Kaste = Pelastus?

Petteri Poro

" Evankelis-luterilaisen kirkossa kaste merkitsee sitä, että siinä välittyy pelastus "

Saisiko Raamatunkohdan tähän, joka kertoo että noin on?

Saako syntejä tehdä ja elää kuin sika pellossa kok elämänsä ihan vaan ties mihin osallistuen ja silti kaste riittää pelastumaan helevetiltä?

Silloinhan tää olisi täyttä kukkua, johon vaihtoehtoon en usko, sillä mäå uskon että tämä pitää paikkansa, ja sen että jokainne joka tässälistassa on,voi tehdä näistä synneistä katumuksen kautta parannuksen omalla vaelluksellaan, koska tässä sanotaan ettäjotkut sellaisia olleet,mutta luopuneet näistä:

" Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. 11 Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta. "

1. Kor. 6 : 9 - 11

133

236

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.

      Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista
      Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän Room 6:3-5

      Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia.jae 6

      Jeesuksen ruumiiseen,siinä on pelastus

      • hm!

        te, kristukseen kastetut olette hassuja. syötte ja juotte raatoa jota ei ole!

        YLÖSNOUSSUT JUMALAN POJAN ruumistaei ole! se on harhaoppinne saatanallisuutta pilkata Jeesusta.

        Tätä lihaa ette ole syöneet ja Hänen verta ette ole juoneet muuten kuin Häntä kuolleeksi raadoksi pilkaten....:
        Johannes 20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
        ...sillä Hän ja Hänen elävä keho on ylönoussut!

        Uskontunnustuksen kaltaisina uskovaiset eivät tätä ymmärrä!
        Mar 4:13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?"

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Ei ole ihmisten vika että olette Jumalallisuudesta ja ihmisyydestä luopuneet!


      • hm! kirjoitti:

        te, kristukseen kastetut olette hassuja. syötte ja juotte raatoa jota ei ole!

        YLÖSNOUSSUT JUMALAN POJAN ruumistaei ole! se on harhaoppinne saatanallisuutta pilkata Jeesusta.

        Tätä lihaa ette ole syöneet ja Hänen verta ette ole juoneet muuten kuin Häntä kuolleeksi raadoksi pilkaten....:
        Johannes 20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
        ...sillä Hän ja Hänen elävä keho on ylönoussut!

        Uskontunnustuksen kaltaisina uskovaiset eivät tätä ymmärrä!
        Mar 4:13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?"

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Ei ole ihmisten vika että olette Jumalallisuudesta ja ihmisyydestä luopuneet!

        >te, kristukseen kastetut olette hassuja. syötte ja juotte raatoa jota ei ole!


    • 15+18

      Siinä tapauksessa kasteessa saa pelastuksen, jos ihminen tekee parannuksen ja menee välittömästi kasteelle. Tämä oli tavallista alkuseurakunnan aikaan. Pelastuksen voi toki menettää, jos ei pysy Kristuksessa.

    • Vihannes Johannes

      Minä olen ollut uskossa aika kauan. Ensin vuonna 1991 ja uskossa elin mutta sitä voisi kuvailla että aika pinnallisessa uskossa.

      Uskon asiatpinnallisella tasolla, omasta mielestäni ainakin,muuttui vuonna 2009 kun pamahdin tosissani uskoonPyhän Hengen koskettaessa voimakkaasti. Se on tapahtuma, joka on elämäni paras tapahtumaenkä sitä tule koskaan unohtamaan. Voinkohan dementoituneenakaan sitä unohtaa. Olen miettinyt että tuskinpa.

      Miten tämä kastepuoli? En tune uskovia, en käy missään missä heitä tapaisi. Onkoliian myöhäistä ottaa minun kastetta josolisi hetipitänyt se asia hoitaa? Olen vauvakastettu.

      • 15+18

        Ei ole myöhäistä ottaa kastetta. Korneliuksen perhekin otti kasteen vasta saatuaan Pyhän Hengen. Kannattaa mennä johonkin Raamatun mukaiseen seurakuntaan ja keskustella tästä asiasta siellä vaikkapa pastorin kanssa.


      • Arto h.

        Vauvana saamasi kaste riittää hyvin. Minäkin olen tullut uskoon myöhemmin, mutta en ole koskaan edes harkinnut meneväni kasteelle uudelleen, koska tiedän että yksi kaste riittää.


    • laderoe

      Jeesuksen evankeliumien mukaan ketään ei tule kastaa ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi.

      • hjgtfr

        simonahoonsellainenpaskamunajokavoisiryömiäleivinuuniin.


    • Tulikoe

      1. Piet. 3:21
      Mark. 16:16
      Joh. 3:5

    • 1.Piet.3.21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

      weha: "Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun omaa sanaa!!! Kaste ei poista syntiä, vaan kaste antaa synnit anteeksi, niin ettei syntiä enää lueta(apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona. Kasteen perustuksena on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus".

      • ristiriitaista

        "Arto h" kumoaa kirkon opin:

        "Vauvana saamasi kaste riittää hyvin. Minäkin olen tullut uskoon myöhemmin,"

        Kirkon mukaan usko saadaan kasteessa, joten missä meni pieleen?


    • Todellakin on niin, että emme tarvitse luopuneenakaan uudelleen kastamista, vaan aina uudelleen uskomista. Kasteen liitto on aina Jumalan puolelta voimassa. Uskon kautta voimme palata luopuneenakin takaisin kasteen armoon ja siihen samaan uudestisyntymiseen. Kaste on kerran toimitettava (aoristi) uudestisyntyminen ja sana aina jatkuvasti uudistuva.

      • ristiriitaista

        Mutta, mutta.

        Artohan sai uskon vasta aikuisena!!! Ei hän saanut mitään uutta uskoa vaan löysi
        Jumalan armon vastoin kirkon opetusta. Vauvakasteessa hän ei saanut mitään uskoa.

        Missä meni pieleen?

        Miten hengellisesti kuollut voi palata?? Sehän on ihmistekoa. Sinä kumoat nyt omaa opetustasi!
        Eihän kuollut voi tehdä mitään. Miten ihminen
        voi uudestisyntyä toiseen kertaan mutta ei saisi mennä raamatulliselle kasteelle
        uudestisyntymisensä jälkeen?


      • arto h.
        ristiriitaista kirjoitti:

        Mutta, mutta.

        Artohan sai uskon vasta aikuisena!!! Ei hän saanut mitään uutta uskoa vaan löysi
        Jumalan armon vastoin kirkon opetusta. Vauvakasteessa hän ei saanut mitään uskoa.

        Missä meni pieleen?

        Miten hengellisesti kuollut voi palata?? Sehän on ihmistekoa. Sinä kumoat nyt omaa opetustasi!
        Eihän kuollut voi tehdä mitään. Miten ihminen
        voi uudestisyntyä toiseen kertaan mutta ei saisi mennä raamatulliselle kasteelle
        uudestisyntymisensä jälkeen?

        En saanut uutta uskoa, vaan palasin lapsena saatuun uskoon. Hengellisesti kuollut ei voi palata, ellei Jumala puhuttele. Ja onneksi minulle kävi niin. Uudestisyntyminen tapahtui vauvana kasteessa eikä toista tosiaan voi saada. Se riittä minulle

        Uudestikastamista en ole kuvitellutkaan. Niin suuri harha se on


      • hölmölästen oppi
        arto h. kirjoitti:

        En saanut uutta uskoa, vaan palasin lapsena saatuun uskoon. Hengellisesti kuollut ei voi palata, ellei Jumala puhuttele. Ja onneksi minulle kävi niin. Uudestisyntyminen tapahtui vauvana kasteessa eikä toista tosiaan voi saada. Se riittä minulle

        Uudestikastamista en ole kuvitellutkaan. Niin suuri harha se on

        '
        voi hölmöläistä oppia !

        oikeinko tosissasi aikuinen voi olla noin yksinkertainen !

        Sinuule ei vayvana tapahtunut yhtään mitään kasteessasi, korkeintaan vaippa ja otsa kastuivat, ei mitään muuta.


      • arto h.
        hölmölästen oppi kirjoitti:

        '
        voi hölmöläistä oppia !

        oikeinko tosissasi aikuinen voi olla noin yksinkertainen !

        Sinuule ei vayvana tapahtunut yhtään mitään kasteessasi, korkeintaan vaippa ja otsa kastuivat, ei mitään muuta.

        Kyllä minulle tapahtu kastessa paljonkini, sen Jumalan Sana lupaa. Sain siinä Pyhän Hengen ja uskon. Se tuntuu harmittavan sinua silmittömästi! Sille minä en voi mitään. Ramaatun Sanaa vastaan ei sinunkaan vastustelut auta yhtään :D


      • voi hyvänen aika
        arto h. kirjoitti:

        Kyllä minulle tapahtu kastessa paljonkini, sen Jumalan Sana lupaa. Sain siinä Pyhän Hengen ja uskon. Se tuntuu harmittavan sinua silmittömästi! Sille minä en voi mitään. Ramaatun Sanaa vastaan ei sinunkaan vastustelut auta yhtään :D

        Kuule Raamatussa ei ole puolta sanaa vauvakasteesi tueksi.

        siitä voit ponnistaa !

        Eikä Kukaan Apostoli puhu sanaakaan puolestasi, ei ainutta sanaa, eikö se yhtään ölaita ihmettelemään mitä ?


      • arto h.
        voi hyvänen aika kirjoitti:

        Kuule Raamatussa ei ole puolta sanaa vauvakasteesi tueksi.

        siitä voit ponnistaa !

        Eikä Kukaan Apostoli puhu sanaakaan puolestasi, ei ainutta sanaa, eikö se yhtään ölaita ihmettelemään mitä ?

        Kuule Raamattu on täynnä kohtia vauvakasteen tueksi. Jumalan Sanasta on hyvä ponnistaa

        Jeesus itse puhuu lapsikasteen puolesta. Sitä vastaan sinun on aika vaikea taistella, vaikka vimmasi on valtava. Näitä kristittyjen vastustajia kyllä riittää.


      • mathetes
        arto h. kirjoitti:

        Kuule Raamattu on täynnä kohtia vauvakasteen tueksi. Jumalan Sanasta on hyvä ponnistaa

        Jeesus itse puhuu lapsikasteen puolesta. Sitä vastaan sinun on aika vaikea taistella, vaikka vimmasi on valtava. Näitä kristittyjen vastustajia kyllä riittää.

        Vastausta arto h,lle!

        Miksi pitää ehdoin tahdoin vääntää Raamatun sanoma toiseksi kuin mitä se sanassaan ilmoittaa? Raamattu mainitsee, jotta kun sanaa Jeesuksesta julistettiin ihmisille ja kun he sen uskoivat, niin heidät kastettiin! Elikä vain ne jotka uskoivat kuulemansa evankeliumin Jeesuksesta, niin juuri vain heidät kastettiin! Tuo on siis Raamatun ilmoitusta! Mainintaa ei ole olemassa vastasyntyneiden vauvojen kastamisista edes puolen sanan vertaa! Uskotaan siis sitä SANAA mitä Raamatussa lukee, ei siis olettamuksia! Olettamukset ovat vain olettamuksia, ei Raamatun sanan ilmoitusta!

        Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi! Mukavaa kevään jatkoa ja aurinkoisia päiviä elämääsi Vapahtajamme Jeesuksen kanssa, joka sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon jotta tämäkin kasteasia sinulle kirkastuisi Raamatun sanan ilmoituksen mukaiseksi!

        Terv, mathetes


    • Lapsena kastettu on saanut Raamatun opetuksen mukaisesti uskon ja Pyhän Hengen lahjan. Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta. Ellei opetus seuraa, on toimittu väärin. Kun on luovuttu uskosta, Silloinkaan syy ei ole kasteen armon, vaan epäuskon.

      Kun Jumalan sana saa luopuneessa aikaan synnintunnon (Lain kautta tulee synnin tunto) ja palaamisen armon, on se palaamista kasteen armoon, siihen samaan kasteen (aoristi/kertakaikkiseen) uudestisyntymiseen.

    • Lapsena kastettu on saanut Raamatun opetuksen mukaisesti uskon ja Pyhän Hengen lahjan. Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta. Ellei opetus seuraa, on toimittu väärin. Kun on luovuttu uskosta, Silloinkaan syy ei ole kasteen armon, vaan epäuskon.

      Kun Jumalan sana saa kastetussa, mutta luopuneessa aikaan synnintunnon (Lain kautta tulee synnin tunto) ja palaamisen armon, on se palaamista kasteen armoon, siihen samaan kasteen (aoristi/kertakaikkiseen) uudestisyntymiseen.

      • ristiriitaista

        Valitettavasti käytäntö ei ole yhtä sinun hienojen teorioittesi kanssa vaikka kopioit niitä kahteen kertaan.
        Artokin sai sen kokea. Lapsikasteessa ei saa uskoa.

        "Usko tulee kuulemisesta" eikä kasteesta.

        Lapsena kastettu ei ole saanut muuta kuin nimensä kirkon kirjoihin. Sillä perusteella
        ei saada Pyhää Henkeä eikä uskoa.

        Lutherkin todistaa, että uskon saanti ei riipu kasteesta:

        Kirkkopostilla:
        Helatostai sivu 504
        "On siis välttämätöntä että me, jos olemme kristityitä, kastatamme itsemme,
        tai, ellei se ole mahdollista ainakin sanomme: Halusta tulisin kastetuksi."

        Saman sisältöisenä sivulla 515
        26 Saataahan joku uskoa, vaikka ei olekaan kastettu. Kastehan on ainastaan
        ulkonainen merkki, jonka on määrä muistuttaa meitä Jumalan lupaksesta. Jos
        kaste on saatavissa, niin kaikella muotoa se otettakoon, sillä kukaan ei
        saa sitä helveksiä; mutta ellei sitä voida saada tai jos se evätään, ei
        silti kadotukseen tuomita, kunhan vain uskotaan evankeliumi. Siinä, näet,
        missä on evankeliumi, on myöskin kaste ja kaikki muukin minkä kristitty
        tarvitsee, sillä kadotus ei ole minkään muun synnin seurausta kuin epäuskon.2

        Lutherkin tuossa tunnustaa, että pitää kastattaa ITSENSÄ, ei vauvojansa.


      • ristiriitaista kirjoitti:

        Valitettavasti käytäntö ei ole yhtä sinun hienojen teorioittesi kanssa vaikka kopioit niitä kahteen kertaan.
        Artokin sai sen kokea. Lapsikasteessa ei saa uskoa.

        "Usko tulee kuulemisesta" eikä kasteesta.

        Lapsena kastettu ei ole saanut muuta kuin nimensä kirkon kirjoihin. Sillä perusteella
        ei saada Pyhää Henkeä eikä uskoa.

        Lutherkin todistaa, että uskon saanti ei riipu kasteesta:

        Kirkkopostilla:
        Helatostai sivu 504
        "On siis välttämätöntä että me, jos olemme kristityitä, kastatamme itsemme,
        tai, ellei se ole mahdollista ainakin sanomme: Halusta tulisin kastetuksi."

        Saman sisältöisenä sivulla 515
        26 Saataahan joku uskoa, vaikka ei olekaan kastettu. Kastehan on ainastaan
        ulkonainen merkki, jonka on määrä muistuttaa meitä Jumalan lupaksesta. Jos
        kaste on saatavissa, niin kaikella muotoa se otettakoon, sillä kukaan ei
        saa sitä helveksiä; mutta ellei sitä voida saada tai jos se evätään, ei
        silti kadotukseen tuomita, kunhan vain uskotaan evankeliumi. Siinä, näet,
        missä on evankeliumi, on myöskin kaste ja kaikki muukin minkä kristitty
        tarvitsee, sillä kadotus ei ole minkään muun synnin seurausta kuin epäuskon.2

        Lutherkin tuossa tunnustaa, että pitää kastattaa ITSENSÄ, ei vauvojansa.

        Arto saattaa olla viidesläinen/muromalaisuus tai ainakin opetus kuulostaa sille. On kuitenkin niin, että kun usko tulee kuulemisesta (joka toki kasteessa on), sopii kastettuun lapseen erinomaisesti, että usko voisi säilyä ja tulla äänellisesti tunnustavaksi uskoksi. Niin Luther kuin luterilaiset tunnustuskirjamme eivät opeta kastetta ehdonvallan asiana, vaan välttämättömänä pelastukseen.

        Tunnustuskirjoissa todetaan kasteesta:
        Augsburgin tunnustus
        kaste on tarpeellinen pelastukseen ja että siinä tarjotaan Jumalan armo. Myös lapset on kastettava, että heidät kasteessa annettaisiin Jumalan haltuun ja että he tulisivat hänelle otollisiksi.
        Augsburgin tunnustuksen puolustus:
        Koska Kristuksen kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta, jossa ei ole sanaa ja sakramentteja, joiden kautta Kristus uudestisynnyttää, on lapset kastettava. Vedotaan Matteuksen evankeliumin käskyyn kastaa kaikki kansat. Lisäksi nähdään sen, että Jumala antaa Pyhän Hengen lapsena kastetuille, osoituksena tämän kasteen oikeellisuudesta.

        Luther kirjoittaa jotenkin vastaansanomattomasti:

        "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu." Tämä tarkoittaa sitä, että yksin usko tekee ihmisen kelvolliseksi ottamaan vastaan tämän pelastavan, jumalallisen veden niin, että siitä on hyötyä. Sillä koska pelastus annetaan ja luvataan veteen liittyvillä ja vedessä olevilla sanoilla, emme voi ottaa sitä vastaan muulla tavoin kuin uskomalla sen koko sydämestämme. Ilman uskoa kasteesta ei ole mitään hyötyä, vaikka se itsessään onkin ylenpalttisen suuri, jumalallinen aarre. Siksi tämä yksi ainoa sana "joka uskoo" pystyy sulkemaan pois ja ajamaan pakosalle kaikki mahdolliset teot, joita teemme saavuttaaksemme ja ansaitaksemme pelastuksen. Tämä asia näet on varma: mikä ei ole uskoa, se ei hyödytä mitään eikä myöskään saa mitään."
        Tunnustuskirjat


    • Ilman kastetta ei kukaan voi pelastua ja olla kristitty, jos Raamattua,Lutheria ja Tunnustuskirjoja on uskominen;

      "Olemme nyt käyneet lävitse yhteisen kristillisen opin kolme pääkohtaa. Niiden lisäksi on vielä puhuttava kahdesta sakramentistamme, jotka Kristus on asettanut ja joiden sisältö on myös opetettava ainakin lyhyesti ja helppotajuisesti kaikille kristityille, koska ilman niitä kukaan ei voi olla kristitty."

      "Lisäksi meille on annettu vakava ja ankara käsky suostua kastettaviksi, sillä muutoin emme voi pelastua." (Iso Katekismus, Neljäs osa, Kaste." http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4osa.html)

      • dfdfdsfgdfsg

        No siinä weha taas osoittaa meille luterilaisuuden paradoksin: ilman kastetta ei voi pelastua, mutta silti on mahdollisuus että luterilainen lapsikaste ei olekaan Raamatullinen kaste...

        Joten tuomitsette itsenne kadotukseen.


    • Kirkkopostilla:
      Helatostai sivu 504
      "On siis välttämätöntä että me, jos olemme kristityitä, kastatamme itsemme,
      tai, ellei se ole mahdollista ainakin sanomme: Halusta tulisin kastetuksi."

      weha: "Tässä Uskonpuhdistaja puhuu kasteen tahattomasta puuttumisesta"

      Saman sisältöisenä sivulla 515
      26 Saataahan joku uskoa, vaikka ei olekaan kastettu. Kastehan on ainastaan
      ulkonainen merkki, jonka on määrä muistuttaa meitä Jumalan lupaksesta. Jos
      kaste on saatavissa, niin kaikella muotoa se otettakoon, sillä kukaan ei
      saa sitä halveksiä; mutta ellei sitä voida saada tai jos se evätään, ei
      silti kadotukseen tuomita, kunhan vain uskotaan evankeliumi. Siinä, näet,
      missä on evankeliumi, on myöskin kaste ja kaikki muukin minkä kristitty
      tarvitsee, sillä kadotus ei ole minkään muun synnin seurausta kuin epäuskon.

      weha: Uskonpuhdistajan mukaan, joka ei voi saada kastetta ja kuitenkin palavasti haluaa sitä, voi pitää itseänsä kastettuna, koska haluaa turvata kasteen lupaukseen. Nämä ovat harvinaisia poikkeustapauksia, joita ei juurikaan esiinny-

      • gfhfhfdhgdfghgd

        Ai että harvinaisia poikkeustapauksia joita ei juurikaan esiinny???

        Kuules, on täysin mahdollista että luterilainen lapsikastelu ei ole Jumalan silmissä mikään kaste, jolloin te kaikki putoatte tuohon lokeroon jotka joutuvat pelkän uskon voimalla saamaan oikean kasteen... kun ette uskalla mennä aidolle kasteelle vapaiden suuntien tavoin...


      • gfhfhfdhgdfghgd kirjoitti:

        Ai että harvinaisia poikkeustapauksia joita ei juurikaan esiinny???

        Kuules, on täysin mahdollista että luterilainen lapsikastelu ei ole Jumalan silmissä mikään kaste, jolloin te kaikki putoatte tuohon lokeroon jotka joutuvat pelkän uskon voimalla saamaan oikean kasteen... kun ette uskalla mennä aidolle kasteelle vapaiden suuntien tavoin...

        Meillä on Raamattu, jossa lukee kasteen merkitys ja se, että kaste kuuluu lapsillekkin. Uudelleen kaste on syntiä ja siitä tulee tehdä parannus. Hengenluomaan yhteyteen kuuluu vain yksi kaste:


        Ef.4:3 Ahkeroitkaat myös pitämään hengen yhteyttä rauhan siteen kautta:
        4 Yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin tekin olette teidän kutsumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut,
        5 Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste,
        6 Yksi Jumala ja kaikkein Isä, joka kaikkein päällä on, ja kaikkein kautta, ja teissä kaikissa.


      • jkhkhjkhjkhg
        weha kirjoitti:

        Meillä on Raamattu, jossa lukee kasteen merkitys ja se, että kaste kuuluu lapsillekkin. Uudelleen kaste on syntiä ja siitä tulee tehdä parannus. Hengenluomaan yhteyteen kuuluu vain yksi kaste:


        Ef.4:3 Ahkeroitkaat myös pitämään hengen yhteyttä rauhan siteen kautta:
        4 Yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin tekin olette teidän kutsumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut,
        5 Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste,
        6 Yksi Jumala ja kaikkein Isä, joka kaikkein päällä on, ja kaikkein kautta, ja teissä kaikissa.

        Miksei Jeesus sitten sano suoraan missään kohtaa Raamattua: Teidän on tästä lähtien kastettava lapsenne heti heidän synnyttyään, jotta heistä tulee kristityjä.

        Ei sano missään kohtaa, kyseessä on niin iso asia kun puhutaan joutuuko kastamaton lapsivainaja kadotukseen, se koskettaa jokaista ihmistä maan päällä... niin miksei Jeesus sitä itse meille sanonut???

        Mun silmissäni se on lapsikastaja joka astuu Jeesuksen ja lapsen väliin ja sanoo ettet ole tervetullut Jeesuksen luokse... ja jolle Jeesus sitten sanoo: Sallikaa lasten tulla luokseni.

        Lapsikastajat yleensä näkevät asian toisin päin.... että hellarit ovat lapsien ja Jeesuksen välissä estelemässä kun eivät kasta vauvojaan...

        Asialla on todellakin kaksi puolta, joista kumpi tahansa saattaa olla se oikea totuus... joten et voi koskaan olla varma ettei oma luterilainen teologiasi tuomitse sinua kadotukseen kastamattomana...

        Ajatellaan vielä konkreettinen esimerkki:

        Aasian tsunamissa kuoli varmaankin tuhansia ei-kristittyjä pikkulapsia... Kun sitten joskus ollaan tuomiolla Jumalan edessä, niin sinä yrität estää näiden lasten pääsemistä taivaaseen koska heitä ei ole kastettu... eli menet Raamatun kertomuksen mukaan lapsien ja Jeesuksen väliin estelemään... etkö?


      • 6246221
        jkhkhjkhjkhg kirjoitti:

        Miksei Jeesus sitten sano suoraan missään kohtaa Raamattua: Teidän on tästä lähtien kastettava lapsenne heti heidän synnyttyään, jotta heistä tulee kristityjä.

        Ei sano missään kohtaa, kyseessä on niin iso asia kun puhutaan joutuuko kastamaton lapsivainaja kadotukseen, se koskettaa jokaista ihmistä maan päällä... niin miksei Jeesus sitä itse meille sanonut???

        Mun silmissäni se on lapsikastaja joka astuu Jeesuksen ja lapsen väliin ja sanoo ettet ole tervetullut Jeesuksen luokse... ja jolle Jeesus sitten sanoo: Sallikaa lasten tulla luokseni.

        Lapsikastajat yleensä näkevät asian toisin päin.... että hellarit ovat lapsien ja Jeesuksen välissä estelemässä kun eivät kasta vauvojaan...

        Asialla on todellakin kaksi puolta, joista kumpi tahansa saattaa olla se oikea totuus... joten et voi koskaan olla varma ettei oma luterilainen teologiasi tuomitse sinua kadotukseen kastamattomana...

        Ajatellaan vielä konkreettinen esimerkki:

        Aasian tsunamissa kuoli varmaankin tuhansia ei-kristittyjä pikkulapsia... Kun sitten joskus ollaan tuomiolla Jumalan edessä, niin sinä yrität estää näiden lasten pääsemistä taivaaseen koska heitä ei ole kastettu... eli menet Raamatun kertomuksen mukaan lapsien ja Jeesuksen väliin estelemään... etkö?

        Jeesus kehoitti kastamaan ja opettamaan kaikkia, ei ole ketään jota lähetyskäsky ei koskisi. Jumala tuomitsee ja jätämme tuomion hänelle, mutta Sana ilmoittaa että kasteessa tullaan Jeesuksen omaksi, joten tästä opista ei pääse yli eikä ympäri. Kaikki ovat tervetulleita Jeesuksen luo ja siksi juuri kastetaan.


      • poikkeustapauksia???

        Eikö Weha todella tajua, mitä Luther kirjoittaa kasteesta:
        "; mutta ellei sitä voida saada tai jos se evätään, ei
        silti kadotukseen tuomita, kunhan vain uskotaan evankeliumi."

        Saman sisältöisenä sivulla 515
        26 Saataahan joku uskoa, vaikka ei olekaan kastettu."

        Miksi Weha ei usko edes Lutheria?

        Missä kohtaa Raamatussa luvataan, että "jos palavasti haluaa, voi pitää itseään kastettuna"?????

        Eikö tuolla Wehan sekoilulla ole mitään tolkkua?


      • ddfsghfgdh
        6246221 kirjoitti:

        Jeesus kehoitti kastamaan ja opettamaan kaikkia, ei ole ketään jota lähetyskäsky ei koskisi. Jumala tuomitsee ja jätämme tuomion hänelle, mutta Sana ilmoittaa että kasteessa tullaan Jeesuksen omaksi, joten tästä opista ei pääse yli eikä ympäri. Kaikki ovat tervetulleita Jeesuksen luo ja siksi juuri kastetaan.

        Olet väärässä.

        Kukaan joka ei edes tajua evankeliumia tai tunne Jeesusta, ei voi olla opetuslapsi. Joten kaikki pikkulapset, kastetut tai kastamattomat, kukaan heistä ei voi olla Jeesuksen seuraaja... eikä heidän edes tarvitse, vielä. Se lukee Raamatussa.

        Perisynti on kirkon harhaoppi, oliko Neitsyt Maria ilman perisyntiä? Entä Jeesus itse? Eikö Jeesus sano meitä kaikkia itsensä kaltaisiksi? Joten ei meillä voi olla mitään syntymässä perittyä syntiä...


      • fwef
        ddfsghfgdh kirjoitti:

        Olet väärässä.

        Kukaan joka ei edes tajua evankeliumia tai tunne Jeesusta, ei voi olla opetuslapsi. Joten kaikki pikkulapset, kastetut tai kastamattomat, kukaan heistä ei voi olla Jeesuksen seuraaja... eikä heidän edes tarvitse, vielä. Se lukee Raamatussa.

        Perisynti on kirkon harhaoppi, oliko Neitsyt Maria ilman perisyntiä? Entä Jeesus itse? Eikö Jeesus sano meitä kaikkia itsensä kaltaisiksi? Joten ei meillä voi olla mitään syntymässä perittyä syntiä...

        Tajuaminen ja ymmärtäminen ei ole mikään ehto Jeesuksen opetuslapseksi. Sellainen ei ole mikään ihmsien saavutus, vaan Jumalan lahja.


      • hjlkjlkjlhjkl
        fwef kirjoitti:

        Tajuaminen ja ymmärtäminen ei ole mikään ehto Jeesuksen opetuslapseksi. Sellainen ei ole mikään ihmsien saavutus, vaan Jumalan lahja.

        Tajuaminen ja ymmärtäminen ovat kuitenkin ehtona Jumalan puolelta sille olemmeko kadotustuomion alaisia vai emme... esim. ihminen joka on syntymästä asti vammainen ei voi joutua kadotukseen, oli sitten lapsikastettu tai ei... koska ei hänellä ole mistään asiasta ymmärrystä, eikä siis pahoja tekojakaan.


      • hjfjfjdje
        hjlkjlkjlhjkl kirjoitti:

        Tajuaminen ja ymmärtäminen ovat kuitenkin ehtona Jumalan puolelta sille olemmeko kadotustuomion alaisia vai emme... esim. ihminen joka on syntymästä asti vammainen ei voi joutua kadotukseen, oli sitten lapsikastettu tai ei... koska ei hänellä ole mistään asiasta ymmärrystä, eikä siis pahoja tekojakaan.

        Ei ymmärrys, sen puute tai pahat teot vie meitä kadotukseen, vaan synti, joka on jokaisessa ihmisessä. Väite, että esim. vaikeasti vammaiset eivät voi joutua kadotukseen, on ihmisen keksintöä ja järkeilyä, eikä erustu millään tavoin Raamattuun. Se kuulostaa miellyttävältä ja järkeenkäypältä, mutta raamatullinen se ei ole. Vain Kristuksessa on pelastus, joka saadaan kasteessa ja omistetaan uskon kautta.


      • khgkjghkjghjghj
        hjfjfjdje kirjoitti:

        Ei ymmärrys, sen puute tai pahat teot vie meitä kadotukseen, vaan synti, joka on jokaisessa ihmisessä. Väite, että esim. vaikeasti vammaiset eivät voi joutua kadotukseen, on ihmisen keksintöä ja järkeilyä, eikä erustu millään tavoin Raamattuun. Se kuulostaa miellyttävältä ja järkeenkäypältä, mutta raamatullinen se ei ole. Vain Kristuksessa on pelastus, joka saadaan kasteessa ja omistetaan uskon kautta.

        Ai pahat teot eivät vie kadotukseen?

        Perisynti sinne ei ainakaan vie.

        Itsellesi kuullostaa mielyttävältä ettei Jumala vaadi muuta kuin lapsikasteen ihmiseltä... mutta taidatkin elää harhassa.


      • hdkrage
        khgkjghkjghjghj kirjoitti:

        Ai pahat teot eivät vie kadotukseen?

        Perisynti sinne ei ainakaan vie.

        Itsellesi kuullostaa mielyttävältä ettei Jumala vaadi muuta kuin lapsikasteen ihmiseltä... mutta taidatkin elää harhassa.

        Pahat teot eivät vie kadotukseen, vaan synti, josta pahat teot ovat seurausta. Synnin tilassa olemme kaikki. Peristynti jos mikä vie kadotukseen. Uskon ja kasteen avulla pelastumme Kristuksen sovitustyön kautta

        Itsellesi kuulostaa miellyttävlätä ettei Jumala vaadi muuta kuin uudestikasteenjossa ihminen ylkpeilee omilla saavutuksillaan... taidatkin elää harhassa.


    • näin se menee

      Koko lutterin kastelaitos on suurin humpuuki mitä tässä maassa suurella rahalla on koskaanylläpidetty.

      EI koskaan terveen evankelimin puolesta, vaan aina vainoten kuten oppi-isänsä niin lapsensakin.

      Aina vastustaen Jumalan Henkeä.

      • avjrydbfbd

        Tämä kirjoitus sopii loistavasti uudestikastajalahkoihin ja eritoten näillä palstoilla pesuavaan sairaaseen miekkalähetystrolliin, joka tottelee nimeä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Aina vastustamassa Jumalan Henkeä! Sen olemme kaikki huomanneet


      • faktaa*
        avjrydbfbd kirjoitti:

        Tämä kirjoitus sopii loistavasti uudestikastajalahkoihin ja eritoten näillä palstoilla pesuavaan sairaaseen miekkalähetystrolliin, joka tottelee nimeä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Aina vastustamassa Jumalan Henkeä! Sen olemme kaikki huomanneet

        avjrydbfbd:lle:

        Kauanko olet ollut pakko kastettuna sen miekkasivityksen palveluksessa mitään ymmärtämättä?

        Kun/Jos tällaiseksi olet itsensä tunnustanut niin voisit hiukan miettiä kenen opit ovat korviesi välissä:

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.

        HUOM! Lukekaa tarkkaan sivun nuoli > linkkien sivujen tiedotkin!

        Hengellisesti sairaat eivät tunne edes oman uskonsuuntansa historiaa puhumattakaan että herraansa... Paavali oli poikkeus ja rehellinen, tunnusti saatanan herrakseen. Ottakaa esimerkkiä:
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta. saatanan enkeli seuraanko haluatte!


    • Arto, näyttäisi opettavan ihan oikein, kun hän jatkoi kasteen merkityksestä lisää...kiitos siitä!

      • aivan oikein

        Totta.
        Siitä vauvana saadusta seremoniasta ei ollut muuta hyötyä, kuin että pääsi kirkon jäseneksi.
        Hyötyhän se on sekin, mutta uskoontulon kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

        Arto:
        . Minäkin olen tullut uskoon myöhemmin".

        Onneksi uskoontulo ei ole riippuvainen mistään seremoniasta, vaan siitä,
        että ihminen avaa sydämensä Jumalan kutsulle:
        "Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla JUmalan lapseksi, NIILLE, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ."

        Jumala antaa voiman ottaa pelastus vastaan.


      • totisesti

        Katsoppas evankeliumista miten käy kun sokea sokeaa ohjaa...


      • arto h.
        aivan oikein kirjoitti:

        Totta.
        Siitä vauvana saadusta seremoniasta ei ollut muuta hyötyä, kuin että pääsi kirkon jäseneksi.
        Hyötyhän se on sekin, mutta uskoontulon kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

        Arto:
        . Minäkin olen tullut uskoon myöhemmin".

        Onneksi uskoontulo ei ole riippuvainen mistään seremoniasta, vaan siitä,
        että ihminen avaa sydämensä Jumalan kutsulle:
        "Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla JUmalan lapseksi, NIILLE, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ."

        Jumala antaa voiman ottaa pelastus vastaan.

        Saamani kasteesta oli valtava hyöty! Sain Pyhän Hengen ja uskon, johon olen saanut myöhemmin vailä palata. Uskoon tulin jo kasteessani. Pääsin sekä kirkon että Kristuksen ruumiin jäseneksi

        Vaikka tämä tyyppi yrittää kastetta halventaa, niin me kristityt pysymme siinä opetuksessa mitä Raamattu opettaa ja viis veisaamme näistä häriköistä ja eksyttäjistä!


      • että silleen..
        arto h. kirjoitti:

        Saamani kasteesta oli valtava hyöty! Sain Pyhän Hengen ja uskon, johon olen saanut myöhemmin vailä palata. Uskoon tulin jo kasteessani. Pääsin sekä kirkon että Kristuksen ruumiin jäseneksi

        Vaikka tämä tyyppi yrittää kastetta halventaa, niin me kristityt pysymme siinä opetuksessa mitä Raamattu opettaa ja viis veisaamme näistä häriköistä ja eksyttäjistä!

        Toivossa on hyvä elää, sanoi lapamato!

        "Kaste itse todistaa meidän mielikuvituksemme kanssa, että olemme jumalan lapsia."


      • nbhg
        arto h. kirjoitti:

        Saamani kasteesta oli valtava hyöty! Sain Pyhän Hengen ja uskon, johon olen saanut myöhemmin vailä palata. Uskoon tulin jo kasteessani. Pääsin sekä kirkon että Kristuksen ruumiin jäseneksi

        Vaikka tämä tyyppi yrittää kastetta halventaa, niin me kristityt pysymme siinä opetuksessa mitä Raamattu opettaa ja viis veisaamme näistä häriköistä ja eksyttäjistä!

        Oletko varma?
        Ylös nouseella Jeesuksella ei ruumista!!!
        Se oppina ollenee saatanaa palvelleen Paavalin oppia:

        1.Korinttolaiskirje:
        12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.
        (siis omaa/seurakuntanne ruumistanne ehtoollisella jyrsitte)

        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta. saatanan enkeli seuraanko haluatte!


      • arto h.
        että silleen.. kirjoitti:

        Toivossa on hyvä elää, sanoi lapamato!

        "Kaste itse todistaa meidän mielikuvituksemme kanssa, että olemme jumalan lapsia."

        Mielikuvistusta siihen ei tarvita, vaan Jumalan Sanan tuki riittää. Aikamoista mielikuvistusta vaatisi löytää Raamatusta ohje mennä uudestikasteelle.

        Ehkä tämän eksyttäjän asenteesta kertoo että se että Hän kirjoittaa Jumalan pienellä alkukirjaimella


      • eitpa
        arto h. kirjoitti:

        Mielikuvistusta siihen ei tarvita, vaan Jumalan Sanan tuki riittää. Aikamoista mielikuvistusta vaatisi löytää Raamatusta ohje mennä uudestikasteelle.

        Ehkä tämän eksyttäjän asenteesta kertoo että se että Hän kirjoittaa Jumalan pienellä alkukirjaimella

        "Ehkä tämän eksyttäjän asenteesta kertoo että se että Hän kirjoittaa Jumalan pienellä alkukirjaimella"

        Juuri näin, arto h, miehellä on aivan toinen Jumala. Trolli tottelee nimeä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Hän eksyttää täällä ja haukkuu muita, kuten olet varmaan jo huomannut.


      • näin se on
        arto h. kirjoitti:

        Mielikuvistusta siihen ei tarvita, vaan Jumalan Sanan tuki riittää. Aikamoista mielikuvistusta vaatisi löytää Raamatusta ohje mennä uudestikasteelle.

        Ehkä tämän eksyttäjän asenteesta kertoo että se että Hän kirjoittaa Jumalan pienellä alkukirjaimella

        Ei oikealle kasteelle meneminen vaadi mielikuvitusta, sillä Jumalan sana osoittaa, että
        väärä kaste on korvattava uskovien kasteella:
        Ap 19:1-6
        "Millä kasteella te sitten olette kastetut. Niin he vastasivat :Johanneksen kasteella".
        Niin Paavali sanoi: Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa USKOMAAN HÄNEEN, ..
        Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen."

        Johanneksen kaste, pakollinen vauvakaste ja hätäkaste on korvattava oikealla
        raamatullisella uskovien kasteella.
        Se vaatii nöyryyttää ja kuuliaisuutta Jumalan sanalle.

        Opetuslapsia eikä Jeesusta ei kastettu uudelleen, koska heidän saamansa kaste oli Uuden liiton kaste!
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."


      • ghjklu
        näin se on kirjoitti:

        Ei oikealle kasteelle meneminen vaadi mielikuvitusta, sillä Jumalan sana osoittaa, että
        väärä kaste on korvattava uskovien kasteella:
        Ap 19:1-6
        "Millä kasteella te sitten olette kastetut. Niin he vastasivat :Johanneksen kasteella".
        Niin Paavali sanoi: Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa USKOMAAN HÄNEEN, ..
        Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen."

        Johanneksen kaste, pakollinen vauvakaste ja hätäkaste on korvattava oikealla
        raamatullisella uskovien kasteella.
        Se vaatii nöyryyttää ja kuuliaisuutta Jumalan sanalle.

        Opetuslapsia eikä Jeesusta ei kastettu uudelleen, koska heidän saamansa kaste oli Uuden liiton kaste!
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."

        Kenen oikealla kateelle?

        Oppisi ei ole Jeesuksen evankeliumia, siksi kysyn.


      • fghjkl
        arto h. kirjoitti:

        Mielikuvistusta siihen ei tarvita, vaan Jumalan Sanan tuki riittää. Aikamoista mielikuvistusta vaatisi löytää Raamatusta ohje mennä uudestikasteelle.

        Ehkä tämän eksyttäjän asenteesta kertoo että se että Hän kirjoittaa Jumalan pienellä alkukirjaimella

        Uudestaan peseminen pelastaa usein vammoilta ja se kaste pelastaa päivittäin mm sairaaloissa tunhansia... kymmeniä tuhansia... ehkä enemmän kuin niin...

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
        "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
        SIIS kreikan kielen "kaste" on suomeksi myöskin PESTÄ, ja se pelastaa päivittäin tuhansia, ellei miljoonia joka päivä mm sairaalloissa hygenian hoitaminen on elin tärkeää:
        Johanneksen evankeliumi:
        13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
        13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
        13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

        Ilmeisesti yrität todistaa Jeesuksen rikolliseksi kun otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin!

        Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoi myllynkivien käyttöohjeet.

        Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketään vaan väärää oppia levittävä, mahdollisesti tarkoituksella väärennetty raamattu.
        Ihan varmaan on, ettei Jeesus käskenyt kastaa ketään ihmistä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen rikollisuuden järjestöön.

        Kristinuskolla on miekka sivistyksen historiansa "älä tapa" käskyä rikkomiseen käskevien herrojensa palveljoina.
        Maailmassa heillä on yli 3500 lahkoa oppeineen:
        Matt. 12:30 "Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa. "
        jne...
        Evankeliumeissa on paljon näyttöä siitä, että eksytetyt eivät ajattele omilla aivoillaan vaan uskontunnustuksensa antaneena herrojaan kumartavat.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
        Tuollaiseksi ei kukaan synny, vaan tuollaiseksi aivopestään...


      • näin se todella on
        näin se on kirjoitti:

        Ei oikealle kasteelle meneminen vaadi mielikuvitusta, sillä Jumalan sana osoittaa, että
        väärä kaste on korvattava uskovien kasteella:
        Ap 19:1-6
        "Millä kasteella te sitten olette kastetut. Niin he vastasivat :Johanneksen kasteella".
        Niin Paavali sanoi: Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa USKOMAAN HÄNEEN, ..
        Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen."

        Johanneksen kaste, pakollinen vauvakaste ja hätäkaste on korvattava oikealla
        raamatullisella uskovien kasteella.
        Se vaatii nöyryyttää ja kuuliaisuutta Jumalan sanalle.

        Opetuslapsia eikä Jeesusta ei kastettu uudelleen, koska heidän saamansa kaste oli Uuden liiton kaste!
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."

        Jumalan Sana ei puhu mitään väärästä kasteesta. Kaste on aina oikea kun kastetaan vedellä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kaste on Jumalan teko, joten se on aina oikea. Mistään uskovien kasteesta ei Raamattu puhu hölkäsen pöläystä. Kaste ei perustu kenenkään uskoon tai valintaan, vaan ainoastaan Kristukse nsovitustyöhön ja ylösnousemukseen. Uudestikastetta Raamattu tunee vielä vähemmän,

        Vaatii nöyryyttä ja kuuliaisuutta pysyä Raamatun kasteopissa eikä kehitellä mitään uskovien kasteita raamatullisen kasteen tilalle.


    • Uudesti kasteet ovat höpö, höpö kasteita. Vaikka kastat itsesi sata kertaa siitä vaan... mutta ensimmäiseen kasteeseen voi käydä parannuksessa...

      • "antakaa.."

        Weha on oikeassa.

        Uudestikasteet ovat höpö höpöä samoinkuin nuo pakolliset kasteet, hätäkaste ja lapsikaste, jossa pieni
        viaton vauva kastetaan väkisin vanhempien ratkaisun perusteella.

        Raamatullinen kaste otetaan VAPAAEHTOISESTI, eikä millään liukuhihnaperiaattella:

        "Antakaa kastaa ITSENNE..." ei siis vauvojanne!


      • "antakaa.." kirjoitti:

        Weha on oikeassa.

        Uudestikasteet ovat höpö höpöä samoinkuin nuo pakolliset kasteet, hätäkaste ja lapsikaste, jossa pieni
        viaton vauva kastetaan väkisin vanhempien ratkaisun perusteella.

        Raamatullinen kaste otetaan VAPAAEHTOISESTI, eikä millään liukuhihnaperiaattella:

        "Antakaa kastaa ITSENNE..." ei siis vauvojanne!

        "Antakaa kastaa ITSENNE..." ei siis vauvojanne!

        "Antakaa lasten lasten tulla minun luokseni" "lapsia vietiin Jeesuksen luokse" Näin on tänäänkin kasteessa (Gal.3:27).


      • hgfds33
        weha kirjoitti:

        "Antakaa kastaa ITSENNE..." ei siis vauvojanne!

        "Antakaa lasten lasten tulla minun luokseni" "lapsia vietiin Jeesuksen luokse" Näin on tänäänkin kasteessa (Gal.3:27).

        edelleen valehtelet, noin ei lue evankelimiessa


    • lpasellistenko suust

      Olet kyllä lapsellinen sokeuden perikuva heh !

      Mutta siitäkin voi päästä eteenpäin jos on halua.

      • gwerg

        Wehan on oikeaoppisuuden perikuva! Uudestikastajat ovat sokeita.


      • "ottakoon..."
        gwerg kirjoitti:

        Wehan on oikeaoppisuuden perikuva! Uudestikastajat ovat sokeita.

        Totta.

        Jos joku menee uudesti kasteelle, vaikka on "ottanut kasteen" jo uskoon tultuaan,
        hän on sokea.
        "Ottakoon kukin teistä kasteen..." kehoitti jo Pietari aikoinaan. Vauvosta ei ole mitään
        havaintoa.

        Mutta ei Jumala sellaista synniksi lue vaan tyhmyydeksi!


      • jhgfds
        "ottakoon..." kirjoitti:

        Totta.

        Jos joku menee uudesti kasteelle, vaikka on "ottanut kasteen" jo uskoon tultuaan,
        hän on sokea.
        "Ottakoon kukin teistä kasteen..." kehoitti jo Pietari aikoinaan. Vauvosta ei ole mitään
        havaintoa.

        Mutta ei Jumala sellaista synniksi lue vaan tyhmyydeksi!

        "ottakoon" on eksytysoppia


      • U-k-i-e n R:lle
        "ottakoon..." kirjoitti:

        Totta.

        Jos joku menee uudesti kasteelle, vaikka on "ottanut kasteen" jo uskoon tultuaan,
        hän on sokea.
        "Ottakoon kukin teistä kasteen..." kehoitti jo Pietari aikoinaan. Vauvosta ei ole mitään
        havaintoa.

        Mutta ei Jumala sellaista synniksi lue vaan tyhmyydeksi!

        Alkuktesti ei sano, että "ottakoon kun tesitä kasteen" Kyseessä on pasiivin imperativii, joka huonolla suomenkielellä olisi muotoa "tulkoon kukin teistä kastetuiksi". Kastaa-verbi on alkutekstissä aina pasiivissa, mikä kertoo sen, että kukaan ei ota kastetta, kukaan ei mene kasteelle, vaan kaste saadaan. Kaste on siis Jumalan teko, jossa ihminen on ohjekti. Siksi vauvoista ei mitään erityismainintaa ole, kuten ei ole vaikka soikeista tai lihavista tai lääkäreistä.

        Eli tämä argumentti on kumottu jo pelkän alkukielen perusteella.


      • hdesahfs
        jhgfds kirjoitti:

        "ottakoon" on eksytysoppia

        Kyllä, hänen nimensä on uudestikastaja-INTTÄJÄ-eksyttäjä näin Raamatussa.


      • Simelius viisain
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Alkuktesti ei sano, että "ottakoon kun tesitä kasteen" Kyseessä on pasiivin imperativii, joka huonolla suomenkielellä olisi muotoa "tulkoon kukin teistä kastetuiksi". Kastaa-verbi on alkutekstissä aina pasiivissa, mikä kertoo sen, että kukaan ei ota kastetta, kukaan ei mene kasteelle, vaan kaste saadaan. Kaste on siis Jumalan teko, jossa ihminen on ohjekti. Siksi vauvoista ei mitään erityismainintaa ole, kuten ei ole vaikka soikeista tai lihavista tai lääkäreistä.

        Eli tämä argumentti on kumottu jo pelkän alkukielen perusteella.

        Joo ei kaste ole ihmsen ratkaisua, vaan se on, kuten Raamattu sanoo, Jumalan liitto ihmisen kanssa Jeesuken ylösnousemuksen kautta.


      • yksinkertaista
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Alkuktesti ei sano, että "ottakoon kun tesitä kasteen" Kyseessä on pasiivin imperativii, joka huonolla suomenkielellä olisi muotoa "tulkoon kukin teistä kastetuiksi". Kastaa-verbi on alkutekstissä aina pasiivissa, mikä kertoo sen, että kukaan ei ota kastetta, kukaan ei mene kasteelle, vaan kaste saadaan. Kaste on siis Jumalan teko, jossa ihminen on ohjekti. Siksi vauvoista ei mitään erityismainintaa ole, kuten ei ole vaikka soikeista tai lihavista tai lääkäreistä.

        Eli tämä argumentti on kumottu jo pelkän alkukielen perusteella.

        U-k-i-e n yrittää kumota omia harha-oppejaan noilla passiivislla imperatiiveillään.
        Tuskin Jumala edellyttää uskoontulleelta noin monimutkaisten selitysten ymmärtämistä.

        "Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta".
        Mutta kun ei haluta uskoa yksinkertaista Jeesuksen neuvoa, niin turvaudutaan kai-
        kenmaailman selityksiin. Niitähän nämä vauvakastekiivailijat kyllä osaavat tehdä.

        Raamatun ohjen on yksinkertainen:
        "Ottakokoon KUKIN TEISTÄ KSTEEN..."

        Siinä ei tarvita imperatiiveja eikä vauvoja, jos "kukin teistä "antaa kastaa itsensä!!!
        Miksihän Pietari ei kehoittanut hakemaan myös vauvat kasteelle eikä vedonnut
        mihinkään imperatiiviin???


      • U-k-i-e n R:lle
        yksinkertaista kirjoitti:

        U-k-i-e n yrittää kumota omia harha-oppejaan noilla passiivislla imperatiiveillään.
        Tuskin Jumala edellyttää uskoontulleelta noin monimutkaisten selitysten ymmärtämistä.

        "Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta".
        Mutta kun ei haluta uskoa yksinkertaista Jeesuksen neuvoa, niin turvaudutaan kai-
        kenmaailman selityksiin. Niitähän nämä vauvakastekiivailijat kyllä osaavat tehdä.

        Raamatun ohjen on yksinkertainen:
        "Ottakokoon KUKIN TEISTÄ KSTEEN..."

        Siinä ei tarvita imperatiiveja eikä vauvoja, jos "kukin teistä "antaa kastaa itsensä!!!
        Miksihän Pietari ei kehoittanut hakemaan myös vauvat kasteelle eikä vedonnut
        mihinkään imperatiiviin???

        "U-k-i-e n yrittää kumota omia harha-oppejaan noilla passiivislla imperatiiveillään."

        U-k-i-e n r:llä todella on lukuisia harhaoppeja, joita kristityt hakuavat kumota, eikä se kovin vaikeaa olekaan. Niin selkeä on opetus kasteesta Jumalan tekona, ettei sitä voi kumota kääntelemällä ja vääntelemällä Raamattua. "Lasten kaltaisten" on Jumalan valakunta, eli niiden jotka turvautuvat Jeesukseen. Uudestikastajat toivovat että Jeesus olisi sanonut "lasten on taivasten valtakunta" mutta eipä sanonut

        Raamatun mukaan kukaan ei ota kastetta tai mene kasteelle vaan kaste saadaan, sillä Jumala on se joka kasteessa toimii. U-k-i-e n R ei tajua sitä, että oikea Raamatun teksti on alkuteksti eikä käännös. Alkutekstissä on pasiivi, eikä sitä saa sieltä pois vaikka lukisi 50 eri käännöstä.

        "Miksihän Pietari ei kehoittanut hakemaan myös vauvat kasteelle"
        Kyllä hän kehoitti, kun sanoi että lupaus kasteesta on annettu myös lapsille. Lue tarkemmin Raamattua


      • hgsjnwsjh
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        "U-k-i-e n yrittää kumota omia harha-oppejaan noilla passiivislla imperatiiveillään."

        U-k-i-e n r:llä todella on lukuisia harhaoppeja, joita kristityt hakuavat kumota, eikä se kovin vaikeaa olekaan. Niin selkeä on opetus kasteesta Jumalan tekona, ettei sitä voi kumota kääntelemällä ja vääntelemällä Raamattua. "Lasten kaltaisten" on Jumalan valakunta, eli niiden jotka turvautuvat Jeesukseen. Uudestikastajat toivovat että Jeesus olisi sanonut "lasten on taivasten valtakunta" mutta eipä sanonut

        Raamatun mukaan kukaan ei ota kastetta tai mene kasteelle vaan kaste saadaan, sillä Jumala on se joka kasteessa toimii. U-k-i-e n R ei tajua sitä, että oikea Raamatun teksti on alkuteksti eikä käännös. Alkutekstissä on pasiivi, eikä sitä saa sieltä pois vaikka lukisi 50 eri käännöstä.

        "Miksihän Pietari ei kehoittanut hakemaan myös vauvat kasteelle"
        Kyllä hän kehoitti, kun sanoi että lupaus kasteesta on annettu myös lapsille. Lue tarkemmin Raamattua

        Pietari ei vedennout imperatiiviiin, koska hän puheessaan käytti sitä ja kaikki ymmärsivät että kastetta ei oteta vaan se saadaan. Se käy ilmi myös Johanneksen julistuksesta, että Kristus on se joka kastaa.


      • perin outoa
        hgsjnwsjh kirjoitti:

        Pietari ei vedennout imperatiiviiin, koska hän puheessaan käytti sitä ja kaikki ymmärsivät että kastetta ei oteta vaan se saadaan. Se käy ilmi myös Johanneksen julistuksesta, että Kristus on se joka kastaa.

        Pieni tarkennus.

        Miksihän Filippus kastoi hoviherran? Eikö Kristuksen olisi pitänyt tehdä se??

        Ap 8: 36
        Ja tultuaan veden äärelle hoviherra sanoi:
        Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua. Niin Filippus vastasi hänelle:
        Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon. Ja he astuivat kumpikin veteen, ja Filippus kastoi hänet."

        Tiesiköhän Filippus lainkaan noista imperatiiveista?


      • perin selvää
        perin outoa kirjoitti:

        Pieni tarkennus.

        Miksihän Filippus kastoi hoviherran? Eikö Kristuksen olisi pitänyt tehdä se??

        Ap 8: 36
        Ja tultuaan veden äärelle hoviherra sanoi:
        Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua. Niin Filippus vastasi hänelle:
        Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon. Ja he astuivat kumpikin veteen, ja Filippus kastoi hänet."

        Tiesiköhän Filippus lainkaan noista imperatiiveista?

        "Miksihän Filippus kastoi hoviherran? Eikö Kristuksen olisi pitänyt tehdä se??"

        Kristus tekisen Filippuksen kautta. Ihminen on välikappale Jumala toiminnalle. Jumala uudestisynnytää ja lahoittaa Pyhän Hengen kasteessa.

        "Tiesiköhän Filippus lainkaan noista imperatiiveista?"
        KYLLÄ!


      • kmjhgfd
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Alkuktesti ei sano, että "ottakoon kun tesitä kasteen" Kyseessä on pasiivin imperativii, joka huonolla suomenkielellä olisi muotoa "tulkoon kukin teistä kastetuiksi". Kastaa-verbi on alkutekstissä aina pasiivissa, mikä kertoo sen, että kukaan ei ota kastetta, kukaan ei mene kasteelle, vaan kaste saadaan. Kaste on siis Jumalan teko, jossa ihminen on ohjekti. Siksi vauvoista ei mitään erityismainintaa ole, kuten ei ole vaikka soikeista tai lihavista tai lääkäreistä.

        Eli tämä argumentti on kumottu jo pelkän alkukielen perusteella.

        Kukaan miekalla uhttuna tai lapsena kasteelle raahattuna EI OTA VASTAAN vaan kyseessä on rikollisesti pakottaminen:

        Suomen Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."

        Tuliko selväks?


      • samaa mieltä
        perin selvää kirjoitti:

        "Miksihän Filippus kastoi hoviherran? Eikö Kristuksen olisi pitänyt tehdä se??"

        Kristus tekisen Filippuksen kautta. Ihminen on välikappale Jumala toiminnalle. Jumala uudestisynnytää ja lahoittaa Pyhän Hengen kasteessa.

        "Tiesiköhän Filippus lainkaan noista imperatiiveista?"
        KYLLÄ!

        Eli Filippus kuitenkin teki sen!

        "Kristus vaikuttaa tahtomista JA TEKEMISTÄ"!!!!


      • näin se on
        samaa mieltä kirjoitti:

        Eli Filippus kuitenkin teki sen!

        "Kristus vaikuttaa tahtomista JA TEKEMISTÄ"!!!!

        Filippus oli välimiehenä ja Kristus sen teki. Kristus todella vaikuttaa tahtomista ja tekemistä mutta kasteessa tapahtuva uudestisyntyminen on Kristuksen teko, ei ihmisen.


    • hah haa

      Lapsikin nauraa näille lutterin vauvatempuille jos on kerran lukenut itse uudenliiton muutaman jakeen aiheesta.

    • weha: "Ottakoon kukin teistä kasteen, syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan... teille ja teidän lapsillenne tämä kasteen lupaus on annettu"

      • oppitunti

        Weha lisää taas omiaan Jumalan sanaan, sillä tuossahan EI PUHUTA mistään "kasteen lupauksesta"
        vaan lupauksesta Pyhästä Hengestä!!!

        Lupaus Pyhästä Hengestä on annettu "kaikille, jotka Jumala kutsuu", eikä kaikille, joiden päähän pappi heittää vettä!

        Tuo lupaus täyttyi opetuslasten kohdalla Helluntaina ja Jeesushan oli kastanut heidät vedellä aikaisemmin.
        "Ap 1:4
        Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä SEN LUPAUKSEN TÄYTTMISTÄ,
        jonka te olette minulta kuulleet,
        sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan PYHÄLLÄ HENGELLÄ."

        Wehalla on vielä paljon oppimista.


      • oikea oppitunti
        oppitunti kirjoitti:

        Weha lisää taas omiaan Jumalan sanaan, sillä tuossahan EI PUHUTA mistään "kasteen lupauksesta"
        vaan lupauksesta Pyhästä Hengestä!!!

        Lupaus Pyhästä Hengestä on annettu "kaikille, jotka Jumala kutsuu", eikä kaikille, joiden päähän pappi heittää vettä!

        Tuo lupaus täyttyi opetuslasten kohdalla Helluntaina ja Jeesushan oli kastanut heidät vedellä aikaisemmin.
        "Ap 1:4
        Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä SEN LUPAUKSEN TÄYTTMISTÄ,
        jonka te olette minulta kuulleet,
        sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan PYHÄLLÄ HENGELLÄ."

        Wehalla on vielä paljon oppimista.

        Pyhän Hengen lupaus liittyy kasteeseen. Kaste ja Pyhä Henki kuuluvat yhteen.


      • IsoP.
        oppitunti kirjoitti:

        Weha lisää taas omiaan Jumalan sanaan, sillä tuossahan EI PUHUTA mistään "kasteen lupauksesta"
        vaan lupauksesta Pyhästä Hengestä!!!

        Lupaus Pyhästä Hengestä on annettu "kaikille, jotka Jumala kutsuu", eikä kaikille, joiden päähän pappi heittää vettä!

        Tuo lupaus täyttyi opetuslasten kohdalla Helluntaina ja Jeesushan oli kastanut heidät vedellä aikaisemmin.
        "Ap 1:4
        Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä SEN LUPAUKSEN TÄYTTMISTÄ,
        jonka te olette minulta kuulleet,
        sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan PYHÄLLÄ HENGELLÄ."

        Wehalla on vielä paljon oppimista.

        Juuri näin, se lupaus on Pyhän Hengen kaste, jonka saamme kun uskomme ja uudestisynnymme.

        Oletko itse keksinyt valheen, että Jeesus kastoi vedellä. Niin ei ainakaan Raamatussa sanota.

        Kuten sanoit Johannes KASTOI vedellä 2000 vuotta sitten, mutta sen jälkeen Jeesus on kastanut Pyhällä Hengellä.


      • gwhrw
        IsoP. kirjoitti:

        Juuri näin, se lupaus on Pyhän Hengen kaste, jonka saamme kun uskomme ja uudestisynnymme.

        Oletko itse keksinyt valheen, että Jeesus kastoi vedellä. Niin ei ainakaan Raamatussa sanota.

        Kuten sanoit Johannes KASTOI vedellä 2000 vuotta sitten, mutta sen jälkeen Jeesus on kastanut Pyhällä Hengellä.

        Vedellä kastetaan edelleen, niin on kristillinen seurakunta tehnyt yli 2000 vuotta

        Kerropas IsoP, mikä kristillinen yhteisö opettaa ettei vesikaste kuulu uuteen liittoon? Oletko keksinyt tämän valheen aivan iitse?


    • Uudellenkastajat: "edelleen valehtelet, noin ei lue evankelimiessa"

      weha: Kyllä lukee, nimittäin Jeesuksen luokse vietiin pieniä vauvojakin:Jeesus ottaa vastaan lapset
      Luuk.18:15. Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat TUOJIA,
      16. mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
      17. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

      Tässä luukkaan käyttämä sana on mielenkiintoinen "prefos", äskensyntynyt vauva...Jeesus sanoo esteliöille; "Antakaa lasten tulla, älkäkää estäkö heitä".

      Jumalan sana ei näet tyhjänä palaja. Evankeliumi kuuluu imeväisellekin.

      tässä puhutaan teidän uudestikastajien vastustamasta perisynnistä:
      Room.5:18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi"

      -Tässä sanotaan, että Aadamin lankeemus paratiisissa toi kaikille ihmisille kadotustuomion. Siis perisynti on tässä. "synnin palkka on kuolema" (Room.5:12). Tälle te uudestikastajat ette voi mitään. Sitten Jeesuksessa on pelastus: Kasteesa olemme hänen kuolemaansa liitetty ja osallisuuteen tulleet, niinkuin Room.6:3, selvästi kertoo.

      Jos on ihmisen syntisyys hukassa, on kaikki hukassa.

      Tämän ajan lopulla tapahtuu suuri, pahojen henkien vaikuttama, hengenvuodatus ihmein ja merkein.

      Matt.24: 24 "Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
      25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut." Myös Mark.13:22.
      2.Tes.2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
      9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä.
      Hengelliset liikkeet on koeteltava, ja ne jotka vastaavat hurmahenkisyyden tuntomerkkejä, täytyy torjua. Pelissä on elämä ja autuus.

      • Kohta osoittaa, että pienten lasten tuleekin ottaa Jeesus vastaan. He eivät ole siellä automaattisesti.
        17. Totisesti: "joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

        "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan" (Room.3:10).
        "Olimme luonnostamme vihan lapsia, niinkuin muutkin"(Ef.2:3).

        Oikeat hengen veijarit täällä antaa henkiä niinkuin pakanauskoissa, ilman sanaa ja sakramentteja. Ettette te ainakaan minua jallita, vaikka kuinka loitsutte. Raamattu opettaa, että usko tulee nimenomaan "kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta". Näin oli Paavalinkin kohdalla, kun hänelle sanottiin: "Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois." (apt.22:16).

        Kun helluntaina Pietari saarnasi kasteen armoa, sanoen näin: "ottakoon kukin teistä kasteen, jotta teidän syntinne annetaan anteeksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu." (Apt.2:38-39).
        Laajempi yhteys osoittaa, kuin Joelin ennustus puhuu kuinka viimmeisinä aikoina Pyhä Henki tulee kaiken lihan päälle, joka on selvä ennuste kasteeseen.

        Vesi ei saa aikaan kasteen armoa (kuten Raamatussa lukee), vaan Jumalan sana joka on vedessä ja veden kanssa. Tästä on Raamatusta kohtia kyllin. Lutheri kirjoittaa tuossa perisynnistä aivan oikein ja niinkuin Raamattu opettaa.

        Täytyy ottaa Raamatun sanasta kiinni, uskoa se, eikä ottaa vastaan hurmahenkien opetuksia.


      • .,lkjhgf
        weha kirjoitti:

        Kohta osoittaa, että pienten lasten tuleekin ottaa Jeesus vastaan. He eivät ole siellä automaattisesti.
        17. Totisesti: "joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

        "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan" (Room.3:10).
        "Olimme luonnostamme vihan lapsia, niinkuin muutkin"(Ef.2:3).

        Oikeat hengen veijarit täällä antaa henkiä niinkuin pakanauskoissa, ilman sanaa ja sakramentteja. Ettette te ainakaan minua jallita, vaikka kuinka loitsutte. Raamattu opettaa, että usko tulee nimenomaan "kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta". Näin oli Paavalinkin kohdalla, kun hänelle sanottiin: "Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois." (apt.22:16).

        Kun helluntaina Pietari saarnasi kasteen armoa, sanoen näin: "ottakoon kukin teistä kasteen, jotta teidän syntinne annetaan anteeksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu." (Apt.2:38-39).
        Laajempi yhteys osoittaa, kuin Joelin ennustus puhuu kuinka viimmeisinä aikoina Pyhä Henki tulee kaiken lihan päälle, joka on selvä ennuste kasteeseen.

        Vesi ei saa aikaan kasteen armoa (kuten Raamatussa lukee), vaan Jumalan sana joka on vedessä ja veden kanssa. Tästä on Raamatusta kohtia kyllin. Lutheri kirjoittaa tuossa perisynnistä aivan oikein ja niinkuin Raamattu opettaa.

        Täytyy ottaa Raamatun sanasta kiinni, uskoa se, eikä ottaa vastaan hurmahenkien opetuksia.

        weha; luet niinku piru raamattua on vanha sanonta joka pitää paikkansa, eiks vaan?


      • tosi julmaa

        Totta. "Hengelliset liikkeet on koeteltava,"

        Sielunvihollinen pyrkii pettämään ihmisiä ja on keksinyt tuon liukuhihnakasteen, jolla
        muka pelastetaan pieni, viaton vauva!

        Jeesus sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä."
        Lapset ovat Jeesuksen omia ja siksi he saavat tulla Jeesuksen tykö. Jeesus tun tee
        omansa.

        Weha yrittää julmalla opillaan estää lapsia tulemasta ja olemasta Jeesuksen tykönä ja
        vaatii heille kastetta, ennenkuin vauva kelpaa Jeesukselle.


      • hauka oppi
        weha kirjoitti:

        Kohta osoittaa, että pienten lasten tuleekin ottaa Jeesus vastaan. He eivät ole siellä automaattisesti.
        17. Totisesti: "joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

        "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan" (Room.3:10).
        "Olimme luonnostamme vihan lapsia, niinkuin muutkin"(Ef.2:3).

        Oikeat hengen veijarit täällä antaa henkiä niinkuin pakanauskoissa, ilman sanaa ja sakramentteja. Ettette te ainakaan minua jallita, vaikka kuinka loitsutte. Raamattu opettaa, että usko tulee nimenomaan "kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta". Näin oli Paavalinkin kohdalla, kun hänelle sanottiin: "Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois." (apt.22:16).

        Kun helluntaina Pietari saarnasi kasteen armoa, sanoen näin: "ottakoon kukin teistä kasteen, jotta teidän syntinne annetaan anteeksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu." (Apt.2:38-39).
        Laajempi yhteys osoittaa, kuin Joelin ennustus puhuu kuinka viimmeisinä aikoina Pyhä Henki tulee kaiken lihan päälle, joka on selvä ennuste kasteeseen.

        Vesi ei saa aikaan kasteen armoa (kuten Raamatussa lukee), vaan Jumalan sana joka on vedessä ja veden kanssa. Tästä on Raamatusta kohtia kyllin. Lutheri kirjoittaa tuossa perisynnistä aivan oikein ja niinkuin Raamattu opettaa.

        Täytyy ottaa Raamatun sanasta kiinni, uskoa se, eikä ottaa vastaan hurmahenkien opetuksia.

        Hauskaa tuo Wehan sekoilu:
        "Vesi ei saa aikaan kasteen armoa (kuten Raamatussa lukee), vaan Jumalan sana joka on vedessä ja veden kanssa"

        Meneeköhän Katekismuskin veteen?

        Miksihän papit eivät ole sukelluksissa saarnatessaan, jos Jumalan sana menee veteen?

        Miten se sana hyppää pois vedestä, kun kastetilaisuus on ohi? Vai kaadetaanko se
        viemäriin?

        Pitäisiköhän Raamatut tehdä vedenkestävästä materiaalista?


      • täysin selvää
        hauka oppi kirjoitti:

        Hauskaa tuo Wehan sekoilu:
        "Vesi ei saa aikaan kasteen armoa (kuten Raamatussa lukee), vaan Jumalan sana joka on vedessä ja veden kanssa"

        Meneeköhän Katekismuskin veteen?

        Miksihän papit eivät ole sukelluksissa saarnatessaan, jos Jumalan sana menee veteen?

        Miten se sana hyppää pois vedestä, kun kastetilaisuus on ohi? Vai kaadetaanko se
        viemäriin?

        Pitäisiköhän Raamatut tehdä vedenkestävästä materiaalista?

        Weha opettaa ihan oikein. Sitähän se kaste on! Vesi ja Jumalan Sana. Siksi kaste juuri uudestisynnyttää ja pelastaa koska Jumalan Sana niin lupaa. Ei kaste ole mikään kuuliaisuuden kylpy.


      • jonglööri
        tosi julmaa kirjoitti:

        Totta. "Hengelliset liikkeet on koeteltava,"

        Sielunvihollinen pyrkii pettämään ihmisiä ja on keksinyt tuon liukuhihnakasteen, jolla
        muka pelastetaan pieni, viaton vauva!

        Jeesus sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä."
        Lapset ovat Jeesuksen omia ja siksi he saavat tulla Jeesuksen tykö. Jeesus tun tee
        omansa.

        Weha yrittää julmalla opillaan estää lapsia tulemasta ja olemasta Jeesuksen tykönä ja
        vaatii heille kastetta, ennenkuin vauva kelpaa Jeesukselle.

        Mieleeni hiipi aavistus että äskeisen viestin on jälleen kirjoittanut sairas kristittyjä vihaava ja haukkuva miekkalähetystrolli uudestikastaja-imttäkä-eksyttäjä näin Raamatssa.

        Miksi uudestikastajat estävät lapsia tulemasta Jeesuksern tykö?? Tämä tapahtuu kasteessa niin kuin Raamattu opettaa. Uudestikastajat yritävät julmalla opillaan estää lapsia tulemasta Kristuksen luo ja osalliseksi Hänen sovitustyöstään. Tämä on JULMAA!


      • voi pimeyttä
        jonglööri kirjoitti:

        Mieleeni hiipi aavistus että äskeisen viestin on jälleen kirjoittanut sairas kristittyjä vihaava ja haukkuva miekkalähetystrolli uudestikastaja-imttäkä-eksyttäjä näin Raamatssa.

        Miksi uudestikastajat estävät lapsia tulemasta Jeesuksern tykö?? Tämä tapahtuu kasteessa niin kuin Raamattu opettaa. Uudestikastajat yritävät julmalla opillaan estää lapsia tulemasta Kristuksen luo ja osalliseksi Hänen sovitustyöstään. Tämä on JULMAA!

        Taas miekkalähetystä kannattava "jonglööri" ilmaisee sadistisen käsityksensä vauvojen
        syntisyydestä.
        Melkoinen sirkuspelle.

        Tuollainen kirjoitushan on "vihapuhetta", josta pitäisi rangaista.
        Vauvat ovat muka kadotettuja syntisiä ilman vanhempien ratkaisuja!!!!

        Vauvat ovat Jeesuksen hyvässä hoidossa eivätkä tarvitse mitään vesirituaalia. Julmaa
        oppia, että vauvan pelastuminen riippuisi vanhempien ja kummien teoista.


      • dfgdfgdfgdfg
        weha kirjoitti:

        Kohta osoittaa, että pienten lasten tuleekin ottaa Jeesus vastaan. He eivät ole siellä automaattisesti.
        17. Totisesti: "joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

        "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan" (Room.3:10).
        "Olimme luonnostamme vihan lapsia, niinkuin muutkin"(Ef.2:3).

        Oikeat hengen veijarit täällä antaa henkiä niinkuin pakanauskoissa, ilman sanaa ja sakramentteja. Ettette te ainakaan minua jallita, vaikka kuinka loitsutte. Raamattu opettaa, että usko tulee nimenomaan "kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta". Näin oli Paavalinkin kohdalla, kun hänelle sanottiin: "Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois." (apt.22:16).

        Kun helluntaina Pietari saarnasi kasteen armoa, sanoen näin: "ottakoon kukin teistä kasteen, jotta teidän syntinne annetaan anteeksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu." (Apt.2:38-39).
        Laajempi yhteys osoittaa, kuin Joelin ennustus puhuu kuinka viimmeisinä aikoina Pyhä Henki tulee kaiken lihan päälle, joka on selvä ennuste kasteeseen.

        Vesi ei saa aikaan kasteen armoa (kuten Raamatussa lukee), vaan Jumalan sana joka on vedessä ja veden kanssa. Tästä on Raamatusta kohtia kyllin. Lutheri kirjoittaa tuossa perisynnistä aivan oikein ja niinkuin Raamattu opettaa.

        Täytyy ottaa Raamatun sanasta kiinni, uskoa se, eikä ottaa vastaan hurmahenkien opetuksia.

        "Laajempi yhteys osoittaa, kuin Joelin ennustus puhuu kuinka viimmeisinä aikoina Pyhä Henki tulee kaiken lihan päälle, joka on selvä ennuste kasteeseen. "

        Mitäs weha tässä nyt tarkoittaa??? voitko selventää? Miten ymmärrät Jooelin kirjan ennustuksen? Miten vedät vesikasteen siihen mukaan?


      • jonglööri
        voi pimeyttä kirjoitti:

        Taas miekkalähetystä kannattava "jonglööri" ilmaisee sadistisen käsityksensä vauvojen
        syntisyydestä.
        Melkoinen sirkuspelle.

        Tuollainen kirjoitushan on "vihapuhetta", josta pitäisi rangaista.
        Vauvat ovat muka kadotettuja syntisiä ilman vanhempien ratkaisuja!!!!

        Vauvat ovat Jeesuksen hyvässä hoidossa eivätkä tarvitse mitään vesirituaalia. Julmaa
        oppia, että vauvan pelastuminen riippuisi vanhempien ja kummien teoista.

        Taas tämä trolli hokee samoja asioita. Kaikki ihmiset ovat syntisiä, sadistista tai ei. Vauvat pelastuvat Jumalan tekoilla, ei vanhempien. Kaste on portti Jeesuksen luo, ja se portti kuuluu kaikille. Vihapuhetta tuollainen kieltää lapsilta Kristus


    • jeztjw

      Olet täysin oikeasas nimim. jonglööri. Tutut mantrat kuten "liukuhihnakaste" ja "julma oppi" ovat tämän trollin tuotoksia. Mitään Raamatun perusteluja hänen harhoilleen ei löydy.

    • "Laajempi yhteys osoittaa, kuin Joelin ennustus puhuu kuinka viimmeisinä aikoina Pyhä Henki tulee kaiken lihan päälle, joka on selvä ennuste kasteeseen. "

      Mitäs weha tässä nyt tarkoittaa??? voitko selventää? Miten ymmärrät Jooelin kirjan ennustuksen? Miten vedät vesikasteen siihen mukaan?

      weha: Koska kasteessa on Pyhä Henki (Matt.28:19-20).
      Helluntaina kaste ilmeni näin:
      apt.2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. 39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

      • korjataampa taas

        Weha runoilee taas omiaan!

        Mikään "laajempi yhteys" ei tue Wehan väitettä, vaan tuossa Jooelin ennustuksessa on
        selvää se, että kun Jumala vuodattaa Henkensä , eikä vettä, kaiken lihan päälle, niin SILLOIN
        NÄKYVÄT JUURI NE TUNNUSMERKIT, JOITA TAPAHTUI Helluntaina:

        "Teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, Jooel 2:28

        Näin tapahtui Helluntaina ja tämä lupaus koskee kaikkia "viimeisten päivien uskovia.Tämä lupaus koskee nimenomaa "kaikkia, jotka Herra kutsuu" eikä niitä,
        joiden päähän pappi ripottelee vettä!

        Luther ei elänyt "viimeisiä päiviä", joten hänen kehittämällään vauvakasteella ei
        ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.


      • wehalle

        Yritä perustella kantaasi Jeesus sanalla niin et valehtele Hänen Nimeen.


      • korjataampa oikein
        korjataampa taas kirjoitti:

        Weha runoilee taas omiaan!

        Mikään "laajempi yhteys" ei tue Wehan väitettä, vaan tuossa Jooelin ennustuksessa on
        selvää se, että kun Jumala vuodattaa Henkensä , eikä vettä, kaiken lihan päälle, niin SILLOIN
        NÄKYVÄT JUURI NE TUNNUSMERKIT, JOITA TAPAHTUI Helluntaina:

        "Teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, Jooel 2:28

        Näin tapahtui Helluntaina ja tämä lupaus koskee kaikkia "viimeisten päivien uskovia.Tämä lupaus koskee nimenomaa "kaikkia, jotka Herra kutsuu" eikä niitä,
        joiden päähän pappi ripottelee vettä!

        Luther ei elänyt "viimeisiä päiviä", joten hänen kehittämällään vauvakasteella ei
        ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.

        NO nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa vitsin mulajaisi"

        "Luther ei elänyt "viimeisiä päiviä", joten hänen kehittämällään vauvakasteella ei
        ole mitään tekemistä tämän asian kanssa."

        VÄITÄTKÖ ETTÄ LAPSIKASTE ALKOI LUTHeRISTA??? ALKOIKO SE VASTA 1500-LUVULLA?? OLET PAHASTI ULALLA! Se alkoi Kristuksesta ja on jatkunut tähän päivään asti. Uudestikaste alkoi vasta 1000-luvulla. Kasteessa Herra nimenomaan kutsuu. Kuten Ramattu opettaa, kasteessa Jumala tekee liiton ihmisen kanssa.


      • nqwghwh
        korjataampa oikein kirjoitti:

        NO nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa vitsin mulajaisi"

        "Luther ei elänyt "viimeisiä päiviä", joten hänen kehittämällään vauvakasteella ei
        ole mitään tekemistä tämän asian kanssa."

        VÄITÄTKÖ ETTÄ LAPSIKASTE ALKOI LUTHeRISTA??? ALKOIKO SE VASTA 1500-LUVULLA?? OLET PAHASTI ULALLA! Se alkoi Kristuksesta ja on jatkunut tähän päivään asti. Uudestikaste alkoi vasta 1000-luvulla. Kasteessa Herra nimenomaan kutsuu. Kuten Ramattu opettaa, kasteessa Jumala tekee liiton ihmisen kanssa.

        Kyllä on miekkalähetystrollin historian tuntemus "vahvalla pohjalla" :DDDDDDDD

        Kohta hän varmaan väittää, että ehtoollinen alkoi vasta Lutherista :D Mutta sekaisin kai sitä on kun Mariaa palvoo


      • ompa outoa
        korjataampa oikein kirjoitti:

        NO nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa vitsin mulajaisi"

        "Luther ei elänyt "viimeisiä päiviä", joten hänen kehittämällään vauvakasteella ei
        ole mitään tekemistä tämän asian kanssa."

        VÄITÄTKÖ ETTÄ LAPSIKASTE ALKOI LUTHeRISTA??? ALKOIKO SE VASTA 1500-LUVULLA?? OLET PAHASTI ULALLA! Se alkoi Kristuksesta ja on jatkunut tähän päivään asti. Uudestikaste alkoi vasta 1000-luvulla. Kasteessa Herra nimenomaan kutsuu. Kuten Ramattu opettaa, kasteessa Jumala tekee liiton ihmisen kanssa.

        Taas uusi merkitys kasteelle:

        " Kasteessa Herra nimenomaan kutsuu."

        Eikö Herra kutsukkaan kastamattomia???

        Jos pakollinen lapsikaste alkoi Kristuksesta, niin mikshän Kristusta ei kastettu vauvana????


      • ompa selkeää
        ompa outoa kirjoitti:

        Taas uusi merkitys kasteelle:

        " Kasteessa Herra nimenomaan kutsuu."

        Eikö Herra kutsukkaan kastamattomia???

        Jos pakollinen lapsikaste alkoi Kristuksesta, niin mikshän Kristusta ei kastettu vauvana????

        " Kasteessa Herra nimenomaan kutsuu."
        Kyllä, näin on asia

        "Eikö Herra kutsukkaan kastamattomia???"
        Toki, Herra kutsuu kaikkiam mutta kaste on lkutsu liittoon ja Herran opetuslapseksi.

        "Jos pakollinen lapsikaste alkoi Kristuksesta, niin mikshän Kristusta ei kastettu vauvana????"
        Koska Kristuksen ollessa vauvana ei ollut olemassa mitään uuden liiton kastetta jolla olisi vainut kastaa

        Et kai tosissasi väitä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, että lasten kastaminen alkoi Lutherista????????????


      • ompa outoa
        ompa selkeää kirjoitti:

        " Kasteessa Herra nimenomaan kutsuu."
        Kyllä, näin on asia

        "Eikö Herra kutsukkaan kastamattomia???"
        Toki, Herra kutsuu kaikkiam mutta kaste on lkutsu liittoon ja Herran opetuslapseksi.

        "Jos pakollinen lapsikaste alkoi Kristuksesta, niin mikshän Kristusta ei kastettu vauvana????"
        Koska Kristuksen ollessa vauvana ei ollut olemassa mitään uuden liiton kastetta jolla olisi vainut kastaa

        Et kai tosissasi väitä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, että lasten kastaminen alkoi Lutherista????????????

        Ompa sekavaa:
        "kaste on lkutsu liittoon ja Herran opetuslapseksi."

        "Ikutsu", mitä'hän sekin tarkoittaa.

        Herra siis vain kutsuu ja kutsuu??? Eikö tähän kutsuun pidä myös vastata?
        Jos Herra kutsuu myös ilman kastetta, niin mihin kastetta tarvitaan??

        Eikös ympärileikkaus vastaa kastetta? Jeesushan ympärileikattiin vauvana mutta siitä
        huolimatta Hän meni kasteelle!

        Pakollinen lasten kastaminen alkoi kirkon toimesta 300-luvulla, jolloin kaikenlaiset harha-opit levisivät kirkkoon.
        Kirkko-isä Augustinus siteerasi Raamatun kohtaa:
        "Pakottakaa heidät tulemaan sisälle" ja siitä lähtien kirkot ovat käyttäneet pakko-
        keinoja pienten lasten kohdalla.
        Selainen on pakko-armoa!


      • ompa selkeää
        ompa outoa kirjoitti:

        Ompa sekavaa:
        "kaste on lkutsu liittoon ja Herran opetuslapseksi."

        "Ikutsu", mitä'hän sekin tarkoittaa.

        Herra siis vain kutsuu ja kutsuu??? Eikö tähän kutsuun pidä myös vastata?
        Jos Herra kutsuu myös ilman kastetta, niin mihin kastetta tarvitaan??

        Eikös ympärileikkaus vastaa kastetta? Jeesushan ympärileikattiin vauvana mutta siitä
        huolimatta Hän meni kasteelle!

        Pakollinen lasten kastaminen alkoi kirkon toimesta 300-luvulla, jolloin kaikenlaiset harha-opit levisivät kirkkoon.
        Kirkko-isä Augustinus siteerasi Raamatun kohtaa:
        "Pakottakaa heidät tulemaan sisälle" ja siitä lähtien kirkot ovat käyttäneet pakko-
        keinoja pienten lasten kohdalla.
        Selainen on pakko-armoa!

        Kyllä on käsittämättömän ulalla tämä uudestikastaja Raamatun opista.

        "Herra siis vain kutsuu ja kutsuu??? Eikö tähän kutsuun pidä myös vastata?"
        Tottakai, uskolla vatataan, jonka Jumala lahjoittaa.

        "Jos Herra kutsuu myös ilman kastetta, niin mihin kastetta tarvitaan??
        Uudestisynnyttämään, lahjoittamaan pelastus ja liittämään Kristukseen.

        "Eikös ympärileikkaus vastaa kastetta? Jeesushan ympärileikattiin vauvana mutta siitä
        huolimatta Hän meni kasteelle!"
        Juuri näin! Jeesus ymäripeikattiin vauvana, joten kastaakin voidaan vauvana. Tämä vertauksesi osuu oikeaan. Kaste on silti eri asia kuin ymärileikkaus. Sitä paitsi Jeesus ei koskaan saanut asettamaansa kastetta.

        "Pakollinen lasten kastaminen alkoi kirkon toimesta 300-luvulla"
        MITÄ??? JUURI SANOIT, ETTÄ "LUTHER KEHITTI TÄMÄN KASTEEN!!! NYTKÖ VAIHDAT TAAS MIELIPIDTTÄSI! Elik Luther mielestäni 300-luvulla. Voi elämän kevät tätä eksyttäjää!

        Huomaatteko kaikki miten tämän tyypin mieli muuttuu koko ajan. Äsken sitä, nyt tätä. Todellisuudessa lapsikaste alkoi heti alkuseurakunnassa ja on jatkunut siitä lähtien. Pakko-termi ei sovi armoon, joka on ilmainen lahja. Jokainen voi sen hylätä jos haluaa. Jos mennään Aukustiinukseen, niin hän uskoi (kuten koko alkuseurakunta) kasteen pelastavan ja uudestisynnyttävän. Vasta myöhemmin on tullut uudestikasteen harha, jossa kasteesta tehdään ihmisen teko.


      • ompa sekavaa
        ompa selkeää kirjoitti:

        Kyllä on käsittämättömän ulalla tämä uudestikastaja Raamatun opista.

        "Herra siis vain kutsuu ja kutsuu??? Eikö tähän kutsuun pidä myös vastata?"
        Tottakai, uskolla vatataan, jonka Jumala lahjoittaa.

        "Jos Herra kutsuu myös ilman kastetta, niin mihin kastetta tarvitaan??
        Uudestisynnyttämään, lahjoittamaan pelastus ja liittämään Kristukseen.

        "Eikös ympärileikkaus vastaa kastetta? Jeesushan ympärileikattiin vauvana mutta siitä
        huolimatta Hän meni kasteelle!"
        Juuri näin! Jeesus ymäripeikattiin vauvana, joten kastaakin voidaan vauvana. Tämä vertauksesi osuu oikeaan. Kaste on silti eri asia kuin ymärileikkaus. Sitä paitsi Jeesus ei koskaan saanut asettamaansa kastetta.

        "Pakollinen lasten kastaminen alkoi kirkon toimesta 300-luvulla"
        MITÄ??? JUURI SANOIT, ETTÄ "LUTHER KEHITTI TÄMÄN KASTEEN!!! NYTKÖ VAIHDAT TAAS MIELIPIDTTÄSI! Elik Luther mielestäni 300-luvulla. Voi elämän kevät tätä eksyttäjää!

        Huomaatteko kaikki miten tämän tyypin mieli muuttuu koko ajan. Äsken sitä, nyt tätä. Todellisuudessa lapsikaste alkoi heti alkuseurakunnassa ja on jatkunut siitä lähtien. Pakko-termi ei sovi armoon, joka on ilmainen lahja. Jokainen voi sen hylätä jos haluaa. Jos mennään Aukustiinukseen, niin hän uskoi (kuten koko alkuseurakunta) kasteen pelastavan ja uudestisynnyttävän. Vasta myöhemmin on tullut uudestikasteen harha, jossa kasteesta tehdään ihmisen teko.

        Kannattaisikohan sinun opetella suomen kielen kirjoitusta?

        Mitähän sinä vataat??? Onko sekin samaa kuin "ikutsu"??? Viittaa pahasti Japanin
        kieleen.

        Tai oletko savolainen "mielpidneinesi"?

        Huomaatteko, miten sekavia tämä vauvakastefani kirjoittaa. Ilmankos hänen kaste-op-
        pinsakin on niin sekavaa. Se vedestäsyntyminen varmaan tekee sellaiseksi.


      • ompa selkeää
        ompa sekavaa kirjoitti:

        Kannattaisikohan sinun opetella suomen kielen kirjoitusta?

        Mitähän sinä vataat??? Onko sekin samaa kuin "ikutsu"??? Viittaa pahasti Japanin
        kieleen.

        Tai oletko savolainen "mielpidneinesi"?

        Huomaatteko, miten sekavia tämä vauvakastefani kirjoittaa. Ilmankos hänen kaste-op-
        pinsakin on niin sekavaa. Se vedestäsyntyminen varmaan tekee sellaiseksi.

        Taas viesti uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollilta, jossa ei ole mitään asiaa. Mika on kaste-op-pinsa? Sekavaa on

        Ensin hän väittää Lutherin kehittäneen vauvakasteen ja sitten se ksksittiin 300-luvlulla

        VASTAA NYT MIKSI MUUTEt MIELIPIDETTÄSI!!!!!! Miten asia on. On se vaikeaa myöntää olleensa väärässä :-)


      • selkenevää
        ompa selkeää kirjoitti:

        Taas viesti uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollilta, jossa ei ole mitään asiaa. Mika on kaste-op-pinsa? Sekavaa on

        Ensin hän väittää Lutherin kehittäneen vauvakasteen ja sitten se ksksittiin 300-luvlulla

        VASTAA NYT MIKSI MUUTEt MIELIPIDETTÄSI!!!!!! Miten asia on. On se vaikeaa myöntää olleensa väärässä :-)

        Ja Krisitty on syntynyt uudelleen vedestä ja Hengestä. En edes halua teitä mistä sinä olet syntynyt. Marian palvonta kun tuppaa näkymään sinulla sairaana käytöksenä


      • ompa sekavaa
        selkenevää kirjoitti:

        Ja Krisitty on syntynyt uudelleen vedestä ja Hengestä. En edes halua teitä mistä sinä olet syntynyt. Marian palvonta kun tuppaa näkymään sinulla sairaana käytöksenä

        Puhut varmaan omasta kokemuksesta.
        Onko sinulla vesipullo mukana Mariaa palvoessasi? Eikös se Sanakin ollut siinä pullossa?

        Kannattaisikohan sinun ja kumppanisi mennä äidinkielen kirjoituskurssille, sillä
        kirjoituksesi ovat yhtä sekavia kuin tuo veden taikavoimaan perustuva oppinne.


      • selkenevää
        ompa sekavaa kirjoitti:

        Puhut varmaan omasta kokemuksesta.
        Onko sinulla vesipullo mukana Mariaa palvoessasi? Eikös se Sanakin ollut siinä pullossa?

        Kannattaisikohan sinun ja kumppanisi mennä äidinkielen kirjoituskurssille, sillä
        kirjoituksesi ovat yhtä sekavia kuin tuo veden taikavoimaan perustuva oppinne.

        Aika levottomia kirjottelee tämä Marian palvoja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa. Onko Maria opettanut sinulle että Luther keksi lapsikasteen?

        En usko veden taikavoimaan vaan Jumalaan joka on luvannut toimia veden kautta. Tottakai uudestisyntymättömälle kristillinen oppi tuntuu sekavalta. Mutta kun Pyhä Henki on sinut uudistanut, niin asiat muuttuvat

        Sitä odotellessa.


      • tosi sekavaa
        selkenevää kirjoitti:

        Aika levottomia kirjottelee tämä Marian palvoja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa. Onko Maria opettanut sinulle että Luther keksi lapsikasteen?

        En usko veden taikavoimaan vaan Jumalaan joka on luvannut toimia veden kautta. Tottakai uudestisyntymättömälle kristillinen oppi tuntuu sekavalta. Mutta kun Pyhä Henki on sinut uudistanut, niin asiat muuttuvat

        Sitä odotellessa.

        Onko sinulla tapana mennä sukelluksiin, kun odotat Jumalan toimimista veden kautta?
        Entäs talvella, kun vesi jäätyy?
        Taitaa silloin tulla kylmä Mariaa palvoessa!

        Kyllä kestää odottaa.


      • selkeää
        tosi sekavaa kirjoitti:

        Onko sinulla tapana mennä sukelluksiin, kun odotat Jumalan toimimista veden kautta?
        Entäs talvella, kun vesi jäätyy?
        Taitaa silloin tulla kylmä Mariaa palvoessa!

        Kyllä kestää odottaa.

        Ei minun tarivtse enää odottaa Jumalan toimimista veden kautta kun Hän on jo minun kohdallani toiminut veden kautta Sanansa lupauksen mukaan. Uskon tiellä ja taivastiellä ollaan kiitos Jeeusksen.

        Lopeta se Marian palvominen ja käänny Jumalan puoleen. Ymmärrän toki että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollilla tulee kylmä kun tuota epäjumalaa palvoo talvella. Siksi kehoitankin tekemään pranannuksen.

        Saitasta on tämän u-kastajan touhu.


      • tosi sekavaa
        selkeää kirjoitti:

        Ei minun tarivtse enää odottaa Jumalan toimimista veden kautta kun Hän on jo minun kohdallani toiminut veden kautta Sanansa lupauksen mukaan. Uskon tiellä ja taivastiellä ollaan kiitos Jeeusksen.

        Lopeta se Marian palvominen ja käänny Jumalan puoleen. Ymmärrän toki että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollilla tulee kylmä kun tuota epäjumalaa palvoo talvella. Siksi kehoitankin tekemään pranannuksen.

        Saitasta on tämän u-kastajan touhu.

        Onko sinulla aina vesipullo mukanasi palvoessasi Mariaa?

        Olet ilmeisesti kuitenkin tullut jo pinnalle, ja nyt et siis enää voikkaan kohdannut enää Jumalaasi?
        Mutta eihän se estä Marian palvomistasi.


      • selkeää
        tosi sekavaa kirjoitti:

        Onko sinulla aina vesipullo mukanasi palvoessasi Mariaa?

        Olet ilmeisesti kuitenkin tullut jo pinnalle, ja nyt et siis enää voikkaan kohdannut enää Jumalaasi?
        Mutta eihän se estä Marian palvomistasi.

        En ymmärrä miksi palvot Mariaa kun se o Raamatun Sanan vastaista. Lopeta se palvominen ja tee parannus! Taitaa toisten haukkuminen olla Marian palvomisesi seurausta! Kerro nyt vielä kertoiko Maria sinulle Lutherin aloittaneen lapsikasteen? Vai elikö Luther Mariasi mukaan ihan 300-luvulla. Tähän kaikki tätä palstaa lukevat haluavat vastaulksen. Eikö oonistu? :-)

        Sairasta on sinun touhusi.

        Jumala toimii Sanan ja sakramenttien kautta, eikä sitä voi onneksi yksikään uudestikastaja estää


      • tosi sekavaa
        selkeää kirjoitti:

        En ymmärrä miksi palvot Mariaa kun se o Raamatun Sanan vastaista. Lopeta se palvominen ja tee parannus! Taitaa toisten haukkuminen olla Marian palvomisesi seurausta! Kerro nyt vielä kertoiko Maria sinulle Lutherin aloittaneen lapsikasteen? Vai elikö Luther Mariasi mukaan ihan 300-luvulla. Tähän kaikki tätä palstaa lukevat haluavat vastaulksen. Eikö oonistu? :-)

        Sairasta on sinun touhusi.

        Jumala toimii Sanan ja sakramenttien kautta, eikä sitä voi onneksi yksikään uudestikastaja estää

        Mene nyt takaisin sen vesipullon ääreen.
        Eiköhän sieltä se sinun jumalasi taas pilkistele.

        Sen Marian palvomisen olet ilmeisesti jo jättänyt?

        Kaikki palstaa lukevat tietävät, että tuo julma, pakollinen vauvakaste keksittiin vasta 300-luvulla. Samoihin aikoihin alkoi se kirkkonne Marian palvonta!
        Luther omaksui edellisen mutta hylkäsi jälkimmäisen, joten sinäkin voit sen jo hylätä.


      • tosi selkeää
        tosi sekavaa kirjoitti:

        Mene nyt takaisin sen vesipullon ääreen.
        Eiköhän sieltä se sinun jumalasi taas pilkistele.

        Sen Marian palvomisen olet ilmeisesti jo jättänyt?

        Kaikki palstaa lukevat tietävät, että tuo julma, pakollinen vauvakaste keksittiin vasta 300-luvulla. Samoihin aikoihin alkoi se kirkkonne Marian palvonta!
        Luther omaksui edellisen mutta hylkäsi jälkimmäisen, joten sinäkin voit sen jo hylätä.

        Kumma tyyppi, itsehän täällä kehuskelet miten palvot Mariaa, ja yhtäkkiä syytät minua siitä!

        Lopeta nyt se Marian palvominen äkkiä ja tee parannus. Minä en tarvi vesipulloa kun olen kastettu ja uskon Jeesukseen. Sinulla tuo vesi on joku pakkomielle.

        Lapsikaste on kaikkea muuta kuin julma, siinä annetaan lapselle Kristus ennen kuin hän edes ymmärää sitä. Lapsikastetta ei ole keksitty, vaan se pohjautuu Raamatun ilmoitukseen ja sitä on tehty jo 2000 vuotta. Lapsikaste ja kaste ylipäänsä on suurta armoa.

        Kukaan muu ei ole kuullutkaan mistään Marian palvonnasta ennen kuin sinä aloit silä kerskailemaan. Lopeta nyt sairas torlli se homma!!

        Pakollinen julma oppi on tämä uudestikaste, jossa kasteesta tehdään ihmsen teko, ja jossa vauva pidetään pois Jeesuksen luota ennen kuin hän alkaa ymmärtää ja itse valitsemaan. Se on JULMAA!


      • "Krapulaako"?
        tosi selkeää kirjoitti:

        Kumma tyyppi, itsehän täällä kehuskelet miten palvot Mariaa, ja yhtäkkiä syytät minua siitä!

        Lopeta nyt se Marian palvominen äkkiä ja tee parannus. Minä en tarvi vesipulloa kun olen kastettu ja uskon Jeesukseen. Sinulla tuo vesi on joku pakkomielle.

        Lapsikaste on kaikkea muuta kuin julma, siinä annetaan lapselle Kristus ennen kuin hän edes ymmärää sitä. Lapsikastetta ei ole keksitty, vaan se pohjautuu Raamatun ilmoitukseen ja sitä on tehty jo 2000 vuotta. Lapsikaste ja kaste ylipäänsä on suurta armoa.

        Kukaan muu ei ole kuullutkaan mistään Marian palvonnasta ennen kuin sinä aloit silä kerskailemaan. Lopeta nyt sairas torlli se homma!!

        Pakollinen julma oppi on tämä uudestikaste, jossa kasteesta tehdään ihmsen teko, ja jossa vauva pidetään pois Jeesuksen luota ennen kuin hän alkaa ymmärtää ja itse valitsemaan. Se on JULMAA!

        Onkohan taas viinapiru päässyt yllättämään:

        "Lopeta nyt sairas torlli se homma!!" Mikä torlli??

        " kuin sinä aloit silä kerskailemaan". Mikä silä???

        "kasteesta tehdään ihmsen teko," Mikä on tuo ihmsen??? Pappiko?


      • tosi selkeää
        "Krapulaako"? kirjoitti:

        Onkohan taas viinapiru päässyt yllättämään:

        "Lopeta nyt sairas torlli se homma!!" Mikä torlli??

        " kuin sinä aloit silä kerskailemaan". Mikä silä???

        "kasteesta tehdään ihmsen teko," Mikä on tuo ihmsen??? Pappiko?

        Viinapiru on ilmeisesti päässyt yllättämään sinut kun niin sekavia kirjoitat. Lopeta nyt se Marian palvonta hyvän saaän aikana, trolli hyvä! Maria antaa sinulle aivan väärää tietoa. Raamatusta se oikea tieto löytyy


      • ngqogpbq
        "Krapulaako"? kirjoitti:

        Onkohan taas viinapiru päässyt yllättämään:

        "Lopeta nyt sairas torlli se homma!!" Mikä torlli??

        " kuin sinä aloit silä kerskailemaan". Mikä silä???

        "kasteesta tehdään ihmsen teko," Mikä on tuo ihmsen??? Pappiko?

        Sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on epätoivoinen kun ei löydä enää Raamatusta tukea opeilleen. Silloin ainoa keino pelastaa oma maine on haukkua toista ja puuttua toisen kirjoitusvirheisiin. Marian palvominen tottakai vieraannuttaa Raamatusta.


      • tosi hauskaa
        ngqogpbq kirjoitti:

        Sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on epätoivoinen kun ei löydä enää Raamatusta tukea opeilleen. Silloin ainoa keino pelastaa oma maine on haukkua toista ja puuttua toisen kirjoitusvirheisiin. Marian palvominen tottakai vieraannuttaa Raamatusta.

        "Majakka ja "perävunu" taas liikkeellä trolleineen!
        Puuttuu vain "jonglööri", niin koko klovni-troikka on koolla.

        Ovatkohan "juhlineet" yhdessä? Teksti on ainakin sitä luokkaa.


      • hauskempaa
        tosi hauskaa kirjoitti:

        "Majakka ja "perävunu" taas liikkeellä trolleineen!
        Puuttuu vain "jonglööri", niin koko klovni-troikka on koolla.

        Ovatkohan "juhlineet" yhdessä? Teksti on ainakin sitä luokkaa.

        Taas tuttuja haukkumanimia tältä u-kastalta. Nyt viimeistään on Raanatun tuki loppunut :D

        Eiköhän ne julhat ole vasta taivaassa


      • hauskinta
        hauskempaa kirjoitti:

        Taas tuttuja haukkumanimia tältä u-kastalta. Nyt viimeistään on Raanatun tuki loppunut :D

        Eiköhän ne julhat ole vasta taivaassa

        Teillä saattaa olla "julhat", mutta uudestisyntyneillä on juhlat!

        Ja sinne pääsevät vain ne, jotka ovat valkaisseet vaatteensa Karitsan veressä. Ilm 7:14
        Pelkkä vesipesu ei riitä!


      • kaikista hauskinta
        hauskinta kirjoitti:

        Teillä saattaa olla "julhat", mutta uudestisyntyneillä on juhlat!

        Ja sinne pääsevät vain ne, jotka ovat valkaisseet vaatteensa Karitsan veressä. Ilm 7:14
        Pelkkä vesipesu ei riitä!

        "Teillä saattaa olla "julhat", mutta uudestisyntyneillä on juhlat!"
        Totisesti, mutta sinä et niihin juhliin pääse kun et näytä olevan uudestisynynyt. Sellainen ei ikinä palvoisi Mariaa.

        "Ja sinne pääsevät vain ne, jotka ovat valkaisseet vaatteensa Karitsan veressä. Ilm 7:14
        Pelkkä vesipesu ei riitä"

        Ei riitä ei! Mutta kaste, jossa Kristus on mukana, riittää.


    • Joelin päivä oli helluntaina, eikä se ole enää. Kasteessa luvataan Pyhän Hengen lahja aikojen loppuun asti.

      • valitettavasti

        Eikö Weha todella osaa lukea Raamattua?

        Jooen ennustama tapahtuma EI OLE VIELÄ TOTEUTUNUT täysimääräisesti. Se
        alkoi Helluntaina, mutta sen täyttymys on vasta aikojen lopulla:

        Jooel 2:17-20
        Ja on tapahtuva VIIMEISINÄ PÄIVINÄ, että minä vuodatan henkeni kaiken lihan päälle...
        Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä.
        Verta, tulta ja savupatsaita. Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen."

        Ap 2:39 kertoo, että lupaus Jooelin ennustuksen toteutumisesta Pyhän Hengen vuodattamisesta on annettu "teille ja teidän lapsillenne,"
        joten Weha puhuu taas puppua, kuten tavallisesti.


    • weha: Siis nämä tapahtui JO helluntaina,Jooelin päivinä:
      apt.2:17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
      18 Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat. 19 Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.

      weha: Nämä kaksi jaetta tulee tapahtumaan:
      20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
      21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
      weha: tämäkin on jo tapahtunut:

      22 Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
      23 hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
      24 Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut hänet pitää.

      • ikuinen sana

        Weha raiskaa taas Jumalan sanaa ja pätkii mielivaltaisesti leikkaa ja liimaa tekniikkaa hyväksikäyttäen.

        Ei Helluntaina näkynyt mitään verta, tulta ja savupatsaita taivaalla!!!
        Tuo Joelin profetia toteutuu LOPUN AIKANA, mutta Jumalan lupaus pelastumisesta on ikuinen lupaus.
        "21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."

        Siihen ei tarvita vettä. Jumalan sana on muuttumaton.


    • weha: Nämä asiat liittyvät myös Jooelin päiviin, jotka ovat Jo tapahtuneet:
      1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
      2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
      3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
      4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
      5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
      6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
      7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
      8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
      9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
      10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
      11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
      12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
      13 Mutta toiset pilkkasivat heitä ja sanoivat: "He ovat täynnä makeata viiniä".
      14 Niin Pietari astui esiin niiden yhdentoista kanssa, korotti äänensä ja puhui heille: "Miehet, juutalaiset ja kaikki Jerusalemissa asuvaiset, olkoon tämä teille tiettävä, ja ottakaa minun sanani korviinne.
      15 Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki päivästä.
      Huom: -16 Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:

      • on se vaikeaa

        On tuo Weha tosi sokea.
        Hän pätkii sopivasti Jumalan sanaa ja koettaa mitätöidä Raamatun ilmoituksen
        Jumalan lupauksista "lopun ajalle".

        Kuitenkin hän siteeraa ahkerasti yhtä lupausta,
        "teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" ja kuvittelee, että siinä puhutaan
        kasteesta.
        Tuo lupaushan tarkoittaa juuri sitä, mistä Jooel on ennustanut ja se tapahtuu "lopun aikoina", eli meidän päivinämme. Se on jatkuvaa, kuten Raamattu osoittaa. Uskoon
        tulleet kokivat uudelleen ja uudelleen Pyhän Hengen saamisen,
        Ap 4:31
        "Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka JA HE TULIVAT KAIKKI TÄYTETYIKSI
        PYHÄLLÄ HENGELLÄ."

        Wehan mielestä tässä puhutaan uudestikastamisesta, sillä Wehahan ei tunne
        muuta Pyhän Hengen ilmenemismuotoa kuin vesi.

        Mutta eihän vedestä syntynyt voi kokea mitään Pyhän Hengen lupausta, koska
        ei materiassa ole mitään voimaa.


      • gnmwpeg
        on se vaikeaa kirjoitti:

        On tuo Weha tosi sokea.
        Hän pätkii sopivasti Jumalan sanaa ja koettaa mitätöidä Raamatun ilmoituksen
        Jumalan lupauksista "lopun ajalle".

        Kuitenkin hän siteeraa ahkerasti yhtä lupausta,
        "teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" ja kuvittelee, että siinä puhutaan
        kasteesta.
        Tuo lupaushan tarkoittaa juuri sitä, mistä Jooel on ennustanut ja se tapahtuu "lopun aikoina", eli meidän päivinämme. Se on jatkuvaa, kuten Raamattu osoittaa. Uskoon
        tulleet kokivat uudelleen ja uudelleen Pyhän Hengen saamisen,
        Ap 4:31
        "Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka JA HE TULIVAT KAIKKI TÄYTETYIKSI
        PYHÄLLÄ HENGELLÄ."

        Wehan mielestä tässä puhutaan uudestikastamisesta, sillä Wehahan ei tunne
        muuta Pyhän Hengen ilmenemismuotoa kuin vesi.

        Mutta eihän vedestä syntynyt voi kokea mitään Pyhän Hengen lupausta, koska
        ei materiassa ole mitään voimaa.

        "Mutta eihän vedestä syntynyt voi kokea mitään Pyhän Hengen lupausta, koska
        ei materiassa ole mitään voimaa"

        Ilmankos uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusta palvoo Mariaa ja luottaa materiaan kun hän ei ole vedestä ja Hengestä uudelleen syntynyt kuten me kristityt


      • huolestuttavaa
        gnmwpeg kirjoitti:

        "Mutta eihän vedestä syntynyt voi kokea mitään Pyhän Hengen lupausta, koska
        ei materiassa ole mitään voimaa"

        Ilmankos uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusta palvoo Mariaa ja luottaa materiaan kun hän ei ole vedestä ja Hengestä uudelleen syntynyt kuten me kristityt

        Tuokin kirjoituksesi todistaa, että vedestä syntynyt ei osaa muuta kuin räksyttää ja
        valehdella.
        Samat litaniat. Onkohan ne lainattu Katekismuksesta?


      • hulestun sinusta
        huolestuttavaa kirjoitti:

        Tuokin kirjoituksesi todistaa, että vedestä syntynyt ei osaa muuta kuin räksyttää ja
        valehdella.
        Samat litaniat. Onkohan ne lainattu Katekismuksesta?

        Minä en ole vedestä syntynyt vaan vedestä je Hengestä uudestisyntynyt. Sinun valtava vihasi ja katkeruutesi ja harhaoppisuutesi kertoo sen, että olet vain vedestä syntynyt.

        Haukkumiset eivät sitä muuta :-)


      • se siitä
        hulestun sinusta kirjoitti:

        Minä en ole vedestä syntynyt vaan vedestä je Hengestä uudestisyntynyt. Sinun valtava vihasi ja katkeruutesi ja harhaoppisuutesi kertoo sen, että olet vain vedestä syntynyt.

        Haukkumiset eivät sitä muuta :-)

        Viittaan edelliseen kirjoitukseen:

        Vedestä syntynyt ei osaa muuta kuin räksyttää ja valehdella.


      • tämä tästä
        se siitä kirjoitti:

        Viittaan edelliseen kirjoitukseen:

        Vedestä syntynyt ei osaa muuta kuin räksyttää ja valehdella.

        Siksi et osaakaan muuta kuin räksyttää kun et ole uudestisyntynyt vedestä ja Hengestä.


    • yhedqa

      Hm!
      Käykää hyvät ihmiset sairaalan synnytys osastolta hakemassa tietoa!
      Ihmiset syntyy äidinsä lapsevedessä hengellisen Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden saaneena! Ehkä uskovaisista jotku syntyvät turkin hiasta.

      Luukkaan evankeliumia:
      18:15 Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
      18:16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
      18:17 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
      18:18 Ja eräs hallitusmies kysyi häneltä sanoen: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
      18:19 Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin.
      18:20 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"

      • raukkamaista

        Weha teki viisaasti kun poistui palstalta huomatessaan harha-oppinsa onttouden.

        Samalla hän poistatti kyselyketjun, jossa tiedusteltiin, miksi pakanamailla ihmisille
        saarnataan evankeliumia jos ihminen ei itse kykene valitsemaan!!

        Eikä pelkkä kaste tehoakkaan siellä kuten täällä Suomessa väitetään tehoavan
        pieniin vauvoihin?

        Jos pakollinen kaste pelastaa, niin miksi kukaan menee lähetysmaihin julistamaan evankeliumia, kun ymmärrystäkään ei tarvita. Jumalahan voi kuulemma laittaa uskon
        niin vauvan kuin aikuisenkin sydämeen, vaikka tämä ei tajua tuon taivaallista julis-
        tetusta sanomasta.

        MIKSI TUO KETJU POISTETTIIN????


      • kjhgf
        raukkamaista kirjoitti:

        Weha teki viisaasti kun poistui palstalta huomatessaan harha-oppinsa onttouden.

        Samalla hän poistatti kyselyketjun, jossa tiedusteltiin, miksi pakanamailla ihmisille
        saarnataan evankeliumia jos ihminen ei itse kykene valitsemaan!!

        Eikä pelkkä kaste tehoakkaan siellä kuten täällä Suomessa väitetään tehoavan
        pieniin vauvoihin?

        Jos pakollinen kaste pelastaa, niin miksi kukaan menee lähetysmaihin julistamaan evankeliumia, kun ymmärrystäkään ei tarvita. Jumalahan voi kuulemma laittaa uskon
        niin vauvan kuin aikuisenkin sydämeen, vaikka tämä ei tajua tuon taivaallista julis-
        tetusta sanomasta.

        MIKSI TUO KETJU POISTETTIIN????

        Poistettiin kai siksi, ettei valhellisuuttaan voi muuten puolustaa.


    • saa arvatakkin

      fingerpori24:

      mitä tulee kun poro joutuu kadotukseen?

    • vauvateolokiaa

      Se on taikaveden teho porrastettu kuin vaipat, esm 0 - 3kk on se paras vaikutus !

      silloin on vihollinen heikommillaan ja vauvan usko suurimillaan eikö olekkin se niin, vai mitä herra lutterus!?

    • Miksi Katekismuksesta on kadonnut pois toinen käsky: älä tee kuvaa?
      Kuvakielto pitää sisällään tämän: älä pidä pelastuksen välineenä mitään luotua.

      Pelastusta ei voi välittää esim. maa, vesi, ilma, tuli ( elementit)

      Pelastuksen välittää evankeliumi, sanoma Vapahtajasta.

      Evankeliumin Sanan "liittäminen" luotuun aineeseen esim. vesi, on suoraan toisen käskyn rikkomista ja siten Jumalan Sanan ,pelastuksen halveksimista, Pyhän Hengen pilkkaa.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      26
      1366
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1292
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1206
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1204
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1183
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1181
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1177
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1154
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1139
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1130
    Aihe