Kertokaa, pliis.

Johnny B

Kuvitellaanpa tilanne helluntailta Jeesuksen ylönousemuksen jälkeen.

Pietaria kuuntelivat fariseus, hänen vaimonsa ja heidän vävyehdokkaansa. Fariseus ei uskonut, ei kääntynyt, eikä ottanut kastetta vaan meni pois, eikä siis pelastunut.

Vävypoika uskoi, että Pietari puhui totta, mutta ajatteli, että tuleva appi ei tykkää, jos hän menee kasteelle. Ja sitten hyvät, varakkaat naimakaupat menevät pieleen. Eikä hän siksi mennyt. Pelastuiko hän? Hän uskoi, että Jeesus on Jumalan Poika. Riittikö se usko? Sola fide, yksin uskosta, on uskonpuhdistuksen perusperiaate.

Fariseuksen vaimo olisi halunnut ottaa kasteen, mutta hänen miehensä vei hänet pois väkisin ja piti sen jälkeen lukittuna neljän seinän sisällä. Pelastuiko hän ilman kastetta? Saattoiko hän siis Raamatun mukaan pelastua? Ja jos, niin minkä Raamatun kohdan perusteella?

100

56

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Johnny the wise

      Ihmetyttää nämä sinun kysymyksesi. Kaste on sitä varten että pelastuminen olisi helppoa ja yksinkertaista, ei siksi että se olisi monimutkaista ja epävarmaa.

      Jätämme kastamattomana kuolleet Herran haltuun. Hän tuomitsee oikein. Kaste sitoo ihmistä mutta ei Jumalaa.

      • yksinkertainen usko

        Eli Jonny Viisastelijakin tunnustaa, että ei sillä kasteella ole sittenkään mitään ratkaisevaa merkitystä ihmisen pelastumiseen.
        Jätetään kaiki ongelmatapaukset Jumalan haltuun!

        Se, että kasteesta on tehty jokin taianomainen keino pelastaa ihminen, johtaa juuri
        sellaisiin ongelmiin, kuin aloittaja esittää.
        Kun kasteesta tehdään tärkeämpi seremonia kuin yksinkertaisesta uskosta, niin
        on menty raskaasti ohi Raamatun opin:
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut; samoin sinun perhekuntasi".

        Perhekuntakin pelastuu vain uskomalla Herraan Jeesukseen.

        Epäraamatullinen vauvakaste-oppi tekee juuri pelastumisesta monimutkaisen ja
        ongelmallisen tapahtuman. Siinä unohdetaan Jeesuksen yksinkertainen opetus
        lapsenkaltaisesta uskosta.
        Tarvitaan "poikkeustapauksia" ja monimutkaisia selityksiä, jotta vauvakaste-oppi
        saataisiin pysymään raamatullisissa raameissa.


      • mathetes
        yksinkertainen usko kirjoitti:

        Eli Jonny Viisastelijakin tunnustaa, että ei sillä kasteella ole sittenkään mitään ratkaisevaa merkitystä ihmisen pelastumiseen.
        Jätetään kaiki ongelmatapaukset Jumalan haltuun!

        Se, että kasteesta on tehty jokin taianomainen keino pelastaa ihminen, johtaa juuri
        sellaisiin ongelmiin, kuin aloittaja esittää.
        Kun kasteesta tehdään tärkeämpi seremonia kuin yksinkertaisesta uskosta, niin
        on menty raskaasti ohi Raamatun opin:
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut; samoin sinun perhekuntasi".

        Perhekuntakin pelastuu vain uskomalla Herraan Jeesukseen.

        Epäraamatullinen vauvakaste-oppi tekee juuri pelastumisesta monimutkaisen ja
        ongelmallisen tapahtuman. Siinä unohdetaan Jeesuksen yksinkertainen opetus
        lapsenkaltaisesta uskosta.
        Tarvitaan "poikkeustapauksia" ja monimutkaisia selityksiä, jotta vauvakaste-oppi
        saataisiin pysymään raamatullisissa raameissa.

        Juuri näin nimim, - yksinkertainen usko!

        Kirjoitit:
        >>Kun kasteesta tehdään tärkeämpi seremonia kuin yksinkertaisesta uskosta, niin on menty raskaasti ohi Raamatun opin:
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut; samoin sinun perhekuntasi".

        Perhekuntakin pelastuu vain uskomalla Herraan Jeesukseen.!>Apt 16:31. "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut; - NIIN - myös sinun perhekuntasi"


      • Johnny the Wise
        yksinkertainen usko kirjoitti:

        Eli Jonny Viisastelijakin tunnustaa, että ei sillä kasteella ole sittenkään mitään ratkaisevaa merkitystä ihmisen pelastumiseen.
        Jätetään kaiki ongelmatapaukset Jumalan haltuun!

        Se, että kasteesta on tehty jokin taianomainen keino pelastaa ihminen, johtaa juuri
        sellaisiin ongelmiin, kuin aloittaja esittää.
        Kun kasteesta tehdään tärkeämpi seremonia kuin yksinkertaisesta uskosta, niin
        on menty raskaasti ohi Raamatun opin:
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut; samoin sinun perhekuntasi".

        Perhekuntakin pelastuu vain uskomalla Herraan Jeesukseen.

        Epäraamatullinen vauvakaste-oppi tekee juuri pelastumisesta monimutkaisen ja
        ongelmallisen tapahtuman. Siinä unohdetaan Jeesuksen yksinkertainen opetus
        lapsenkaltaisesta uskosta.
        Tarvitaan "poikkeustapauksia" ja monimutkaisia selityksiä, jotta vauvakaste-oppi
        saataisiin pysymään raamatullisissa raameissa.

        Hei oletkohan sinä se kuuluisa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, josta kaikki puhuvat? Katkeruudestasi päätellen olet.

        Tämä on ihan omaa keksintöäsi: "Jonny Viisastelijakin tunnustaa, että ei sillä kasteella ole sittenkään mitään ratkaisevaa merkitystä ihmisen pelastumiseen". Sellaista en ole sanonut. Raamattu nimenomaan sanoo että kaste pelastaa eikä ilman kastetta voi pelastua., Joh. 3:5. Kaste on Jumalan teko, jossa Hän jakaa armoaan, eikä kaste mene uskon edelle, eikä usko kasteen edelle, vaan ne toimivat yhdessä. Se, että kaste olisi tärkeämpi kuin usko, on täyttä huuhaata.

        Raamatullinen kaste on hyvin selkä mutta uudestikastajat ovat sen sotkeneet. Tarvitaan täydellistä Raamatun väärentämistä, jos kasteesta tehdään jokin ihmsien tunnustusteko, se on uudestikastajien ihan oma keksintö, jolle Raamattu ei anna tukea. Kasteen pelasta luonne taas lyötyy Raamatusta selkeästi.

        Jumala on iloittanut suunnitelmastaan osan. Kaikkiea Hän ei ole ilmoitannut, kuten sitä miten käy kastamattomalle uskovalle. Näin ollen sellaiset tapaukset voimme jättää kevein mielin Hänen haltuunsa keksimättä itse mitään korvaavia oppeja kuten uudestikastajat.


      • ????????
        Johnny the Wise kirjoitti:

        Hei oletkohan sinä se kuuluisa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, josta kaikki puhuvat? Katkeruudestasi päätellen olet.

        Tämä on ihan omaa keksintöäsi: "Jonny Viisastelijakin tunnustaa, että ei sillä kasteella ole sittenkään mitään ratkaisevaa merkitystä ihmisen pelastumiseen". Sellaista en ole sanonut. Raamattu nimenomaan sanoo että kaste pelastaa eikä ilman kastetta voi pelastua., Joh. 3:5. Kaste on Jumalan teko, jossa Hän jakaa armoaan, eikä kaste mene uskon edelle, eikä usko kasteen edelle, vaan ne toimivat yhdessä. Se, että kaste olisi tärkeämpi kuin usko, on täyttä huuhaata.

        Raamatullinen kaste on hyvin selkä mutta uudestikastajat ovat sen sotkeneet. Tarvitaan täydellistä Raamatun väärentämistä, jos kasteesta tehdään jokin ihmsien tunnustusteko, se on uudestikastajien ihan oma keksintö, jolle Raamattu ei anna tukea. Kasteen pelasta luonne taas lyötyy Raamatusta selkeästi.

        Jumala on iloittanut suunnitelmastaan osan. Kaikkiea Hän ei ole ilmoitannut, kuten sitä miten käy kastamattomalle uskovalle. Näin ollen sellaiset tapaukset voimme jättää kevein mielin Hänen haltuunsa keksimättä itse mitään korvaavia oppeja kuten uudestikastajat.

        Johnny Wise:
        "Raamattu nimenomaan sanoo että kaste pelastaa eikä ilman kastetta voi pelastua"
        ja
        "Hän ei ole ilmoitannut (...) miten käy kastamattomalle uskovalle."

        ???


      • Johnny the wise
        mathetes kirjoitti:

        Juuri näin nimim, - yksinkertainen usko!

        Kirjoitit:
        >>Kun kasteesta tehdään tärkeämpi seremonia kuin yksinkertaisesta uskosta, niin on menty raskaasti ohi Raamatun opin:
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut; samoin sinun perhekuntasi".

        Perhekuntakin pelastuu vain uskomalla Herraan Jeesukseen.!>Apt 16:31. "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut; - NIIN - myös sinun perhekuntasi"

        Ei näin, Mathetes!

        Kirkko ei ole keksinyt mitään pelastusoppia, vaan se on ihan täysin Jumalan keksimää. Niin selkeitä ovat Hänen sanansa:
        " jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan" Joh. 3:5
        "että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta" Ef. 5:26
        ""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksiSAAMISEKSIi" Ap.t. 2:38
        "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
        "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena" 1. Piet. 3:21
        " hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidä" Tit 3:5

        Tässä Mathetes kertoo omasta opistaan: "Jeesuksen uhrilla ei ole silloin mitään merkitystä pelastustapahtuman suhteen ". Tämä jos mikä on täydellistä Jumalanpilkkaa. Eli uudestikastajat eivät Jeesusta tarvi, vain oma ratkaisu ja kuuliaisuus kelpaa, ei Jumalan teot. Me kristityt taas luotamme vain ja ainoistaan kasteessa saatuun Jeesukseen. Mathetesilla on outo tapa erottaa kaste ja usko toisistaan ikään kuin ne kilpailisivat keskenään pelastuksen antajina. Kun katsotaan miten Jeesus suhtautui kasteeseen, näemme mikä henki tässä Mathetesissakin vaikuttaa. Pyhä Henki ei koskaan nosta ihmisen tekoja yli Kristuksen kuten Mathetes. Pyhä Henki korottaa aina Kristusta ja Hänen tekojaan, kuten kastetta.

        Vain uskolla pelastutaan, kuten vanginvartijakin, mutta kastetta se ei sulje pois vaan kaste sisältyy aina uskoon. Ei tuossa kohdassa mainita uudestisyntymistäkään erikseen, vaan se kuuluu samaan pakettiin uskon ja kasteen kanssa, koska kasteessa Jumala meidät uudestisynnyttää.

        Kristillinen kirkko on ollut tässä yksimielinen kunnes uudestikastajat ovat tulleet näin selkeää asia sotkimaan järkeisuskollaan. Kuten yhteinen kristillinen usko sanoo: "Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi" Joka ei tätä usko, on harhassa. Piste.


      • doordoor
        Johnny the Wise kirjoitti:

        Hei oletkohan sinä se kuuluisa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, josta kaikki puhuvat? Katkeruudestasi päätellen olet.

        Tämä on ihan omaa keksintöäsi: "Jonny Viisastelijakin tunnustaa, että ei sillä kasteella ole sittenkään mitään ratkaisevaa merkitystä ihmisen pelastumiseen". Sellaista en ole sanonut. Raamattu nimenomaan sanoo että kaste pelastaa eikä ilman kastetta voi pelastua., Joh. 3:5. Kaste on Jumalan teko, jossa Hän jakaa armoaan, eikä kaste mene uskon edelle, eikä usko kasteen edelle, vaan ne toimivat yhdessä. Se, että kaste olisi tärkeämpi kuin usko, on täyttä huuhaata.

        Raamatullinen kaste on hyvin selkä mutta uudestikastajat ovat sen sotkeneet. Tarvitaan täydellistä Raamatun väärentämistä, jos kasteesta tehdään jokin ihmsien tunnustusteko, se on uudestikastajien ihan oma keksintö, jolle Raamattu ei anna tukea. Kasteen pelasta luonne taas lyötyy Raamatusta selkeästi.

        Jumala on iloittanut suunnitelmastaan osan. Kaikkiea Hän ei ole ilmoitannut, kuten sitä miten käy kastamattomalle uskovalle. Näin ollen sellaiset tapaukset voimme jättää kevein mielin Hänen haltuunsa keksimättä itse mitään korvaavia oppeja kuten uudestikastajat.

        Olet oikeassa, Johnny viisas! Uudestikastajat eivät osaa erottaa lakia ja evankeliumia toisistaan, vaan he sekoittavat ne keskenään eivätkä täten ymmärrä miten kaste on armoa.


      • !!!!!
        ???????? kirjoitti:

        Johnny Wise:
        "Raamattu nimenomaan sanoo että kaste pelastaa eikä ilman kastetta voi pelastua"
        ja
        "Hän ei ole ilmoitannut (...) miten käy kastamattomalle uskovalle."

        ???

        Niin. Jos Ev.lutraajien mukaan ilman kastetta ei voi pelastua, niin silloin kastamaton ei tietenkään pelastu.


      • ??????
        doordoor kirjoitti:

        Olet oikeassa, Johnny viisas! Uudestikastajat eivät osaa erottaa lakia ja evankeliumia toisistaan, vaan he sekoittavat ne keskenään eivätkä täten ymmärrä miten kaste on armoa.

        Se on kyllä aika armotonta, että ilman kastetta ei voi pelastua, kuten Johnny Niin Wiisas kirjoitti...


    • jyto89

      Miksi et käytä oikeaa nimeä, raamattu = väärennetty raamattu?

    • Ei pelastunut, koska hänen sydämensä oli kiero kun korkkiruuvi. Hän uskoi mielummin ihmisiä kun Jumalaa.

      • kjhyut544

        Olisko mitenkään mahdollista, että Jumalan Valtakunnalla on omat oikeudet joita rikollisen kristinuskon uskovaisille ei ole annettu?


      • näin se on

        Weha puhuu asiaa:

        "Monet uskovat enemmän ihmistä", eli Lutheria, kuin Jumalan Sanaa.

        Lutherhan opettaa, että kaste EI OLE VÄLTTÄMÄTÖNTÄ pelastumiseen:
        Kirkkopostilla:

        "Saman sisältöisenä sivulla 515
        26 Saataahan joku uskoa, vaikka ei olekaan kastettu. Kastehan on ainastaan
        ulkonainen merkki, jonka on määrä muistuttaa meitä Jumalan lupaksesta. Jos
        kaste on saatavissa, niin kaikella muotoa se otettakoon, sillä kukaan ei
        saa sitä helveksiä; mutta ellei sitä voida saada tai jos se evätään, ei
        silti kadotukseen tuomita, kunhan vain uskotaan evankeliumi. Siinä, näet,
        missä on evankeliumi, on myöskin kaste ja kaikki muukin minkä kristitty
        tarvitsee, sillä kadotus ei ole minkään muun synnin seurausta kuin epäuskon.


      • kjhgf
        näin se on kirjoitti:

        Weha puhuu asiaa:

        "Monet uskovat enemmän ihmistä", eli Lutheria, kuin Jumalan Sanaa.

        Lutherhan opettaa, että kaste EI OLE VÄLTTÄMÄTÖNTÄ pelastumiseen:
        Kirkkopostilla:

        "Saman sisältöisenä sivulla 515
        26 Saataahan joku uskoa, vaikka ei olekaan kastettu. Kastehan on ainastaan
        ulkonainen merkki, jonka on määrä muistuttaa meitä Jumalan lupaksesta. Jos
        kaste on saatavissa, niin kaikella muotoa se otettakoon, sillä kukaan ei
        saa sitä helveksiä; mutta ellei sitä voida saada tai jos se evätään, ei
        silti kadotukseen tuomita, kunhan vain uskotaan evankeliumi. Siinä, näet,
        missä on evankeliumi, on myöskin kaste ja kaikki muukin minkä kristitty
        tarvitsee, sillä kadotus ei ole minkään muun synnin seurausta kuin epäuskon.

        Jaaa!!!
        Kumpaa palvelet jumalanas, lutheria vai wehaa?


    • Siis kasteen halveksiminen ja hylkääminen kadottaa, Kuten Luther oikein opettaa. Kun Raamattu sanoo, että kaste pelastaa, se on uskottava.

      • uskotko?

        En oikein jaksa uskoa, että sinä joudut kadotukseen, vaikka halveksit raamatullista kastetta.
        Olethan kuitenkin uskossa?

        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"!


      • totuusontämä
        uskotko? kirjoitti:

        En oikein jaksa uskoa, että sinä joudut kadotukseen, vaikka halveksit raamatullista kastetta.
        Olethan kuitenkin uskossa?

        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"!

        Kasteessa saadaan Kristus, joten jos halveksit kastetta halveksit Kristusta.


      • Kysyn vain...
        totuusontämä kirjoitti:

        Kasteessa saadaan Kristus, joten jos halveksit kastetta halveksit Kristusta.

        Suurimman protestanttiryhmän eli uskovien kastetta noudattavien helluntai-karismaatikkojen jäsenet eivät usko lapsikasteen olevan raamatullinen kaste. He kastavat ymmärtävässä iässä olevia.
        Sanotko siis, että he halveksivat kastetta? Ymmärsinkö oikein?
        Ja jos he siitä syystä - niin kuin väität - muka halveksivat Kristustakin, niin mitä siitä heille sinun mukaasi seuraa?

        Saako vastauksen?


      • totuusontämä
        Kysyn vain... kirjoitti:

        Suurimman protestanttiryhmän eli uskovien kastetta noudattavien helluntai-karismaatikkojen jäsenet eivät usko lapsikasteen olevan raamatullinen kaste. He kastavat ymmärtävässä iässä olevia.
        Sanotko siis, että he halveksivat kastetta? Ymmärsinkö oikein?
        Ja jos he siitä syystä - niin kuin väität - muka halveksivat Kristustakin, niin mitä siitä heille sinun mukaasi seuraa?

        Saako vastauksen?

        He halviksivat kastetta SIKSI että eivät usko Kristuksen toimivan siinä, vaan pitävät sitä ihmisen tunnustustekona ilman Jumalan armoa. Kasteen kohdistuminen vain ymmärrysikäisiin on seurausta tästä harhasta.

        Annetaan Jumalan päättää mitä siitä seuraa.


      • Toteanpa vain
        totuusontämä kirjoitti:

        He halviksivat kastetta SIKSI että eivät usko Kristuksen toimivan siinä, vaan pitävät sitä ihmisen tunnustustekona ilman Jumalan armoa. Kasteen kohdistuminen vain ymmärrysikäisiin on seurausta tästä harhasta.

        Annetaan Jumalan päättää mitä siitä seuraa.

        Kun Pietarin saarnan jälkeen sanoman uskonut juutalainen meni kasteelle ja siinä tunnusti Jeesuksen kuninkuuden ja oman syyllisyytensä, Jumala toimi pyyhkimällä pois hänen syntinsä. Se oli armoa.
        Tässä on raamatullinen malli, joka ei ylpeille luterilaisille kelpaa.


      • menkää suolle taikav
        Toteanpa vain kirjoitti:

        Kun Pietarin saarnan jälkeen sanoman uskonut juutalainen meni kasteelle ja siinä tunnusti Jeesuksen kuninkuuden ja oman syyllisyytensä, Jumala toimi pyyhkimällä pois hänen syntinsä. Se oli armoa.
        Tässä on raamatullinen malli, joka ei ylpeille luterilaisille kelpaa.

        Naurettavaa kastehöpinää ,,"annetaan Jumalan päättää...huh mitä paksua tuubaa.

        luterilaisuus lapsellisne kastesakramentteineen on niin kaukna Raamatusta kuin kuu auringosta.


      • usko vahvistuu
        totuusontämä kirjoitti:

        He halviksivat kastetta SIKSI että eivät usko Kristuksen toimivan siinä, vaan pitävät sitä ihmisen tunnustustekona ilman Jumalan armoa. Kasteen kohdistuminen vain ymmärrysikäisiin on seurausta tästä harhasta.

        Annetaan Jumalan päättää mitä siitä seuraa.

        Me uskoontulleet olemme kokeneet Jumalan armon jo siinä tilanteessa, kun uskomalla
        Herraan Jeesukseen saimme syntimme anteeksi! Se oli suurta armoa.
        Me saimme Kristuksen jo ennen kastetta, kuten esim Kornelius!

        Kristus toimi Pyhän Henkensä kautta meidän sydämessämme ja "vaikutti tahtoa ja
        tekemistä", ja niin me annoimme "kastaa itsemme", kuten UT kehoittaa.

        Me emme halveksi kastetta tai ehtoollista! Miksi valehtelet?

        Nuo toimitukset ovat uskon VAHVISTAMISEKSI, mutta ellei ole uskoa ennen niitä,
        niin ei usko tule niiden voimasta!
        Siksi vauvojen kastaminen on turhaa! Ei hänellä ole mitään uskoa!


      • menkää ite suolle
        menkää suolle taikav kirjoitti:

        Naurettavaa kastehöpinää ,,"annetaan Jumalan päättää...huh mitä paksua tuubaa.

        luterilaisuus lapsellisne kastesakramentteineen on niin kaukna Raamatusta kuin kuu auringosta.

        Niin oikeaa kasteopetusta kuin voi olla. Uudestikastajien teko-oppi on paksua tuubaa.

        Uudestikastajien kasteoppi on niin kaukana Raamatusta kuin olla ja voi


      • totuunontämä
        usko vahvistuu kirjoitti:

        Me uskoontulleet olemme kokeneet Jumalan armon jo siinä tilanteessa, kun uskomalla
        Herraan Jeesukseen saimme syntimme anteeksi! Se oli suurta armoa.
        Me saimme Kristuksen jo ennen kastetta, kuten esim Kornelius!

        Kristus toimi Pyhän Henkensä kautta meidän sydämessämme ja "vaikutti tahtoa ja
        tekemistä", ja niin me annoimme "kastaa itsemme", kuten UT kehoittaa.

        Me emme halveksi kastetta tai ehtoollista! Miksi valehtelet?

        Nuo toimitukset ovat uskon VAHVISTAMISEKSI, mutta ellei ole uskoa ennen niitä,
        niin ei usko tule niiden voimasta!
        Siksi vauvojen kastaminen on turhaa! Ei hänellä ole mitään uskoa!

        Sinä taidat taas olla se kuuluuisa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa? Katkeruudestasi sen huomaa.

        Ei ole armoa ilman Kristusta! Ennen kastetta ei saada Kristusta eikä Jumalan lapseutta. Halveksitte kastetta koska näette siinä vain veden, ette Jumalan Sanaa ja armoa. Eli miksi valehtelet, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa?

        Nuo toimitukset EIVÄT OLE uskon vahvistamiseksi, vaan ihmisen pelastukseksi. On todellista harhaa opettaa että kaste ja ehtoollinen ovat merkkejä, kun Raamattu ei opeta sellaista. Kasteessa ihan konkreettisesti tullaan Jumalan lapseksi ja saadaan Kristus je ehtoollisessa Kristus on ihan konkreettisesti läsnä

        Vauva jos kuka voi uskoa kun ei vastustele. Julmaa on uudestikastajien oppi kun vauva ei voi uskoa. Me kristityt uskomme Sanan perusteella että Jumala vaoi lahjoittaa uskon myös pienelle vauvalle


      • a<hbrwh
        menkää suolle taikav kirjoitti:

        Naurettavaa kastehöpinää ,,"annetaan Jumalan päättää...huh mitä paksua tuubaa.

        luterilaisuus lapsellisne kastesakramentteineen on niin kaukna Raamatusta kuin kuu auringosta.

        "Naurettavaa kastehöpinää ,,"annetaan Jumalan päättää...huh mitä paksua tuubaa."

        Tässä näemme että uudestikastajat EIVÄT ANNA VALTAA JUMALALLE vaan he haluavat ITSE päättää kuka menee kadotukseen. Karmeaa!!!


      • luulo-uskoa!
        totuunontämä kirjoitti:

        Sinä taidat taas olla se kuuluuisa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa? Katkeruudestasi sen huomaa.

        Ei ole armoa ilman Kristusta! Ennen kastetta ei saada Kristusta eikä Jumalan lapseutta. Halveksitte kastetta koska näette siinä vain veden, ette Jumalan Sanaa ja armoa. Eli miksi valehtelet, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa?

        Nuo toimitukset EIVÄT OLE uskon vahvistamiseksi, vaan ihmisen pelastukseksi. On todellista harhaa opettaa että kaste ja ehtoollinen ovat merkkejä, kun Raamattu ei opeta sellaista. Kasteessa ihan konkreettisesti tullaan Jumalan lapseksi ja saadaan Kristus je ehtoollisessa Kristus on ihan konkreettisesti läsnä

        Vauva jos kuka voi uskoa kun ei vastustele. Julmaa on uudestikastajien oppi kun vauva ei voi uskoa. Me kristityt uskomme Sanan perusteella että Jumala vaoi lahjoittaa uskon myös pienelle vauvalle

        Voi pimeyttä!

        Mitenhän Kornelius sai Kristuksen ja Pyhän Hengen ENNEN KASTETTAAN?
        Miksihän apostolit olivat Jeesuksen omia ENNEN kastettaan.
        Miksihän samarialaiset uskoivat Jeesukseen ENNEN kastettaan??
        Miksihän synagoogan esimies ja hänen perheensä uskoivat ENNEN kastettaan?

        Mikähän siinä on, ettei selvätkään Raamatun totuudet mene näiden vedenpalvojien
        kalloon?

        Sinä taidat olla se kuuluisa sekoilija, joka uskoo veden taikavoimaan! No uskoa on
        se luulo-uskokin.


      • qwgåqewjg
        luulo-uskoa! kirjoitti:

        Voi pimeyttä!

        Mitenhän Kornelius sai Kristuksen ja Pyhän Hengen ENNEN KASTETTAAN?
        Miksihän apostolit olivat Jeesuksen omia ENNEN kastettaan.
        Miksihän samarialaiset uskoivat Jeesukseen ENNEN kastettaan??
        Miksihän synagoogan esimies ja hänen perheensä uskoivat ENNEN kastettaan?

        Mikähän siinä on, ettei selvätkään Raamatun totuudet mene näiden vedenpalvojien
        kalloon?

        Sinä taidat olla se kuuluisa sekoilija, joka uskoo veden taikavoimaan! No uskoa on
        se luulo-uskokin.

        Olet erittäin pimeä ja katkera!

        Kornelius on poikkeustapaus. Yleinen lupaus on että Pyhä Henki saadaan kasteessa.

        Apostolit eivät olleet Jeesuken ennen kastettaan

        Tämä on ihan käsittämätön kysymys: "Miksihän samarialaiset uskoivat Jeesukseen ENNEN kastettaan??" Miksi ylipäätään uskotaan Kristukseen? Pyhä Henki vaikuttaa uskon. Mikään luterilaisen kasteopin seikka ei este etteikö uskoa voisi vaikkei olisikaan kastettu. Sellaisiahan on paljon!

        Mikähän siinä on etteivät selvätkään Raamatun KOHDAT mene näiden uudestikastajien kalloon? Raamatussa on kyllä kerrollannisia kohtia ja tapauksia mitkä ovat poikkeuksia. Mutta selvät opilliset Raamatun kohdat kertovat kasteen olevan Jumalan työ ja uudestisynnyttävä peso. Sitä ei mikään vie pois.

        Sinä olet se sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-eksyttäjä näin Raamatussa joka palvoo Mariaa ja käyttää siihen taikavettä. Kristity eivät sellaista tee. Me uskomme että kasteessa Jumalan Sana toimii kun Hän niin luvannut. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä luulee että Maria vasta hänen rukouksiinsa!!!!! No uskoa se on luulo-uskokin.


      • tärkeää!!!!
        luulo-uskoa! kirjoitti:

        Voi pimeyttä!

        Mitenhän Kornelius sai Kristuksen ja Pyhän Hengen ENNEN KASTETTAAN?
        Miksihän apostolit olivat Jeesuksen omia ENNEN kastettaan.
        Miksihän samarialaiset uskoivat Jeesukseen ENNEN kastettaan??
        Miksihän synagoogan esimies ja hänen perheensä uskoivat ENNEN kastettaan?

        Mikähän siinä on, ettei selvätkään Raamatun totuudet mene näiden vedenpalvojien
        kalloon?

        Sinä taidat olla se kuuluisa sekoilija, joka uskoo veden taikavoimaan! No uskoa on
        se luulo-uskokin.

        Aika taas pistää päivitetty versio sairaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin eksytyskeinoista:

        1. Hauku muita. Hauku myös oppeja ja käytä sanoja "taikavesi", "veden taikavoima" ja "pakollinen vauvakaste" sekä "vauvakasteintoilija".

        2. Viittaa Lutheriin ja yritä VÄKISIN SAADA RISTIRIITA kanssakeskustelijan ja Lutherin kirjoitusten välillle. Huomattavaa on että luterilaiset kirjoittajat eivät siteeraa Lutheria vaan Raamattua mutta tämä uudestikastajapelle haluaa Lutherin vetää mukaan väkisin ja näin vaihtaa tavallaan aihetta.

        3. Vetoa katolisen kirkon harhaoppeihin ja virheisiin: kuten aneet ja ristiretket. Tästä on myös nimi miekkalähetystrolli hänelle tullut.

        4. Hauku vielä kerran ja vetoa kanssakeskustelijan kirjoitusvirheisiin, huumorintajuun, mielikuvitukseen, järkeen ja lukutaitoon. Hauku häntä myös sokeaksi.

        5. Kun jäät keskustelussa tappiolle, kirjoita teksti TOISEN kirjoittajat nimimerkillä ja yritä tällä tavoin saada ymmärrystä itsellesi.

        6. Älä myönnä sitä faktaa että uudestikastajat ovat auttamatta alakynnessä Raamatun ilmoituksen edessä.

        Tätä saa kuulemma levittää vapaasti, niin että kaikki pääsevet kärryille siitä mikä tämän trollin motiivi on.


      • luulo-uskoa?
        qwgåqewjg kirjoitti:

        Olet erittäin pimeä ja katkera!

        Kornelius on poikkeustapaus. Yleinen lupaus on että Pyhä Henki saadaan kasteessa.

        Apostolit eivät olleet Jeesuken ennen kastettaan

        Tämä on ihan käsittämätön kysymys: "Miksihän samarialaiset uskoivat Jeesukseen ENNEN kastettaan??" Miksi ylipäätään uskotaan Kristukseen? Pyhä Henki vaikuttaa uskon. Mikään luterilaisen kasteopin seikka ei este etteikö uskoa voisi vaikkei olisikaan kastettu. Sellaisiahan on paljon!

        Mikähän siinä on etteivät selvätkään Raamatun KOHDAT mene näiden uudestikastajien kalloon? Raamatussa on kyllä kerrollannisia kohtia ja tapauksia mitkä ovat poikkeuksia. Mutta selvät opilliset Raamatun kohdat kertovat kasteen olevan Jumalan työ ja uudestisynnyttävä peso. Sitä ei mikään vie pois.

        Sinä olet se sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-eksyttäjä näin Raamatussa joka palvoo Mariaa ja käyttää siihen taikavettä. Kristity eivät sellaista tee. Me uskomme että kasteessa Jumalan Sana toimii kun Hän niin luvannut. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä luulee että Maria vasta hänen rukouksiinsa!!!!! No uskoa se on luulo-uskokin.

        Teille tuntuvat kaikki selvät kohdat Raamatussa olevan poikkeustapauksia!

        Ja teidän OLETTAMUKSENNE ovat muka Jumalan Sanaa!!! No, satuihinhan saa uskoa joka tahtoo.

        Ilmestyykö se julma pakollinen vauvakaste Raamattuun, kun haukkuu jatkuvasti toista
        pimeäksi ja katkeraksi?

        Loppuivatko selitykset, kun totuus paljastui:
        "Tämä on ihan käsittämätön kysymys: "Miksihän samarialaiset uskoivat Jeesukseen ENNEN kastettaan??" Miksi ylipäätään uskotaan Kristukseen"

        Ei ainakaan vielä ole näkynyt yhtään vauvakaste tapausta Raamatussa, mutta ehkä
        se ilmestyy sinne noiden rienausten saattelemana. Kannattaisiko keksiä lisää
        haukkumasanoja?
        Jospa sitten, simsala bim, vauvakaste ilmestyisi Raamattuun.


      • embåq3g
        luulo-uskoa? kirjoitti:

        Teille tuntuvat kaikki selvät kohdat Raamatussa olevan poikkeustapauksia!

        Ja teidän OLETTAMUKSENNE ovat muka Jumalan Sanaa!!! No, satuihinhan saa uskoa joka tahtoo.

        Ilmestyykö se julma pakollinen vauvakaste Raamattuun, kun haukkuu jatkuvasti toista
        pimeäksi ja katkeraksi?

        Loppuivatko selitykset, kun totuus paljastui:
        "Tämä on ihan käsittämätön kysymys: "Miksihän samarialaiset uskoivat Jeesukseen ENNEN kastettaan??" Miksi ylipäätään uskotaan Kristukseen"

        Ei ainakaan vielä ole näkynyt yhtään vauvakaste tapausta Raamatussa, mutta ehkä
        se ilmestyy sinne noiden rienausten saattelemana. Kannattaisiko keksiä lisää
        haukkumasanoja?
        Jospa sitten, simsala bim, vauvakaste ilmestyisi Raamattuun.

        Edelleen, hyvin katkeraa sairaan ihmisen tilitystä. Uudestikasta-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on hyvin katkera!

        Raamatussa on poikkeustapauksia, ja sitten on ne säännöt, joihin meidän on nojauduttava EIKÄ tuijotettava noita pikkeustapauksia ja sepkuloitava mitä kaikkea Jumala voi tehdä. Luotetaan siihen mitä Hän on LUVANNUT tehdä.

        Lapsikaste ei ilmesty Raamattuun kun se jo on siellä ja tulee aina olemaan. Ilmestyykö uudestikaste Raamatuun tuolla jatkuvalla vihan levittämisellä ja muiden haukkumisella?

        Ei Raamatussa olekaan vauavakastetapauksia, mutta vauvakaste siellä on. Ei Raamatussa ole yhtään soken kastamistapauksiakaan eikä naisten ehtoollisella käyntitapauksia, mutta silti ne ovat raamatulilsia. Joten tuo onneton argumenttisi on kumottu nopeasti.

        Ei tarvitse yktään haukkumasanaa kun katsoso sairasta mesuamistasi, sairas kristittyjä vihaava, lapsia raiskaava ja Mariaa palvova miekkaläehtystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!


      • gqenågqg
        luulo-uskoa? kirjoitti:

        Teille tuntuvat kaikki selvät kohdat Raamatussa olevan poikkeustapauksia!

        Ja teidän OLETTAMUKSENNE ovat muka Jumalan Sanaa!!! No, satuihinhan saa uskoa joka tahtoo.

        Ilmestyykö se julma pakollinen vauvakaste Raamattuun, kun haukkuu jatkuvasti toista
        pimeäksi ja katkeraksi?

        Loppuivatko selitykset, kun totuus paljastui:
        "Tämä on ihan käsittämätön kysymys: "Miksihän samarialaiset uskoivat Jeesukseen ENNEN kastettaan??" Miksi ylipäätään uskotaan Kristukseen"

        Ei ainakaan vielä ole näkynyt yhtään vauvakaste tapausta Raamatussa, mutta ehkä
        se ilmestyy sinne noiden rienausten saattelemana. Kannattaisiko keksiä lisää
        haukkumasanoja?
        Jospa sitten, simsala bim, vauvakaste ilmestyisi Raamattuun.

        Kyllä tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa vaan jaksaa aina samaa hokea. Ei lapsikasteen tarvitse ilmestyä mihinkään kun se on ollut kristittyjen oppi jo 2000 vuotta.

        Jatkuvaa rienausta on tämän trolli jorinat. Mene nyt palvomaan sitä Mariaa ja jätä tämä palsta kristityille, sairas trolli!


      • ei "yktään"
        embåq3g kirjoitti:

        Edelleen, hyvin katkeraa sairaan ihmisen tilitystä. Uudestikasta-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on hyvin katkera!

        Raamatussa on poikkeustapauksia, ja sitten on ne säännöt, joihin meidän on nojauduttava EIKÄ tuijotettava noita pikkeustapauksia ja sepkuloitava mitä kaikkea Jumala voi tehdä. Luotetaan siihen mitä Hän on LUVANNUT tehdä.

        Lapsikaste ei ilmesty Raamattuun kun se jo on siellä ja tulee aina olemaan. Ilmestyykö uudestikaste Raamatuun tuolla jatkuvalla vihan levittämisellä ja muiden haukkumisella?

        Ei Raamatussa olekaan vauavakastetapauksia, mutta vauvakaste siellä on. Ei Raamatussa ole yhtään soken kastamistapauksiakaan eikä naisten ehtoollisella käyntitapauksia, mutta silti ne ovat raamatulilsia. Joten tuo onneton argumenttisi on kumottu nopeasti.

        Ei tarvitse yktään haukkumasanaa kun katsoso sairasta mesuamistasi, sairas kristittyjä vihaava, lapsia raiskaava ja Mariaa palvova miekkaläehtystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!

        Jos tuo ei ole haukkumista, niin onko se siten osoitus rakkaudesta:

        "kun katsoso sairasta mesuamistasi, sairas kristittyjä vihaava, lapsia raiskaava ja Mariaa palvova miekkaläehtystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!"

        Lisää "katsosoota"!!!

        Mutta olet sinä sentään tajunnut jotain:
        "Ei Raamatussa olekaan vauavakastetapauksia,"

        Tarkoitat varmaan "vauvakastetapauksia"?


      • embåq3g
        ei "yktään" kirjoitti:

        Jos tuo ei ole haukkumista, niin onko se siten osoitus rakkaudesta:

        "kun katsoso sairasta mesuamistasi, sairas kristittyjä vihaava, lapsia raiskaava ja Mariaa palvova miekkaläehtystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!"

        Lisää "katsosoota"!!!

        Mutta olet sinä sentään tajunnut jotain:
        "Ei Raamatussa olekaan vauavakastetapauksia,"

        Tarkoitat varmaan "vauvakastetapauksia"?

        Minä en voi sille mitään että olet katkera, palvot Mariaa ja raiskaat lapsia. Ei se ole minun vikani, sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Jos itse tuollaista päätät harrastaa niin se on oma valintasi. Jälkimmäinen kuuluisi poliisille.

        Raamatussa on vauvakaste, kuten on ositettu. Uudestikastetta siellä ei ole.


      • törkeää!!!
        tärkeää!!!! kirjoitti:

        Aika taas pistää päivitetty versio sairaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin eksytyskeinoista:

        1. Hauku muita. Hauku myös oppeja ja käytä sanoja "taikavesi", "veden taikavoima" ja "pakollinen vauvakaste" sekä "vauvakasteintoilija".

        2. Viittaa Lutheriin ja yritä VÄKISIN SAADA RISTIRIITA kanssakeskustelijan ja Lutherin kirjoitusten välillle. Huomattavaa on että luterilaiset kirjoittajat eivät siteeraa Lutheria vaan Raamattua mutta tämä uudestikastajapelle haluaa Lutherin vetää mukaan väkisin ja näin vaihtaa tavallaan aihetta.

        3. Vetoa katolisen kirkon harhaoppeihin ja virheisiin: kuten aneet ja ristiretket. Tästä on myös nimi miekkalähetystrolli hänelle tullut.

        4. Hauku vielä kerran ja vetoa kanssakeskustelijan kirjoitusvirheisiin, huumorintajuun, mielikuvitukseen, järkeen ja lukutaitoon. Hauku häntä myös sokeaksi.

        5. Kun jäät keskustelussa tappiolle, kirjoita teksti TOISEN kirjoittajat nimimerkillä ja yritä tällä tavoin saada ymmärrystä itsellesi.

        6. Älä myönnä sitä faktaa että uudestikastajat ovat auttamatta alakynnessä Raamatun ilmoituksen edessä.

        Tätä saa kuulemma levittää vapaasti, niin että kaikki pääsevet kärryille siitä mikä tämän trollin motiivi on.

        Kyllä luulisi, että tuollaisen listan jälkeen vauvakaste ilmestyy Raamattuun.
        Jäädään odottamaan.


      • olet törkeä!!!
        törkeää!!! kirjoitti:

        Kyllä luulisi, että tuollaisen listan jälkeen vauvakaste ilmestyy Raamattuun.
        Jäädään odottamaan.

        Ei se sinne ilmesty kun se jo on siellä, sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, joten voit lopettaa odottamisen.

        Luulisi että kun kaikki nuo 6 pykälää olet toteuttanut niin uudestikaste ilmestyisi Raamattuun, mutta eipä ilmesty!


      • 2åpnfvå2f
        törkeää!!! kirjoitti:

        Kyllä luulisi, että tuollaisen listan jälkeen vauvakaste ilmestyy Raamattuun.
        Jäädään odottamaan.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on hyvin, hyvin katkera. Mutta meitä kristittyjä se vaan huvittaa :)


      • odotellaan
        2åpnfvå2f kirjoitti:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on hyvin, hyvin katkera. Mutta meitä kristittyjä se vaan huvittaa :)

        Ei tuo oikein siltä vaikuta, että teitä huvittaisi. Sama klovnikuoro taas äänessä.
        Olette selvästi paniikissa ja sen merkkinä ovat nuo pitkät haukkumislitaniat.

        Mutta jäädään odottamaan, milloin se vauvakaste ilmestyisi Raamattuun! Vielä ei
        sitä ole näkynyt.


      • ei tarvitse!
        odotellaan kirjoitti:

        Ei tuo oikein siltä vaikuta, että teitä huvittaisi. Sama klovnikuoro taas äänessä.
        Olette selvästi paniikissa ja sen merkkinä ovat nuo pitkät haukkumislitaniat.

        Mutta jäädään odottamaan, milloin se vauvakaste ilmestyisi Raamattuun! Vielä ei
        sitä ole näkynyt.

        Ei tarvitse odotella enää yhtään, kun se lapsikaste on ollut Raamatussa ja kristillisen kirkon käytössä 2000 vuotta.

        Paniikissa olet sinä kun oppisi ei perustu Raamattuun, sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.


      • wnvpovvw
        odotellaan kirjoitti:

        Ei tuo oikein siltä vaikuta, että teitä huvittaisi. Sama klovnikuoro taas äänessä.
        Olette selvästi paniikissa ja sen merkkinä ovat nuo pitkät haukkumislitaniat.

        Mutta jäädään odottamaan, milloin se vauvakaste ilmestyisi Raamattuun! Vielä ei
        sitä ole näkynyt.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän katkeruus näkyy siinä ettei tyydy enää haukkumaan trollikuoroksi, vaan pitää keksiä uusia haukkumanimiä. Klovnikuoro on sitten tämä uusin. Aivan turhaa on myös hokea että "vauvakaste ei ilmesty Raamattuun" kun se siellä todistetusti on. Mutta haukkua sinun pitää aina päästä

        Sairasta


      • kvjncbh
        odotellaan kirjoitti:

        Ei tuo oikein siltä vaikuta, että teitä huvittaisi. Sama klovnikuoro taas äänessä.
        Olette selvästi paniikissa ja sen merkkinä ovat nuo pitkät haukkumislitaniat.

        Mutta jäädään odottamaan, milloin se vauvakaste ilmestyisi Raamattuun! Vielä ei
        sitä ole näkynyt.

        Ehkä kirkon pitkä traditio kertoo jotain vauvojen kastamisesta. Ja miksi ukastajia alkoi ilmestyä vasta 1500-luvulla?


      • doordoor
        kvjncbh kirjoitti:

        Ehkä kirkon pitkä traditio kertoo jotain vauvojen kastamisesta. Ja miksi ukastajia alkoi ilmestyä vasta 1500-luvulla?

        Näin se on! Ei uudestikastamista tunnettu alkuseurakunnassa eikä ensimmäisen vuosituhannen aikana. Mutta lapsikaste tunnettiin. Siinä on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjälläkin selittelemistä vaikka kova selittelemään onkin :-)


      • åqkeqgfe
        doordoor kirjoitti:

        Näin se on! Ei uudestikastamista tunnettu alkuseurakunnassa eikä ensimmäisen vuosituhannen aikana. Mutta lapsikaste tunnettiin. Siinä on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjälläkin selittelemistä vaikka kova selittelemään onkin :-)

        Ei voi kuin olla herrojen kanssa samaa mieltä! Varmaan aamulla klo 8-10 taas sairas miekkalähetystrolli tulee tänne päätään aukomaan pakollisesta vauvakasteesta ja klovnikuorosta. Ja jos hän jonkin kirjoitusvirheen huomaa niin siitä se vasta riemastuu.


      • tosi vakavaa
        åqkeqgfe kirjoitti:

        Ei voi kuin olla herrojen kanssa samaa mieltä! Varmaan aamulla klo 8-10 taas sairas miekkalähetystrolli tulee tänne päätään aukomaan pakollisesta vauvakasteesta ja klovnikuorosta. Ja jos hän jonkin kirjoitusvirheen huomaa niin siitä se vasta riemastuu.

        Paniikki tuntuu vain pahenvan!


      • qjgåe
        tosi vakavaa kirjoitti:

        Paniikki tuntuu vain pahenvan!

        ...uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollilla nimittäin!


      • Yrittäkää nyt edes
        doordoor kirjoitti:

        Näin se on! Ei uudestikastamista tunnettu alkuseurakunnassa eikä ensimmäisen vuosituhannen aikana. Mutta lapsikaste tunnettiin. Siinä on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjälläkin selittelemistä vaikka kova selittelemään onkin :-)

        Hyvä oivallus. Suorastaan nerokas:
        "Ei uudestikastamista tunnettu alkuseurakunnassa."
        :)

        Niinpä. Silloin kun ei kastettu vauvoja vaan ainoastaan uskoontulleita.
        Se, mitä kutsutte uudestikastamiseksi, ilmaantui tietenkin vasta epäraamatullisen lapsikasteen myötä.

        Ja jos vetoatte pitkään traditioon, niin menkää paavin vallan alle.
        Tai yrittäkää ainakin esittää joitain kunnon argumentteja asianne edestä.
        Tämäkin ketju alkoi mielenkiintoisilla ajatuksilla, mutta menee taas tällaiseen potaskaan.

        Kertokaa nyt vaikka missä Raamatussa sanotaan se, mitä toistatte joka välissä eli että lapsikaste olisi Jumalan teko.


      • Yritä itse edes!
        Yrittäkää nyt edes kirjoitti:

        Hyvä oivallus. Suorastaan nerokas:
        "Ei uudestikastamista tunnettu alkuseurakunnassa."
        :)

        Niinpä. Silloin kun ei kastettu vauvoja vaan ainoastaan uskoontulleita.
        Se, mitä kutsutte uudestikastamiseksi, ilmaantui tietenkin vasta epäraamatullisen lapsikasteen myötä.

        Ja jos vetoatte pitkään traditioon, niin menkää paavin vallan alle.
        Tai yrittäkää ainakin esittää joitain kunnon argumentteja asianne edestä.
        Tämäkin ketju alkoi mielenkiintoisilla ajatuksilla, mutta menee taas tällaiseen potaskaan.

        Kertokaa nyt vaikka missä Raamatussa sanotaan se, mitä toistatte joka välissä eli että lapsikaste olisi Jumalan teko.

        Alkuseurakunnassa kastettiin vauvoja. Se mitä kutsumme uudestikastamiseksi, tuli vasta 1100-luvulla. Sitä ennen kastettiin kaikenikäisiä. Emme vetotraditioon vaan Raamatun Sanaan.

        "Kertokaa nyt vaikka missä Raamatussa sanotaan se, mitä toistatte joka välissä eli että lapsikaste olisi Jumalan teko"

        Matt. 28:19
        Kol. 2:11
        Ef. 5:26
        Luuk. 3:16
        Hes. 36:25
        1. Piet. 3:21

        Sokea pitää olla jos ei kastetta näe Jumalan tekona.


    • Johnny B

      Kiitos kommenteista.
      Näkisin itse, että fariseuksen rouva saattoi turvata vaikka Pietarin saarnassa kuulemaansa sanaan: "Jokainen joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu" (Apt.2:21).

      Teoriassa hän olisi ehkä voinut tuntea Jeesuksen sanat:
      "jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa" (Matt.10:32).
      Eli sisarella oli toivo ja hän saattoi sen hyvin ymmärtääkin, vaikka ukko ei kasteelle päästänytkään. Vähän niin kuin Luther kirjoitti kasteesta, että "ellei sitä voida saada tai jos se evätään, ei silti kadotukseen tuomita."

      Vävypoika puolestaan uskoi, että Pietari puhui täyttä totta, mutta ei halunnut maksaa sitä hintaa, joka kasteesta olisi mahdollista hänelle tullut.
      Hän rakasti mammonaa enemmän kuin Jumalaa.
      Tiukasti sola fide -hengessä pitäytyen joku voisi sanoa, että vävyn usko riitti pelastukseen, koska teot eivät merkitse mitään, vaan turvautuminen armoon riittää. Mutta konteksti huomioiden ei voi sanoa hänen pelastuneen.

      Vävy ei tunnustanut Jeesusta kasteessa eikä suullaan. Hän ei ilmaissut haluaankaan kasteelle kuten anoppi.
      Usko, joka pelastaa Raamatun mukaan, sisältää myös uskollisuus-elementin. Ajan kreikan tutkijat ovat sen todenneet. Pistis käännetäänkin Raamatussa usein uskollisuudeksi, koska mikään muu ei kontekstiin sovi. Luther ei tätä seikkaa tuntunut huomioineen uskonvanhurskausoppiaan hioessaan, mutta se pitää silti noteereta. Tämä on uutta New Perspective on Paul -teologiaa.

      Tämä asia sopii hyvin yhteen Jaakobin opetukseen uskon ja tekojen kytköksestä. Usko ei siis ole synonyymi totenapitämiselle. Usko on Jumalan lahja, mutta uskon kautta ei kuitenkaan merkitse "ilman mitään reagointia tai minkäänlaista osuutta ihmisen puolelta."

      Tiedän, että monet älähtävät ja heittävät syytöksiä laista ja omavanhurskaudesta, mutta heitinpä silti näitä ajatuksia.
      Kaste oli Raamatun kontekstissa tunnustautuminen Jeesukseen.
      Kristuksessa me pelastumme.
      Kaste pelasti siis vain tunnustuksena. Mutta muullakin tunnustuksella saattoi pelastua - anopin tapaan. Uskovien antamalla synninpäästölläkin pelastuu (Joh.20:23).
      Ja Jeesus antaa vaikka autiomaan yksinäisyydessä syntimme anteeksi, kun hänen ristinsä juurelle ne viemme - hänen nimeään avuksi huutaen.

    • Raamattu ei opeta kastetta minään tunnustuksena, eikä mikään tunnustus ketään pelasta. Raamattu opettaa kasteen merkitystä armonvälineenä ja kaste antaa mitä sana kasteessa lupaa. Tämän nyt näkee sokea Erkkikin, jos vain on vilpitön ja sanassa pitäytyvä. Uk opit olen kaikki aina hyljännyt ja tulen aina ne hylkäämään- Mielestäni Uk opit ovat hyvin iljettäviä ja omavanhurskaita. Musiikki on verrattavissa mielestäni maalliseen musiikkiin ja vetoaa tunteisiin. Kielilläpuhuminen on mielestäni hyvin sekavaa hörinää joista tahdon pysyä kaukana. Myös jutut ja ihmeet joita uudelleenkastajat viljelee ovat kammottavia, joita kartan.
      Tuhatvuotinen oppi jossa Kristus hallitsee omiensa kanssa,tuon ajan jälkeen, on viihdejuttua jota en myöskään kaipaa. Se irroitaa Kristuksesta ja panee toivon maanpäälliseen. Ei ole siis mitään annettavaa Ukastajilla-

      • näkevä Erkki

        Mitenhän tuo "sokea Erkki" kehtaa osoittaa taas tietämättömyytensä Jumalan Sanasta?
        Tunnustus nimenomaa pelastaa:
        "Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, ja SUUN TUNNUSTUKSELLA PELASTUTAAN"!

        Ei sanaakaan kasteesta!!!

        Miksihän konfirmatiossa nuoret "tunnustavat" olemattoman uskonsa seurakunnan edessä????


      • näkevä Erkki kirjoitti:

        Mitenhän tuo "sokea Erkki" kehtaa osoittaa taas tietämättömyytensä Jumalan Sanasta?
        Tunnustus nimenomaa pelastaa:
        "Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, ja SUUN TUNNUSTUKSELLA PELASTUTAAN"!

        Ei sanaakaan kasteesta!!!

        Miksihän konfirmatiossa nuoret "tunnustavat" olemattoman uskonsa seurakunnan edessä????

        Tunnustus ei ketään pelasta, vaan se sydämen usko täytyy olla ensin. Tunnustus on vasta uskon hedelmää...

        Sydämen usko taas syntyy sanan ja sakramenttien kautta. "Mitä ilman sana ja sakramentteja henkenä ylistetään, on perkeleestä".


      • pelkkä Erkki
        näkevä Erkki kirjoitti:

        Mitenhän tuo "sokea Erkki" kehtaa osoittaa taas tietämättömyytensä Jumalan Sanasta?
        Tunnustus nimenomaa pelastaa:
        "Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, ja SUUN TUNNUSTUKSELLA PELASTUTAAN"!

        Ei sanaakaan kasteesta!!!

        Miksihän konfirmatiossa nuoret "tunnustavat" olemattoman uskonsa seurakunnan edessä????

        Tämä näkevä Erkki on jälleen nimimerkkiään vaihtanut sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Vai en sanaakaan kasteesta? Ihan kuin kaste ei kuuluisi evankeliumiin ollenkaan! Eihän tuossa ole sanaakaan JEESUKSEN SOVITUSTYÖSTÄ, eikö se pelastakaan? Siinä mainitaan vain usko ja tunnustus.

        " Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste," sanoo selvä Jumalan Sana

        Tuossa taas ei mainita uskoa, Jeesusta tai tunnustusta ollenkaan, eivätkö ne siis pelastakaan?

        Tällä tolalla on tämän trollin Raamatun selitys. Karmeaa!!!!


      • Eerikki...
        weha kirjoitti:

        Tunnustus ei ketään pelasta, vaan se sydämen usko täytyy olla ensin. Tunnustus on vasta uskon hedelmää...

        Sydämen usko taas syntyy sanan ja sakramenttien kautta. "Mitä ilman sana ja sakramentteja henkenä ylistetään, on perkeleestä".

        Niin kuin joku olisi sanonut, ettei tarvitse olla myös uskoa?
        Tyypillistä wehaa.
        Samoin kuin tuo sakramentalismi.
        Raamatun sijaa hän siteeraa jotain ihan muuta.

        Weha taitaa tietää olevansa väärässä, mutta pitää silti kiinni valheesta.


      • Johnny B
        pelkkä Erkki kirjoitti:

        Tämä näkevä Erkki on jälleen nimimerkkiään vaihtanut sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Vai en sanaakaan kasteesta? Ihan kuin kaste ei kuuluisi evankeliumiin ollenkaan! Eihän tuossa ole sanaakaan JEESUKSEN SOVITUSTYÖSTÄ, eikö se pelastakaan? Siinä mainitaan vain usko ja tunnustus.

        " Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste," sanoo selvä Jumalan Sana

        Tuossa taas ei mainita uskoa, Jeesusta tai tunnustusta ollenkaan, eivätkö ne siis pelastakaan?

        Tällä tolalla on tämän trollin Raamatun selitys. Karmeaa!!!!

        Kaste pelastaa silloin, kun se otetaan Raamatun mallin mukaan tunnustuksena sen jälkeen, kun ollaan kuultu evankeliumi. Kyllä.
        Mutta vauvaa se ei pelasta, koska vauvaa ei edes tarvitse pelastaa, koska hän kelpaa Jumalalle muutenkin. Jumala antaa kullekin hänen tekojensa mukaan, eikä vauvalla ole syntisiä tekoja.
        Eikä vauvalle anneta kadotustuomiota Aadamin ja Eevan tekojen mukaan.


      • åsjgårew
        Eerikki... kirjoitti:

        Niin kuin joku olisi sanonut, ettei tarvitse olla myös uskoa?
        Tyypillistä wehaa.
        Samoin kuin tuo sakramentalismi.
        Raamatun sijaa hän siteeraa jotain ihan muuta.

        Weha taitaa tietää olevansa väärässä, mutta pitää silti kiinni valheesta.

        Niin kuin joku olisi sanonut ettei tarvise myös kastetta?
        Tyypillistä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollia
        Samoin kuin uudestikastajuus
        Raamatun sijaan siteerataan uudestikastajasetiö

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä tietää olevansa väärässä, sen hän on jo MYÖNTÄNYTKIN, mutta haluaa pitää kinni valheesta ja Marian palvonnastaan!

        Sairasta


      • Johnny the Wise
        Johnny B kirjoitti:

        Kaste pelastaa silloin, kun se otetaan Raamatun mallin mukaan tunnustuksena sen jälkeen, kun ollaan kuultu evankeliumi. Kyllä.
        Mutta vauvaa se ei pelasta, koska vauvaa ei edes tarvitse pelastaa, koska hän kelpaa Jumalalle muutenkin. Jumala antaa kullekin hänen tekojensa mukaan, eikä vauvalla ole syntisiä tekoja.
        Eikä vauvalle anneta kadotustuomiota Aadamin ja Eevan tekojen mukaan.

        Vaikea on perustella näitä Johnny B:n oppeja Raamatulla.

        Kaste pelastaa Jumalan tekona, ei minään ihmisen tunnutuksena. Vauva on syntinen kuten kaikki, vaikka ei ole tehnytkään syntiä. Jumala antaa tekojen mukaan, mutta pahat teot saa Kristuksessa anteeksi, ei ilman Kristusta. Raamattu ei opeta, että vauvat eivät tarvitse Kristusta, vaan se opettaa vauvojen olevan oikeutettuja Kristukseen, siis kasteeseen.


      • näkevä Erkki
        Johnny the Wise kirjoitti:

        Vaikea on perustella näitä Johnny B:n oppeja Raamatulla.

        Kaste pelastaa Jumalan tekona, ei minään ihmisen tunnutuksena. Vauva on syntinen kuten kaikki, vaikka ei ole tehnytkään syntiä. Jumala antaa tekojen mukaan, mutta pahat teot saa Kristuksessa anteeksi, ei ilman Kristusta. Raamattu ei opeta, että vauvat eivät tarvitse Kristusta, vaan se opettaa vauvojen olevan oikeutettuja Kristukseen, siis kasteeseen.

        "Tämän verteuskuvan mukaan pelastaa teidät nyt kaste.."

        Todella ne, jotka luottivat Nooan aikaan "veden pelastavaan voimaan" hukkuivat, koska
        eivät olleet kuuliaisia Nooan saarnalle.
        Samoin käy sille, joka luottaa kasteen pelastavaan taikavoimaan!

        Nooa ja hänen perhekuntansa kävelivät itse arkkiin, vapaaehtoisesti. Ei heitä kannettu
        sinne väkisin, kuten vauvakasteessa tapahtuu.

        Vauvat ovat oikeutettuja Kristukseen ilman mitään vesiseremoniaakin.
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"

        On tainnut "pelkkä Erkiltä" loppua kyky ajatella:
        " Eihän tuossa ole sanaakaan JEESUKSEN SOVITUSTYÖSTÄ, eikö se pelastakaan? Siinä mainitaan vain usko ja tunnustus. "

        TUO USKO JA TUNNUSTUS KOHDISTUVAT JUURI JEESUKSEN SOVITUSTYÖHÖN!!! Tunnustushan ON MERKKI USKOSTA, jonka ihminen näin tunnustaa!!!

        Vai pitäisikö tunnustaa usko joulupukkiin?
        On se vaikeaa!


      • z<hrwhhw
        näkevä Erkki kirjoitti:

        "Tämän verteuskuvan mukaan pelastaa teidät nyt kaste.."

        Todella ne, jotka luottivat Nooan aikaan "veden pelastavaan voimaan" hukkuivat, koska
        eivät olleet kuuliaisia Nooan saarnalle.
        Samoin käy sille, joka luottaa kasteen pelastavaan taikavoimaan!

        Nooa ja hänen perhekuntansa kävelivät itse arkkiin, vapaaehtoisesti. Ei heitä kannettu
        sinne väkisin, kuten vauvakasteessa tapahtuu.

        Vauvat ovat oikeutettuja Kristukseen ilman mitään vesiseremoniaakin.
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"

        On tainnut "pelkkä Erkiltä" loppua kyky ajatella:
        " Eihän tuossa ole sanaakaan JEESUKSEN SOVITUSTYÖSTÄ, eikö se pelastakaan? Siinä mainitaan vain usko ja tunnustus. "

        TUO USKO JA TUNNUSTUS KOHDISTUVAT JUURI JEESUKSEN SOVITUSTYÖHÖN!!! Tunnustushan ON MERKKI USKOSTA, jonka ihminen näin tunnustaa!!!

        Vai pitäisikö tunnustaa usko joulupukkiin?
        On se vaikeaa!

        Ne jotka luottavat taikavoimiin hukkuvat, muttaq jotka luottavat kasteeseen ja siinä saatuun Kristukseen pelastuvat. Kasteessa ei ole kysymys siitä mennäänkö sinne itse vai kannetaanko vauva sinne. Kaste on aina kaste kun se Jumalan nimeen vedellä tehdään.

        Vauvat eivät saa Kristusta muuten kuin kasteessa. Meille ei ole annettu erilais areittejä pelastua, vaan ainoa tie on Kristus, ja Hänet Jumala antaa meille kasteessa uskolla vastaanotettavaksi.

        "TUO USKO JA TUNNUSTUS KOHDISTUVAT JUURI JEESUKSEN SOVITUSTYÖHÖN!!! "

        KYLLÄ! JA KASTE MYÖS! Usko kohdistuu Kristukseen, joka kasteessa meille annetaan. Uskolla pitää olla aina kohde. Se on Jumalan lupaus että jokainen joka kasteessa saadun Kristuksen ottaa vastaan, pelastuu. Ei voida erottaa Kristusta ja kastetta toisistaan.

        Sinulla näyttäisi olla erittäin vaikeaa. Katkeruutesi on valtavaa! Marian palvominen ei siltikään sinua auta, sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa


    • Kyllähän Uk, usko on se, jonka Jeesus antaa. Meidän taskut on tyhjät. Kaste pelasti Nooan perheineen, sillä he pelastuivat veden kantamina arkissa, niin kuin Raamattu kertoo: "Vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"

      • näkevä Erkki

        Jumala antaa uskon sille, joka ottaa Jeesuksen vastaan, eikä minkään seremonian
        seurauksena.
        "Kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman..."
        "Usko tulee kuulemisesta", mutta ei siitäkään automaattisesti. Monet, jotka kuulivat
        Paavalin julistusta, eivät uskoneet.

        Wehalla ovat taskut täynnä Lutherin harha-oppeja, joten niistä on turhaa ammentaa.

        Kaste EI PELASTANUT Nooan perhekuntaa vaan se, että he kävelivät itse arkkiin, kun uskoivat Jumalan kehoitusta.
        Ne, jotka luottivat veden "pelastavaan voimaan," hukkuivat! Niin käy sille, joka luottaa kasteeseensa.
        Mutta Nooahan on Wehan mukaan synergisti. Eihän ihminen voi itse tehdä mitään.
        Kummien olisi kai pitänyt kantaa Nooan perhekunta arkkiin.


      • qwpbe
        näkevä Erkki kirjoitti:

        Jumala antaa uskon sille, joka ottaa Jeesuksen vastaan, eikä minkään seremonian
        seurauksena.
        "Kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman..."
        "Usko tulee kuulemisesta", mutta ei siitäkään automaattisesti. Monet, jotka kuulivat
        Paavalin julistusta, eivät uskoneet.

        Wehalla ovat taskut täynnä Lutherin harha-oppeja, joten niistä on turhaa ammentaa.

        Kaste EI PELASTANUT Nooan perhekuntaa vaan se, että he kävelivät itse arkkiin, kun uskoivat Jumalan kehoitusta.
        Ne, jotka luottivat veden "pelastavaan voimaan," hukkuivat! Niin käy sille, joka luottaa kasteeseensa.
        Mutta Nooahan on Wehan mukaan synergisti. Eihän ihminen voi itse tehdä mitään.
        Kummien olisi kai pitänyt kantaa Nooan perhekunta arkkiin.

        Kasteessa meille annetaan Kristus. "Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne" Kukaan joka ei ole Kristuksessa ei pelastu.

        Nooan aikaan ei ollut mitään kastetta olemassakaan. Vedellä on pelastava voima kasteessa Jumalan lupauksen mukaan. Kaikki kasteeseen luottavat pelastuvat, sillä kasteeseen luottaminen = Jeesuksen sovitukseen luottaminen. Omiin tekohin luottavat uudestikastajat ovat sitten toinen juttu

        Sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa ei todellaakan näe evankeliumin totuutta. Hänelle kaste on oma teko, vaikka Raamattu puhuu jotain ihan mutta. Kaste ja usko kuuluvat yhteen.

        Ja voi luoja sitä silmitöntä, loputonta ja katkeraa vihaa jota tämä sairas Marianpalvojatrolli viljelee meitä Raamatussa pitäytyviä kristittyjä kohtaan!!!


    • 1:Piet.3: 21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

      Vanha käännös: "...vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena..."

      • näkevä Erkki

        Weha yrittää olla ovela ja jättää pois sen johdannon ja vaihtaa käännöstä:
        "Tämän VERTAUSKUVAN MUKAAN..."

        Mistä "saastaisesta elämästä" vauva luopuu??? Rinnan imemisestäkö?

        Vesi hukutti Nooan aikana ne, jotka eivät olleet kuuliaisia Nooan saarnalle!


      • qGNQEGQEG
        näkevä Erkki kirjoitti:

        Weha yrittää olla ovela ja jättää pois sen johdannon ja vaihtaa käännöstä:
        "Tämän VERTAUSKUVAN MUKAAN..."

        Mistä "saastaisesta elämästä" vauva luopuu??? Rinnan imemisestäkö?

        Vesi hukutti Nooan aikana ne, jotka eivät olleet kuuliaisia Nooan saarnalle!

        Verauskuvan mukaan KASTE PELASTAA! Mikä siinä on niin vaikeaa. Vauva ei luovu mistään, ja Sanahan sanoo että kaste EI OLE SSAASTAISUUDSTA LUOPUMISTA, vaan Jumalan liitto meidän kanssamme.

        Ja sama vesi joka huhutti Nooan aikana ihmsiä hukuttaa nyt mm. uudestikastajia kun nämä eivät usko Jumalan lupauksiin


    • doordoor

      Nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä käyttää vaihteeksi nimimerkkiä näkyvä Erkki. Jotenkin hän koittaa eri nimimerkkien avulla suunnata valtavaa katkeruuttaan oikein opettavia kohtaan. Mutta kyllä kaikki tietävät kenenkä kirjoittamia nuo samat höpinät ovat.

      Samoja jakeita "Kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, Hän antoi voiman..."
      "Usko tulee kuulemisesta" hän yrittää inttää mutta eihän noilla jakeilla ole mitään tekemsitä ihmistekoisen uudestikasteen kanssa.

      Kohta varmaan tämä trolli raivopäissään haukkuu minua ja sekoittaa hätäkasteen tähän epäraamatulliseen uudestikasteeseen

    • "Aivan oikein, kasteessa syntitartunta otetaan pois, siten ettei sitä enää lueta synniksi". Nooan arkki on se tapahtunut vertauskuva, jonka mukaan vesi pelastaa kasteena. Älä yritä väärentää Raamatun kohdan tarkoitusta valhein.

      • tekemsitä, huhuu

        Harmi, kun Jeesus ei tiennyt mitään Wehan hienosta vesi-opista, joka ottaa synnit
        pois.
        Jeesus oli varmaan erehtynyt sanoi:
        "Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on SAARNATTAVA kaikille kansoille."

        Onneksi Weha korjasi tuon Jeesuksen erehdyksen.

        doordoor taitaakin olla kaikkien noiden sekavien viestien takana:
        " noilla jakeilla ole mitään tekemsitä".
        "Ja sama vesi joka huhutti Nooan aikana ihmsiä "

        Suosittelen kirjoituskurssia.


      • qågnmqe
        tekemsitä, huhuu kirjoitti:

        Harmi, kun Jeesus ei tiennyt mitään Wehan hienosta vesi-opista, joka ottaa synnit
        pois.
        Jeesus oli varmaan erehtynyt sanoi:
        "Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on SAARNATTAVA kaikille kansoille."

        Onneksi Weha korjasi tuon Jeesuksen erehdyksen.

        doordoor taitaakin olla kaikkien noiden sekavien viestien takana:
        " noilla jakeilla ole mitään tekemsitä".
        "Ja sama vesi joka huhutti Nooan aikana ihmsiä "

        Suosittelen kirjoituskurssia.

        "Harmi, kun Jeesus ei tiennyt mitään Wehan hienosta vesi-opista, joka ottaa synnit
        pois."

        On se sokea tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!
        "Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna PESTÄ syntisi POIS"
        " Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen"

        Ja kun uudestikastetta ei Raamatusta löydy niin tämän trollin pitää alkaa tuijottamaan kirjoitusvirheitä. Tietysti Marianpalvomisen ja omien lapsien raiskaamisen ohessa.

        Niin sairasta!!!!!!!!!!


      • Sirpaolen
        qågnmqe kirjoitti:

        "Harmi, kun Jeesus ei tiennyt mitään Wehan hienosta vesi-opista, joka ottaa synnit
        pois."

        On se sokea tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!
        "Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna PESTÄ syntisi POIS"
        " Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen"

        Ja kun uudestikastetta ei Raamatusta löydy niin tämän trollin pitää alkaa tuijottamaan kirjoitusvirheitä. Tietysti Marianpalvomisen ja omien lapsien raiskaamisen ohessa.

        Niin sairasta!!!!!!!!!!

        Tämä yksi ihminen, uudestikastajainttäjäeksyttäjä näinRaamatussa on kyllä karmea tapaus. Itse olen helluntailainen, ns. uudestikastaja (en kyllä tätä nimeä hyväksy), ja vaikka jaankin em. henkilön kanssa monia opillisia asioita niin en voi hyväksyä hänen käytöstään täällä.

        Haluan tehdä selväksi, että meidän "uudestikastajien" oppeihin ei kuulu palvoa neitsyt Mariaa tai harrastaa pedofiliaa. Tämä yksi trolli pilaa kaikkien vapaiden suuntien edustajien maineen tällä touhullaan.

        Jos todella pitää paikkansa tuo mitä hänestä väitetään, niin rukoukseni ovat hänen lastensa luona, että he osaisivat hakea apua Ja siinä että virkavalta saa tämän sairaan yksilön kiinni. Sitä toivon sydämestäni. Erimielisyys opillisista asiosta ei voi johtaa tällaiseen käytökseen.


      • hyvä yritys
        Sirpaolen kirjoitti:

        Tämä yksi ihminen, uudestikastajainttäjäeksyttäjä näinRaamatussa on kyllä karmea tapaus. Itse olen helluntailainen, ns. uudestikastaja (en kyllä tätä nimeä hyväksy), ja vaikka jaankin em. henkilön kanssa monia opillisia asioita niin en voi hyväksyä hänen käytöstään täällä.

        Haluan tehdä selväksi, että meidän "uudestikastajien" oppeihin ei kuulu palvoa neitsyt Mariaa tai harrastaa pedofiliaa. Tämä yksi trolli pilaa kaikkien vapaiden suuntien edustajien maineen tällä touhullaan.

        Jos todella pitää paikkansa tuo mitä hänestä väitetään, niin rukoukseni ovat hänen lastensa luona, että he osaisivat hakea apua Ja siinä että virkavalta saa tämän sairaan yksilön kiinni. Sitä toivon sydämestäni. Erimielisyys opillisista asiosta ei voi johtaa tällaiseen käytökseen.

        oho!

        doordoor yrittää esiintyä helluntailaisena!

        No, kaikki keinot ovat sallittuja, mutta tuo oli liian läpinäkyvä temppu.


      • huhuu!
        qågnmqe kirjoitti:

        "Harmi, kun Jeesus ei tiennyt mitään Wehan hienosta vesi-opista, joka ottaa synnit
        pois."

        On se sokea tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!
        "Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna PESTÄ syntisi POIS"
        " Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen"

        Ja kun uudestikastetta ei Raamatusta löydy niin tämän trollin pitää alkaa tuijottamaan kirjoitusvirheitä. Tietysti Marianpalvomisen ja omien lapsien raiskaamisen ohessa.

        Niin sairasta!!!!!!!!!!

        Totta.
        "Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna PESTÄ syntisi POIS"
        "
        Raamattuhan kertoo selvästi, miten vauvat eivät vitkastelleet, vaan kilvan konttasivat
        kastettavaksi. Sitä Raamattu ei kerro, että juoksivatko kummit perässä.


      • lut.
        Sirpaolen kirjoitti:

        Tämä yksi ihminen, uudestikastajainttäjäeksyttäjä näinRaamatussa on kyllä karmea tapaus. Itse olen helluntailainen, ns. uudestikastaja (en kyllä tätä nimeä hyväksy), ja vaikka jaankin em. henkilön kanssa monia opillisia asioita niin en voi hyväksyä hänen käytöstään täällä.

        Haluan tehdä selväksi, että meidän "uudestikastajien" oppeihin ei kuulu palvoa neitsyt Mariaa tai harrastaa pedofiliaa. Tämä yksi trolli pilaa kaikkien vapaiden suuntien edustajien maineen tällä touhullaan.

        Jos todella pitää paikkansa tuo mitä hänestä väitetään, niin rukoukseni ovat hänen lastensa luona, että he osaisivat hakea apua Ja siinä että virkavalta saa tämän sairaan yksilön kiinni. Sitä toivon sydämestäni. Erimielisyys opillisista asiosta ei voi johtaa tällaiseen käytökseen.

        Kiitos todistuksestasi Sirpa!

        Olen aivan varma että kaikki luterilaiset ymmärtävät sen etteivät nämä sairaat toimet ole mitään vapaiden suuntien tapoja, vaan tämän yhden sairaan kristittyjä vihaavan trollin omia katkeruuden osoituksia.

        Itsekin tunnen monia helluntailaisia, joiden kanssa on helppo hyvässä hengessä keskustella eriävistä näkemyksistämme kasteasiassa. Mutta tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on henkilö jonka kanssa ei asiallisesti voi puhua. Viha ja katkeruus ovat saaneet hänessä vallan, kuten täällä on todettukin. Itse olen nähnyt olla paremmaksi olla keskustelemassa hänen kanssaan.

        Siunausta sinulle Sirpa!


      • lut.
        lut. kirjoitti:

        Kiitos todistuksestasi Sirpa!

        Olen aivan varma että kaikki luterilaiset ymmärtävät sen etteivät nämä sairaat toimet ole mitään vapaiden suuntien tapoja, vaan tämän yhden sairaan kristittyjä vihaavan trollin omia katkeruuden osoituksia.

        Itsekin tunnen monia helluntailaisia, joiden kanssa on helppo hyvässä hengessä keskustella eriävistä näkemyksistämme kasteasiassa. Mutta tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on henkilö jonka kanssa ei asiallisesti voi puhua. Viha ja katkeruus ovat saaneet hänessä vallan, kuten täällä on todettukin. Itse olen nähnyt olla paremmaksi olla keskustelemassa hänen kanssaan.

        Siunausta sinulle Sirpa!

        Tarkoitin "keskustelematta" :D


      • mgbqwåegonjm
        huhuu! kirjoitti:

        Totta.
        "Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna PESTÄ syntisi POIS"
        "
        Raamattuhan kertoo selvästi, miten vauvat eivät vitkastelleet, vaan kilvan konttasivat
        kastettavaksi. Sitä Raamattu ei kerro, että juoksivatko kummit perässä.

        Raamattu kertoo että perhekunnat kastettiin ja Pietarin suulla että kaste kuuluu myös lapsille.

        Mitään sen kumempaa ilveilyä ei asia kaipaa, sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.


      • wnpbgvnw
        Sirpaolen kirjoitti:

        Tämä yksi ihminen, uudestikastajainttäjäeksyttäjä näinRaamatussa on kyllä karmea tapaus. Itse olen helluntailainen, ns. uudestikastaja (en kyllä tätä nimeä hyväksy), ja vaikka jaankin em. henkilön kanssa monia opillisia asioita niin en voi hyväksyä hänen käytöstään täällä.

        Haluan tehdä selväksi, että meidän "uudestikastajien" oppeihin ei kuulu palvoa neitsyt Mariaa tai harrastaa pedofiliaa. Tämä yksi trolli pilaa kaikkien vapaiden suuntien edustajien maineen tällä touhullaan.

        Jos todella pitää paikkansa tuo mitä hänestä väitetään, niin rukoukseni ovat hänen lastensa luona, että he osaisivat hakea apua Ja siinä että virkavalta saa tämän sairaan yksilön kiinni. Sitä toivon sydämestäni. Erimielisyys opillisista asiosta ei voi johtaa tällaiseen käytökseen.

        Tässä se nähdään että uudestikastajatkin käänyvät tätä sairasta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollia vastaan kun hänen käytöksensä on yhtä törkyä. Sekin kertoo jo paljon!


      • vanha tuttu
        lut. kirjoitti:

        Tarkoitin "keskustelematta" :D

        Ai "lut"ko se onkin tämä vale-"Sirpa":
        Hänhän on jo aikaisemminkin jäänyt kiinni valehtelemisesta jota ei millään
        uskalla tunnustaa, ja nytkö hän yrittää
        uutta temmpua ja esiintyy helluntailaisena. Aika ovelaa.

        Mutta nuo samat haukkumiset paljastavat sylttytehtaan! Viha ja katkeruus ovat
        pysyneet.


      • wngprenthj
        vanha tuttu kirjoitti:

        Ai "lut"ko se onkin tämä vale-"Sirpa":
        Hänhän on jo aikaisemminkin jäänyt kiinni valehtelemisesta jota ei millään
        uskalla tunnustaa, ja nytkö hän yrittää
        uutta temmpua ja esiintyy helluntailaisena. Aika ovelaa.

        Mutta nuo samat haukkumiset paljastavat sylttytehtaan! Viha ja katkeruus ovat
        pysyneet.

        Jaa nytkö se onkin "lut" eikö se olekaan "oviovi" tai "ikkunaikkuna"?? Vainoharhainen on tämä miekkalähetystrolli. Häntä ketuttaa kun muut uudestikastajat kääntyvät häntä vastaan.

        Ja tuo pitää täysin paikkansa tämän trollin suhteen: "Viha ja katkeruus ovat
        pysyneet."

        Hän on erittäin sairas ka katkera.


      • Sirpaolen
        vanha tuttu kirjoitti:

        Ai "lut"ko se onkin tämä vale-"Sirpa":
        Hänhän on jo aikaisemminkin jäänyt kiinni valehtelemisesta jota ei millään
        uskalla tunnustaa, ja nytkö hän yrittää
        uutta temmpua ja esiintyy helluntailaisena. Aika ovelaa.

        Mutta nuo samat haukkumiset paljastavat sylttytehtaan! Viha ja katkeruus ovat
        pysyneet.

        Siis mikä sua oikein vaivaa? En ole lut tai doordoor tai kukaan mukaan vaan kirjoitin juuri sinusta kun harrastat tuollaisia vastenmielisiä asioita. Imoita itsesi poliisille ja hanki apua. Lisäksi tee parannus ja usko Jeesukeen!

        Minua hävettaa puolestasi


      • vanha tuttu
        Sirpaolen kirjoitti:

        Siis mikä sua oikein vaivaa? En ole lut tai doordoor tai kukaan mukaan vaan kirjoitin juuri sinusta kun harrastat tuollaisia vastenmielisiä asioita. Imoita itsesi poliisille ja hanki apua. Lisäksi tee parannus ja usko Jeesukeen!

        Minua hävettaa puolestasi

        Ei mene vieläkään läpi sinun "tunnustuksesi!!

        Ei kukaan oikea uskova nimittele toista Marian palvojaksi tai pedofiiliksi!
        Nuo samanlaiset haukkumalitaniat trolleineen ja sairauksineen paljastavat sinut!!!

        Hävettää puolestasi tuollainen petosyritys!


      • sama juttu
        vanha tuttu kirjoitti:

        Ei mene vieläkään läpi sinun "tunnustuksesi!!

        Ei kukaan oikea uskova nimittele toista Marian palvojaksi tai pedofiiliksi!
        Nuo samanlaiset haukkumalitaniat trolleineen ja sairauksineen paljastavat sinut!!!

        Hävettää puolestasi tuollainen petosyritys!

        Ei kukaan haukukaan sinua Marianpalvojaksi tai pedofiiliksi, koska olet niitä niin ei tarvitse haukkua. Itsekin olet todennut palvovasi Mariaa

        KAIKKI täällä huomaavat sen että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on sairas ja katkera trolli. Se on kylmä fakta eikä sitä kukaan täällä kiistä.


      • vanha tuttu
        sama juttu kirjoitti:

        Ei kukaan haukukaan sinua Marianpalvojaksi tai pedofiiliksi, koska olet niitä niin ei tarvitse haukkua. Itsekin olet todennut palvovasi Mariaa

        KAIKKI täällä huomaavat sen että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on sairas ja katkera trolli. Se on kylmä fakta eikä sitä kukaan täällä kiistä.

        Taas valheita valheen perään.
        Etkö keksi enää muuta??

        Se on jännää, miten tuo kiero ja sairas ja valheellinen luonne tulee eräillä näkyviin selvästi, kun vähän "rassaa" heidän oppiaan.
        Se johtuu varmaan siitä vedestä syntymisestä, jossa ei ole minkäänlaista Hengen
        hedelmää!


      • sama juttu
        vanha tuttu kirjoitti:

        Taas valheita valheen perään.
        Etkö keksi enää muuta??

        Se on jännää, miten tuo kiero ja sairas ja valheellinen luonne tulee eräillä näkyviin selvästi, kun vähän "rassaa" heidän oppiaan.
        Se johtuu varmaan siitä vedestä syntymisestä, jossa ei ole minkäänlaista Hengen
        hedelmää!

        Ei tuossa ole mitään valhetta. Itse kijoitit että "olen sekaisin Marianpalvontaorgioista". Etkö uslla tosiaioista myöntää?

        Hengen hedelmääsi ovat viha, katkeruus, herjaaminen, haukkuminen ja trollaaminen. Siitä voi nähdä mikä henki sinusa on, sairas trolli.

        Me kristityt olemme synyneet uudesti vedestä ja Hengestä. Sinä et nähtävästi ole.


      • vanha tuttu
        sama juttu kirjoitti:

        Ei tuossa ole mitään valhetta. Itse kijoitit että "olen sekaisin Marianpalvontaorgioista". Etkö uslla tosiaioista myöntää?

        Hengen hedelmääsi ovat viha, katkeruus, herjaaminen, haukkuminen ja trollaaminen. Siitä voi nähdä mikä henki sinusa on, sairas trolli.

        Me kristityt olemme synyneet uudesti vedestä ja Hengestä. Sinä et nähtävästi ole.

        Ei sinun olisi enää tarvinnut paljastaa "hedelmiäsi":
        "Hengen hedelmääsi ovat viha, katkeruus, herjaaminen, haukkuminen ja trollaaminen."

        Kun vielä lisäät tuohon Marian palvomisen niin ansioluettelosi on täydellinen. Se
        vanha "luonto" on tuollainen. Raamattukin sen todistaa.


      • usallatko?
        sama juttu kirjoitti:

        Ei tuossa ole mitään valhetta. Itse kijoitit että "olen sekaisin Marianpalvontaorgioista". Etkö uslla tosiaioista myöntää?

        Hengen hedelmääsi ovat viha, katkeruus, herjaaminen, haukkuminen ja trollaaminen. Siitä voi nähdä mikä henki sinusa on, sairas trolli.

        Me kristityt olemme synyneet uudesti vedestä ja Hengestä. Sinä et nähtävästi ole.

        On hyvä, että joku "usaltaa"!!

        "Etkö uslla tosiaioista myöntää?"

        Mutta mitä ovat nuo "tosiaioista"??? Tarkoitatko aidanseipäitä?


      • vanha tuttu
        usallatko? kirjoitti:

        On hyvä, että joku "usaltaa"!!

        "Etkö uslla tosiaioista myöntää?"

        Mutta mitä ovat nuo "tosiaioista"??? Tarkoitatko aidanseipäitä?

        Tosiasia on se että olet katkera ja sairas trolli. Kun tosiaan palvot Mariaa, hässit lapsia ja vihaat muita on sairas mielesi kaikille paljastettu.

        En uso että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa vielä malttaa pysyä pois tältä palstalta vaan hän jatkaa itsensä puolustamista. Vaikkei ole mitään puolustettavaa.


      • vanha tuttu
        vanha tuttu kirjoitti:

        Tosiasia on se että olet katkera ja sairas trolli. Kun tosiaan palvot Mariaa, hässit lapsia ja vihaat muita on sairas mielesi kaikille paljastettu.

        En uso että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa vielä malttaa pysyä pois tältä palstalta vaan hän jatkaa itsensä puolustamista. Vaikkei ole mitään puolustettavaa.

        Kyllä nuo sinun "hedelmiesi" esittelyt jo riittävät. Vai olisiko vielä jotein pimeää, mitä et ole paljastanut?
        Jokainen jo tajuaa sen,mikä henki sinua riivaa.


      • vanha tuttu
        vanha tuttu kirjoitti:

        Kyllä nuo sinun "hedelmiesi" esittelyt jo riittävät. Vai olisiko vielä jotein pimeää, mitä et ole paljastanut?
        Jokainen jo tajuaa sen,mikä henki sinua riivaa.

        En esittele hedemiäni, mutta sinun syntiliastasi ja MArianpalvontasi herjauksineen on käyty jo läpi.

        Oletkos paljastuanut kaiken pimeän jo, sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa? Kaikki näkevät mikä henki sinussa on


      • rohkeesti vaan
        vanha tuttu kirjoitti:

        En esittele hedemiäni, mutta sinun syntiliastasi ja MArianpalvontasi herjauksineen on käyty jo läpi.

        Oletkos paljastuanut kaiken pimeän jo, sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa? Kaikki näkevät mikä henki sinussa on

        Liittyykö tuo "hedemiä" jotenkin kasvien hede- ja emikukintoihin?
        Vai sinun "sukukalleuksiisi", joita et halua esitellä??

        Paljasta vaan kaikessa rauhassa kaikki pimeätkin toiveesi. Sillä pääset niistä eroon.


      • wpgnpwer
        rohkeesti vaan kirjoitti:

        Liittyykö tuo "hedemiä" jotenkin kasvien hede- ja emikukintoihin?
        Vai sinun "sukukalleuksiisi", joita et halua esitellä??

        Paljasta vaan kaikessa rauhassa kaikki pimeätkin toiveesi. Sillä pääset niistä eroon.

        Siis aivan sairasta! Nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa haluaa minun esittelevän sukukalleuksiani!!!! Pimeä on tämän uudestikastajan mieli.

        Mene hoitoon sairas trolli!!!!


      • rohkeesti vaan
        wpgnpwer kirjoitti:

        Siis aivan sairasta! Nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa haluaa minun esittelevän sukukalleuksiani!!!! Pimeä on tämän uudestikastajan mieli.

        Mene hoitoon sairas trolli!!!!

        Hienoa, että myönnät tekstisi olevan aivan sairasta.

        Tunnustamalla noin, sinulla on toiveita päästä pimeistä puolistasi eroon.


      • wpgnpwer
        rohkeesti vaan kirjoitti:

        Hienoa, että myönnät tekstisi olevan aivan sairasta.

        Tunnustamalla noin, sinulla on toiveita päästä pimeistä puolistasi eroon.

        Sinun tekstisi on sairasta ja sinun on syytä mennä hoitoo jotta pääset pimeistä puolistasi eroon, sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa!


      • rohkeesti vaan
        wpgnpwer kirjoitti:

        Sinun tekstisi on sairasta ja sinun on syytä mennä hoitoo jotta pääset pimeistä puolistasi eroon, sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa!

        Mutta sinä et ole tainnut päästä niistä vielä eroon.

        Rohkeesti vaan uudestaan "hoitoo"!


      • ole rohkea
        rohkeesti vaan kirjoitti:

        Mutta sinä et ole tainnut päästä niistä vielä eroon.

        Rohkeesti vaan uudestaan "hoitoo"!

        Mene hyvä ihminen sinne hoitoon kun et ole päässyt noista sairaista tavoistasi irti. Jeesuksen siunausta sinulle!


      • rohkeesti vaan
        ole rohkea kirjoitti:

        Mene hyvä ihminen sinne hoitoon kun et ole päässyt noista sairaista tavoistasi irti. Jeesuksen siunausta sinulle!

        Kyllähän Jeesuskin voi auttaa sinua, mutta tässä vaiheessa olisi ehkä parempi
        hakeutua uudestaan lääkärille.
        Mutta pientä paranemista on havaittavissa, kun nuo haukkumislitaniat vähenivät.
        Hienoa. Kuten huomaat, tällainen keskustelu auttaa jonkin verran. tuohon sol-
        vaamistarpeeseen.


      • mgåqwer
        rohkeesti vaan kirjoitti:

        Kyllähän Jeesuskin voi auttaa sinua, mutta tässä vaiheessa olisi ehkä parempi
        hakeutua uudestaan lääkärille.
        Mutta pientä paranemista on havaittavissa, kun nuo haukkumislitaniat vähenivät.
        Hienoa. Kuten huomaat, tällainen keskustelu auttaa jonkin verran. tuohon sol-
        vaamistarpeeseen.

        Tiedän että tämä auttaa sinua solvaamistarpeeseesi mutta muihin tarpeisiin tämä ei näköjään auta. Jeesus voi todellakin minua auttaa, Hän son sovittanut syntini.


      • rohkeesti vaan
        mgåqwer kirjoitti:

        Tiedän että tämä auttaa sinua solvaamistarpeeseesi mutta muihin tarpeisiin tämä ei näköjään auta. Jeesus voi todellakin minua auttaa, Hän son sovittanut syntini.

        Hienoa!!!

        Nythän nuo solvaamislitaniat jäivät jo pois!!!
        Onnittelen. Jatka tuota rataa.

        "Hän son sovittanut syntini."

        Osaat näköjään vähän ruotsia. Tuo "son" tarkoittaa Poikaa!


      • Simelius viisain
        rohkeesti vaan kirjoitti:

        Hienoa!!!

        Nythän nuo solvaamislitaniat jäivät jo pois!!!
        Onnittelen. Jatka tuota rataa.

        "Hän son sovittanut syntini."

        Osaat näköjään vähän ruotsia. Tuo "son" tarkoittaa Poikaa!

        Tuollaista toisen ihmisen ivaamista tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin kirjoitus on.


      • näin se ikävä menee
        mgbqwåegonjm kirjoitti:

        Raamattu kertoo että perhekunnat kastettiin ja Pietarin suulla että kaste kuuluu myös lapsille.

        Mitään sen kumempaa ilveilyä ei asia kaipaa, sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        Jos olet köäynyt pari luokkaa kansakoulua niin sillä oppimäärällä jo pitäisi osata lukea ja käsittää se siteeraamasi kohta !

        Jos sensijaan et ole mitään oppia saanut olen pakotettu antaman anteeksi tekstisi siältö.


    • Kummit tarkoittavat todistajia. "Jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen sanalla", sanoo Raamattu. Kaste on tällainen asia.

      • wehan satuhetki vauv

        Ahaa eli taas löytyi uusi selitys ennenkuulumaton !

        Mitens se Filippuksen asia kun ei ollut yhtään "kummia" !!


    • LKS1

      Hyvä kysymys ja vastaus:

      1. Fariseus ei pelastunut, sillä hän ei uskonut.

      2. Vävypoika ei pelastunut, sillä vaikka uskoi että Jeesus on Messias, hän ei tehnyt parannusta vaan maailma oli tärkeämpi, hän ei seurannut Jeesusta.

      3. Vaimo pelastui sillä hän uskoi että Pietari puhui totta ja teki parannuksen sillä hän oli HALUKAS menemään kasteelle. Jos vaimo olisi jossain vaiheessa päässyt "neljän seinän sisältä" pois, niin kasteelle heti!

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      34
      1461
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1301
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1235
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      6
      1224
    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1208
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      2
      1208
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1194
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1170
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1150
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1136
    Aihe