ole arvioitu ydinvoimalle todellisten kulujen mukaan, saati mahdollisten ydinvoimaonnettomuuksien hintoja. Aina niitä jää yhteiskunnan maksettavksi, toisin kuin tuulioiman kohdalla. Siksi päästöttömän puhtaan tuulivoiman tukeminen on järkevää.
        Fukushiman onnettomuuden hinnalla maa olisi täynnä tuulivoimaloita ja tuulisähkön todellinen hinta paljon ydinvoimaa edullisempaa. Lisäksi Fukushiman ydinvoimaloista kärsivät ihmiset ja luonto vuosisatoja-tuhansia.

        Jos ostat mersun 50k€lla ja maksat sen, niin maksatko vuoden päästä toiset 50k€ samasta kärrystä lisää, jos Mese pyytää?
        Et vai. Sama juttu se on tuossakin.

        Muuten kirjoituksesi onkin sontaa. yhteiskunta tukee tuulivoimaa rakennettaessa ja syöttötariffeilla.
        Jos ensi vuonna maasta polkaistaisiin 17Tw tuulivoimaa, syöttötariffin kautta tuulisähkön tuottaja saisi vuoden 2012 luvuilla laskettuna 46,86-68,66 EUR/MWh, eli kokonaisuudessaan n. 0,8 – 1,17 MILJARDIA euroa vuodessa suoraan veronmaksajien kukkarosta.


      • tiedetään jo
        Ydinvoima on paras kirjoitti:

        Jos ostat mersun 50k€lla ja maksat sen, niin maksatko vuoden päästä toiset 50k€ samasta kärrystä lisää, jos Mese pyytää?
        Et vai. Sama juttu se on tuossakin.

        Muuten kirjoituksesi onkin sontaa. yhteiskunta tukee tuulivoimaa rakennettaessa ja syöttötariffeilla.
        Jos ensi vuonna maasta polkaistaisiin 17Tw tuulivoimaa, syöttötariffin kautta tuulisähkön tuottaja saisi vuoden 2012 luvuilla laskettuna 46,86-68,66 EUR/MWh, eli kokonaisuudessaan n. 0,8 – 1,17 MILJARDIA euroa vuodessa suoraan veronmaksajien kukkarosta.

        "Jos ostat mersun 50k€lla ja maksat sen, niin maksatko vuoden päästä toiset 50k€ samasta kärrystä lisää, jos Mese pyytää?
        Et vai. Sama juttu se on tuossakin."

        Voidaan odottaa kenen niskaan 10 miljardia Olkiluoto 3:sta lankeaa, ei ole vaikea arvata.


      • Den gröna

      • Ei tiedetä vieläkään
        tiedetään jo kirjoitti:

        "Jos ostat mersun 50k€lla ja maksat sen, niin maksatko vuoden päästä toiset 50k€ samasta kärrystä lisää, jos Mese pyytää?
        Et vai. Sama juttu se on tuossakin."

        Voidaan odottaa kenen niskaan 10 miljardia Olkiluoto 3:sta lankeaa, ei ole vaikea arvata.

        Joka tapauksessa se on vaan arvaus. Ei siis totta.


      • uffaffah
        Truth is out there kirjoitti:

        Miten ruotsissa saadaan sitten 6 miljardilla vain 2500Mw.

        OL3 saa kiinni kyllä nenetetyn tuulivoimatuotannon aikanaan. Viimeistään sitten kun tuulivoimalan 20v elinkaari on loppunut.

        OL3n hinta on 3 miljardia, avaimet käteen. Ylimenevä ei ole ydinvoiman vika vaan Arevan, sitä on turha laskea.

        Alasajon ja loppusijoituksen kustannukset on huomioitu kyllä ydinsähkön hinnassa, sitä hoitaa Valtion ydinjätehuoltorahasto.

        "OL3 saa kiinni kyllä nenetetyn tuulivoimatuotannon aikanaan. Viimeistään sitten kun tuulivoimalan 20v elinkaari on loppunut."

        Ja ydinvoimalassako ei ole rakennusvaiheen jälkeen kuluja?


    • 10+3

      Taas annetaan aika virheellistä kuvaa asioista. Tuo satoja tonneja saastunutta vettä on aika pieni määrä, kun käsiteltävänä on satoja tuhansia tonneja saastunutta vettä. Joitain satoja tonneja on vuotanut säiliöistä ja ne päätyvät aikaa myöten mereen. Niiden merkitys on kuitenkin hyvin vähäinen. Nykyisin vuodessa mereen pääsevän radioaktiivisuuden määrä on alle promillen siitä mitä onnettomuuden alkuaikoina pääsi mereen.

      "Jo nyt Japanin ja USA:n välisten merialueiden merilevän, tonnikalan ym. säteilytaso on noussut ainakin kaksinkertaiseksi". Vihreää valhetta. Merivedessä on noin 10 000 Bq/kuutio luonnon kalium-40 isotooppia ja melko suuria pitoisuuksia myös uraania ja sen tytäraineita. Ydinasekokeiden jäljiltä Tyynessämeressä on 2-3 Bq/kuutio radiocesiumia ja tämä määrä on paikoin kaksinkertaistunut Fukushiman seurauksena. Mutta luonnon radioaktiivisuuteen verrattuna tuo lisäys on alle tuhannesosa. Nämäkin asiat on monta kertaa selitetty tällä palstalla mutta jotkut näköjään levittävät systemaattisesti harhatietoa.

    • loppu tulee

      Tonnikalaa ei kannata enää syödä jos ei halua lisätä syöpäriskiään. Huonosti menee mutta menköön, kunhan vaan ydinvoimaa riittää!

      • vaikuttaag

        Meritähdetkin on kuolleet Fukushiman jäljiltä.


      • Seastar Syndrome

      • asiantuntijat sanoo

    • Radiologi

      Tonnikalaa ei kannata syödä sen takia, että se kuolee sukupuuttoon. Säteilyä siinä ei ole kuin prosentti enemmän kuin normaalisti Fukun jäljiltä.

      Kotimainen dioksiinikala on paljon varmempi lähde sairauksille.


      http://deepseanews.com/2014/01/first-results-from-crowdfunded-study-shows-radioactive-seawater-from-fukushima-has-not-reached-the-us-coast/comment-page-1/#comment-530992


      http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303795904579430912712017516?mod=WSJ_article_related_interactives

      • noussut on

        Tonnikalan ja merilevän säteily on kaksinkertaistunut Fukushiman onnettomuuden jälkeen Japanin ja USA:n välisillä merialueilla, kuten myös muiden merieliöiden. En suosittele tonnikalasäilykettä tai merileväsushia.


      • ei kelpaa

        Fukushiman onnettomuuden jäljiltä vedessä uiskentelee nyt radioaktiivista tonnikalaa
        http://www.talouselama.fi/uutiset/fukushiman onnettomuuden jaljilta vedessa uiskentelee nyt radioaktiivista tonnikalaa/a2101878

        "Tyynestä valtamerestä on löydetty Japanin Fukushiman ydinvoimalaonnettomuuden jäljiltä radioaktiivista tonnikalaa. Kalaa on löytynyt Yhdysvaltain San Diegon rannikolta asti.

        Timen mukaan kyseessä on ensimmäinen kerta, kun suuren kalan havaitaan kulkeneen yhtä pitkä matka radioaktiivisia aineita mukanaan kuljettaen.

        Planktonista ja pienemmistä kaloista on aiemmin mitattu normaalia suurempia säteilypitoisuuksia lähempänä Japania.

        Yhdysvalloista löydetyn tonnikalan kanssa tutkijat ovat kuitenkin kummissaan, koska radioaktiiviset aineet katoavat suurista kaloista yleensä aineenvaihdunnan ansiosta.

        Säteilymäärä oli kalassa kymmenen kertaa enemmän, kuin mitä alueella on normaalisti mitattu. Silti määrä oli vielä huomattavasti alle sen, mitä sekä Japanin että Yhdysvaltain hallitukset ovat määrittäneet syötävien kalojen enimmäismääräksi."

        -- Kymmenen kertaa enemmän kuin normaalisti ja aineenvaihdunnasta huolimatta. Haluatko syödä radioaktiivista tonnikalaa, merilevää ym?


      • säteilee ne
        ei kelpaa kirjoitti:

        Fukushiman onnettomuuden jäljiltä vedessä uiskentelee nyt radioaktiivista tonnikalaa
        http://www.talouselama.fi/uutiset/fukushiman onnettomuuden jaljilta vedessa uiskentelee nyt radioaktiivista tonnikalaa/a2101878

        "Tyynestä valtamerestä on löydetty Japanin Fukushiman ydinvoimalaonnettomuuden jäljiltä radioaktiivista tonnikalaa. Kalaa on löytynyt Yhdysvaltain San Diegon rannikolta asti.

        Timen mukaan kyseessä on ensimmäinen kerta, kun suuren kalan havaitaan kulkeneen yhtä pitkä matka radioaktiivisia aineita mukanaan kuljettaen.

        Planktonista ja pienemmistä kaloista on aiemmin mitattu normaalia suurempia säteilypitoisuuksia lähempänä Japania.

        Yhdysvalloista löydetyn tonnikalan kanssa tutkijat ovat kuitenkin kummissaan, koska radioaktiiviset aineet katoavat suurista kaloista yleensä aineenvaihdunnan ansiosta.

        Säteilymäärä oli kalassa kymmenen kertaa enemmän, kuin mitä alueella on normaalisti mitattu. Silti määrä oli vielä huomattavasti alle sen, mitä sekä Japanin että Yhdysvaltain hallitukset ovat määrittäneet syötävien kalojen enimmäismääräksi."

        -- Kymmenen kertaa enemmän kuin normaalisti ja aineenvaihdunnasta huolimatta. Haluatko syödä radioaktiivista tonnikalaa, merilevää ym?

        Stanfordin yliopiston tutkijat vertasivat keskenään tonnikalapopulaatioita, jotka olivat vaeltaneet Japanista Kalifornian rannikolle ennen onnettomuutta tai sen jälkeen.

        Fukushiman katastrofin jälkeen matkaan lähteneistä tonnikaloista löytyi kohonneita määriä cesium-134 ja cesium-137 –isotooppeja, joita aikaisemmin ei ole ollut havaittavissa olevia määriä Tyynenmeren merenelävissä.


      • ei disinfoa
        noussut on kirjoitti:

        Tonnikalan ja merilevän säteily on kaksinkertaistunut Fukushiman onnettomuuden jälkeen Japanin ja USA:n välisillä merialueilla, kuten myös muiden merieliöiden. En suosittele tonnikalasäilykettä tai merileväsushia.

        Fukushimasta päässyt mereen suuria määriä radioaktiivisia aineita

        Fukushiman ydinonnettomuusalueelta on päässyt mereen runsaasti radioaktiivista materiaalia. Ympäristöjärjestö Greenpeacen keräämistä kala-, äyriäis- ja levänäytteistä on löytynyt muun muassa radioaktiivista jodia ja radioaktiivista cesiumia.

        ”Viranomaiset väittävät, että radioaktiivisuus laimenee, mutta todellisuudessa radioaktiivisuus kumuloituu meren eliöihin. Radioaktiivisen jodin kerääntyminen merilevään on erityisen huolestuttavaa, koska useaa levälajia käytetään suoraan ihmisravinnoksi Japanissa”, sanoo säteilyasiantuntija Jan Vande Putte järjestön tiedotteessa.


      • Clupea harengus
        säteilee ne kirjoitti:

        Stanfordin yliopiston tutkijat vertasivat keskenään tonnikalapopulaatioita, jotka olivat vaeltaneet Japanista Kalifornian rannikolle ennen onnettomuutta tai sen jälkeen.

        Fukushiman katastrofin jälkeen matkaan lähteneistä tonnikaloista löytyi kohonneita määriä cesium-134 ja cesium-137 –isotooppeja, joita aikaisemmin ei ole ollut havaittavissa olevia määriä Tyynenmeren merenelävissä.

        Joo, jos syöt sitä tonnikalaa 125kg vuodessa, niin siitä saa samanlaisen annoksen kuin kuvasta hammasröngenissä.

        http://www.pnas.org/content/110/26/10670.full.pdf html

        Lähetäänkö jo juoksemaan pakoon?


      • Peräsmies
        ei disinfoa kirjoitti:

        Fukushimasta päässyt mereen suuria määriä radioaktiivisia aineita

        Fukushiman ydinonnettomuusalueelta on päässyt mereen runsaasti radioaktiivista materiaalia. Ympäristöjärjestö Greenpeacen keräämistä kala-, äyriäis- ja levänäytteistä on löytynyt muun muassa radioaktiivista jodia ja radioaktiivista cesiumia.

        ”Viranomaiset väittävät, että radioaktiivisuus laimenee, mutta todellisuudessa radioaktiivisuus kumuloituu meren eliöihin. Radioaktiivisen jodin kerääntyminen merilevään on erityisen huolestuttavaa, koska useaa levälajia käytetään suoraan ihmisravinnoksi Japanissa”, sanoo säteilyasiantuntija Jan Vande Putte järjestön tiedotteessa.

        Radioaktiivista jodia karkasi Fukushimasta yhteensä 48 grammaa. Mua peloittaa, varsinkin kun sen puoliintumisaika on 8 päivää.
        Radioaktiivisuus kyllä kumuloituu, nuklidista riippuen kuinka voimakkaasti, ja siitä kuinka voimakas on säteily. Koska se on jo liuennut laimeaksi mereen, niin voimakaskaan kumuloitumien ei haittaa, koska miljoona kertaa nolla on aina nolla. Näin rautalangasta väännettynä.

        Greenpeace-info on yhtä luotettavaa aina. Pahkasiassakin oli enemmän totuutta.


      • Greenpeace tietää
        Peräsmies kirjoitti:

        Radioaktiivista jodia karkasi Fukushimasta yhteensä 48 grammaa. Mua peloittaa, varsinkin kun sen puoliintumisaika on 8 päivää.
        Radioaktiivisuus kyllä kumuloituu, nuklidista riippuen kuinka voimakkaasti, ja siitä kuinka voimakas on säteily. Koska se on jo liuennut laimeaksi mereen, niin voimakaskaan kumuloitumien ei haittaa, koska miljoona kertaa nolla on aina nolla. Näin rautalangasta väännettynä.

        Greenpeace-info on yhtä luotettavaa aina. Pahkasiassakin oli enemmän totuutta.

        Säteilyturvakeskuksen nykyinen pääjohtaja on kehunut Greenpeacen asiantuntemusta ydinturvallisuusasioissa TV:ssä MOT-ohjelmassa kun keskusteltiin Olkiluoto3:n turvallisuudesta.

        Että silleen.


      • 15+3
        säteilee ne kirjoitti:

        Stanfordin yliopiston tutkijat vertasivat keskenään tonnikalapopulaatioita, jotka olivat vaeltaneet Japanista Kalifornian rannikolle ennen onnettomuutta tai sen jälkeen.

        Fukushiman katastrofin jälkeen matkaan lähteneistä tonnikaloista löytyi kohonneita määriä cesium-134 ja cesium-137 –isotooppeja, joita aikaisemmin ei ole ollut havaittavissa olevia määriä Tyynenmeren merenelävissä.

        Stanford on kai maineikas yliopisto. On surullista, jos siellä on nykyään tuollaisia "tutkijoita".


      • Greensheep
        Greenpeace tietää kirjoitti:

        Säteilyturvakeskuksen nykyinen pääjohtaja on kehunut Greenpeacen asiantuntemusta ydinturvallisuusasioissa TV:ssä MOT-ohjelmassa kun keskusteltiin Olkiluoto3:n turvallisuudesta.

        Että silleen.

        Heheheh. :-)


      • illuminaattori
        15+3 kirjoitti:

        Stanford on kai maineikas yliopisto. On surullista, jos siellä on nykyään tuollaisia "tutkijoita".

        Kyse onkin sen tutkimuksen referoinnista. Kun halutaan pelotella, ei kerrota koko asiaa, vaan muokataan agendaan sopivaksi.


      • 3+9
        Greenpeace tietää kirjoitti:

        Säteilyturvakeskuksen nykyinen pääjohtaja on kehunut Greenpeacen asiantuntemusta ydinturvallisuusasioissa TV:ssä MOT-ohjelmassa kun keskusteltiin Olkiluoto3:n turvallisuudesta.

        Että silleen.

        Mitähän STUKin pääjohtaja voi vastata jos häneltä kysytään, onko Greenpeacella asiantuntemusta?


      • poloniumia suoleen
        Clupea harengus kirjoitti:

        Joo, jos syöt sitä tonnikalaa 125kg vuodessa, niin siitä saa samanlaisen annoksen kuin kuvasta hammasröngenissä.

        http://www.pnas.org/content/110/26/10670.full.pdf html

        Lähetäänkö jo juoksemaan pakoon?

        "Joo, jos syöt sitä tonnikalaa 125kg vuodessa, niin siitä saa samanlaisen annoksen kuin kuvasta hammasröngenissä".

        Röntgensäteily on fotoneja, cesium-134 ja cesium-137 -isotoopit radioaktiivisia säteileviä hiukkasia. Röntgensäteilyfotonit ovat hetkessä sujahtaneet ihmisen läpi, tehden haittansa. Sen sijaan ruuan ja juoman mukana elimistöön päätyneet radioaktiiviset isotoopit säteilevät kehossa pidempään.


      • ffvbnvvbvb
        Peräsmies kirjoitti:

        Radioaktiivista jodia karkasi Fukushimasta yhteensä 48 grammaa. Mua peloittaa, varsinkin kun sen puoliintumisaika on 8 päivää.
        Radioaktiivisuus kyllä kumuloituu, nuklidista riippuen kuinka voimakkaasti, ja siitä kuinka voimakas on säteily. Koska se on jo liuennut laimeaksi mereen, niin voimakaskaan kumuloitumien ei haittaa, koska miljoona kertaa nolla on aina nolla. Näin rautalangasta väännettynä.

        Greenpeace-info on yhtä luotettavaa aina. Pahkasiassakin oli enemmän totuutta.

        Radioaktiiviset isotoopit eivät laimennu nollaan, koska ne ovat atomeja, joita ei voi hajottaa. Elimistöön saadut radioisotoopit säteilevät, saipa niitä mistä tahansa lähteestä.


      • 4+17
        ffvbnvvbvb kirjoitti:

        Radioaktiiviset isotoopit eivät laimennu nollaan, koska ne ovat atomeja, joita ei voi hajottaa. Elimistöön saadut radioisotoopit säteilevät, saipa niitä mistä tahansa lähteestä.

        Aikuisessa ihmisessä luonnostaan kalium-40:tä on yleensä 3000 - 6000 becquerelia eli sekunnissa tapahtuu noin monta radioaktiivista hajoamista. Elimistöön saadut keinotekoiset radioaktiiviset aineet ovat tuon päälle.


      • totuuden nimessä
        Peräsmies kirjoitti:

        Radioaktiivista jodia karkasi Fukushimasta yhteensä 48 grammaa. Mua peloittaa, varsinkin kun sen puoliintumisaika on 8 päivää.
        Radioaktiivisuus kyllä kumuloituu, nuklidista riippuen kuinka voimakkaasti, ja siitä kuinka voimakas on säteily. Koska se on jo liuennut laimeaksi mereen, niin voimakaskaan kumuloitumien ei haittaa, koska miljoona kertaa nolla on aina nolla. Näin rautalangasta väännettynä.

        Greenpeace-info on yhtä luotettavaa aina. Pahkasiassakin oli enemmän totuutta.

        "Radioaktiivista jodia karkasi Fukushimasta yhteensä 48 grammaa. Mua peloittaa, varsinkin kun sen puoliintumisaika on 8 päivää."

        Unohdit kaikki muut isotoopit cesium, plutonium, uraani jne. ne ei puoliinnu äkkiä, kun loppusijoituksessakin niitä pitää vartioida 100 000 vuotta.


      • kerro totuus
        poloniumia suoleen kirjoitti:

        "Joo, jos syöt sitä tonnikalaa 125kg vuodessa, niin siitä saa samanlaisen annoksen kuin kuvasta hammasröngenissä".

        Röntgensäteily on fotoneja, cesium-134 ja cesium-137 -isotoopit radioaktiivisia säteileviä hiukkasia. Röntgensäteilyfotonit ovat hetkessä sujahtaneet ihmisen läpi, tehden haittansa. Sen sijaan ruuan ja juoman mukana elimistöön päätyneet radioaktiiviset isotoopit säteilevät kehossa pidempään.

        Ydinvoimalan loppusijoituspaikassa ydinjätettä joutuu vartioimaan yli 100 000 vuotta koska se säteilee, säteileekö röntgensäteily 100 000 vuotta???


      • älä vähättele
        illuminaattori kirjoitti:

        Kyse onkin sen tutkimuksen referoinnista. Kun halutaan pelotella, ei kerrota koko asiaa, vaan muokataan agendaan sopivaksi.

        Väitätkö ettei ydinjätteen loppusijoitus kestä 100 000 vuotta, joten meressä on sitä samaa ydinjätesäteilypaskaa säteilemässä sen 100 000 vuotta.


      • säteilevätulevaisuus
        15+3 kirjoitti:

        Stanford on kai maineikas yliopisto. On surullista, jos siellä on nykyään tuollaisia "tutkijoita".

        Kaikki tonnikaloiss aja muissa merenelävissä oleva radioaktiivinen jäte lisää syöpäriskiä, niin ydinvoimalaonnettomuuksista kuin ydinräjäytyksistä tullut, ja ne on loppusijoituksessa vaarallisia yli 100 000 vuotta,, ja sitä ne on myös meressä ja eliöiden kiertokulussa.


    • 18+16

      Todellista disinformaatiota kerrakseen. Kun puhutaan "säteilymäärän" kymmenkertaistumisesta tonnikalassa, puhutaan vain radiocesiumin osuudesta. Esim. luonnon radioaktiivisia aineita (kaliumia ja uraania tytäraineineen) ei oteta huomioon lainkaan. Nuo tonnikaloista mitatut cesiumpitoisuudet ovat olleet pienemmät kuin Itämeren kalassa, Suomen sisävesikaloista puhumattakaan.

      Pelottelun hyvä puoli on että tonnikalapopulaatiot elpyvät jos niiden syönti vähenee.

      • 18+16+1

        Kyllä, tonnikalaa ei pidä syödä. Sillä tosin ei ole mitään tekemistä radioaktiivisuuden kanssa, vaan uhanalaisuuden.


      • mieti vähän
        18+16+1 kirjoitti:

        Kyllä, tonnikalaa ei pidä syödä. Sillä tosin ei ole mitään tekemistä radioaktiivisuuden kanssa, vaan uhanalaisuuden.

        Ydinjäte on vaarallista 100 000 vuotta ja niin on myös ydinonnettomuudessa päässyt ydinjäte eli radioisotoopit, muutenhan loppusijoitusjäte voitaisiin kipata mereen.


    • 14+6

      Jospa kopioidaan osa tuon edellä mainitun julkaisun tiivistelmästä.

      "Radioactive isotopes originating from the damaged Fukushima
      nuclear reactor in Japan following the earthquake and tsunami in
      March 2011 were found in resident marine animals and in migratory
      Pacific bluefin tuna (PBFT). Publication of this information resulted
      in aworldwide response that caused public anxiety and concern,
      although PBFT captured off California in August 2011 contained
      activity concentrations below those from naturally occurring radionuclides.
      To link the radioactivity to possible health impairments,
      we calculated doses, attributable to the Fukushima-derived and the
      naturally occurring radionuclides, to both the marine biota and
      human fish consumers. We showed that doses in all cases were
      dominated by the naturally occurring alpha-emitter 210Po and that
      Fukushima-derived doses were three to four orders of magnitude
      below 210Po-derived doses.

      Eli lyhyesti, tuossa tonnikalassa joka oli vaeltanut Kaliforniaan, olivat Fukushiman onnettomuudesta aiheutuvat säteilyannokset suunnilleen kymmenestuhannesosa siitä mikä aiheutuu tonnikalassa olevista luonnon radioaktiivisista aineista, etupäässä polonium-210:sta.

      Tästä aiheesta on liikkeellä hyvin paljon puppugeneraattorien suoltamaa huuhaatietoa.

    • 4+4
    • tarkastelija1

      Vesi ei varastoi säteilyä....

      • huhuhuh

        Voi jeesus, vedessä olevat radioisotoopit säteilevät ja loppusijoitettuna ne ovat vaarallisia seuraavat 100.000-200.000 vuotta, meressä saman.


      • 6+18
        huhuhuh kirjoitti:

        Voi jeesus, vedessä olevat radioisotoopit säteilevät ja loppusijoitettuna ne ovat vaarallisia seuraavat 100.000-200.000 vuotta, meressä saman.

        Tyynenmeren vedessä suurimman aktiivisuuspitoisuuden aiheuttaa luonnon kalium-40-isotooppi; sen aktiivisuuspitoisuus on tuhatkertainen cesiumpitoisuuteen verrattuna (Fukushiman lähialuetta 100 km säteellä lukuun ottamatta). Ja sen kalium-40:n puoliintumisaika on 1250 miljoonaa vuotta. Myös luonnonuraanin, jonka puoliintumisaika on 4500 miljoonaa vuotta, ja sen tytäraineiden aktiivisuuspitoisuudet merivedessä ovat paljon suuremmat kuin cesiumpitoisuudet.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 171
      5042
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      126
      4563
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      26
      2921
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      30
      1937
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      23
      1794
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      15
      1719
    7. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1710
    8. Hermo mennyt sotealueeseen?

      Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????
      70 plus
      108
      1706
    9. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      30
      1623
    10. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      18
      1561
    Aihe