Afganistanissa ammutut lähetystyöntekijät

pelokas1234

Onko missään kerrottu näiden naisten henkilöllisyyttä? Pelkään että ovat tuntemiani ihmisiä, mutten kehtaa ruveta soittelemaan. Tavallaan en uskaltaisi saada selville heidän nimiään, mutta pakko kai se on.

29

131

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Julkinen tieto

      Ilkka lehti kertoo ainakin Lehtimäeltä kotoisin olevan nimen,toisesta en tiedä.

    • se sama

      OK ihmiset ovat kuoltuaan samanarvoisia vaikka elävinä eivät olleet. .muistellen sitä vastalauseiden myrskyä

    • Seurakuntalainen S

      Mitähän piispa Riekkinen tähän sanoo, kun hän halusi imaamin kirkkoonsa saarnaamaan mieluimmin kuin Luthersäätiön papin. Muslimit tappoivat Jeesukseen uskovat naiset.

    • jaskaju

      Luulisi nyt Irja Askolalle selviävän miten väkivaltainen uskonto islam on? Hänhän myös suosii imaameja.Menisi piispa itse tutustumaan vaikkapa Afganistaniin tai Sudaniin,niin eiiköhän mammalla silmät avautuisi.

      • Eiköhän kaikki tiedä että ääriainekset ovat vaarallisia? Liian ehdoton ja vain omaan vallanhaluun käytetty usko tuo vain pahaa – oli sitten muhamettilainen, kristitty tai hindu.


      • murkinalasso
        mummomuori kirjoitti:

        Eiköhän kaikki tiedä että ääriainekset ovat vaarallisia? Liian ehdoton ja vain omaan vallanhaluun käytetty usko tuo vain pahaa – oli sitten muhamettilainen, kristitty tai hindu.

        Muhammadin (Koraanin) viimeisiin ilmoituksiin (yhdeksäs suura) kuuluu käsky alistaa eriuskoiset.

        Esimerkiksi juuri tällä hetkellä Irakissa Irakin ja Levantin islamilainen valtio (ISIL) on islamilaisen lain mukaan antanut valtaamillaan alueilla kristityille seuraavat mahdollisuudet: 1. kääntyä islamiin, 2. maksaa ei-muslimeille määrätty suojelumaksu (jonka maksaminen on monille mahdotonta), 3. jättää kaikki omaisuus ja paeta, tai 4. tulla tapetuksi.

        Suojelumaksu takaa sen, ettei kristittyjä tapeta. Islamilaisen lain alla kristittyjen tulee noudattaa myös muita sääntöjä. Esimerkiksi kirkot eivät saa soittaa kelloja, uskontoa ei saa levittää julkisesti, kristityt eivät voi olla ylemmässä asemassa muslimeihin nähden, jne.

        Tämä ei ole "ääriaineksen" oppia vaan normatiivista islamilaista oppia. Ainoa kiistakysymys Irakin ja Levantin islamilaisen valtion toiminnassa on se, että suuri osa muista muslimioppineista ei pidä itse järjestöä legitiiminä. Tämä tarkoittaa, että ISIL:llä ei ole oikeutta toteuttaa islamilaista lakia.

        ISIL:n valtaamilta alueilta paenneilta kristityiltä ryöstettiin kaikki omaisuus, myös se jonka he yrittivät ottaa mukaansa. ISIL:n soturit antoivat kristityille luvan ottaa mukaansa vain ne vaatteet, jotka heillä oli yllään. Tämä siksi, että Koraanin mukaan sodassa hankittu omaisuus kuuluu Allahille ja Allahin sanansaattajalle. Niinpä ISIL otti paenneiden kristittyjen omaisuuden. haltuunsa "laillisesti". Näin kävi myös munkeille, jotka eivät saaneet ottaa luostarista mukaansa mitään.

        Islamilaisessa sodankäynnissä vihollisen naiset (myös meidän näkökulmastamme alaikäiset tytöt) on luvallista raiskata ja ottaa seksiorjiksi. Koraanin neljännessä suurassa sanotaan: "Samoin (ovat kielletyt teiltä) kaikki naidut naiset lukuunottamatta niitä orjattaria, jotka ovat joutuneet haltuunne (oston tai sodan kautta). "

        Yksi vaarallinen harhakäsitys on se, että islamia voisi opillisesti verrata kristinuskoon. Näin ei ole. Islamin kultainen käsky kehottaa muslimeja olemaan armollisia toisilleen (toisille muslimeille) mutta ankaria ei-muslimeille.

        Kristinuskossa marttyyri on sellainen, joka tulee surmatuksi uskonsa vuoksi. Islamissa marttyyri on sellainen, joka tulee surmatuksi sodassa. Niin kuin yhdeksännessä suurassa sanotaan: "He taistelevat Allahin asian puolesta: he surmaavat ja heitä surmataan".

        Täällä meillä vain hyssytellään ja varoitellaan "islamofobiasta" samalla, kun Ninivessä kristityt ajetaan maanpakoon ja satoja vuosia islamia vanhemmat luostarit päätyvät muhamettilaisten haltuun ja luultavasti tuhoamiksi. Milloin maailma herää islaminopin todellisuuteen? Miten paljon hirveyksiä pitää vielä tapahtua ennen kuin totuuden pakoilulle tulee loppu?


      • murkinalasso kirjoitti:

        Muhammadin (Koraanin) viimeisiin ilmoituksiin (yhdeksäs suura) kuuluu käsky alistaa eriuskoiset.

        Esimerkiksi juuri tällä hetkellä Irakissa Irakin ja Levantin islamilainen valtio (ISIL) on islamilaisen lain mukaan antanut valtaamillaan alueilla kristityille seuraavat mahdollisuudet: 1. kääntyä islamiin, 2. maksaa ei-muslimeille määrätty suojelumaksu (jonka maksaminen on monille mahdotonta), 3. jättää kaikki omaisuus ja paeta, tai 4. tulla tapetuksi.

        Suojelumaksu takaa sen, ettei kristittyjä tapeta. Islamilaisen lain alla kristittyjen tulee noudattaa myös muita sääntöjä. Esimerkiksi kirkot eivät saa soittaa kelloja, uskontoa ei saa levittää julkisesti, kristityt eivät voi olla ylemmässä asemassa muslimeihin nähden, jne.

        Tämä ei ole "ääriaineksen" oppia vaan normatiivista islamilaista oppia. Ainoa kiistakysymys Irakin ja Levantin islamilaisen valtion toiminnassa on se, että suuri osa muista muslimioppineista ei pidä itse järjestöä legitiiminä. Tämä tarkoittaa, että ISIL:llä ei ole oikeutta toteuttaa islamilaista lakia.

        ISIL:n valtaamilta alueilta paenneilta kristityiltä ryöstettiin kaikki omaisuus, myös se jonka he yrittivät ottaa mukaansa. ISIL:n soturit antoivat kristityille luvan ottaa mukaansa vain ne vaatteet, jotka heillä oli yllään. Tämä siksi, että Koraanin mukaan sodassa hankittu omaisuus kuuluu Allahille ja Allahin sanansaattajalle. Niinpä ISIL otti paenneiden kristittyjen omaisuuden. haltuunsa "laillisesti". Näin kävi myös munkeille, jotka eivät saaneet ottaa luostarista mukaansa mitään.

        Islamilaisessa sodankäynnissä vihollisen naiset (myös meidän näkökulmastamme alaikäiset tytöt) on luvallista raiskata ja ottaa seksiorjiksi. Koraanin neljännessä suurassa sanotaan: "Samoin (ovat kielletyt teiltä) kaikki naidut naiset lukuunottamatta niitä orjattaria, jotka ovat joutuneet haltuunne (oston tai sodan kautta). "

        Yksi vaarallinen harhakäsitys on se, että islamia voisi opillisesti verrata kristinuskoon. Näin ei ole. Islamin kultainen käsky kehottaa muslimeja olemaan armollisia toisilleen (toisille muslimeille) mutta ankaria ei-muslimeille.

        Kristinuskossa marttyyri on sellainen, joka tulee surmatuksi uskonsa vuoksi. Islamissa marttyyri on sellainen, joka tulee surmatuksi sodassa. Niin kuin yhdeksännessä suurassa sanotaan: "He taistelevat Allahin asian puolesta: he surmaavat ja heitä surmataan".

        Täällä meillä vain hyssytellään ja varoitellaan "islamofobiasta" samalla, kun Ninivessä kristityt ajetaan maanpakoon ja satoja vuosia islamia vanhemmat luostarit päätyvät muhamettilaisten haltuun ja luultavasti tuhoamiksi. Milloin maailma herää islaminopin todellisuuteen? Miten paljon hirveyksiä pitää vielä tapahtua ennen kuin totuuden pakoilulle tulee loppu?

        Tuota, hyssyttely ei aivan oikea ilmaisu ole. Ei vain voi leimata kaikkia muhamettilaisia fanaatikoiksi, kuten ei kaikkia kristittyjäkään. Se on väärin.

        Esimerkkinä vaikkapa muutama uutinen.
        Jos olemassa on tällainen joukko, joka kirjoittelee tällaisia, niin koetko että sinuakin voisi tämän mukaan avioida?

        ”Miljoonat evankeliset kristityt haluavat aloittaa 3. Maailmansodan jouduttaakseen ’Toista Tulemista’”
        http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=2645

        Kun muhamettilaisia on aivan samalla tavalla useita eri suuntauksia, liikkeitä jne. kuin kristityilläkin, ei voi leimata heitä kaikkia. Syyriassa muhamettilaiset taistelevat keskenään.
        Näissä maissa on muslimeja mutta hekään eivät hyväksy ääriaineksia.

        ”Nigeria, Tšad, Kamerun, Niger ja Benin sopivat muun muassa tiedustelutiedon jakamisesta ja rajaturvallisuuden parantamisesta Boko Haramin suitsemiseksi.”
        http://www.hs.fi/ulkomaat/a1400298493283

        ”Saddamin aikaan syrjityt shiiat ja kurdit ovat vallassa ja sunnimuslimit kapinoivat shiia-johtoista hallintoa vastaan. Arabikevät ja erityisesti Syyrian sisällissota on lisännyt osaltaan sunnien, shiiojen ja kurdien välistä vastakkainasettelua.”
        http://www.globalis.fi/Konfliktit/Irak

        ”Tämä ei ole "ääriaineksen" oppia vaan normatiivista islamilaista oppia…”

        Kyllä se vain kylvää ennakkoluuoja ja aivan aiheetonta syrjintää, jos ei osata nähdä näitä oikein. Samaan aikaan on rauhanomaisia muslimeja, jotka eivät hyväksy moista. Kuten aina, uskonto toimii vallan käsikassarana, jolloin sitä käytetään omien poliittisten halujen kautta. Kuten kristinuskokin on toiminut.


      • kskssk
        mummomuori kirjoitti:

        Tuota, hyssyttely ei aivan oikea ilmaisu ole. Ei vain voi leimata kaikkia muhamettilaisia fanaatikoiksi, kuten ei kaikkia kristittyjäkään. Se on väärin.

        Esimerkkinä vaikkapa muutama uutinen.
        Jos olemassa on tällainen joukko, joka kirjoittelee tällaisia, niin koetko että sinuakin voisi tämän mukaan avioida?

        ”Miljoonat evankeliset kristityt haluavat aloittaa 3. Maailmansodan jouduttaakseen ’Toista Tulemista’”
        http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=2645

        Kun muhamettilaisia on aivan samalla tavalla useita eri suuntauksia, liikkeitä jne. kuin kristityilläkin, ei voi leimata heitä kaikkia. Syyriassa muhamettilaiset taistelevat keskenään.
        Näissä maissa on muslimeja mutta hekään eivät hyväksy ääriaineksia.

        ”Nigeria, Tšad, Kamerun, Niger ja Benin sopivat muun muassa tiedustelutiedon jakamisesta ja rajaturvallisuuden parantamisesta Boko Haramin suitsemiseksi.”
        http://www.hs.fi/ulkomaat/a1400298493283

        ”Saddamin aikaan syrjityt shiiat ja kurdit ovat vallassa ja sunnimuslimit kapinoivat shiia-johtoista hallintoa vastaan. Arabikevät ja erityisesti Syyrian sisällissota on lisännyt osaltaan sunnien, shiiojen ja kurdien välistä vastakkainasettelua.”
        http://www.globalis.fi/Konfliktit/Irak

        ”Tämä ei ole "ääriaineksen" oppia vaan normatiivista islamilaista oppia…”

        Kyllä se vain kylvää ennakkoluuoja ja aivan aiheetonta syrjintää, jos ei osata nähdä näitä oikein. Samaan aikaan on rauhanomaisia muslimeja, jotka eivät hyväksy moista. Kuten aina, uskonto toimii vallan käsikassarana, jolloin sitä käytetään omien poliittisten halujen kautta. Kuten kristinuskokin on toiminut.

        Mieleeni on jäänyt lukuisat muslimien juhlailoittelut kun saivat tiedon 11.09.2001 eräästä uutisesta.


      • kskssk kirjoitti:

        Mieleeni on jäänyt lukuisat muslimien juhlailoittelut kun saivat tiedon 11.09.2001 eräästä uutisesta.

        Olen tavannut ja seurannut vuosia suomessa asuvia muslimeja. Heidän kauttaan olen oppinut enemmän islamista kuin näistä varsin värittyneistä ja yksipuoleisista kirjoituksista.


      • kskssk
        mummomuori kirjoitti:

        Olen tavannut ja seurannut vuosia suomessa asuvia muslimeja. Heidän kauttaan olen oppinut enemmän islamista kuin näistä varsin värittyneistä ja yksipuoleisista kirjoituksista.

        Heiltä tuskin kuulet tällaisia tarinoita:

        http://www.youtube.com/watch?v=Yu54aSM6QOE

        Mä olen oppinut Raamatusta sen että islam on epäjumalanpalvontaa. Mitä inä olet oppinut muslimeilta tapaamalla ja seuraamalla heitä, hehehehee?

        Turkissako tapasit ja seurasit Ahmedia, Hömmömpöömiä, Mullahia, ImaamiSHEIKKI Ali Hassania ja Mustafaa? Oliko tapaamispaikka hotellihuone?


      • kskssk kirjoitti:

        Heiltä tuskin kuulet tällaisia tarinoita:

        http://www.youtube.com/watch?v=Yu54aSM6QOE

        Mä olen oppinut Raamatusta sen että islam on epäjumalanpalvontaa. Mitä inä olet oppinut muslimeilta tapaamalla ja seuraamalla heitä, hehehehee?

        Turkissako tapasit ja seurasit Ahmedia, Hömmömpöömiä, Mullahia, ImaamiSHEIKKI Ali Hassania ja Mustafaa? Oliko tapaamispaikka hotellihuone?

        Kuten tiedät, myös kristityistä löytyy aivan varmaan samankaltaista materiaalia.

        Kutsuisitko sinä niitä että kaikki ovat juuri sellaisia?


      • murkinalasso
        mummomuori kirjoitti:

        Tuota, hyssyttely ei aivan oikea ilmaisu ole. Ei vain voi leimata kaikkia muhamettilaisia fanaatikoiksi, kuten ei kaikkia kristittyjäkään. Se on väärin.

        Esimerkkinä vaikkapa muutama uutinen.
        Jos olemassa on tällainen joukko, joka kirjoittelee tällaisia, niin koetko että sinuakin voisi tämän mukaan avioida?

        ”Miljoonat evankeliset kristityt haluavat aloittaa 3. Maailmansodan jouduttaakseen ’Toista Tulemista’”
        http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=2645

        Kun muhamettilaisia on aivan samalla tavalla useita eri suuntauksia, liikkeitä jne. kuin kristityilläkin, ei voi leimata heitä kaikkia. Syyriassa muhamettilaiset taistelevat keskenään.
        Näissä maissa on muslimeja mutta hekään eivät hyväksy ääriaineksia.

        ”Nigeria, Tšad, Kamerun, Niger ja Benin sopivat muun muassa tiedustelutiedon jakamisesta ja rajaturvallisuuden parantamisesta Boko Haramin suitsemiseksi.”
        http://www.hs.fi/ulkomaat/a1400298493283

        ”Saddamin aikaan syrjityt shiiat ja kurdit ovat vallassa ja sunnimuslimit kapinoivat shiia-johtoista hallintoa vastaan. Arabikevät ja erityisesti Syyrian sisällissota on lisännyt osaltaan sunnien, shiiojen ja kurdien välistä vastakkainasettelua.”
        http://www.globalis.fi/Konfliktit/Irak

        ”Tämä ei ole "ääriaineksen" oppia vaan normatiivista islamilaista oppia…”

        Kyllä se vain kylvää ennakkoluuoja ja aivan aiheetonta syrjintää, jos ei osata nähdä näitä oikein. Samaan aikaan on rauhanomaisia muslimeja, jotka eivät hyväksy moista. Kuten aina, uskonto toimii vallan käsikassarana, jolloin sitä käytetään omien poliittisten halujen kautta. Kuten kristinuskokin on toiminut.

        En ole sanonut mitään "kaikista muhamettilaisista". Uskontoja ei arvioida sen perusteella, mitä naapurin Muhammad, Jesús, Aaron tai Raj sanoo, vaan sen perusteella, mitä uskonnot opettavat omissa lähdeteksteissään.

        Kaikkein suurin päättelyvirhe näissä keskusteluissa on rinnastaa satunnaisten yksilöiden sanomiset ja tekemiset näiden yksilöiden edustaman uskonnon opetuksiin. Ne ovat täysin eri asioita.

        Jos joku kristitty tekee väkivaltaa toiselle ihmiselle, koska tuo toinen ihminen ei hyväksy pyhää kolminaisuutta, on aivan ilmiselvää, ettei teon motiivia voi löytää kristinuskon lähdeteksteistä.

        Jos muhamettilainen sanoo rakastavansa ja arvostavansa ei-muslimeita samalla lailla kuin muslimeita, hänen näkemyksensä ja tuntemuksensa eivät edusta islamin opetuksia.

        Vastustan islamia sen perusteella, mitä se johdonmukaisesti opettaa. En sen perusteella, mitä yksittäinen muslimi tekee, oli kyse positiviisesta tai negatiivisesta teosta.


      • kyselijäinen
        mummomuori kirjoitti:

        Kuten tiedät, myös kristityistä löytyy aivan varmaan samankaltaista materiaalia.

        Kutsuisitko sinä niitä että kaikki ovat juuri sellaisia?

        Mutta mummomuori, kyse olikin alun perin Islamin ja Kristinuskon välisestä erosta, ei siitä, että ihmiset ovat taipuvaisia vääryyteen.

        Islam ylistää niitä muslimeja, jotka tuhoavat ei-muslimeja; Kristinusko kehottaa rukoilemaan jopa vainoojiensa puolesta.

        Ihmiset ovat langenneita kaikkialla, sitä ei kukaan ole ymmärtääkseni tässäkään keskustelussa kiistänyt.


      • nellyheleena
        mummomuori kirjoitti:

        Tuota, hyssyttely ei aivan oikea ilmaisu ole. Ei vain voi leimata kaikkia muhamettilaisia fanaatikoiksi, kuten ei kaikkia kristittyjäkään. Se on väärin.

        Esimerkkinä vaikkapa muutama uutinen.
        Jos olemassa on tällainen joukko, joka kirjoittelee tällaisia, niin koetko että sinuakin voisi tämän mukaan avioida?

        ”Miljoonat evankeliset kristityt haluavat aloittaa 3. Maailmansodan jouduttaakseen ’Toista Tulemista’”
        http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=2645

        Kun muhamettilaisia on aivan samalla tavalla useita eri suuntauksia, liikkeitä jne. kuin kristityilläkin, ei voi leimata heitä kaikkia. Syyriassa muhamettilaiset taistelevat keskenään.
        Näissä maissa on muslimeja mutta hekään eivät hyväksy ääriaineksia.

        ”Nigeria, Tšad, Kamerun, Niger ja Benin sopivat muun muassa tiedustelutiedon jakamisesta ja rajaturvallisuuden parantamisesta Boko Haramin suitsemiseksi.”
        http://www.hs.fi/ulkomaat/a1400298493283

        ”Saddamin aikaan syrjityt shiiat ja kurdit ovat vallassa ja sunnimuslimit kapinoivat shiia-johtoista hallintoa vastaan. Arabikevät ja erityisesti Syyrian sisällissota on lisännyt osaltaan sunnien, shiiojen ja kurdien välistä vastakkainasettelua.”
        http://www.globalis.fi/Konfliktit/Irak

        ”Tämä ei ole "ääriaineksen" oppia vaan normatiivista islamilaista oppia…”

        Kyllä se vain kylvää ennakkoluuoja ja aivan aiheetonta syrjintää, jos ei osata nähdä näitä oikein. Samaan aikaan on rauhanomaisia muslimeja, jotka eivät hyväksy moista. Kuten aina, uskonto toimii vallan käsikassarana, jolloin sitä käytetään omien poliittisten halujen kautta. Kuten kristinuskokin on toiminut.

        Ruotsissa kymmeniä pikkutyttöjä on ympärileikattu, vaikka maahanmuuttajille on tehty selväksi ettei se ole laillista.
        Myös kunniamurhia on tehty täällä pohjolassa missä kaikki maahanmuuttajat on luokiteltu rauhallisiksi.

        Jostain syystä tämä maltillisuus näyttää maahanmuuttajista kummasti karisevan vaikkapa Malmössä, jossa muslimien määrä on noussut voimakkaasti ; siellä meno ja melske on kuin villissä lännessä.

        Eipä ennakkoluuloja tarvitse pahemmin kylvää. Riittää kun katsoo kuinka Englannissakin rauhanuskoiset riehuvat tavalla, joka on kaukana maltillisuudesta. Ja jälleen se ' suuri ja mahtava enemmistö rauhantahtoisista muslimeista' EI NOUSE vastustamaan ääriaineksen menoa. Eli he siis hyväksyvät sen vähintäänkin passiivisesti, vaikka pohjoismaissa vastustus olisi jopa mahdollista, koska enemmistö kanta-asukeista olisivat näitten maltillisten rinnalla ilman muuta. Vaan hiljaa ovat. Huuto ja narina rasismista alkaa jos sossutukia vähennetään tai vaaditaan elämään maassa maan tavalla.

        Jos kymmeniä pikkutyttöjä silvotaan Ruotsissa niin kyse ei enää ole ihan pienestä äärijoukosta, vai onko? Jos suhteutetaan nuo tyttöjen kidutukset ja elinkautiset vammat esimerkiksi hirviöksi luokiteltuun Jammu-setään, niin Jammu jää aika höyhensarjaan siinä suhteessa...myös raiskaustilastot puhuvat karua kieltä siitä että nämä pohjoismaihin 'koutoutuneet' rauhanuskovat eivät naisten oikeuksista tai länsimaalaisesta uskonvapaudesta ja länsimaalaisista laeista piittaa tuon taivaallista...

        Enemmistö maltillisia-? Ikävä kyllä saanen epäillä että niitä maltillisia on nimenomaan se ääripieni vähemmistö...


      • ?????? ??????.
        kyselijäinen kirjoitti:

        Mutta mummomuori, kyse olikin alun perin Islamin ja Kristinuskon välisestä erosta, ei siitä, että ihmiset ovat taipuvaisia vääryyteen.

        Islam ylistää niitä muslimeja, jotka tuhoavat ei-muslimeja; Kristinusko kehottaa rukoilemaan jopa vainoojiensa puolesta.

        Ihmiset ovat langenneita kaikkialla, sitä ei kukaan ole ymmärtääkseni tässäkään keskustelussa kiistänyt.

        Onko käsky ÄLÄ TAPA voimassa Uudessaliitossa, entä muut yhdeksänkäskyä ovatko ne vielä voimassa Uudessaliitossa ?

        Olen kuullut joidenkin kumoavan kymmenkäskyn lain Uudenliiton kristityiltä ! Opettaako lähetystyöntekijät kymmenkäskyn lakia ?


      • kyselijäinen kirjoitti:

        Mutta mummomuori, kyse olikin alun perin Islamin ja Kristinuskon välisestä erosta, ei siitä, että ihmiset ovat taipuvaisia vääryyteen.

        Islam ylistää niitä muslimeja, jotka tuhoavat ei-muslimeja; Kristinusko kehottaa rukoilemaan jopa vainoojiensa puolesta.

        Ihmiset ovat langenneita kaikkialla, sitä ei kukaan ole ymmärtääkseni tässäkään keskustelussa kiistänyt.

        No, meillä on jokaisella oma ymmärryksemme muista uskonnoista. Islam on sen verran uutta, etten voi väittää sitä tuntevani kyllin tarkkaan. Vain sen, minkä olen eri islamin suuntausten edustajilta lukenut tai kuullut.


      • nellyheleena kirjoitti:

        Ruotsissa kymmeniä pikkutyttöjä on ympärileikattu, vaikka maahanmuuttajille on tehty selväksi ettei se ole laillista.
        Myös kunniamurhia on tehty täällä pohjolassa missä kaikki maahanmuuttajat on luokiteltu rauhallisiksi.

        Jostain syystä tämä maltillisuus näyttää maahanmuuttajista kummasti karisevan vaikkapa Malmössä, jossa muslimien määrä on noussut voimakkaasti ; siellä meno ja melske on kuin villissä lännessä.

        Eipä ennakkoluuloja tarvitse pahemmin kylvää. Riittää kun katsoo kuinka Englannissakin rauhanuskoiset riehuvat tavalla, joka on kaukana maltillisuudesta. Ja jälleen se ' suuri ja mahtava enemmistö rauhantahtoisista muslimeista' EI NOUSE vastustamaan ääriaineksen menoa. Eli he siis hyväksyvät sen vähintäänkin passiivisesti, vaikka pohjoismaissa vastustus olisi jopa mahdollista, koska enemmistö kanta-asukeista olisivat näitten maltillisten rinnalla ilman muuta. Vaan hiljaa ovat. Huuto ja narina rasismista alkaa jos sossutukia vähennetään tai vaaditaan elämään maassa maan tavalla.

        Jos kymmeniä pikkutyttöjä silvotaan Ruotsissa niin kyse ei enää ole ihan pienestä äärijoukosta, vai onko? Jos suhteutetaan nuo tyttöjen kidutukset ja elinkautiset vammat esimerkiksi hirviöksi luokiteltuun Jammu-setään, niin Jammu jää aika höyhensarjaan siinä suhteessa...myös raiskaustilastot puhuvat karua kieltä siitä että nämä pohjoismaihin 'koutoutuneet' rauhanuskovat eivät naisten oikeuksista tai länsimaalaisesta uskonvapaudesta ja länsimaalaisista laeista piittaa tuon taivaallista...

        Enemmistö maltillisia-? Ikävä kyllä saanen epäillä että niitä maltillisia on nimenomaan se ääripieni vähemmistö...

        En tiedä onko millään tavalla viisasta lietsoa joukkohysteriaa? Aivan samaa kun tehdään mm. kristittyjä kohtaan maailmalla, ei sitäkään hyväksytä.

        Tässä on kyse missä määrin mikäkin valtio on valmis hyväksymään a) kulttuurista johtuvia käytäntöjä ja b) uskonnon erilaisia ilmenemismuotoja.

        Tyttöjen ympärileikkaukset ovat länsimaalaisen lainsäädännön mukaan väärin. Poikien ympärileikkauksista keskustellaan.
        Kunniamurhat ovat monessa kulttuurissa (ei siis vain islamilaisissa kulttuureissa vaan ovat vanhempaa perintöä) hyvin vanhaa perinnettä eli ns. konservatiivinen arvo. Länsimaiset arvot eivät niitä hyväksy.

        ”…Martikainen on tehnyt siitä oman arvionsa. Hän arvioi, että 53–61 prosenttia maahanmuuttajista on Suomessa kristittyjä. Heitä on siis noin kaksi kolmasosaa tai vähintään puolet ulkomailla syntyneistä.
        Muslimien osuus on Martikaisen mukaan 17–19 prosenttia. Muiden uskontojen osuus jää noin kymmeneen prosenttiin.”

        http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/tutkija-tilastot-kuvaavat-huonosti-maahanmuuttajien-uskontotaustaa/

        Etenkin nuoret jotka ovat syntyneet suomessa, kipuilevat länsimaalaistumisen ja oman uskontonsa suhteen. Vanhemmat puolestaan siksi, kun tullaan aivan erilaisesti kulttuurista ja kielen oppiminen vie aikansa sekä länsimaalaiseen työelämään sopeutuminen, ollaan hyvin ongelmaherkällä alueella. Mielestäni näihin pitää puuttua huomattavasti enemmän kuin nyt on tehty ehkäisevässä mielessä.

        En tiedä mistä olet luonut sen käsityksen, että maltilliset muslimit ovat vähemmistö ja hyväksyvät ääriaineksen rikokset?

        Ennen sanottiin romaneista aivan samaa. Kuitenkin suurin osa romaneja ei hyväksy niiden muutamien huonoja elämäntapoja jota ikävä kyllä ovat olleet se näkyvin. Olen lukenut että moni muslimi vastustaa länsimaista moraalista rappiota. Ääriainekset ovat siksi ottaneet hampaisiinsa myös kristityt, sillä he ”leivttävät” tuota rappiota. Niin omituiselta kuin se meistä kenties kuulostaakin.

        Näitä ongelmia ei kerralla ratkaista. Jotain niille on tehtävä. Nyt siis pitäisi käydä asiallista keskustelua eikä sortua samaan tunnepitoiseen ja tietämättömyyden suosta nousevaan riitelyyn.


    • Burkina Faso

      Mummomuori on omaksunut naispappien mielipiteet.

      Tilastojen mukaan muslimit tappavat eniten ihmisiä ja islamiin kuuluu muiden tappaminen koraanin mukaan vai miksi muslimit tappavat muita ja sellaisia muslimeja, jotka eivät halua olla muslimeja?

      Mummomuori on hyvä esimerkki siitä miksei naisten kuuluisi olla päättämässä isoista asioista, koska käskyjen noudattaminen ei onnistu heiltä eivätkä tunnu ymmärtävän seurauksia tottelemattomuudesta. Kovat on naisilla luulot järjestään.

      • Tiedätkö että tilastoissa kristittyjen tekemät rikokset länsimaissa ovat melkoinen osa? Juu, sinä koetat väistää, etteihän ”ne” kristittyjä ole. Mutta jos samaan tapaan kohtelet itseäsi kuin muslimeja, niin kyllä vain on.


      • Burkina Faso
        mummomuori kirjoitti:

        Tiedätkö että tilastoissa kristittyjen tekemät rikokset länsimaissa ovat melkoinen osa? Juu, sinä koetat väistää, etteihän ”ne” kristittyjä ole. Mutta jos samaan tapaan kohtelet itseäsi kuin muslimeja, niin kyllä vain on.

        Länsimaissa ateistit, agnostikot ja muslimaist tulleet pakolaiset eli ilmeisesti muslimeita ovat ovat vankiloissa.

        Pohjois-Koreassa on sitten kristittyjäkin paljon vankiloissa ja tietenkin monissa muslimiählämimaissa, joissa rikolliset tuomarit laittavat syyttömiä uskovia vankiloihin, tässä esim:

        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014072418514993_ul.shtml

        Ps. Muuta asumaan Afganistaniin.

        .


      • Burkina Faso kirjoitti:

        Länsimaissa ateistit, agnostikot ja muslimaist tulleet pakolaiset eli ilmeisesti muslimeita ovat ovat vankiloissa.

        Pohjois-Koreassa on sitten kristittyjäkin paljon vankiloissa ja tietenkin monissa muslimiählämimaissa, joissa rikolliset tuomarit laittavat syyttömiä uskovia vankiloihin, tässä esim:

        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014072418514993_ul.shtml

        Ps. Muuta asumaan Afganistaniin.

        .

        Vaikka sinua ehkä suututtaa, niin totuudessa on hyvä pysyä.

        En ole kieltänyt sitä, etteikö noissa maissa eriuskoisia kohdella huonosti. Silloin kysytäänkin sitä moraali kristityiltä, ettei itse kohtele ketään huonosti eri uskonnon vuoksi. Vasta silloin voi vaatia muita kunnioittamaan itseään.


      • Burkina Faso
        mummomuori kirjoitti:

        Vaikka sinua ehkä suututtaa, niin totuudessa on hyvä pysyä.

        En ole kieltänyt sitä, etteikö noissa maissa eriuskoisia kohdella huonosti. Silloin kysytäänkin sitä moraali kristityiltä, ettei itse kohtele ketään huonosti eri uskonnon vuoksi. Vasta silloin voi vaatia muita kunnioittamaan itseään.

        Valehtelinko jotain? Jos valehtelin niin se olisi rukousaihe. Kuules, valehteleminen ei kuulu toimenkuvaani. Koitapa itse pysyä totuudessa, sulla lipsuu ja pahasti sen suhteen. Ilmeisesti olet sen verran kieroonkasvanut ettet edes tahallasi valehtele vai valehteletko tahallasi, onhan joku kts. joka valehtelee selvästi tahallaan.

        Mutta tahallaan valehtelu on kuulemma sallittua muslimeille kunhan valhe kohdistetaan muille kuin muslimeille.


      • Burkina Faso kirjoitti:

        Valehtelinko jotain? Jos valehtelin niin se olisi rukousaihe. Kuules, valehteleminen ei kuulu toimenkuvaani. Koitapa itse pysyä totuudessa, sulla lipsuu ja pahasti sen suhteen. Ilmeisesti olet sen verran kieroonkasvanut ettet edes tahallasi valehtele vai valehteletko tahallasi, onhan joku kts. joka valehtelee selvästi tahallaan.

        Mutta tahallaan valehtelu on kuulemma sallittua muslimeille kunhan valhe kohdistetaan muille kuin muslimeille.

        Miksi sitä sanoisi jos kertoo asioista hyvin yksipuoleisesti? Vaikenee joistakin kohdin? Suurentelee jotain kohtaa? Vähättelee toista? Sitä kutsutaan manipuloinniksi – eli halutaan saada aikaan juuri se oman mielen mukainen negatiivinen kuva toiselle.


      • murkinalasso
        mummomuori kirjoitti:

        Tiedätkö että tilastoissa kristittyjen tekemät rikokset länsimaissa ovat melkoinen osa? Juu, sinä koetat väistää, etteihän ”ne” kristittyjä ole. Mutta jos samaan tapaan kohtelet itseäsi kuin muslimeja, niin kyllä vain on.

        "Tiedätkö että tilastoissa kristittyjen tekemät rikokset länsimaissa ovat melkoinen osa?"

        Näytätkö, mitkä kohdat Jeesuksen opetuksissa innoittavat näitä rikollisia tekemään rikoksiaan?

        Mummomuori ei ilmiselvästi ymmärrä eroa yksilöiden tekojen ja uskontojen opetusten välillä. Jostain käsittämättömästä syystä hän olettaa, että islam ei opeta mitään, mikä meidän näkökulmastamme olisi rikollista. Kyseinen olettamus ei perustu ainakaan tietoon. Kun premissit ovat väärin, myös päätelmä on väärin. Mummomuori on väärässä, mutta en odota hänen pystyvän tunnustamaan tätä tosiasiaa edes itselleen. Hän tulee varmasti tekemään kaikkensa, jotta hänen ei tarvitse luopua harhakäsityksistään.

        Onko mummomuori koskaan kysynyt itseltään, miksi suuri osa islamilaisista maista ei ole allekirjoittanut YK:n yleistä ihmisoikeusjulistusta ja miksi nämä maat laativat itselleen erillisen Kairon ihmisoikeusjulistuksen? Minäpä kerron: YK:n yleinen ihmisoikeusjulistus on islamin vastainen. Islamissa edes muslimimiehillä, joilla on islamissa eniten oikeuksia, ei ole kaikkia ihmisoikeuksia (kuten uskonnonvapautta).


      • murkinalasso kirjoitti:

        "Tiedätkö että tilastoissa kristittyjen tekemät rikokset länsimaissa ovat melkoinen osa?"

        Näytätkö, mitkä kohdat Jeesuksen opetuksissa innoittavat näitä rikollisia tekemään rikoksiaan?

        Mummomuori ei ilmiselvästi ymmärrä eroa yksilöiden tekojen ja uskontojen opetusten välillä. Jostain käsittämättömästä syystä hän olettaa, että islam ei opeta mitään, mikä meidän näkökulmastamme olisi rikollista. Kyseinen olettamus ei perustu ainakaan tietoon. Kun premissit ovat väärin, myös päätelmä on väärin. Mummomuori on väärässä, mutta en odota hänen pystyvän tunnustamaan tätä tosiasiaa edes itselleen. Hän tulee varmasti tekemään kaikkensa, jotta hänen ei tarvitse luopua harhakäsityksistään.

        Onko mummomuori koskaan kysynyt itseltään, miksi suuri osa islamilaisista maista ei ole allekirjoittanut YK:n yleistä ihmisoikeusjulistusta ja miksi nämä maat laativat itselleen erillisen Kairon ihmisoikeusjulistuksen? Minäpä kerron: YK:n yleinen ihmisoikeusjulistus on islamin vastainen. Islamissa edes muslimimiehillä, joilla on islamissa eniten oikeuksia, ei ole kaikkia ihmisoikeuksia (kuten uskonnonvapautta).

        Niin, en tässä ole nyt mikään islamin puolestapuhuja. Koetan vain pitää kirkkaana mielessä, ettei ketään saa leimata vain muutamien vuoksi.

        Islamia kun opetetaan monella tapaa – ei sekään ole mikään yhtenäinen uskonto. Kuten Raamattua on käytettä mm. keskiajalla moneen väkivaltaan oikeutettuun asiaan, käytetään sitä yhä. Tuskin voit kiistää etteikö olisi ollut ja yhä on näitä ryhmittymiä?

        Jos luemme Raamattua ja etenkin Vanhaa Testamenttia, saamme sieltä aivan samanlaisia käsityksiä, kuin jos luemme Koraania ja näemme siellä vain tietyt asiat. Kun vielä kulttuurit ovat tehneet omia vaikutuksiaan, sekameteli on valmis.

        Jos ajatellemme vaikka naisen asemaa. On kristittyjä jotka todellakin laittavat naiset komeroon. Heiltä on otettu oikeuksia pois ja osa varmaan ottaisi niitä, jos vain uskaltaisi. On kristillisiä näkemyksiä, jotka ovat ristiriidassa YK:n ihmisoikeuksien kanssa. Niitä on muun muassa vaikka ehkäisykielto ja käännyttämisen tahto.

        Islamissa on mahdollista moniavioisuus joka luo suurta eriarvoisuutta. Se on yksi seikka, joka estää näitä yhteiskuntia kehittymästä. Myös viha länsimaista ”hapatusta” kohtaan niin etteivät etenkään tytöt opi lukemaan ja kirjoittamaan – saati että saisivat opiskella ja käydä työssä. Toisaalta, Raamattu mahdollistaisi kristityille nuokin.

        Mieti, jos kristityt perustaisivat teokraattisen valtion, olisiko silloin uskonnonvapautta? Vai olisiko kaikkien toteltava uskonnollista lakia? Amisheilla sellainen melkein onkin ja voi olla muitakin yhteisöjä. Miten on Amerikassa jossa on aika kiivaitakin uskovia – he ovat olleet väkivaltaisia ja eivät varmaan siedä ketään toisuskoisia.

        Minä näen että islam seuraa tavallaan kristinuskon historiaa. Heillä on meneillään se aika, jossa kristityt elivät keskiajalla. Samoin on hiljaisia muslimeja jotka eivät ole kovin uskonnollisia sekä maallistuneita. Kuten meissä kristityissäkin. Jos tarkastellaan sitä, millainen uskonnollinen tausta on suomessa vangeilla, niin epäilemättä kristittyjen osuus on suurin.

        Jos joku tulee ja sanoo, että vankiloissa on paljon kristittyjä, ja että he tekevät rikollisia tekoja, et voi kuin myöntää – jos tuo sanoja ajattelee samoin kuin sinä. Niputtaa kaikki samaan.


      • Ilta saa, Ritta ei
        mummomuori kirjoitti:

        Niin, en tässä ole nyt mikään islamin puolestapuhuja. Koetan vain pitää kirkkaana mielessä, ettei ketään saa leimata vain muutamien vuoksi.

        Islamia kun opetetaan monella tapaa – ei sekään ole mikään yhtenäinen uskonto. Kuten Raamattua on käytettä mm. keskiajalla moneen väkivaltaan oikeutettuun asiaan, käytetään sitä yhä. Tuskin voit kiistää etteikö olisi ollut ja yhä on näitä ryhmittymiä?

        Jos luemme Raamattua ja etenkin Vanhaa Testamenttia, saamme sieltä aivan samanlaisia käsityksiä, kuin jos luemme Koraania ja näemme siellä vain tietyt asiat. Kun vielä kulttuurit ovat tehneet omia vaikutuksiaan, sekameteli on valmis.

        Jos ajatellemme vaikka naisen asemaa. On kristittyjä jotka todellakin laittavat naiset komeroon. Heiltä on otettu oikeuksia pois ja osa varmaan ottaisi niitä, jos vain uskaltaisi. On kristillisiä näkemyksiä, jotka ovat ristiriidassa YK:n ihmisoikeuksien kanssa. Niitä on muun muassa vaikka ehkäisykielto ja käännyttämisen tahto.

        Islamissa on mahdollista moniavioisuus joka luo suurta eriarvoisuutta. Se on yksi seikka, joka estää näitä yhteiskuntia kehittymästä. Myös viha länsimaista ”hapatusta” kohtaan niin etteivät etenkään tytöt opi lukemaan ja kirjoittamaan – saati että saisivat opiskella ja käydä työssä. Toisaalta, Raamattu mahdollistaisi kristityille nuokin.

        Mieti, jos kristityt perustaisivat teokraattisen valtion, olisiko silloin uskonnonvapautta? Vai olisiko kaikkien toteltava uskonnollista lakia? Amisheilla sellainen melkein onkin ja voi olla muitakin yhteisöjä. Miten on Amerikassa jossa on aika kiivaitakin uskovia – he ovat olleet väkivaltaisia ja eivät varmaan siedä ketään toisuskoisia.

        Minä näen että islam seuraa tavallaan kristinuskon historiaa. Heillä on meneillään se aika, jossa kristityt elivät keskiajalla. Samoin on hiljaisia muslimeja jotka eivät ole kovin uskonnollisia sekä maallistuneita. Kuten meissä kristityissäkin. Jos tarkastellaan sitä, millainen uskonnollinen tausta on suomessa vangeilla, niin epäilemättä kristittyjen osuus on suurin.

        Jos joku tulee ja sanoo, että vankiloissa on paljon kristittyjä, ja että he tekevät rikollisia tekoja, et voi kuin myöntää – jos tuo sanoja ajattelee samoin kuin sinä. Niputtaa kaikki samaan.

        Jos haluat keskustella islamista se voi onnistua jollain tasolla rasismipalstalla. .vaikka sefu ei itse tunne Koraania eikä muut aiheesta keskustele. Jos kuitenkin kiinnostaa, tule mukaan, minäkin olen jokin verran ollut, vaikka ..hm ..olisi kuva saada palautetta..


    • Kuudesmainen

      Ihmisiä pitää auttaa aina. Pitää muistaa että muualla ei ole niin kuin täällä. Jaksamista.

      Päivi Räsänen oli erittäin vakavalta näyttävällä ilmeellä kun kameran kuva nappasi.

    • ruidao

      "On kristillisiä näkemyksiä, jotka ovat ristiriidassa YK:n ihmisoikeuksien kanssa. Niitä on muun muassa vaikka ehkäisykielto ja käännyttämisen tahto..."

      Edellinen käsitys ei löydy Raamatusta, jälkimmäinen taas ei ole kristillinen "näkemys" vaan Jumalan tahto joka löytyy esimerkiksi kaikkien (?) tuntemasta lähetyskäskystä Matt 28:19,20. Jos YK:n ihmisoikeuskäsitys nousee tätä vastaan, niin en ihmettele että YK ei pysty täyttämään tehtäväänsä.

    • Olen säälinyt nuo mustassa pukeutuneita naisia jolla on vaateita päällä täss helteessä niin kuin me talveella kun pitää naaman peittää niin ettei saa kylmä ilma keuhkoihiin. Miten naiset saa hengitetty neljänkymmenen kuumudessa tai 60 noiss maissa,, mistä tuo älytön tapa pukeutua lulee ??

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      33
      1425
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1301
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1225
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      4
      1212
    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1198
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      0
      1196
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1194
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1170
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1150
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1136
    Aihe