Suomen kielen opiskelu vapaaehtoiseksi kaikille suomalaisille!

> Nettifennoja (svekolaisittain neffejä) on kymmeniä

Varmasti on kun suoli ja suomen sisu otetaan huomioon. Nettifennoja ei pidä sotkea miljooniin tavallisiin suomalaisiin.

Mikähän oli tuon edelläolevan kommentoinnin pointti. Kaikki kielet suomi mukaanlukien valinnaisiksi. Jokainen valitkoon vähintäin kolme kieltä. Laiskat fennolapset valitsevat aina kuitenkin helpoimman eli suomen yhdeksi. Jos joku ei niin tee hänellä on erityiset syyt ja niitä pitää kunnioittaa.

> Pakkosuomi pois, suomi on siirrettävä tarjolla olevien valinnaisten kielten joukkoon.

Juuri näin.

Mitä muuta kaimani tuossa yllä yrittää kertoa, jäänee kirjoittajan aivan omiksi aivoituksiksi. Vaikea saada siitä mitään ydinajatusta.

> Kaikki kielet suomi mukaanlukien valinnaisiksi.

Hyvin sanottu.

Nettisuom. (-fenno) kirjoitti:

> Pakkosuomi pois, suomi on siirrettävä tarjolla olevien valinnaisten kielten joukkoon.

Juuri näin.

Mitä muuta kaimani tuossa yllä yrittää kertoa, jäänee kirjoittajan aivan omiksi aivoituksiksi. Vaikea saada siitä mitään ydinajatusta.

> Kaikki kielet suomi mukaanlukien valinnaisiksi.

Hyvin sanottu.

Lue lisää

Nimimerkkini varastaneelle:

Pakkoruotsi pois ja ruotsi on siirrettävä valinnaisten kielten joukkoon.

Jos mut Euroopan maat lopettavat äidinkieliensä pakollisen opettamisen, Suomi saattaa seurata mukana, muuten ei.

Nyt tulee fennoilta vihdoinkin jotain järkeä keskusteluun. Huvinvointitappiokieliä on turhaa pitää pakkokielinä. Epäilemättä suurin osa oppilaista valitsee äidinkielensä vapaaehtoisesti yhdeksi kieleksi kolmesta.

Hyvinvointipakko kirjoitti:

Nyt tulee fennoilta vihdoinkin jotain järkeä keskusteluun. Huvinvointitappiokieliä on turhaa pitää pakkokielinä. Epäilemättä suurin osa oppilaista valitsee äidinkielensä vapaaehtoisesti yhdeksi kieleksi kolmesta.

Lue lisää

Kyllä!

näin on kirjoitti:

Kyllä!

Voiko olla totta, että fennojen ajattelu kehittyy?

Hyvinvointipakko kirjoitti:

Nyt tulee fennoilta vihdoinkin jotain järkeä keskusteluun. Huvinvointitappiokieliä on turhaa pitää pakkokielinä. Epäilemättä suurin osa oppilaista valitsee äidinkielensä vapaaehtoisesti yhdeksi kieleksi kolmesta.

Lue lisää

Minusta on täysin selvää, että äidinkielen tulee jatkossakin olla pakollinen aine. Muiden kielten opiskelu nojaa pitkälti siihen, että ensin on luotu hyvä äidinkielen perusta, mille rakentaa toinen kieli ja mahdollisesti useampia.

Tämä johtaa automaattisesti siihen, että maahanmuuttajille on annettava tukea heidän oman äidinkielensä opiskeluun, etenkin jos se on aiemmin jäänyt puutteelliseksi.

Vesa Kaitera kirjoitti:

Minusta on täysin selvää, että äidinkielen tulee jatkossakin olla pakollinen aine. Muiden kielten opiskelu nojaa pitkälti siihen, että ensin on luotu hyvä äidinkielen perusta, mille rakentaa toinen kieli ja mahdollisesti useampia.

Tämä johtaa automaattisesti siihen, että maahanmuuttajille on annettava tukea heidän oman äidinkielensä opiskeluun, etenkin jos se on aiemmin jäänyt puutteelliseksi.

Lue lisää

> Minusta on täysin selvää, että äidinkielen tulee jatkossakin olla pakollinen aine.

Niin, vaikka suomen kieli tuottaa Suomelle hyvinvointitappiota.

Nettisuom. (-fenno) kirjoitti:

> Minusta on täysin selvää, että äidinkielen tulee jatkossakin olla pakollinen aine.

Niin, vaikka suomen kieli tuottaa Suomelle hyvinvointitappiota.

Suomen ja ruotsin rajojen ulkopuolella ei ole käyttöä pikkuruisella suomen ja ruotsin kielillä.
Maailman valtakielen lisäksi todellista lisäarvoa englannin lisäksi vaikkapa saksa, venäjä, ranska, espanja, kiina .....

Ei suomi hyvinvointitappiota tuota kun on ehdottomasti valtakieli suomen sisämarkkinoilka, vaikkapa rakentamisessa, torikaupassa jne...
Ruotsi myös käyttökiellon muutamassa pikku rannikkokunnissa ja saaristossa.

puolsuomenkielinen kirjoitti:

Suomen ja ruotsin rajojen ulkopuolella ei ole käyttöä pikkuruisella suomen ja ruotsin kielillä.
Maailman valtakielen lisäksi todellista lisäarvoa englannin lisäksi vaikkapa saksa, venäjä, ranska, espanja, kiina .....

Ei suomi hyvinvointitappiota tuota kun on ehdottomasti valtakieli suomen sisämarkkinoilka, vaikkapa rakentamisessa, torikaupassa jne...
Ruotsi myös käyttökiellon muutamassa pikku rannikkokunnissa ja saaristossa.

Lue lisää

Minusta on täysin selvää, että äidinkielen tulee jatkossakin olla pakollinen aine. Muiden kielten opiskelu nojaa pitkälti siihen, että ensin on luotu hyvä äidinkielen perusta, mille rakentaa toinen kieli ja mahdollisesti useampia.
Noin kirjoittaa Vesa Kaitera ja epäilemättä kaikki fennot ovat samaa mieltä.
Kuitenkaan elämä on sen verran ihmeellinen, ettei kieliopetuksessakaan mikään ole täysin selvää. Kielten opetuksessa kuten muissakin kouluaineissa olisi päästävä eroon pakollisuudesta. Koulun pitäisi vaan antaa äärirajat tutkinnon suorittamisesta ja koulun tulee ohjata ja hyväksyä oppilaan ainevalinnat ja tasot. Vain vaapaaehtoistamalla löydetään koululaisista ne voimavarat, jotka yhteiskuntamme todella tarvitsee. Jos koulu on suomenkielinen, opetus tapahtuu pääasiassa suomen kielellä ja kielen oppimista tapahtuu monilla tunneilla. Joitakin aineita pitäisi jo melko varhain opettaa vierailla kielillä.
Opettajakoulutuskin olisi syytä modernisoida. Jo EU tarkoittaa, ettei koulumme voi opettaa nuoria pelkästään Suomea varten vaan EU: takin varten. Ja käytännössä koko maailmaa varten. Perinteinen pakkoajattelu olisi syytä kitkeä pois kouluista kaikkien aineitten kohdalla. On se jo nähty vuosisatojen varrella, mitä pakko-opetus kouluissamme tuottaa.

Nettisuom. (-fenno) kirjoitti:

> Minusta on täysin selvää, että äidinkielen tulee jatkossakin olla pakollinen aine.

Niin, vaikka suomen kieli tuottaa Suomelle hyvinvointitappiota.

Nimimerkkini varastaneelle:

Pakkoruotsi on tuottanut ja edelleen tuottaa hyvinvointitappiota Suomelle. Kielivarantonamme on sen vuoksi vain englanti ja pakkoruotsi. Pakkoruotsia vastustaa kaksi kolmasosaa kansasta. Äidinkielen pakollista opettamista vastustaa vain muutama nettisveko.

Pakko-opetus pois kirjoitti:

Minusta on täysin selvää, että äidinkielen tulee jatkossakin olla pakollinen aine. Muiden kielten opiskelu nojaa pitkälti siihen, että ensin on luotu hyvä äidinkielen perusta, mille rakentaa toinen kieli ja mahdollisesti useampia.
Noin kirjoittaa Vesa Kaitera ja epäilemättä kaikki fennot ovat samaa mieltä.
Kuitenkaan elämä on sen verran ihmeellinen, ettei kieliopetuksessakaan mikään ole täysin selvää. Kielten opetuksessa kuten muissakin kouluaineissa olisi päästävä eroon pakollisuudesta. Koulun pitäisi vaan antaa äärirajat tutkinnon suorittamisesta ja koulun tulee ohjata ja hyväksyä oppilaan ainevalinnat ja tasot. Vain vaapaaehtoistamalla löydetään koululaisista ne voimavarat, jotka yhteiskuntamme todella tarvitsee. Jos koulu on suomenkielinen, opetus tapahtuu pääasiassa suomen kielellä ja kielen oppimista tapahtuu monilla tunneilla. Joitakin aineita pitäisi jo melko varhain opettaa vierailla kielillä.
Opettajakoulutuskin olisi syytä modernisoida. Jo EU tarkoittaa, ettei koulumme voi opettaa nuoria pelkästään Suomea varten vaan EU: takin varten. Ja käytännössä koko maailmaa varten. Perinteinen pakkoajattelu olisi syytä kitkeä pois kouluista kaikkien aineitten kohdalla. On se jo nähty vuosisatojen varrella, mitä pakko-opetus kouluissamme tuottaa.

Lue lisää

Pakko-opetus pois kirjoitti: "Kielten opetuksessa kuten muissakin kouluaineissa olisi päästävä eroon pakollisuudesta. Koulun pitäisi vaan antaa äärirajat tutkinnon suorittamisesta ja koulun tulee ohjata ja hyväksyä oppilaan ainevalinnat ja tasot. Vain vapaaehtoistamalla löydetään koululaisista ne voimavarat, jotka yhteiskuntamme todella tarvitsee."


Olen toista mieltä. Perusopetuksessa on selvää, että osan aineista tulee olla pakollisia, ainakin äidinkielen ja matematiikan tulee kuulua tähän joukkoon. Myös vieraiden kielten opiskelun on oltava pakollista, joskaan ei aivan tiettyjen kielten, siinä on oltava vaihtoehtoisuutta. Jos nimittäin joudumme odottamaan niin kauan, että koululaisten aito kiinnostus vieraisiin kieliin kasvaa kyllin suureksi, niin oppimisen kannalta edullisin ajanjakso saattaa olla jo ohitettu.


Pakko-opetus pois: "Jos koulu on suomenkielinen, opetus tapahtuu pääasiassa suomen kielellä ja kielen oppimista tapahtuu monilla tunneilla. Joitakin aineita pitäisi jo melko varhain opettaa vierailla kielillä."


Tässä on muutama ongelma. Ensinnäkin meillä ei välttämättä ole kielten opiskelun vaihtoehtoisuusmallin vuoksi ainoatakaan kaikkien koululaisten hallitsemaa yhteistä vierasta kieltä, jolla tuota opetusta voitaisiin antaa. Jos englannista tulee käytännössä kaikkien opiskelema kieli, niin teoriassa sitä voitaisiin käyttää opiskelukielenä, mutta olisiko jonkin muun aineen opettajalla kylliksi englannin taitoa selvittämään kaikki tämän aineen nyanssit englanniksi, ja olisiko kaikilla koululaisilla kylliksi englannintaitoa ymmärtääksen opetuksen. Jos nimittäin sattuisi olemaan huono oppilas englannissa, niin tämän opetusmalin mukaan se kertautuisi muissa aineissa. En siten usko, että peruskouluissa ja lukioissa olisi juurikaan käyttöä muulla kuin suomenkielellä tapahtuvalle opetukselle suomenkielissä kouluissa muuten kuin erityistapauksissa.

Kun siirrymme korkeakouluihin, niin tässä vaiheessa vieraskielinen opetus ja aivan erityisesti englanninkielinen on todellisuutta, ja tilanne korotuu perustutkinnon suorittamisen jälkeen. Aniharva väitöskirja kirjoitetaan nykyään suomeksi. Mutta en pidä tätä minään varsinaisena ongelmana.

Äänestä paremmin.

Nimimerkkini varastaneelle:

Pakkoruotsi on tuottanut ja edelleen tuottaa valtavasti hyvinvointitappiota Suomelle. Se estää moninpuolisen kielivarannon syntymisen.

Fennot taitavat olla yhteiskuntakehityksen jarrumiehinä. Puhuvat vaan pakkoruotsista.

Kyllä. Äänestän ensi kerralla RKP:tä.

Kieliaktiivisti on kylläkin kielipassivisti. Suomen ei ole järkevää enää tehdä juuri niin kuin Ruotsi ym. maat tekevät. Se olisi juuri passivismia. Nykyinen Suomen tilanne on jo tosi moderni verrattuna Ruotsiin. Jos jotain uutta päätetään kielipolitiikassa, sen pitäisi olla täysin uutta mailmalla. Suomi ei pärjää seuraamalla muita perässä. Fennoilla ei ole omaa ajatusta ja he ovat tosi pelkureita ja passiivisia uudistuksille.

Passivisti=Fenno kirjoitti:

Kieliaktiivisti on kylläkin kielipassivisti. Suomen ei ole järkevää enää tehdä juuri niin kuin Ruotsi ym. maat tekevät. Se olisi juuri passivismia. Nykyinen Suomen tilanne on jo tosi moderni verrattuna Ruotsiin. Jos jotain uutta päätetään kielipolitiikassa, sen pitäisi olla täysin uutta mailmalla. Suomi ei pärjää seuraamalla muita perässä. Fennoilla ei ole omaa ajatusta ja he ovat tosi pelkureita ja passiivisia uudistuksille.

Lue lisää

"Suomen ei ole järkevää enää tehdä juuri niin kuin Ruotsi ym. maat tekevät."

Suomen on järkevää kulkea äidinkielen pakollisessa opettamisessa tasatahtia kilpailijoidensa kanssa. Äidinkieli on ajattelun perusta. Ajattelun perustan pakollisesta rakentamisesta luopuminen romahduttaa hyvinvointimme.

Nettisuom. (-fenno) kirjoitti:

"Suomen ei ole järkevää enää tehdä juuri niin kuin Ruotsi ym. maat tekevät."

Suomen on järkevää kulkea äidinkielen pakollisessa opettamisessa tasatahtia kilpailijoidensa kanssa. Äidinkieli on ajattelun perusta. Ajattelun perustan pakollisesta rakentamisesta luopuminen romahduttaa hyvinvointimme.

Lue lisää

Pakkoruotsista seuraa hyvinvointitappiota ja tämä puolueellinen selonteko tehtiin oikein pakkoruotsiprofessorin toimesta. Tehtiinkö sama tutkimus pakkosuomen aiheuttamista hyvinvointitappioista; ei tietenkään tehty. Puhuminen hyvinvointitappioista on yksinkertaisesti huuhaata. Jos opiskelee jotakin kieltä niin yht' aikaisesti ei voi opiskella toista kieltä mutta rinnakkaisesti voi opiskella useampia kieliä. Antakaamme siis nuortemme vanhempineen päättää mitä kieliä nuori opiskelee. Suomi ei ole väestöltään homogeeninen, joten ei kielten opiskelukaan pidä olla kaikille sama. Suomen valitsee ainakin 85% ja eiköhän se riitä. Virkavaatimuksia ei tarvitse kaikkien täyttää, jos eivät halua. Teollisuus ja kauppa tarvitsevat laajan variaation kieliosaamisestakin. Monille yhtiöille suomen kielestä ei ole mitään hyötyä jne. Ei pitäisi rakentaa Suomesta koulutuksellista vankilaa niinkuin on rakennettu vuosisatojen ajan. Nuorten ei tule opiskella myöskään PISA- pisteytyksiä varten vaan tulevaisuutta varten.ihminen voi ajatella monilla kielillä ja monipuolinen ajattelu lisääntyy myös eri kulttuurien ja kielien oppimisen kautta. Emme todellakaan tarvitse pelkästään vanhan kaavan mukaan opiskelleita.

Nettisuom. (-fenno) kirjoitti:

"Suomen ei ole järkevää enää tehdä juuri niin kuin Ruotsi ym. maat tekevät."

Suomen on järkevää kulkea äidinkielen pakollisessa opettamisessa tasatahtia kilpailijoidensa kanssa. Äidinkieli on ajattelun perusta. Ajattelun perustan pakollisesta rakentamisesta luopuminen romahduttaa hyvinvointimme.

Lue lisää

> Äidinkieli on ajattelun perusta.

Sinulla ei sitten ole äidinkilei ollut hallussa. Mikä on äidinkielesi, kun et osaa edes ajatella?

Suomen kilei tuottaa Suomelle hyvinvointitappiota.

Nettisuom. (-fenno) kirjoitti:

> Äidinkieli on ajattelun perusta.

Sinulla ei sitten ole äidinkilei ollut hallussa. Mikä on äidinkielesi, kun et osaa edes ajatella?

Suomen kilei tuottaa Suomelle hyvinvointitappiota.

Lue lisää

Persujen äidinkieli on sisäsuomi. Varsin kansainvälisesti businessoriointoitunut puolue vaiko ei? Kielitaitoa vaativiin tehtäviin ei ihan ensimmäiseksi haeta ihmisiä Persujen riveistä. Kielitaitoiset ihmiset eivät todellakaan kasva fenno-orientoituneissa perheissä. Kielitaitoisissa perheissä ei jähnätä fennologiikan hölmöyksisillä se olisi täydellistä ajanhukkaa ja takapakitusta.

Fennot taaksejääneitä kirjoitti:

Persujen äidinkieli on sisäsuomi. Varsin kansainvälisesti businessoriointoitunut puolue vaiko ei? Kielitaitoa vaativiin tehtäviin ei ihan ensimmäiseksi haeta ihmisiä Persujen riveistä. Kielitaitoiset ihmiset eivät todellakaan kasva fenno-orientoituneissa perheissä. Kielitaitoisissa perheissä ei jähnätä fennologiikan hölmöyksisillä se olisi täydellistä ajanhukkaa ja takapakitusta.

Lue lisää

Fennot taaksejääneitä kirjoitti: "Kielitaitoa vaativiin tehtäviin ei ihan ensimmäiseksi haeta ihmisiä Persujen riveistä."


Yksityisellä puolella harvemmin kysytänä poliittista kantaa. Jos joku PS:n kannattaja on hyvin koulutettu ja kokenut, niin hän saattaa kyllä tulla valituksi hyvinkin merkittävään paikkaan. Ei Suomessa vallitse mitään PS:n kannattajia koskavaa virkakieltoa.

PS:n kannattajien joukossa on runsaanpuoleisesti melko vähän koulutusta saaneita ihmisiä. Niinpä voi hyvinkin olla, että heidän joukossaan on keskimääräistä enemmän väkeä, jolla on heikko kielitaito. Ei kannata kuitenkaan yleistää asiaa, muuan PS:n eurovaaliehdokaskin osaaa käsittääkseni kolmeatoista vierasta kietlä.


Fennot taaksejääneitä: "Kielitaitoiset ihmiset eivät todellakaan kasva fenno-orientoituneissa perheissä."


Mistä Sinä sen tiedät? Fennomaanien piirissä on selvää närää ruotsin kielen ylikorostunutta asemaa vastaan, muttei vieraiden kielten opiskeluun sinänsä suhtauduta kielteisesti. Pakkoruotsinkin vastustuksessa kantavin argumenttimme on ollut se, että pakollinen ruotsi varjostaa suurten eurooppalaisten ja aasialaisten kielten opiskelua.

Vesa Kaitera kirjoitti:

Fennot taaksejääneitä kirjoitti: "Kielitaitoa vaativiin tehtäviin ei ihan ensimmäiseksi haeta ihmisiä Persujen riveistä."


Yksityisellä puolella harvemmin kysytänä poliittista kantaa. Jos joku PS:n kannattaja on hyvin koulutettu ja kokenut, niin hän saattaa kyllä tulla valituksi hyvinkin merkittävään paikkaan. Ei Suomessa vallitse mitään PS:n kannattajia koskavaa virkakieltoa.

PS:n kannattajien joukossa on runsaanpuoleisesti melko vähän koulutusta saaneita ihmisiä. Niinpä voi hyvinkin olla, että heidän joukossaan on keskimääräistä enemmän väkeä, jolla on heikko kielitaito. Ei kannata kuitenkaan yleistää asiaa, muuan PS:n eurovaaliehdokaskin osaaa käsittääkseni kolmeatoista vierasta kietlä.


Fennot taaksejääneitä: "Kielitaitoiset ihmiset eivät todellakaan kasva fenno-orientoituneissa perheissä."


Mistä Sinä sen tiedät? Fennomaanien piirissä on selvää närää ruotsin kielen ylikorostunutta asemaa vastaan, muttei vieraiden kielten opiskeluun sinänsä suhtauduta kielteisesti. Pakkoruotsinkin vastustuksessa kantavin argumenttimme on ollut se, että pakollinen ruotsi varjostaa suurten eurooppalaisten ja aasialaisten kielten opiskelua.

Lue lisää

Tiedän minä, että korkean tason johtajat tuovat usein uskonnollisen vakaumuksensa ja poliittisen vakaumuksensa esille ja esilletuomista ei pidetä ainakaan huonona asiana. Useimmiten esilletuominen tapahtuu työyhteisön sisällä mutta tieto laajenee yhteistyökumppaneille jne. nopeasti. Vakaumusta kunnioitetaan, jos sitä ei ko. johtaja itse käyttäytymisellään turmele. Tosiasia vaan näyttää olevan, ettei kukaan johtavassa ja merkittävässä yhteiskunnallisessa asemassa oleva ole tunnustanut olevansa Persu. Voi vetää johtopäätöksen, ettei Persuja liiemmälti noissa asemissa ole tai persun haluaa salata vakaumuksensa. Politiikassa tilanne on tietenkin toinen.

Fennoja on viisi miljoonaa ja Nettsuom. -fenno edustaa heitä kaikkia. Kuulun itse niihin 5 miljoonaan fennoon ja Nettisuom. -fenno ei taatusti edusta mielipidettäni. Minusta Nettisuom. - fenno esittää täällä alkeellisinta mahdollista fennoilua ja ei edusta kuin hyvin pientä fennojen nettiryhmää, jos sitäkään. Olisiko liikaa vaadittu keskustelun ylläpitämiseksi, että Nettisuom. - fenno tyytyisi edustamaan itseään eikä aina vetoiaisi edustavansa 5miljoonaisen kansamme mielipidettä. Vain fennot voivat olla noin typeriä ja itsekkin kuulun fennoihin.

Olipa idiioottimainen kommentti.

Typerin fenno kirjoitti:

Fennoja on viisi miljoonaa ja Nettsuom. -fenno edustaa heitä kaikkia. Kuulun itse niihin 5 miljoonaan fennoon ja Nettisuom. -fenno ei taatusti edusta mielipidettäni. Minusta Nettisuom. - fenno esittää täällä alkeellisinta mahdollista fennoilua ja ei edusta kuin hyvin pientä fennojen nettiryhmää, jos sitäkään. Olisiko liikaa vaadittu keskustelun ylläpitämiseksi, että Nettisuom. - fenno tyytyisi edustamaan itseään eikä aina vetoiaisi edustavansa 5miljoonaisen kansamme mielipidettä. Vain fennot voivat olla noin typeriä ja itsekkin kuulun fennoihin.

Lue lisää

"Kuulun itse niihin 5 miljoonaan fennoon ja Nettisuom. -fenno ei taatusti edusta mielipidettäni."

En tietenkään edusta; minähän kirjoitin, että viiteen miljoonaan mahtuu monenmielistä väkeä, sinäkin mielipiteinesi ja muun muassa svekomielisiä fennoja Lipposen tapaan, mutta myös noin kaksi kolmasosaa kansasta pakkoruotsia vastustavana väkenä, koska pakkoruotsi luo Suomelle kapean kielivarannon, englannin ja pakkoruotsin.

Et ymmärtänyt lausettani: "Koska fennoja, suomenkielisiä suomalaisia, on noin 5 miljoonaan, mahtuu siihen joukkoon monella tavalla orientoitunutta väkeä."

Osa neffeistä kouluttaa lapsensa. Eräskin rouva lähetti lapsensa Lontooseen kouluun, kun lapsi ei oppinut ruotsia.