Oleskeluluvan rekisteröinti työttömälle eu-kansalaiselle

Kysymys oli ihan todellisesta tilanteesta.
Mitä ihmeellistä tässä kysymyksessä oli.

Kysyy ketjun aloittaja.........

Suomessa taitaa olla tosiaan pienet palkat.

zeitgeist, olen pahoillani ettemme pysty maksamaan enempää. Jo nykyisin valtio ja kunta ottavat 60% työnantajan maksamasta palkasta jolla kustannetaan hoitoalan kustannukset.

Olisi suorastaan epäreilua jos tuo menisi yli 60%, olisihan hullua tehdä töitä 5 tuntia kahdeksasta tuntemattomille ihmisille ja itse saisi vain kolmen tunnin palkan tekemästään 8 tunnista.
Kaiken tuon jälkeen voitaisiin syyttää vaikka itsekkääksi rasistiksi tai jotain siihen suuntaan...vaikka antaa yli puolet ansaitsemistaan rahoista hyväntekeväisyyteen. Hiukan epäreilua.

Hmm...verovaroista maksettavat palkat tai sosiaalietuudet tulevat kyllä samasta kassasta. Elätin saamat rahat tulevat siis samalta maksajapohjalta mutta erona tietysti se ettei sen elätin tarvitse laittaa tikkua ristiin rahojensa eteen.

Julkinen sektori saa palkkarahansa yksityiseltä sektorilta. Jos kaikki olisivat töissä julkisella puolella palkanmaksu loppuisi jokaiselle noin 7 vuodessa.

China Dragon kirjoitti:

Hmm...verovaroista maksettavat palkat tai sosiaalietuudet tulevat kyllä samasta kassasta. Elätin saamat rahat tulevat siis samalta maksajapohjalta mutta erona tietysti se ettei sen elätin tarvitse laittaa tikkua ristiin rahojensa eteen.

Julkinen sektori saa palkkarahansa yksityiseltä sektorilta. Jos kaikki olisivat töissä julkisella puolella palkanmaksu loppuisi jokaiselle noin 7 vuodessa.

Lue lisää

Nyt kyllä vetelet puutaheinää, mietitäänpäs nyt poliisi, lääkäri, sairaanhoitaja, opettaja, palomies jne. Nekö siis tuiki tarpeettomia sinulle? Sinähän maksat turvallisuuden tunteesta, terveytesi hoidostasi, lapsiesi hoidosta ja kouluttamisesta, eli mitä ihmettä kitiset? Sinä olet se asiakas ja jos edellä mainitut asiat yksityistettäisiin niin uskoisin sinun palkkasi käteen jäävän osuuden olevan huomattavasti pienempi. Jotta asian sisäistäisit helpommin, vertaa yksityisen hammaslääkärin ja kunnallisen hintoja keskenään, ja kuvittele se muihin verovaroilla kustannettuihin palveluihin. Itse työskentelen yksityisellä puolella mutten kitise noista kustannuksista, Sitävastoin kelavorkailijat, työvoimatoimistojen väki joutaisi pihalle, noi voidaan hoitaa tietokoneilla, pikku byrokraatit kans samaten, kitise ruoan hinnasta, keskot, valiot, s ketjut Ym monopoliasemassa ja kuppaavat kansaa, kilpailua sinne enemmän, kaiken maailman apuraha syytämiset vastikkeettomasti jne. Ihmisten kouluttaminen hömppä akateemisille aloille joissa ylitarjontaa ja osa painuu aivovientinä maailmalle, kitise noista menoeristä. Ja sit jos yrittäjiltä otetaan työeläke Ym maksut pois, niin sit sen yrittäjän pitää tilalle maksaa kolminkertainen tuntipalkka, vai ajattelitko romuttaa loputkin eläkejärjestelmästä ja hyvinvointivaltiosta? Tyypillistä pienyrittäjien aivotonta ajattelua, jos firma ei kestä nykyisiä palkkakustannuksia, niin ei sen pidä pystyssä sitten ollakkaan.

Sitä hän tarkoittaa. Älä lähde yrittämään keskustelua tämän kaverin kanssa. Hänen ajattelumallinsa voi tiivistää niin, että olet huono ihminen koska olet nainen ja sinulla on ulkomaalainen mies. Tämä kyseinen tapaus osaa kirjoittaa ok lauseita, mutta älä oleta, että voit keskustella hänen kanssaan järkevästi. Paitsi jos olet "kunnon ihminen" (eli mies).

Jos olet julkisella puolella töissä tulet vajoamaan köyhyyteen. Sinun palkkasi maksajat alkavat loppua tästä maasta eikä uusia ole näköpiirissä. Kultamususikaan ei taida kuulua siihen yksityissektorin terävimipään kärkeen.

Muuten seuraavan kerran kun näet lehdessä uutisen, jossa kerrotaan yksityisen työnantajan vähentävän väkeä niin kerro luku kymmenellä. Sen verran jokainen yksityisellä työskentelevä elättää muita.

Rahaa saa lainaamall kirjoitti:

Jos olet julkisella puolella töissä tulet vajoamaan köyhyyteen. Sinun palkkasi maksajat alkavat loppua tästä maasta eikä uusia ole näköpiirissä. Kultamususikaan ei taida kuulua siihen yksityissektorin terävimipään kärkeen.

Muuten seuraavan kerran kun näet lehdessä uutisen, jossa kerrotaan yksityisen työnantajan vähentävän väkeä niin kerro luku kymmenellä. Sen verran jokainen yksityisellä työskentelevä elättää muita.

Lue lisää

Yhtä tyhmä kommentti, sinä olet asiakas ja sinä tarvitset julkista palvelua myös, ilman julkista palvelua halvaantuu yksityinen sektori muutamissa päivissä, poliisi lopettaa työn ryöstetään kauppasi, työntekijäsi ei voi viedä lapsiaan hoitoon, muksusi eivät opi lukemaan, vaimosi raskaus maksaa sinulle 20 tuhatta euroa, vakuutuksesi kattaa vain osan, talosi palaa, koska olit ostanut halvimman paloaseman palvelut, vain toisen lapsistasi pystyt kouluttaan, koska yliopistomaksut menevät yli hilseen, mietihän nyt ihan ajatuksella mitä kaikkea sillä verotuloilla pidetään pystyssä jotta sinun on mahdollista käydä vaivattomasti tienaamassa leipäsi siellä yksityisellä puolella.

itsekkin yksityisell kirjoitti:

Yhtä tyhmä kommentti, sinä olet asiakas ja sinä tarvitset julkista palvelua myös, ilman julkista palvelua halvaantuu yksityinen sektori muutamissa päivissä, poliisi lopettaa työn ryöstetään kauppasi, työntekijäsi ei voi viedä lapsiaan hoitoon, muksusi eivät opi lukemaan, vaimosi raskaus maksaa sinulle 20 tuhatta euroa, vakuutuksesi kattaa vain osan, talosi palaa, koska olit ostanut halvimman paloaseman palvelut, vain toisen lapsistasi pystyt kouluttaan, koska yliopistomaksut menevät yli hilseen, mietihän nyt ihan ajatuksella mitä kaikkea sillä verotuloilla pidetään pystyssä jotta sinun on mahdollista käydä vaivattomasti tienaamassa leipäsi siellä yksityisellä puolella.

Lue lisää

Esimerkkejä olisi vaikka kuinka paljon mutta tässä muutama.
Verotuloilla pidetään yllä Trafia jossa on töissä 600 ihmistä ja KESKIMÄÄRÄINEN palkka on 5300 euroa kuussa. Bonuksia jaellaan avokätisesti ja mistä syystä? Firmallahan on lakiin perustuva monopoliasema.

Verotuloista maksetaan myös maataloustuki joka kierrätetään EU:n kautta mutta jonka Suomen veronmaksajat joka tapauksess maksavat. Suomessa ja Ranskassa tuki on miljardin kun se muissa EU-maissa on järjestään sadan miljoonan luokkaa.

Verotuloista maksetaan myös Suomen kehitysapu josta hyötyvät vain muutamat RKP:n naiivit kukkahattuämmät. Siihen menee miljardi joka vuosi ja esim. Tansaniassa ainoa 'edistysaskel' on ollut väestön nelinkertaistuminen sitten 70-luvun. Suomi voisi ottaa - mutta ei tietenkään ota - mallia Kiinasta joka on mennyt Afrikkaan ostamaan afrikkalaisten tuotteita ja saanut koko maanosan talouden ennennäkemättömään nousuun.

itsekkin yksityisell kirjoitti:

Yhtä tyhmä kommentti, sinä olet asiakas ja sinä tarvitset julkista palvelua myös, ilman julkista palvelua halvaantuu yksityinen sektori muutamissa päivissä, poliisi lopettaa työn ryöstetään kauppasi, työntekijäsi ei voi viedä lapsiaan hoitoon, muksusi eivät opi lukemaan, vaimosi raskaus maksaa sinulle 20 tuhatta euroa, vakuutuksesi kattaa vain osan, talosi palaa, koska olit ostanut halvimman paloaseman palvelut, vain toisen lapsistasi pystyt kouluttaan, koska yliopistomaksut menevät yli hilseen, mietihän nyt ihan ajatuksella mitä kaikkea sillä verotuloilla pidetään pystyssä jotta sinun on mahdollista käydä vaivattomasti tienaamassa leipäsi siellä yksityisellä puolella.

Lue lisää

En asu Suomessa mutta luen tätä palstaa silloin tällöin. Tässä maassa ei yksityishenkilöitä veroteta mutta poliisi ja palokunta löytyy. Valtio saa tulonsa tullimaksuista, yritysveroista (max 10%) ja maanmyynnistä kerättävistä veroista.

Vaimon raskaus länsimaistasoisessa sairaalassa maksoi 1000 USD, kansainvälinen sairausvakuutus maksaa vajaa 2000 USD vuodessa ja kattaa kaiken, ja lasten kouluihin menee 200 USD nuppi kuussa. Kotiopettajan saisi kahdella tonnilla mutta emme ole menneet siihen vielä.

Kuten sanoin, verot täällä on pyöreät nolla ja ruokaan menee 200 USD kuussa ja sillä syö koko perhe hyvin. Lastenvaatteet on niin halpoja, että ne myydään painon mukaan.

Sitten jos haluaa niin satasella saa kotiapulaisen joka siivoaa ja tekee ruoat ja 150:llä autokuskin joka vahtii muutenkin portilla jos tarvetta on. Täällä sitä ei tosin ole kun asuntoalue on aidattu ja sisääntuloväylillä seisoo vahdit.

Eli ei ne verot ihmisen onnellisuuden edellytys ole.

Ulko-suomalainen kirjoitti:

En asu Suomessa mutta luen tätä palstaa silloin tällöin. Tässä maassa ei yksityishenkilöitä veroteta mutta poliisi ja palokunta löytyy. Valtio saa tulonsa tullimaksuista, yritysveroista (max 10%) ja maanmyynnistä kerättävistä veroista.

Vaimon raskaus länsimaistasoisessa sairaalassa maksoi 1000 USD, kansainvälinen sairausvakuutus maksaa vajaa 2000 USD vuodessa ja kattaa kaiken, ja lasten kouluihin menee 200 USD nuppi kuussa. Kotiopettajan saisi kahdella tonnilla mutta emme ole menneet siihen vielä.

Kuten sanoin, verot täällä on pyöreät nolla ja ruokaan menee 200 USD kuussa ja sillä syö koko perhe hyvin. Lastenvaatteet on niin halpoja, että ne myydään painon mukaan.

Sitten jos haluaa niin satasella saa kotiapulaisen joka siivoaa ja tekee ruoat ja 150:llä autokuskin joka vahtii muutenkin portilla jos tarvetta on. Täällä sitä ei tosin ole kun asuntoalue on aidattu ja sisääntuloväylillä seisoo vahdit.

Eli ei ne verot ihmisen onnellisuuden edellytys ole.

Lue lisää

Eli kotiapulaiselta raskauden hoito veisi lähes vuoden palkan? Entäpä autokuskin lasten koulutus?

Tulisimme hyvin toimeen mieheni kotimaassa, mutta tällä hetkellä arvostamme Suomen järjestelmää ja vapauksia enemmän. Lomamatkoilla kotiapulainen on kiva juttu, mutta pidemmän päälle yhteiskunnallinen epätasa-arvo, joskus suoranainen syrjintä, pistää miettimään. On hyvä, että ihmisille riittää työtä, vaikkei koulutusta juuri olisikaan, mutta työstä saatavalla palkalla pitäisi pystyä tulemaan toimeen.Tietyissä yhteiskunnissa tuntuu olevan pyrkimyksenä tulpata joidenkin väestönosien kouluttautuminen ja eteneminen.

Olen hengissä ja suht terveenä, niin myös lapseni, kiitos tämän yhteiskunnan. Yritän parhaani mukaan tehdä töitä ja maksella takaisinpäin. Mielelläni maksan veroja siitä hyvästä, joskin mieheeni nähden minulla on vielä melkoisesti kirittävää.

Chom chom kirjoitti:

Eli kotiapulaiselta raskauden hoito veisi lähes vuoden palkan? Entäpä autokuskin lasten koulutus?

Tulisimme hyvin toimeen mieheni kotimaassa, mutta tällä hetkellä arvostamme Suomen järjestelmää ja vapauksia enemmän. Lomamatkoilla kotiapulainen on kiva juttu, mutta pidemmän päälle yhteiskunnallinen epätasa-arvo, joskus suoranainen syrjintä, pistää miettimään. On hyvä, että ihmisille riittää työtä, vaikkei koulutusta juuri olisikaan, mutta työstä saatavalla palkalla pitäisi pystyä tulemaan toimeen.Tietyissä yhteiskunnissa tuntuu olevan pyrkimyksenä tulpata joidenkin väestönosien kouluttautuminen ja eteneminen.

Olen hengissä ja suht terveenä, niin myös lapseni, kiitos tämän yhteiskunnan. Yritän parhaani mukaan tehdä töitä ja maksella takaisinpäin. Mielelläni maksan veroja siitä hyvästä, joskin mieheeni nähden minulla on vielä melkoisesti kirittävää.

Lue lisää

Vastataan nyt tähän. Jos ei länsimaiseen sairaalaan halua synnyttämään niin sitten puhutaan ihan eri summista eli muutamasta kympistä. Kouluissa on sama juttu, vaihtoehtoja löytyy puolentoista taalan kuukausimaksusta ylöspäin.

Tämä on muuten fantastinen maa jos eti halua, että kukaan sekaantuu asioihisi.

Ulko-suomalainen kirjoitti:

En asu Suomessa mutta luen tätä palstaa silloin tällöin. Tässä maassa ei yksityishenkilöitä veroteta mutta poliisi ja palokunta löytyy. Valtio saa tulonsa tullimaksuista, yritysveroista (max 10%) ja maanmyynnistä kerättävistä veroista.

Vaimon raskaus länsimaistasoisessa sairaalassa maksoi 1000 USD, kansainvälinen sairausvakuutus maksaa vajaa 2000 USD vuodessa ja kattaa kaiken, ja lasten kouluihin menee 200 USD nuppi kuussa. Kotiopettajan saisi kahdella tonnilla mutta emme ole menneet siihen vielä.

Kuten sanoin, verot täällä on pyöreät nolla ja ruokaan menee 200 USD kuussa ja sillä syö koko perhe hyvin. Lastenvaatteet on niin halpoja, että ne myydään painon mukaan.

Sitten jos haluaa niin satasella saa kotiapulaisen joka siivoaa ja tekee ruoat ja 150:llä autokuskin joka vahtii muutenkin portilla jos tarvetta on. Täällä sitä ei tosin ole kun asuntoalue on aidattu ja sisääntuloväylillä seisoo vahdit.

Eli ei ne verot ihmisen onnellisuuden edellytys ole.

Lue lisää

Tuntuuko mukavalta asua vankilassa? "asuntoalue on aidattu ja sisääntuloväylillä seisoo vahdit."
Kunpa Suomessa ei jouduttaisi koskaan samaan kurjuuteen. Ennemmin maksan veroja.

pensselitäti kirjoitti:

Tuntuuko mukavalta asua vankilassa? "asuntoalue on aidattu ja sisääntuloväylillä seisoo vahdit."
Kunpa Suomessa ei jouduttaisi koskaan samaan kurjuuteen. Ennemmin maksan veroja.

Lue lisää

Vastataan tähänkin. Tämä on ensinnäkin melko iso alue, taloja on varmaan yli sata. Toinen juttu on, että päiväsaikaan tänne voi tulla vaikka kalastamaan rannalle, mitä ihmiset paljon tekeekin, mutta kuuden jälkeen laitetaan portit kiinni. Tällaista turvallisuutta arvostavat täällä erityisesti naiset, niin paikalliset kuin ulkomaalaisetkin. Jos tämänlainen asumistapa ahdistaa niin ainahan voi ottaa moottoripyörän ja lähteä ajelemaan kaupungille.

Ulko-suomalainen kirjoitti:

Vastataan nyt tähän. Jos ei länsimaiseen sairaalaan halua synnyttämään niin sitten puhutaan ihan eri summista eli muutamasta kympistä. Kouluissa on sama juttu, vaihtoehtoja löytyy puolentoista taalan kuukausimaksusta ylöspäin.

Tämä on muuten fantastinen maa jos eti halua, että kukaan sekaantuu asioihisi.

Lue lisää

Ja tarinan nimi oli Alice in wonder land. Ei ole vaikea arvata missä moinen ihmemaa sijaitsee jossa valtio saa tarvitsemansa varat myymällä maata.
Kertojan korvienvälisessä tilassa.

kale11 kirjoitti:

Ja tarinan nimi oli Alice in wonder land. Ei ole vaikea arvata missä moinen ihmemaa sijaitsee jossa valtio saa tarvitsemansa varat myymällä maata.
Kertojan korvienvälisessä tilassa.

Lue lisää

En viitsi sanoa maan nimeä ettei tutut tunnista mutta sanotaanko näin, että toinen maa, tai oikeastaan kaupunki, missä veroja ei ole ollut sitten 60-luvun on Hong Kong. Kaupunki saa tulonsa tulleista ja maan vuokratuloista mutta tulo- tai varallisuusveroja siellä ei ole. Systeemi laitettiin pystyyn 60-luvulla kun britit halusivat tehdä silloisen kalastajakylän asukkaista innokkaampia kapitalisteja jottei Kiinan kommunismi olisi houkutellut. Aika pian sen jälkeen käsite Made in Hong Kong tuli tutuksi monelle.

Nyt on kaikille Hong Kongissa syntyneille yliopistokoulutus ilmaista, metrot kulkevat minuuttiaikataululla ja joka neljäs hongkongilaisperhe on dollarimiljonääri. Jotenkin tuntuu, että jos ihmiset saavat itse päättää mihin rahansa käyttävät niin asiat eivät välttämättä mene ihan huonoon suuntaan.

Ulko-suomalainen kirjoitti:

En asu Suomessa mutta luen tätä palstaa silloin tällöin. Tässä maassa ei yksityishenkilöitä veroteta mutta poliisi ja palokunta löytyy. Valtio saa tulonsa tullimaksuista, yritysveroista (max 10%) ja maanmyynnistä kerättävistä veroista.

Vaimon raskaus länsimaistasoisessa sairaalassa maksoi 1000 USD, kansainvälinen sairausvakuutus maksaa vajaa 2000 USD vuodessa ja kattaa kaiken, ja lasten kouluihin menee 200 USD nuppi kuussa. Kotiopettajan saisi kahdella tonnilla mutta emme ole menneet siihen vielä.

Kuten sanoin, verot täällä on pyöreät nolla ja ruokaan menee 200 USD kuussa ja sillä syö koko perhe hyvin. Lastenvaatteet on niin halpoja, että ne myydään painon mukaan.

Sitten jos haluaa niin satasella saa kotiapulaisen joka siivoaa ja tekee ruoat ja 150:llä autokuskin joka vahtii muutenkin portilla jos tarvetta on. Täällä sitä ei tosin ole kun asuntoalue on aidattu ja sisääntuloväylillä seisoo vahdit.

Eli ei ne verot ihmisen onnellisuuden edellytys ole.

Lue lisää

V.ittu miten aivotonta tekstiä, eli sinäkö nyt sitten haluat ryysyläisten työläisarmeijan Suomeen palvelemaan muutaman prosentin rikasta osaa, osaatko edes hävetä?

Häpeät jo valmiiksi esimerkki maatasi, kun et kerro edes valtion nimeä.

Vaimoni on Aasiasta, ja kyllä siellä saa kotiapulaisen 40 eurolla tekeen safkat, siivoamaan, pyykkään 24/7 kuukaudessa. Ja tiedätkö miksi sitä kutsun?Ihmiskaupaksi. Olen nähnyt nurjat puolet myös mitä seuraa, kun tulo erot ovat valtavat, on äärimmäisen rikkaita ja on äärimmäisen köyhiä, ja ne köyhimmät koluaa kaatopaikkoja ja ryöstää kaltaisesi pullasorsan 10 eurosta.

Olen harvoin lukenut yhtä itseriittoista ja typerää kommenttia, kuin sinun kommenttisi oli. Tehdäänkö niin, että tulen vierailulle sinne ihanne paratiisiin, mennään käymään slummissa siellä talsit sen rahat taskussa päästä päähän, ja jos tulet elävänä sieltä ulos, niin allekirjoitan että onnellisuutta löytyy ilman yhteiskuntaa, jossa tarvitsee maksaa veroja.

Ulko-suomalainen kirjoitti:

Vastataan tähänkin. Tämä on ensinnäkin melko iso alue, taloja on varmaan yli sata. Toinen juttu on, että päiväsaikaan tänne voi tulla vaikka kalastamaan rannalle, mitä ihmiset paljon tekeekin, mutta kuuden jälkeen laitetaan portit kiinni. Tällaista turvallisuutta arvostavat täällä erityisesti naiset, niin paikalliset kuin ulkomaalaisetkin. Jos tämänlainen asumistapa ahdistaa niin ainahan voi ottaa moottoripyörän ja lähteä ajelemaan kaupungille.

Lue lisää

Nimenomaan sinä joudut lukitseen itsesi porttien taa turvaan, semmoinen onnellinen maa. Ja tämmöistä sitä ollaan ihan vakavissaan ehdottelemassa tänneki taholtasi. Kyllä on pösilö tapaus.

Ulko-suomalainen kirjoitti:

En viitsi sanoa maan nimeä ettei tutut tunnista mutta sanotaanko näin, että toinen maa, tai oikeastaan kaupunki, missä veroja ei ole ollut sitten 60-luvun on Hong Kong. Kaupunki saa tulonsa tulleista ja maan vuokratuloista mutta tulo- tai varallisuusveroja siellä ei ole. Systeemi laitettiin pystyyn 60-luvulla kun britit halusivat tehdä silloisen kalastajakylän asukkaista innokkaampia kapitalisteja jottei Kiinan kommunismi olisi houkutellut. Aika pian sen jälkeen käsite Made in Hong Kong tuli tutuksi monelle.

Nyt on kaikille Hong Kongissa syntyneille yliopistokoulutus ilmaista, metrot kulkevat minuuttiaikataululla ja joka neljäs hongkongilaisperhe on dollarimiljonääri. Jotenkin tuntuu, että jos ihmiset saavat itse päättää mihin rahansa käyttävät niin asiat eivät välttämättä mene ihan huonoon suuntaan.

Lue lisää

Juu kerrroppas nyt vielä kuinka paljon Hong Kongissa on siirtotyöläisiä palvelemassa teitä ja paljonka virtaa emämaa Kiinasta kantaväestöä sinne vuosittain? Nykyään ei Hong Kongissa taxeissa pärjää enään enkulla.

Hong Kongissa on 700000 miljonääriä ja asukkaita siellä reilut 7 miljoonaa. On erittäin typerää vapaakauppa aluetta verrata oikeisiin valtioihin, jos me kaikki toimisimme samalla syteemillä, ei Hong Kongissa olisi kohta 700000 miljonääriä.

Jos tarkastelemma GDP:tä niin se on $41,421 ja Suomessa $36,395 kummasti tasoittui. Ja kun otamme emämaa Kiinan mukaan $10,695 tipahdus on tuntuva.

Unohdat erityisesti jutussasi myös näiden siirtotyöläisten aseman, siellähän kytee koko ajan pinnan alla.

voe voe voe kirjoitti:

Nimenomaan sinä joudut lukitseen itsesi porttien taa turvaan, semmoinen onnellinen maa. Ja tämmöistä sitä ollaan ihan vakavissaan ehdottelemassa tänneki taholtasi. Kyllä on pösilö tapaus.

Lue lisää

Onpas kommentteja. En usko, että kukaan täällä varsinaisesti rakastaa veroja. En myöskään usko, että ihmisille on Ok jos narkomaani tulee yöllä kylään, koska vain ne tulevat jos joku tulee. Teksteissä paistaa myös läpi vanha kolonialistinen ajattelutapa: Kehittyvät eivät ole meidän tasollamme vielä mutta tulevat sieltä kylllä perässä. Erityisesti meidän ei pidä muuttaa talouttamme heidän systeemiensä mukaiseksi koska me olemme kehittyneitä ja he ovat alikehittyneitä.

En asu Hong Kongissa mutta voisin kuvitella, että sinne ei mennä pakosta vaan tienaaamaan. Pietarinkin kotiapulaiset olivat tsaarin aikana lähes järjestään suomalaisia: Palkka oli kolminkertainen Suomen tasoon verrattuna.

Lähes jokaisella nuorella Kiinassa on tavoitteena perustaa oma yritys ja tulla rikkaaksi (China Dream) ja sen eteen voidaan tehdä töitä todella paljon. Vanhemmat ihmiset eivät enää niin jaksa mutta hekin voivat hankkia lisätuloja vaikka kotiapulaisena. Sitten kun lapset ovat naimisissa ja oma eläke on turvattu voidaan vähän höllätä ja istuskella kahvilassa tai matkustella. Kiina ei muuten ole menestynyt ollenkaan huonosti kun ottaa huomioon, että vielä 60-luvulla lapset olivat resuisia ja täitä täynnä, ja he muistavat sen ajan hyvin. Sama pätee muuten Thaimaaseen tai Filippiineihinkin. Näiden kaikkien maiden esimerkki osoittaa että hyvinvointi perustuu työnteolle, ja aasialainen työmoraali on korkea.

Siihen suuntaan se menee Suomessakin. Sosiaaliturvajärjestelmä on olemassa vain pienessä saarekkeessa maapallolla ja sielläkin se tulee olemaan ajallisesti lyhyt kokeilu. Toimiakseen se nimittäin edellyttää ihmisiltä moraalia jota heillä ei ole. Suomessa sosiaaliturvaa pystytään pitämään yllä enää vain ottamalla velkaa. Hyväksikäyttäjiä on liikaa.

hahahhaha kirjoitti:

V.ittu miten aivotonta tekstiä, eli sinäkö nyt sitten haluat ryysyläisten työläisarmeijan Suomeen palvelemaan muutaman prosentin rikasta osaa, osaatko edes hävetä?

Häpeät jo valmiiksi esimerkki maatasi, kun et kerro edes valtion nimeä.

Vaimoni on Aasiasta, ja kyllä siellä saa kotiapulaisen 40 eurolla tekeen safkat, siivoamaan, pyykkään 24/7 kuukaudessa. Ja tiedätkö miksi sitä kutsun?Ihmiskaupaksi. Olen nähnyt nurjat puolet myös mitä seuraa, kun tulo erot ovat valtavat, on äärimmäisen rikkaita ja on äärimmäisen köyhiä, ja ne köyhimmät koluaa kaatopaikkoja ja ryöstää kaltaisesi pullasorsan 10 eurosta.

Olen harvoin lukenut yhtä itseriittoista ja typerää kommenttia, kuin sinun kommenttisi oli. Tehdäänkö niin, että tulen vierailulle sinne ihanne paratiisiin, mennään käymään slummissa siellä talsit sen rahat taskussa päästä päähän, ja jos tulet elävänä sieltä ulos, niin allekirjoitan että onnellisuutta löytyy ilman yhteiskuntaa, jossa tarvitsee maksaa veroja.

Lue lisää

"Vaimoni on Aasiasta, ja kyllä siellä saa kotiapulaisen 40 eurolla tekeen safkat, siivoamaan, pyykkään 24/7 kuukaudessa. Ja tiedätkö miksi sitä kutsun?Ihmiskaupaksi"

Ei saa tuolla rahalla ainakaan Kiinassa. AJ tulee siivoamaan kaksi tai kolme kertaa viikossa hintaan 30 euroa. Hänellä on kuitenkin monta asiakasta joten kuukauden tulot ovat suuremmat, ehkä 90-100 euroa.
Kiinassa tuo 90 euroa on samaa tasoa mitä 400 euroa Suomessa. Rahan arvo kuluttajalle on hiukan eri tasolla.

Kysymys ei ole ihmiskaupasta vaan vapaasta markkinataloudesta jossa tilaaja haluaa jonkun palvelun ja ihmiset tarjoavat palvelujaan. Hinnan kohdatessa toisensa syntyy usein työsuhde johon molemmat osapuolet ovat tyytyväisiä.

Koko maailmassa on menossa suuntaus jossa varakkuus keskittyy yhä pienemmälle joukolle, noin myös Suomessa.
Sama ilmiö oli 1900-luvun alkupuolella, tuolloin kehityksen pysäytti maailmansodat.

Suomen systeemi voi olla monen mielestä hyvä. Moni ei kuitenkaan osaa perustella miten se toimisi ilman 10 miljardin vuosittaista lisävelkaa.
Yksityinen henkilö ei voi elää montaa vuotta pankkivelalla ottaen sitä jokainen vuosi lisää, eikä sitä voi tehdä kovin pitkään valtiotkaan.

China Dragon kirjoitti:

"Vaimoni on Aasiasta, ja kyllä siellä saa kotiapulaisen 40 eurolla tekeen safkat, siivoamaan, pyykkään 24/7 kuukaudessa. Ja tiedätkö miksi sitä kutsun?Ihmiskaupaksi"

Ei saa tuolla rahalla ainakaan Kiinassa. AJ tulee siivoamaan kaksi tai kolme kertaa viikossa hintaan 30 euroa. Hänellä on kuitenkin monta asiakasta joten kuukauden tulot ovat suuremmat, ehkä 90-100 euroa.
Kiinassa tuo 90 euroa on samaa tasoa mitä 400 euroa Suomessa. Rahan arvo kuluttajalle on hiukan eri tasolla.

Kysymys ei ole ihmiskaupasta vaan vapaasta markkinataloudesta jossa tilaaja haluaa jonkun palvelun ja ihmiset tarjoavat palvelujaan. Hinnan kohdatessa toisensa syntyy usein työsuhde johon molemmat osapuolet ovat tyytyväisiä.

Koko maailmassa on menossa suuntaus jossa varakkuus keskittyy yhä pienemmälle joukolle, noin myös Suomessa.
Sama ilmiö oli 1900-luvun alkupuolella, tuolloin kehityksen pysäytti maailmansodat.

Suomen systeemi voi olla monen mielestä hyvä. Moni ei kuitenkaan osaa perustella miten se toimisi ilman 10 miljardin vuosittaista lisävelkaa.
Yksityinen henkilö ei voi elää montaa vuotta pankkivelalla ottaen sitä jokainen vuosi lisää, eikä sitä voi tehdä kovin pitkään valtiotkaan.

Lue lisää

Tyypillinen suurvallan aivopesemä robotti höpöttää taas, siellä on kuule muitakin valtioita, kuin Kiina.

pensselitäti kirjoitti:

Tuntuuko mukavalta asua vankilassa? "asuntoalue on aidattu ja sisääntuloväylillä seisoo vahdit."
Kunpa Suomessa ei jouduttaisi koskaan samaan kurjuuteen. Ennemmin maksan veroja.

Lue lisää

Ensimmäistä vastaustani ei näytä näkyvän joten otetaan uusiksi:

Meidän Kiinan kotimme ympärillä on myös 3 metrinen muuri ja sisääntuloaukon vieressä on vartijan koppi jossa valvotaan sisääntuloliikennettä toinen vartija valvoo pihaa.
Piha-alue on kuitenkin laaja puistoalue suihkulähteineen, uima-altaineen kukkaistutuksineen. Sen lisäksi pensaat ja puusto aika hyvin häivyttää muurit joten en missään nimessä tunne siellä asuvani vankilassa vaan pikemminkin piha on keidas keskellä kaupunkia.
Parasta siinä on se, että kun lähdemme Kiinasta Suomeen, voimme turvallisin mielin lukita asuntomme ja luottaa siihen että kaikki on kunnossa kun seuraavan kerran tulemme takaisin.
Eihän Suomikaan ole mikään lintukoto jossa ei murtoja tapahtuisi. Poliisin mukaan Suomessa tehdään vuosittain yli 6500 asuntoon murtautumista tai sinne laittomasti tunkeutumista.

Et ole sosiaalipummi mutta kannattaa muistaa hymyillä niille jotka palkkasi maksavat.
Suomessa unohtuu joskus se että julkinen puoli on tehty yksityistä sektoria varten, ei toisinpäin.

Onko kenellekään tullut olo jossa asiakaspalvelija pitää asiakasta lähes rasitteena vaikka asiakas maksaisi palveluista. Tuota voi olla havaittavissa jos henkilö ei ole ymmärtänyt mistä palkkansa saa.

Arvostan terveydenhoito alalla työskenteleviä mutta samalla ihmettelen miten Suomessa on kolminkertainen määrä julkisen sektorin työntekijöitä Ruotsiin verrattuna/suhteutettuna asukaslukuun.

Suomessa on siis hallintohimmeli jota yritetään paikata lattiatason työntekijöiden pienellä palkalla ja harjoittelijoilla. En siis syytä lattiatason työntekijöitä vallitsevasta tilanteesta. Joka tapauksessa Suomeen tulee kohta julkisen sektorin alasajo, ei sitä enää voi estää mikään mahti maailmassa.

Suomen taloustilanne on kehittynyt huonoiten koko Euroopassa.

China Dragon kirjoitti:

Et ole sosiaalipummi mutta kannattaa muistaa hymyillä niille jotka palkkasi maksavat.
Suomessa unohtuu joskus se että julkinen puoli on tehty yksityistä sektoria varten, ei toisinpäin.

Onko kenellekään tullut olo jossa asiakaspalvelija pitää asiakasta lähes rasitteena vaikka asiakas maksaisi palveluista. Tuota voi olla havaittavissa jos henkilö ei ole ymmärtänyt mistä palkkansa saa.

Arvostan terveydenhoito alalla työskenteleviä mutta samalla ihmettelen miten Suomessa on kolminkertainen määrä julkisen sektorin työntekijöitä Ruotsiin verrattuna/suhteutettuna asukaslukuun.

Suomessa on siis hallintohimmeli jota yritetään paikata lattiatason työntekijöiden pienellä palkalla ja harjoittelijoilla. En siis syytä lattiatason työntekijöitä vallitsevasta tilanteesta. Joka tapauksessa Suomeen tulee kohta julkisen sektorin alasajo, ei sitä enää voi estää mikään mahti maailmassa.

Suomen taloustilanne on kehittynyt huonoiten koko Euroopassa.

Lue lisää

No minun vaimoni kuitenkin kouluttautui Suomessa terveyden hoito alalle yksityiselle ja opetteli myös Suomen kielen, entä sinun vaimosi?

China Dragon kirjoitti:

Et ole sosiaalipummi mutta kannattaa muistaa hymyillä niille jotka palkkasi maksavat.
Suomessa unohtuu joskus se että julkinen puoli on tehty yksityistä sektoria varten, ei toisinpäin.

Onko kenellekään tullut olo jossa asiakaspalvelija pitää asiakasta lähes rasitteena vaikka asiakas maksaisi palveluista. Tuota voi olla havaittavissa jos henkilö ei ole ymmärtänyt mistä palkkansa saa.

Arvostan terveydenhoito alalla työskenteleviä mutta samalla ihmettelen miten Suomessa on kolminkertainen määrä julkisen sektorin työntekijöitä Ruotsiin verrattuna/suhteutettuna asukaslukuun.

Suomessa on siis hallintohimmeli jota yritetään paikata lattiatason työntekijöiden pienellä palkalla ja harjoittelijoilla. En siis syytä lattiatason työntekijöitä vallitsevasta tilanteesta. Joka tapauksessa Suomeen tulee kohta julkisen sektorin alasajo, ei sitä enää voi estää mikään mahti maailmassa.

Suomen taloustilanne on kehittynyt huonoiten koko Euroopassa.

Lue lisää

Työskentelen osin julkisella sektorilla, joten menenpä tästä hymyilemään miehelleni ja tarjoamaan hyvää palvelua :)

Chom chom kirjoitti:

Työskentelen osin julkisella sektorilla, joten menenpä tästä hymyilemään miehelleni ja tarjoamaan hyvää palvelua :)

Hyvä, Chom chom on ymmärtänyt asian ihan oikein:)

Tuleehan maan vetureilla olla siedettävät elinolosuhteet.

Harva sitä miettii mutta parinvuoden sisällä julkisen sektorin lomautukset eivät riitä ja kaupungit ovat pakotettuja joukkoirtisanomisiin.

Tarvitsemme siis lisää Chom chomin miehen kaltaisia kavereita jotka puurtavat kartuttaen valtion kassavarantoja ja antavat työnantajalleen yli kaksinkertaisen työpanoksen palkkaan nähden(muuten hän ei olisi töissä).

Työn lopputuotteen maksajan ollessa Suomen ulkopuolinen toimija rahaa virtaa Suomeen päin. Kun ostamme palkkarahoistamme kulutushyödykkeitä niiden hinnasta valuu usein 25% Suomen ulkopuolelle. Tuosta syystä Suomi ei elä julkisen puolen palkkasummalla kuin muutaman vuoden. Tuo vaje tulee täyttää joko yksityisen sektorin tuottamalla verorasitteella tai velanotolla.

Nuo molemmat ovat nyt tapissa. Velkaa vähennetään ja yksityinen sektori on pienentynyt vuosi vuodelta. Seuraavaa toimenpidettä on helppo veikata.

China Dragon kirjoitti:

Hyvä, Chom chom on ymmärtänyt asian ihan oikein:)

Tuleehan maan vetureilla olla siedettävät elinolosuhteet.

Harva sitä miettii mutta parinvuoden sisällä julkisen sektorin lomautukset eivät riitä ja kaupungit ovat pakotettuja joukkoirtisanomisiin.

Tarvitsemme siis lisää Chom chomin miehen kaltaisia kavereita jotka puurtavat kartuttaen valtion kassavarantoja ja antavat työnantajalleen yli kaksinkertaisen työpanoksen palkkaan nähden(muuten hän ei olisi töissä).

Työn lopputuotteen maksajan ollessa Suomen ulkopuolinen toimija rahaa virtaa Suomeen päin. Kun ostamme palkkarahoistamme kulutushyödykkeitä niiden hinnasta valuu usein 25% Suomen ulkopuolelle. Tuosta syystä Suomi ei elä julkisen puolen palkkasummalla kuin muutaman vuoden. Tuo vaje tulee täyttää joko yksityisen sektorin tuottamalla verorasitteella tai velanotolla.

Nuo molemmat ovat nyt tapissa. Velkaa vähennetään ja yksityinen sektori on pienentynyt vuosi vuodelta. Seuraavaa toimenpidettä on helppo veikata.

Lue lisää

En mä kyllä logiikkaasi ymmärtänyt. En oleta, että esim. lastemme opettajat kohtelisivat mua asiakkaana. Riittää, että ovat asiallisia ja hoitavat työnsä. Näen asian vähän laajemmin. Sektorit tarvitsevat toisiaan eikä kumpikaan ole toisen yläpuolella. Mistähän yksityinen sektori saa koulutetut, rokotetut työntekijänsä? Työpanokseni julkisella puolella tuottaa hyvinvointia ja olen mielestäni oikeutettu kohtuulliseen korvaukseen (joka olisi yksityisellä isompi).

Toistaiseksi se, mihin ihminen palkkansa käyttää, on hänen oma asiansa. Sillä on toki eettisiä ulottuvuuksia, mutta kun toimii lakien puitteissa, olemme vapaita käyttämään palkkamme hyväntekeväisyyteen, viinaan tai vaikka puolison ja lasten elättämiseen.

Chom chom kirjoitti:

En mä kyllä logiikkaasi ymmärtänyt. En oleta, että esim. lastemme opettajat kohtelisivat mua asiakkaana. Riittää, että ovat asiallisia ja hoitavat työnsä. Näen asian vähän laajemmin. Sektorit tarvitsevat toisiaan eikä kumpikaan ole toisen yläpuolella. Mistähän yksityinen sektori saa koulutetut, rokotetut työntekijänsä? Työpanokseni julkisella puolella tuottaa hyvinvointia ja olen mielestäni oikeutettu kohtuulliseen korvaukseen (joka olisi yksityisellä isompi).

Toistaiseksi se, mihin ihminen palkkansa käyttää, on hänen oma asiansa. Sillä on toki eettisiä ulottuvuuksia, mutta kun toimii lakien puitteissa, olemme vapaita käyttämään palkkamme hyväntekeväisyyteen, viinaan tai vaikka puolison ja lasten elättämiseen.

Lue lisää

" En oleta, että esim. lastemme opettajat kohtelisivat mua asiakkaana"

Niin et voi ymmärtää koska Suomessa ei ole samaa kulttuuria mitä Yhdysvalloissa, Kiinassa ja monessa muussa maassa.
Vanhempien maksaessa lastensa koulutuksesta enemmän ja lasten ollessa enemmän henkilökohtaisessa vastuussa omista vanhemmistaan tuo asia muuttuu. Se joka laskun maksaa onkin asiakas koulutuksessa sekä terveydenhoidossa.

Esimerkiksi Yhdysvalloissa opettaja menee Yliopistoon opettamaan vain jos hän saa riittävän määrän maksavia oppilaita omalle vuosikurssilleen. Opettaja järjestää tilaisuuden ja on markkinoinut sitä kampuksella ennakkoon. Tilaisuudessa käsitellään mitä opettaja aikoo opettaa seuraavan lukuvuoden aikana ja miksi se olisi tärkeää oppilaille.

Oppilaat valitsevat vuosikurssit ja opetusaineiston joka tarkoitukseltaan soveltuu hänen omiin tavoitteisiinsa.

Kysymys on siis osaamisen myynnistä jo koulutusasteella. Joka ei osaa asiaansa eikä osaisi markkinoida osaamistaan ei saa työtä ja palkkaa, vaikka olisi Tohtoritutkinnon suorittanut opettaja.

Toinen kysymyksesi:

"Mistähän yksityinen sektori saa koulutetut, rokotetut työntekijänsä?"

No ei oikein mistään. Yleensä Suomalaisen opinahjon tilanne on sellainen etteivät opiskelijat saa viimekäden tietoa oikein miltään alalta. Ohjelmistot, työtavat ja muu opetusympäristö ei vastaa esimerkiksi modernin teollisuuden tarpeita. Yritykset opettavat oppilaita omiin tarkoituksiinsa, oppilaat ovat siis puolivalmiita työelämään. Muutenhan ammattinimikkeen saaneita nuoria ei laitettaisi työharjoitteluun? Miksi pitää harjoitella jos jo osaisi alansa..ai niin, kun eivät osaa opetuksen ollessa puutteellista.

Tuo johtuu juuri siitä ettei koulutuksen tasoa ole kilpailutettu. Joskus riittää kun on opettajan titteli vaikka eläisi opetuksellisesti vielä 1980-lukua ympäristön vaatiessa jo 2010 vuoden tasoa.

China Dragon kirjoitti:

" En oleta, että esim. lastemme opettajat kohtelisivat mua asiakkaana"

Niin et voi ymmärtää koska Suomessa ei ole samaa kulttuuria mitä Yhdysvalloissa, Kiinassa ja monessa muussa maassa.
Vanhempien maksaessa lastensa koulutuksesta enemmän ja lasten ollessa enemmän henkilökohtaisessa vastuussa omista vanhemmistaan tuo asia muuttuu. Se joka laskun maksaa onkin asiakas koulutuksessa sekä terveydenhoidossa.

Esimerkiksi Yhdysvalloissa opettaja menee Yliopistoon opettamaan vain jos hän saa riittävän määrän maksavia oppilaita omalle vuosikurssilleen. Opettaja järjestää tilaisuuden ja on markkinoinut sitä kampuksella ennakkoon. Tilaisuudessa käsitellään mitä opettaja aikoo opettaa seuraavan lukuvuoden aikana ja miksi se olisi tärkeää oppilaille.

Oppilaat valitsevat vuosikurssit ja opetusaineiston joka tarkoitukseltaan soveltuu hänen omiin tavoitteisiinsa.

Kysymys on siis osaamisen myynnistä jo koulutusasteella. Joka ei osaa asiaansa eikä osaisi markkinoida osaamistaan ei saa työtä ja palkkaa, vaikka olisi Tohtoritutkinnon suorittanut opettaja.

Toinen kysymyksesi:

"Mistähän yksityinen sektori saa koulutetut, rokotetut työntekijänsä?"

No ei oikein mistään. Yleensä Suomalaisen opinahjon tilanne on sellainen etteivät opiskelijat saa viimekäden tietoa oikein miltään alalta. Ohjelmistot, työtavat ja muu opetusympäristö ei vastaa esimerkiksi modernin teollisuuden tarpeita. Yritykset opettavat oppilaita omiin tarkoituksiinsa, oppilaat ovat siis puolivalmiita työelämään. Muutenhan ammattinimikkeen saaneita nuoria ei laitettaisi työharjoitteluun? Miksi pitää harjoitella jos jo osaisi alansa..ai niin, kun eivät osaa opetuksen ollessa puutteellista.

Tuo johtuu juuri siitä ettei koulutuksen tasoa ole kilpailutettu. Joskus riittää kun on opettajan titteli vaikka eläisi opetuksellisesti vielä 1980-lukua ympäristön vaatiessa jo 2010 vuoden tasoa.

Lue lisää

Suomessa jokainen työssä käypä henkilö maksaa eri verolähteistä suoritettavaa maksua. Ei kai polttoaineen hinnasta olisi muuten veroa 78%, ei olisi alv. maksuja tai muita suoria verorasitteita.

Suomessa kaikki on niin kallista koska maksamme veroa moneen kertaan samasta asiasta.

Oletko muuten miettinyt että yrityksen maksamasta palkasta menee kaiken kaikkiaan valtiolle ja kunnallisverotukseen noin 75%. Ihmisen pitää siis tehdä neljä kertaa enemmän tuottoa Suomessa suhteessa maihin joissa verotus on hyvin huokeaa. Suomeksi sanottuna yksityisen puolen työntekijän tulisi siis voittaa omalla työllään neljä tuollaisen maan työntekijää omalla tuotoksellaan.

Ymmärrätkö nyt miksi Suomesta teollisuus on pääosin jo lähtenyt pois?!

Mukava on seurata mitä tässä maassa tapahtuu seuraavien vuosien aikana.
Suomi on ottanut velkaa viimeiset vuodet noin 2000 euroa asukasta kohden.

Mieti, 5 miljoonaa asukasta ja jokaiselle 2000 euroa velkaa. Jos henkilön vuositulo olisi 30 000 euroa niin tuolla summalla työllistettäisiin yli 300 000 henkilöä.
Jos Suomen valtion budjetin tasapainotettaisiin heti se tietäisi 300 000 julkisen sektorin työntekijälle potkut tai tulisi miettiä mistä saataisiin niin paljon rahaa että voitaisiin maksaa 30 000 euroa vuodessa yli 300 000 työntekijälle?

Käytännössä tämä ongelma johtaa julkisen sektorin puolittamiseen vuoteen 2025 mennessä.

Toki Suomi on mukava maa monella eri tavalla. Mukavuutta ei vain nyt ole enää mahdollista toteuttaa tulevaisuudessa.

China Dragon kirjoitti:

Suomessa jokainen työssä käypä henkilö maksaa eri verolähteistä suoritettavaa maksua. Ei kai polttoaineen hinnasta olisi muuten veroa 78%, ei olisi alv. maksuja tai muita suoria verorasitteita.

Suomessa kaikki on niin kallista koska maksamme veroa moneen kertaan samasta asiasta.

Oletko muuten miettinyt että yrityksen maksamasta palkasta menee kaiken kaikkiaan valtiolle ja kunnallisverotukseen noin 75%. Ihmisen pitää siis tehdä neljä kertaa enemmän tuottoa Suomessa suhteessa maihin joissa verotus on hyvin huokeaa. Suomeksi sanottuna yksityisen puolen työntekijän tulisi siis voittaa omalla työllään neljä tuollaisen maan työntekijää omalla tuotoksellaan.

Ymmärrätkö nyt miksi Suomesta teollisuus on pääosin jo lähtenyt pois?!

Mukava on seurata mitä tässä maassa tapahtuu seuraavien vuosien aikana.
Suomi on ottanut velkaa viimeiset vuodet noin 2000 euroa asukasta kohden.

Mieti, 5 miljoonaa asukasta ja jokaiselle 2000 euroa velkaa. Jos henkilön vuositulo olisi 30 000 euroa niin tuolla summalla työllistettäisiin yli 300 000 henkilöä.
Jos Suomen valtion budjetin tasapainotettaisiin heti se tietäisi 300 000 julkisen sektorin työntekijälle potkut tai tulisi miettiä mistä saataisiin niin paljon rahaa että voitaisiin maksaa 30 000 euroa vuodessa yli 300 000 työntekijälle?

Käytännössä tämä ongelma johtaa julkisen sektorin puolittamiseen vuoteen 2025 mennessä.

Toki Suomi on mukava maa monella eri tavalla. Mukavuutta ei vain nyt ole enää mahdollista toteuttaa tulevaisuudessa.

Lue lisää

Taidat nyt vetää mutkia suoriksi. Eli Suomi säästää sitä enemmän, mitä enemmän ihmisiä jää työttömäksi? Eikös osa palkoista kuitenkin palaudu kulutukseen? Julkisellakin sektorilla työskentelevät ostavat myös yksityisen sektorin palveluita ja tuotteita.

Mukavuudesta voi tinkiä ja priorisoida, mutta malleja on muitakin kuin Kiinan tai Yhdysvaltojen mallit. Eikä se tilanne Yhdysvalloissakaan kaikissa yliopistoissa noin auvoinen ole. Täydellistä yhteiskuntaa ei taida olla muualla kuin Pohjois-Koreassa. Suomi kelpaa mulle varsin hyvin, muutakin on nähty. Onneksi mulla on vaihtoehtoja.

Chom chom kirjoitti:

Taidat nyt vetää mutkia suoriksi. Eli Suomi säästää sitä enemmän, mitä enemmän ihmisiä jää työttömäksi? Eikös osa palkoista kuitenkin palaudu kulutukseen? Julkisellakin sektorilla työskentelevät ostavat myös yksityisen sektorin palveluita ja tuotteita.

Mukavuudesta voi tinkiä ja priorisoida, mutta malleja on muitakin kuin Kiinan tai Yhdysvaltojen mallit. Eikä se tilanne Yhdysvalloissakaan kaikissa yliopistoissa noin auvoinen ole. Täydellistä yhteiskuntaa ei taida olla muualla kuin Pohjois-Koreassa. Suomi kelpaa mulle varsin hyvin, muutakin on nähty. Onneksi mulla on vaihtoehtoja.

Lue lisää

Alat päästä asian ytimeen. Työtön maksaa yhteiskunnalle vähemmän kuin palkollinen, siis julkiselle sektorille palkattu. Toinen juttu on, että työttömyyskorvauksia voidaan justeerata helpommin yhteiskunnan resursseja vastaaviksi eli suomeksi sanottuna ottaa puolet pois. Näin on tehty Kreikassa kun rahaa ei kertakaikkiaan ole, ja kyllä se temppu osataan tarpeen vaatiessa Suomessakin.

China Dragon kirjoitti:

" En oleta, että esim. lastemme opettajat kohtelisivat mua asiakkaana"

Niin et voi ymmärtää koska Suomessa ei ole samaa kulttuuria mitä Yhdysvalloissa, Kiinassa ja monessa muussa maassa.
Vanhempien maksaessa lastensa koulutuksesta enemmän ja lasten ollessa enemmän henkilökohtaisessa vastuussa omista vanhemmistaan tuo asia muuttuu. Se joka laskun maksaa onkin asiakas koulutuksessa sekä terveydenhoidossa.

Esimerkiksi Yhdysvalloissa opettaja menee Yliopistoon opettamaan vain jos hän saa riittävän määrän maksavia oppilaita omalle vuosikurssilleen. Opettaja järjestää tilaisuuden ja on markkinoinut sitä kampuksella ennakkoon. Tilaisuudessa käsitellään mitä opettaja aikoo opettaa seuraavan lukuvuoden aikana ja miksi se olisi tärkeää oppilaille.

Oppilaat valitsevat vuosikurssit ja opetusaineiston joka tarkoitukseltaan soveltuu hänen omiin tavoitteisiinsa.

Kysymys on siis osaamisen myynnistä jo koulutusasteella. Joka ei osaa asiaansa eikä osaisi markkinoida osaamistaan ei saa työtä ja palkkaa, vaikka olisi Tohtoritutkinnon suorittanut opettaja.

Toinen kysymyksesi:

"Mistähän yksityinen sektori saa koulutetut, rokotetut työntekijänsä?"

No ei oikein mistään. Yleensä Suomalaisen opinahjon tilanne on sellainen etteivät opiskelijat saa viimekäden tietoa oikein miltään alalta. Ohjelmistot, työtavat ja muu opetusympäristö ei vastaa esimerkiksi modernin teollisuuden tarpeita. Yritykset opettavat oppilaita omiin tarkoituksiinsa, oppilaat ovat siis puolivalmiita työelämään. Muutenhan ammattinimikkeen saaneita nuoria ei laitettaisi työharjoitteluun? Miksi pitää harjoitella jos jo osaisi alansa..ai niin, kun eivät osaa opetuksen ollessa puutteellista.

Tuo johtuu juuri siitä ettei koulutuksen tasoa ole kilpailutettu. Joskus riittää kun on opettajan titteli vaikka eläisi opetuksellisesti vielä 1980-lukua ympäristön vaatiessa jo 2010 vuoden tasoa.

Lue lisää

Kiina nyt on surkein esimerkki tuossa, Kiinassa on vieläkin ihmisiä ja puhun nyt miljoonista, joiden täytyy tulla alle 2 taalalla toimeen päivä, ei siitä rahasta muksua kouluteta riisipelto työntekijää pitemmälle. Myös sinäkin näet vain yhden kansanosan vinkkelistä Kiinan. Olen myös siellä käynyt usein ja näin äärimmäistä köyhyyttä. Koskaan ei ole niin paljon kerjäläisiä piirittänyt minua, kuin Kiinassa ollessani. Filippiineillä sentäänsä vain muutama muksu tuli pyytää pesoa, aikuiset eivät juurikaan, ylpeys tallessa, mutta Kiinassa toistakymmentä piiritti heti, jos edes kaffeelle istahdin hetkeksi. Mäkkärin ulkopuolella pistettiin burgerit 4 osaan ja annettiin kadulla lojuville, heti meni suusta alas.

Aiemmin jossain kirjoituksessa heittäydyit ihan muistamattomaksi Kiinan ihmiskaupasta, no jo vain sitä siellä on ja ei ihan pientä olekkaan, ja sillä on pitkät perinteet kyseisellä alalla.

Kiinan ahneus on käsin kosketeltavaa, naapurivaltioilta yrittää anastaa niille maantieteellisesti kuuluvia alueita härskisti, no vielä siellä alueella nähdään iso ilotulitus, kun jenkit puolustaa pienempää Kiinalaisilta, älyäisiköhän Kiina olla uhittelematta?

Se siitä mallimaa Kiinasta.

jo vain on kirjoitti:

Kiina nyt on surkein esimerkki tuossa, Kiinassa on vieläkin ihmisiä ja puhun nyt miljoonista, joiden täytyy tulla alle 2 taalalla toimeen päivä, ei siitä rahasta muksua kouluteta riisipelto työntekijää pitemmälle. Myös sinäkin näet vain yhden kansanosan vinkkelistä Kiinan. Olen myös siellä käynyt usein ja näin äärimmäistä köyhyyttä. Koskaan ei ole niin paljon kerjäläisiä piirittänyt minua, kuin Kiinassa ollessani. Filippiineillä sentäänsä vain muutama muksu tuli pyytää pesoa, aikuiset eivät juurikaan, ylpeys tallessa, mutta Kiinassa toistakymmentä piiritti heti, jos edes kaffeelle istahdin hetkeksi. Mäkkärin ulkopuolella pistettiin burgerit 4 osaan ja annettiin kadulla lojuville, heti meni suusta alas.

Aiemmin jossain kirjoituksessa heittäydyit ihan muistamattomaksi Kiinan ihmiskaupasta, no jo vain sitä siellä on ja ei ihan pientä olekkaan, ja sillä on pitkät perinteet kyseisellä alalla.

Kiinan ahneus on käsin kosketeltavaa, naapurivaltioilta yrittää anastaa niille maantieteellisesti kuuluvia alueita härskisti, no vielä siellä alueella nähdään iso ilotulitus, kun jenkit puolustaa pienempää Kiinalaisilta, älyäisiköhän Kiina olla uhittelematta?

Se siitä mallimaa Kiinasta.

Lue lisää

"Mäkkärin ulkopuolella pistettiin burgerit 4 osaan ja annettiin kadulla lojuville, heti meni suusta alas"

Valehtelemaan ei pitäisi opetella lapsena koska aikuisena sitä tekee jo sitten luonnostaan. Tuota ei voi tapahtua Kiinassa monesta eri syystä, kerro mitkä ovat nuo syyt. Odotan vastaustasi.

"Filippiineillä sentäänsä vain muutama muksu tuli pyytää pesoa, aikuiset eivät juurikaan, ylpeys tallessa"

Helsingissä näkee kymmenittäin aikuisia kerjäämässä, miten EU:n kansalaisilla ei ole ylpeyttä kaiken ihanuuden keskellä? Olisikohan samasta ilmiöstä kysymys?

China Dragon kirjoitti:

"Mäkkärin ulkopuolella pistettiin burgerit 4 osaan ja annettiin kadulla lojuville, heti meni suusta alas"

Valehtelemaan ei pitäisi opetella lapsena koska aikuisena sitä tekee jo sitten luonnostaan. Tuota ei voi tapahtua Kiinassa monesta eri syystä, kerro mitkä ovat nuo syyt. Odotan vastaustasi.

"Filippiineillä sentäänsä vain muutama muksu tuli pyytää pesoa, aikuiset eivät juurikaan, ylpeys tallessa"

Helsingissä näkee kymmenittäin aikuisia kerjäämässä, miten EU:n kansalaisilla ei ole ylpeyttä kaiken ihanuuden keskellä? Olisikohan samasta ilmiöstä kysymys?

Lue lisää

Guangzhou 2010 tapahtui, sitten ryysy armeija piiritti Windows of the Worldin Starbucksin edessä tarjoilija reppana huitoi kymmeniä ympäriltäni, voi pojat China Dragon älä nyt lähde minua haastaan paskanpuhujaksi, kun en ole vielä kaikkea viitsinyt muistella Kiinasta tänne. Eikä minua kerjäläiset hätkähdytä, mutta heidän aggressiivisuutensa kylläkin Kiinassa hätkähdytti. Kiina on loistomaa siinäkin mielessä et se tilastoi kaiken mieleisekseen.

jovain on kirjoitti:

Guangzhou 2010 tapahtui, sitten ryysy armeija piiritti Windows of the Worldin Starbucksin edessä tarjoilija reppana huitoi kymmeniä ympäriltäni, voi pojat China Dragon älä nyt lähde minua haastaan paskanpuhujaksi, kun en ole vielä kaikkea viitsinyt muistella Kiinasta tänne. Eikä minua kerjäläiset hätkähdytä, mutta heidän aggressiivisuutensa kylläkin Kiinassa hätkähdytti. Kiina on loistomaa siinäkin mielessä et se tilastoi kaiken mieleisekseen.

Lue lisää

Mä lisään tähän China vielä sen et onko teidät komennusmiehet siellä Kiinassa aikoinaan eristetty tavallisesta kansasta, jos et kerta tuommoista kohdannut? Pyörittikö virallinen Kiina teitä paikoissa, jotka se oli hyväksynyt länsimaalaiselle turvalliseksi?

jo vain kirjoitti:

Mä lisään tähän China vielä sen et onko teidät komennusmiehet siellä Kiinassa aikoinaan eristetty tavallisesta kansasta, jos et kerta tuommoista kohdannut? Pyörittikö virallinen Kiina teitä paikoissa, jotka se oli hyväksynyt länsimaalaiselle turvalliseksi?

Lue lisää

Olet ilmeisesti hiukan pehmo jos tunnet itsesi uhatuksi Kiinassa.

"ryysy armeija piiritti Windows of the Worldin Starbucksin edessä", taisit olla humalassa jos luulet vieläkin tuon paikan olevan Guangzhoussa, se on Shenzhenissä.

Kerjäläisille on ihan omat paikat, ja he eivät parveile Mäkkärien edustalla, poliisi ei anna tuon tapahtua. Kerjäläiset ovat samoilla paikoilla kaupungin keskustoissa.

Asuin Kiinassa pitkään monessa eri paikassa, en ollut komennusmies.

Entä sinä? Oletko satunainen matkailija joka kirjoittaa muutaman viikon perusteella millainen maa on kysymyksessä? Ethän ole ihan niin tyhmä, ethän?

Kiinassa on muuten paljon filippiiniläisiä töissä, miksi he sinne menevät?


"komennusmiehet siellä Kiinassa aikoinaan eristetty tavallisesta kansasta"

Kysyy mies joka käy Windows of the Worldin kaltaisissa paikoissa:)

China Dragon kirjoitti:

Olet ilmeisesti hiukan pehmo jos tunnet itsesi uhatuksi Kiinassa.

"ryysy armeija piiritti Windows of the Worldin Starbucksin edessä", taisit olla humalassa jos luulet vieläkin tuon paikan olevan Guangzhoussa, se on Shenzhenissä.

Kerjäläisille on ihan omat paikat, ja he eivät parveile Mäkkärien edustalla, poliisi ei anna tuon tapahtua. Kerjäläiset ovat samoilla paikoilla kaupungin keskustoissa.

Asuin Kiinassa pitkään monessa eri paikassa, en ollut komennusmies.

Entä sinä? Oletko satunainen matkailija joka kirjoittaa muutaman viikon perusteella millainen maa on kysymyksessä? Ethän ole ihan niin tyhmä, ethän?

Kiinassa on muuten paljon filippiiniläisiä töissä, miksi he sinne menevät?


"komennusmiehet siellä Kiinassa aikoinaan eristetty tavallisesta kansasta"

Kysyy mies joka käy Windows of the Worldin kaltaisissa paikoissa:)

Lue lisää

"voi pojat China Dragon älä nyt lähde minua haastaan paskanpuhujaksi, kun en ole vielä kaikkea viitsinyt muistella Kiinasta tänne"

Muistele ihmeessä, kiva lukea mielipiteitä jotka perustuvat syvään kokemukseen ko. maasta.

Itse en kerro Filippiinien matkoista mitään, onhan siellä nähtävyyksiä enkelten kaupungista, mukavia saaria joista kuuluisin lienee Jolo, vuoretkin suklaasta. Baarien edustalla näkee joskus kylttejä joissa ystävällisesti kerrotaan ettei aseita saa tuoda saluunaan. Rentoa ja turvallista touhua, tykkäsin koska osaan liikkua maailman jokaisessa kolkassa joutumatta suurempiin vaikeuksiin.

Kerjäläiset ovat matkailijalle se pienin uhka.

China Dragon kirjoitti:

"voi pojat China Dragon älä nyt lähde minua haastaan paskanpuhujaksi, kun en ole vielä kaikkea viitsinyt muistella Kiinasta tänne"

Muistele ihmeessä, kiva lukea mielipiteitä jotka perustuvat syvään kokemukseen ko. maasta.

Itse en kerro Filippiinien matkoista mitään, onhan siellä nähtävyyksiä enkelten kaupungista, mukavia saaria joista kuuluisin lienee Jolo, vuoretkin suklaasta. Baarien edustalla näkee joskus kylttejä joissa ystävällisesti kerrotaan ettei aseita saa tuoda saluunaan. Rentoa ja turvallista touhua, tykkäsin koska osaan liikkua maailman jokaisessa kolkassa joutumatta suurempiin vaikeuksiin.

Kerjäläiset ovat matkailijalle se pienin uhka.

Lue lisää

Onneton yritys sinulta jolo ja enkelten kaupunki, siinäkö se nyt oli? Etkö parempaan pysty? Jos olisit muslimikapinallisista halunut joloa vihjailemalla halunnut jutella, niin Filippiineillä käyneenä olisit puhunut mindanaosta, eipä niitä tarvitse Filippiineillä pelätä, armeija on ne sinne saartanut, toista se on Kiinassa aina saat jännittää rautatieasemalla milloin ne yhdet hyökkää puukkojensa kans kimppuun tai rysäyttää autolla väkijoukon sekaan ja jotainhan väsyneestä elämästäsi kertoo et kuvitteellisen Filippiinien matkan tehneenä olet sitten reppana osannut eksyä väsyneeseen enkelten kaupunkiin, jonka loiston ajat sijoittuvat lähinnä 80 luvulle.

Juu Filippiineillä on kova ase kulttuuri, ovat siinäkin mielessä lännessä. Köyhyyttä löytyy, kuten rikkauttakin ja prostituutiotakin on. Siellä tosin huoratkin jotuu pakolliseen hiv testiin kuukausittain, liekö siinä syy et hiv samalla tasolla, kuin Suomessa väkilukuun suhteutettuna mitenkähän mahtaa olla virallisessa Kiinassa tilanne? Siellähän virallisesti ei tapahdu mitään hirveyksiä :D

Kiina on vähän, kuin Venäjä. Sen mielestä heidän merialue rajansa kulkee naapuri valtioiden rantaviivan mukaisesti, erikoinen näkemys. Vähän kiinalaista jännittää ryöstää Filippiinit, kun niillä sattuu oleen sen Yhdysvaltojen kanssa yhteinen puolustus sopimus, senhän minä, sinä ja vaimosikin tiedämme miten siinä kiinan invaasiolle kävisi.

China Dragon kirjoitti:

Olet ilmeisesti hiukan pehmo jos tunnet itsesi uhatuksi Kiinassa.

"ryysy armeija piiritti Windows of the Worldin Starbucksin edessä", taisit olla humalassa jos luulet vieläkin tuon paikan olevan Guangzhoussa, se on Shenzhenissä.

Kerjäläisille on ihan omat paikat, ja he eivät parveile Mäkkärien edustalla, poliisi ei anna tuon tapahtua. Kerjäläiset ovat samoilla paikoilla kaupungin keskustoissa.

Asuin Kiinassa pitkään monessa eri paikassa, en ollut komennusmies.

Entä sinä? Oletko satunainen matkailija joka kirjoittaa muutaman viikon perusteella millainen maa on kysymyksessä? Ethän ole ihan niin tyhmä, ethän?

Kiinassa on muuten paljon filippiiniläisiä töissä, miksi he sinne menevät?


"komennusmiehet siellä Kiinassa aikoinaan eristetty tavallisesta kansasta"

Kysyy mies joka käy Windows of the Worldin kaltaisissa paikoissa:)

Lue lisää

Enpä tuntenut itseäni uhatuksi kerjäläisten taholta,. Jaa miksikö filippiiniläisiä töissä Kiinassa paljon, varmaan ihan samasta syystä, kuin kiinalaisia maahamuuttajia on paljon Filippiineillä kuten on korealaisiakin.

jo vain kirjoitti:

Onneton yritys sinulta jolo ja enkelten kaupunki, siinäkö se nyt oli? Etkö parempaan pysty? Jos olisit muslimikapinallisista halunut joloa vihjailemalla halunnut jutella, niin Filippiineillä käyneenä olisit puhunut mindanaosta, eipä niitä tarvitse Filippiineillä pelätä, armeija on ne sinne saartanut, toista se on Kiinassa aina saat jännittää rautatieasemalla milloin ne yhdet hyökkää puukkojensa kans kimppuun tai rysäyttää autolla väkijoukon sekaan ja jotainhan väsyneestä elämästäsi kertoo et kuvitteellisen Filippiinien matkan tehneenä olet sitten reppana osannut eksyä väsyneeseen enkelten kaupunkiin, jonka loiston ajat sijoittuvat lähinnä 80 luvulle.

Juu Filippiineillä on kova ase kulttuuri, ovat siinäkin mielessä lännessä. Köyhyyttä löytyy, kuten rikkauttakin ja prostituutiotakin on. Siellä tosin huoratkin jotuu pakolliseen hiv testiin kuukausittain, liekö siinä syy et hiv samalla tasolla, kuin Suomessa väkilukuun suhteutettuna mitenkähän mahtaa olla virallisessa Kiinassa tilanne? Siellähän virallisesti ei tapahdu mitään hirveyksiä :D

Kiina on vähän, kuin Venäjä. Sen mielestä heidän merialue rajansa kulkee naapuri valtioiden rantaviivan mukaisesti, erikoinen näkemys. Vähän kiinalaista jännittää ryöstää Filippiinit, kun niillä sattuu oleen sen Yhdysvaltojen kanssa yhteinen puolustus sopimus, senhän minä, sinä ja vaimosikin tiedämme miten siinä kiinan invaasiolle kävisi.

Lue lisää

Olet oudon vihainen ihminen joka kirjoitusten perusteella syö Mäkissä, juo kahvinsa Starbucksissa syyttäen ihmisiä paikallisen kulttuurin tuntemattomuudesta.
Ei sitä kulttuuriin tuollaisissa paikoissa pääse tutustumaan.

Asuin 8 vuotta Kiinassa, miten kauan olet asunut Filippiineillä?

Tuona aikana ei ollut mitään ongelmia, en pelännyt fyysistä uhkaa.
En ala analysoimaan elämää Filippiineillä vaikka minulla onkin monta ystävää jotka lähettävät rahaa perheelleen jotka asuvat Filippiineillä. Avoin ystävyys ja kerromme miten ihmiset elävät. Jokaisessa maassa on enemmän köyhiä mitä rikkaita, vai oletko eri mieltä?

Ihminen joka kritisoi voimakkaasti jonkun maan oloja ei huomaa hyvien ja huonojen asioiden summan olevan melkein vakio.

Poliittisesti en ota kantaa yhdenkään maan puolustusasioihin tai sotilaalliseen käyttäytymiseen. Aasiassa on ollut rauhallista jo pitkään. Sodat ovat olleet viime vuosina lähempänä Helsinkiä mitä Hong Kongia.

Tulisiko sinun nyt ottaa vähän rauhallisemmin, eihän se Kiina ole sotinut edes niin usein mitä Yhdysvallat tai Venäjä. Taloudelliset intressit painottuvat nyt Kiinaan, ei tarvitse sotia jos on todellista taloudellista valtaa. Vai luuletko että suuryritysten omistajat jotka maailman asioista päättävät haluaisivat tuotantokatkoksia jonkun pienen rajalinjan vuoksi? Kysymys on sadoista miljardeista joten rauha kyllä säilyy niin kauan kun intressit sitä tukevat.

China Dragon kirjoitti:

Olet oudon vihainen ihminen joka kirjoitusten perusteella syö Mäkissä, juo kahvinsa Starbucksissa syyttäen ihmisiä paikallisen kulttuurin tuntemattomuudesta.
Ei sitä kulttuuriin tuollaisissa paikoissa pääse tutustumaan.

Asuin 8 vuotta Kiinassa, miten kauan olet asunut Filippiineillä?

Tuona aikana ei ollut mitään ongelmia, en pelännyt fyysistä uhkaa.
En ala analysoimaan elämää Filippiineillä vaikka minulla onkin monta ystävää jotka lähettävät rahaa perheelleen jotka asuvat Filippiineillä. Avoin ystävyys ja kerromme miten ihmiset elävät. Jokaisessa maassa on enemmän köyhiä mitä rikkaita, vai oletko eri mieltä?

Ihminen joka kritisoi voimakkaasti jonkun maan oloja ei huomaa hyvien ja huonojen asioiden summan olevan melkein vakio.

Poliittisesti en ota kantaa yhdenkään maan puolustusasioihin tai sotilaalliseen käyttäytymiseen. Aasiassa on ollut rauhallista jo pitkään. Sodat ovat olleet viime vuosina lähempänä Helsinkiä mitä Hong Kongia.

Tulisiko sinun nyt ottaa vähän rauhallisemmin, eihän se Kiina ole sotinut edes niin usein mitä Yhdysvallat tai Venäjä. Taloudelliset intressit painottuvat nyt Kiinaan, ei tarvitse sotia jos on todellista taloudellista valtaa. Vai luuletko että suuryritysten omistajat jotka maailman asioista päättävät haluaisivat tuotantokatkoksia jonkun pienen rajalinjan vuoksi? Kysymys on sadoista miljardeista joten rauha kyllä säilyy niin kauan kun intressit sitä tukevat.

Lue lisää

Sä nyt ihan tosissasi et älyä lopettaa?

Koita nyt ensin opetella olemaan vääristämättä toisten kirjoituksia, sekun ei minuun tehoa millään tavoin, jaksan toki ne oikoa oikeaan muotoonsa.

Olen käynyt mäkkäreissä ja olen käynyt paikallisten sapluunoissa syömässä, jos olet asunut 8 vuotta Kiinassa, tuskin jäi kertaakaan käymättä pikaruokalassa.

Kaunako olet asunut missä ja missä, minulla on poika työpaikka Suomessa, syytön minä siihen olen et sinut lähetettiin sinne lusimaan 8 vuoden ajaksi, kovin huonosti tunnet Kiinan sitten, jos tosissasi täällä kirjoittelet Kiinalaisten kouluttavan muksunsa korkealle, se on keskiluokka ja rikkaat jotka niin tekee, muut tonkii edelleen riisipeltoa, ja nojataan edelleen faktaan Kiinassa on miljoonia ihmisiä joiden pitää tulla toimeen 2 taalalla päivä.

Olen ollut 10 vuotta naimisissa Filipinan kanssa, asumme Suomessa ja olemme molemmat töissä Suomessa, ja kun nyt vittuilu linjalle yrität lähteen, niin jokos muijas on töitä saanut? Aha jaa ettei, noniin ehkä sitten sinun ei hirveästi kannata kirjoitella täällä verotuksista ja julkisen sektorin rahojen tuhlailuista, eiköstä vaan.
"
"Filippiineillä vaikka minulla onkin monta ystävää jotka lähettävät rahaa perheelleen jotka asuvat Filippiineillä"

Hienoista vihjailua, tehdään nyt alkuunsa selväksi ettei meikäpojan ole tarvinna lähetellä rahoja Filippiineille, se mitä vaimo laskujensa ja elämänmenojensa jälkeen lähettää ei minulle kuulu, eikä edes kiinosta. Vaan eipä taida olla tuikituntematonta suvulle rahan lähettely Kiinalaisillekkaan, ja eikös siellä pidä maksaa vähän myötäjäisrahojakin. Olen minä Kiinalaisia tavannut, jotkut piruparat tiedän jopa lainanneen rahaa hämäriltä tahoilta, jotta pääsisivät länteen.

Hei vähänpä olet maailman asioista selvillä Aasian suunalla, otahan nyt selvää vaikka ensialkuun spratly saarista, jotka siis kuuluvat kansainvälisen merioikeuden mukaan Filippiineille, tietääkseni Kiina on siellä miehittänyt muutaman saaren ja on se Vietnamilaisiakin vastaan kahinoinut, joten älä ala mulle lässyttään rauhallisesta Kiinasta.

jo vain kirjoitti:

Sä nyt ihan tosissasi et älyä lopettaa?

Koita nyt ensin opetella olemaan vääristämättä toisten kirjoituksia, sekun ei minuun tehoa millään tavoin, jaksan toki ne oikoa oikeaan muotoonsa.

Olen käynyt mäkkäreissä ja olen käynyt paikallisten sapluunoissa syömässä, jos olet asunut 8 vuotta Kiinassa, tuskin jäi kertaakaan käymättä pikaruokalassa.

Kaunako olet asunut missä ja missä, minulla on poika työpaikka Suomessa, syytön minä siihen olen et sinut lähetettiin sinne lusimaan 8 vuoden ajaksi, kovin huonosti tunnet Kiinan sitten, jos tosissasi täällä kirjoittelet Kiinalaisten kouluttavan muksunsa korkealle, se on keskiluokka ja rikkaat jotka niin tekee, muut tonkii edelleen riisipeltoa, ja nojataan edelleen faktaan Kiinassa on miljoonia ihmisiä joiden pitää tulla toimeen 2 taalalla päivä.

Olen ollut 10 vuotta naimisissa Filipinan kanssa, asumme Suomessa ja olemme molemmat töissä Suomessa, ja kun nyt vittuilu linjalle yrität lähteen, niin jokos muijas on töitä saanut? Aha jaa ettei, noniin ehkä sitten sinun ei hirveästi kannata kirjoitella täällä verotuksista ja julkisen sektorin rahojen tuhlailuista, eiköstä vaan.
"
"Filippiineillä vaikka minulla onkin monta ystävää jotka lähettävät rahaa perheelleen jotka asuvat Filippiineillä"

Hienoista vihjailua, tehdään nyt alkuunsa selväksi ettei meikäpojan ole tarvinna lähetellä rahoja Filippiineille, se mitä vaimo laskujensa ja elämänmenojensa jälkeen lähettää ei minulle kuulu, eikä edes kiinosta. Vaan eipä taida olla tuikituntematonta suvulle rahan lähettely Kiinalaisillekkaan, ja eikös siellä pidä maksaa vähän myötäjäisrahojakin. Olen minä Kiinalaisia tavannut, jotkut piruparat tiedän jopa lainanneen rahaa hämäriltä tahoilta, jotta pääsisivät länteen.

Hei vähänpä olet maailman asioista selvillä Aasian suunalla, otahan nyt selvää vaikka ensialkuun spratly saarista, jotka siis kuuluvat kansainvälisen merioikeuden mukaan Filippiineille, tietääkseni Kiina on siellä miehittänyt muutaman saaren ja on se Vietnamilaisiakin vastaan kahinoinut, joten älä ala mulle lässyttään rauhallisesta Kiinasta.

Lue lisää

Yhdysvallat syyttää Kiinaa Etelä-Kiinan meren vakauden horjuttamisesta. Maan puolustusministerin mukaan Yhdysvallat ei seuraa sivusta, jos kansainvälinen järjestys on uhattuna.

Filippiinit on sanonut, että Kiina pyrkii tunkeutumaan Filippiinien omikseen lukemille vesialueille. Kiinan tulkinnan mukaan Etelä-Kiinan meri kuuluu sille itselleen lähes kokonaan.

Yhdysvaltojen puolustusministeri Chuck Hagel vaatii kansainvälisten kiistojen rauhanomaista ratkaisua. Hän myös painotti Yhdysvaltojen sitoutumista liittolaisiinsa ja ystäviinsä Aasiassa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1401499180484


Yhdysvaltain presidentti Barack Obama varoittaa Kiinaa käyttämästä voimaa aluekiistoissa naapuriensa kanssa. Filippiineillä vieraillut Obama lupasi samalla Yhdysvaltain tukevan saarivaltiota mahdollisissa kiistatilanteissa.

Filippiinit ja Kiina ovat viime aikoina kiistelleet merialueiden omistuksesta Etelä-Kiinan merellä.

Etelä-Kiinan meren merialueet ovat herättäneet suurta kiinnostusta alueen valtioissa, sillä meren pohjasta uskotaan löytyvän suuria öljy- ja kaasuesiintymiä.

- Me uskomme, että valtioilla ja kansoilla on oikeus elää turvassa ja rauhassa, niin että niiden suvereenisuutta ja alueellista koskemattomuutta kunnioitetaan, Obama sanoi Manilassa.

- Me uskomme, että kiistat pitää ratkaista rauhanomaisesti, ei uhkailemalla tai voimakeinoin, presidentti jatkoi.

Filippiinit ja Yhdysvallat solmivat Obaman vierailun yhteydessä turvallisuussopimuksen, joka mahdollistaa Yhdysvalloille entistä suuremman sotilaallisen läsnäolon Filippiineillä.

Filippiinit oli Obaman Aasian-kiertomatkan viimeinen vierailukohde. Obama kävi kiertomatkallaan myös Japanissa, Etelä-Koreassa ja Malesiassa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/obama-varoitti-kiinaa-filippiinien-vierailullaan/663054/

China Dragon kirjoitti:

Olet ilmeisesti hiukan pehmo jos tunnet itsesi uhatuksi Kiinassa.

"ryysy armeija piiritti Windows of the Worldin Starbucksin edessä", taisit olla humalassa jos luulet vieläkin tuon paikan olevan Guangzhoussa, se on Shenzhenissä.

Kerjäläisille on ihan omat paikat, ja he eivät parveile Mäkkärien edustalla, poliisi ei anna tuon tapahtua. Kerjäläiset ovat samoilla paikoilla kaupungin keskustoissa.

Asuin Kiinassa pitkään monessa eri paikassa, en ollut komennusmies.

Entä sinä? Oletko satunainen matkailija joka kirjoittaa muutaman viikon perusteella millainen maa on kysymyksessä? Ethän ole ihan niin tyhmä, ethän?

Kiinassa on muuten paljon filippiiniläisiä töissä, miksi he sinne menevät?


"komennusmiehet siellä Kiinassa aikoinaan eristetty tavallisesta kansasta"

Kysyy mies joka käy Windows of the Worldin kaltaisissa paikoissa:)

Lue lisää

Muuten mä luulen china, et meistä kahdesta minä olen ollut hitusen vaarallisimmissa paikoissa, siinä olisi sinulle tullut monet kerrat vaipan vaihdot eteen, ja nyt en puhu sitten pahenevasta eturauhasesi liikakasvusta.

Kiinalaisten rikkaudesta sen verran, et kaikki tietää et Filippiinit lähes kehitysmaa, mutta tietyt asiat siellä on paremmin, kuten esim naisten oikeudet, maa on maailman neljänneksi tasa-arvoisin, kolmanneksi eniten naisjohtajia keskitason yrityksissä. Mutta kyllä korruptiota ja köyhyyttä löytyy, mutta et joku china poju kirjoittelee täällä naama vakavana kuinka hyvin Kiinalaisilla menee, niin täytyypi ottaa pieni vertailu eteen, jotta muutkin ymmärtävät kuinka hyvin "kaikilla" Kiinalaisilla menee:


http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_percentage_of_population_living_in_poverty


Population living under 1.25 and
2 dollar (PPP) a day (%)
(International poverty line)

China 11.8 27.2

ja köyhä:

Philippines 10.42 21.53

Et semmottisii, mietitäänpä tätä.

jo vain kirjoitti:

Sä nyt ihan tosissasi et älyä lopettaa?

Koita nyt ensin opetella olemaan vääristämättä toisten kirjoituksia, sekun ei minuun tehoa millään tavoin, jaksan toki ne oikoa oikeaan muotoonsa.

Olen käynyt mäkkäreissä ja olen käynyt paikallisten sapluunoissa syömässä, jos olet asunut 8 vuotta Kiinassa, tuskin jäi kertaakaan käymättä pikaruokalassa.

Kaunako olet asunut missä ja missä, minulla on poika työpaikka Suomessa, syytön minä siihen olen et sinut lähetettiin sinne lusimaan 8 vuoden ajaksi, kovin huonosti tunnet Kiinan sitten, jos tosissasi täällä kirjoittelet Kiinalaisten kouluttavan muksunsa korkealle, se on keskiluokka ja rikkaat jotka niin tekee, muut tonkii edelleen riisipeltoa, ja nojataan edelleen faktaan Kiinassa on miljoonia ihmisiä joiden pitää tulla toimeen 2 taalalla päivä.

Olen ollut 10 vuotta naimisissa Filipinan kanssa, asumme Suomessa ja olemme molemmat töissä Suomessa, ja kun nyt vittuilu linjalle yrität lähteen, niin jokos muijas on töitä saanut? Aha jaa ettei, noniin ehkä sitten sinun ei hirveästi kannata kirjoitella täällä verotuksista ja julkisen sektorin rahojen tuhlailuista, eiköstä vaan.
"
"Filippiineillä vaikka minulla onkin monta ystävää jotka lähettävät rahaa perheelleen jotka asuvat Filippiineillä"

Hienoista vihjailua, tehdään nyt alkuunsa selväksi ettei meikäpojan ole tarvinna lähetellä rahoja Filippiineille, se mitä vaimo laskujensa ja elämänmenojensa jälkeen lähettää ei minulle kuulu, eikä edes kiinosta. Vaan eipä taida olla tuikituntematonta suvulle rahan lähettely Kiinalaisillekkaan, ja eikös siellä pidä maksaa vähän myötäjäisrahojakin. Olen minä Kiinalaisia tavannut, jotkut piruparat tiedän jopa lainanneen rahaa hämäriltä tahoilta, jotta pääsisivät länteen.

Hei vähänpä olet maailman asioista selvillä Aasian suunalla, otahan nyt selvää vaikka ensialkuun spratly saarista, jotka siis kuuluvat kansainvälisen merioikeuden mukaan Filippiineille, tietääkseni Kiina on siellä miehittänyt muutaman saaren ja on se Vietnamilaisiakin vastaan kahinoinut, joten älä ala mulle lässyttään rauhallisesta Kiinasta.

Lue lisää

Aasialainen harmonia ei ilmeisesti ole vielä sisällesi astunut. Taijiquania tai joogaa kannattaa harjoittaa puistossa tai olohuoneen lattialla. Hengittää syvään ja etsiä mielen ja kehon harmonia.

Auttaa rentoutumaan ja avartaa maailmankatsomusta.

Sodat tulevat kiihkomielisyydestä, onneksi suurin osa maailman ihmisistä ovat rauhallisia ja tasapainoisia.

China Dragon kirjoitti:

Aasialainen harmonia ei ilmeisesti ole vielä sisällesi astunut. Taijiquania tai joogaa kannattaa harjoittaa puistossa tai olohuoneen lattialla. Hengittää syvään ja etsiä mielen ja kehon harmonia.

Auttaa rentoutumaan ja avartaa maailmankatsomusta.

Sodat tulevat kiihkomielisyydestä, onneksi suurin osa maailman ihmisistä ovat rauhallisia ja tasapainoisia.

Lue lisää

Aasialainen harmonia, voi jessus sun kirjoituksiasi. Jokainen ihminen on oman laisensa, en viitsi edes enempää tuommoista lässytystä kommentoida.

"Taijiquania tai joogaa "

Mä opettelen Kalia

"Sodat tulevat kiihkomielisyydestä, onneksi suurin osa maailman ihmisistä ovat rauhallisia ja tasapainoisia."

Lisätään tuohon vielä, että ahneus ja toisen omaisuuden ahnehtiminen aiheuttaa myös sotia, sen olisi hyvä muistaa Kiinan hallituksenkin.

jo vain.. kirjoitti:

Aasialainen harmonia, voi jessus sun kirjoituksiasi. Jokainen ihminen on oman laisensa, en viitsi edes enempää tuommoista lässytystä kommentoida.

"Taijiquania tai joogaa "

Mä opettelen Kalia

"Sodat tulevat kiihkomielisyydestä, onneksi suurin osa maailman ihmisistä ovat rauhallisia ja tasapainoisia."

Lisätään tuohon vielä, että ahneus ja toisen omaisuuden ahnehtiminen aiheuttaa myös sotia, sen olisi hyvä muistaa Kiinan hallituksenkin.

Lue lisää

"Lisätään tuohon vielä, että ahneus ja toisen omaisuuden ahnehtiminen aiheuttaa myös sotia, sen olisi hyvä muistaa Kiinan hallituksenkin"

Tuo on totta. Kannattaa myös muistaa että ahneus ilmenee tavassa vaikuttaa toisiin valtioihin poliittisesti sekä sotilaallisesti.

Ahnein tuossa mielessä on juuri Yhdysvallat jolla on yhteensä 702 sotilastukikohtaa 132 eri maassa ja kaikilla mantereilla paitsi Etelämantereella.


Yhdysvaltojen sotilaallinen läsnäolo kasvoi maailmassa ja on laajentunut dramaattisesti viimeisten vuosien aikana.

Sotilastukikohtia rakennetaan taloudellisten intressien puolustamiseksi, ei hyväntekeväisyyden nimissä. Euroopan Unionin olisi nyt perustettava oma puolustusliitto Yhdysvaltojen supistaessa sotilasmahtiaan Euroopassa. Talous nousee Aasiassa joten se keskittää sotilaallista voimaansa alueelle.

2000 Global Report joka julkaistiin 1980 oli hahmotellut "State of the World" keskittymällä ns. "taso uhkia", jotka saattavat vaikuttaa negatiivisesti tai heikentää Yhdysvaltain etuja.

Kaksikymmentä vuotta myöhemmin Yhdysvaltain strategit yrittivät perustella sotilaallisia interventioita eri puolilla maailmaa, eräänä esimerkkinä maailmanlaajuinen sota terrorismia vastaan jne.

Maa jolla on vain kaksi suurta rajanaapuria maarajoineen on osallistunut yllättävän moneen sotilaalliseen selkkaukseen. Jos puhut Filippiineistä niin onhan se toisella puolen maapalloa Washingtonista katsoen.

Vaikka en pidä poliittisesta asioista mutta näin vihreänä asioiden tutkijana ihmettelen ensimmäiseksi miten joku maa sotii usein kymmenentuhannen kilometrin etäisyydellä kotimaastaan. Onko kysymyksessä ahneus maailmankaikkeuden omistamiseen vai SPR tyyppinen toiminta.

Tuosta syystä en lähtisi syyttelemään Kiinaa mistään samalla kehuen Yhdysvaltoja. Jos noin tekee niin ihmisellä on jonkin väriset lasit päässä?

jo vain on kirjoitti:

Kiina nyt on surkein esimerkki tuossa, Kiinassa on vieläkin ihmisiä ja puhun nyt miljoonista, joiden täytyy tulla alle 2 taalalla toimeen päivä, ei siitä rahasta muksua kouluteta riisipelto työntekijää pitemmälle. Myös sinäkin näet vain yhden kansanosan vinkkelistä Kiinan. Olen myös siellä käynyt usein ja näin äärimmäistä köyhyyttä. Koskaan ei ole niin paljon kerjäläisiä piirittänyt minua, kuin Kiinassa ollessani. Filippiineillä sentäänsä vain muutama muksu tuli pyytää pesoa, aikuiset eivät juurikaan, ylpeys tallessa, mutta Kiinassa toistakymmentä piiritti heti, jos edes kaffeelle istahdin hetkeksi. Mäkkärin ulkopuolella pistettiin burgerit 4 osaan ja annettiin kadulla lojuville, heti meni suusta alas.

Aiemmin jossain kirjoituksessa heittäydyit ihan muistamattomaksi Kiinan ihmiskaupasta, no jo vain sitä siellä on ja ei ihan pientä olekkaan, ja sillä on pitkät perinteet kyseisellä alalla.

Kiinan ahneus on käsin kosketeltavaa, naapurivaltioilta yrittää anastaa niille maantieteellisesti kuuluvia alueita härskisti, no vielä siellä alueella nähdään iso ilotulitus, kun jenkit puolustaa pienempää Kiinalaisilta, älyäisiköhän Kiina olla uhittelematta?

Se siitä mallimaa Kiinasta.

Lue lisää

Täytyy kyllä ihmetellä että missä ihmeessä oikein olet kuljeskellut kun kerjäläislaumoja olet Kiinassa nähnyt vai yrititkö todistella lähellä olijoille että omistat Euroopan ja sillä houkuttelit tyhmempiä ympärillesi?.
Itse olen reilusti yli 10 vuotta Kiinan menoa katsellut ja aika monta kaupuniakin on vuosien saatossa tutuksi tullut kuten esimerkiksi juuri tuo sinun mainitsemasi Guangzhou, mutten ole koskaan törmännyt kuvailemaasi tilanteeseen joten sinun täytyy olla joku kerjäläismagneetti jos jutuissasi edes osa on totta.

Minun kokemukseni mukaan todennäköisyys törmätä kerjäläisiin on huomattavasti suurempi esimerkiksi Helsingissä kuin Kiinassa.
Lähinnä uudenvuoden alla näkee kuitenkin joskus yliopisto-opiskelijoita joitka istuvat hiljaa jalkakäytävällä lappu vieressä jossa pyytävät rahaa matkalippua varten jotta he pääsisivät käymään vanhempiensa luona uutenavuonna mutta vähäistä tuokin on.

Guangzhoun ongelma on lähinnä afrikkalaiset jotka ovat päälekäyviä mutten koskaan ole tavannut siellä päällekäyviä kiinalaisia.

Ai Filippinien muslimikapinallisista ei saisi puhua mutta itse kuitenkin otat puheeksi Kiinan muslimit (Uiguurit).
Eiköhän aika usein maasta riippumatta asia ole niin että missä muslimit, siellä usein myös ongelmia.

Köyhyyttä esiintyy kaikissa maissa - myös Kiinassa kuten USA:ssakin:

"There are currently an astonishing 1.65 million USA households (with 3.55 million children living in them) where each family member lives on less than $2 a day!"

Eli maaseudulla asuva perhe joka kasvattaa oman ruokansa ei paljoa dollareita kaipaa elääkseen.

Minä_täällä kirjoitti:

Täytyy kyllä ihmetellä että missä ihmeessä oikein olet kuljeskellut kun kerjäläislaumoja olet Kiinassa nähnyt vai yrititkö todistella lähellä olijoille että omistat Euroopan ja sillä houkuttelit tyhmempiä ympärillesi?.
Itse olen reilusti yli 10 vuotta Kiinan menoa katsellut ja aika monta kaupuniakin on vuosien saatossa tutuksi tullut kuten esimerkiksi juuri tuo sinun mainitsemasi Guangzhou, mutten ole koskaan törmännyt kuvailemaasi tilanteeseen joten sinun täytyy olla joku kerjäläismagneetti jos jutuissasi edes osa on totta.

Minun kokemukseni mukaan todennäköisyys törmätä kerjäläisiin on huomattavasti suurempi esimerkiksi Helsingissä kuin Kiinassa.
Lähinnä uudenvuoden alla näkee kuitenkin joskus yliopisto-opiskelijoita joitka istuvat hiljaa jalkakäytävällä lappu vieressä jossa pyytävät rahaa matkalippua varten jotta he pääsisivät käymään vanhempiensa luona uutenavuonna mutta vähäistä tuokin on.

Guangzhoun ongelma on lähinnä afrikkalaiset jotka ovat päälekäyviä mutten koskaan ole tavannut siellä päällekäyviä kiinalaisia.

Ai Filippinien muslimikapinallisista ei saisi puhua mutta itse kuitenkin otat puheeksi Kiinan muslimit (Uiguurit).
Eiköhän aika usein maasta riippumatta asia ole niin että missä muslimit, siellä usein myös ongelmia.

Köyhyyttä esiintyy kaikissa maissa - myös Kiinassa kuten USA:ssakin:

"There are currently an astonishing 1.65 million USA households (with 3.55 million children living in them) where each family member lives on less than $2 a day!"

Eli maaseudulla asuva perhe joka kasvattaa oman ruokansa ei paljoa dollareita kaipaa elääkseen.

Lue lisää

Tätä juuri ihmettelin itsekin, en pitänyt kerjäläisongelmaa Kiinassa mitenkään ongelmallisena. Kaupunkien keskustoissa oli vakio tyypit vakio paikoissa. Guangzhousta puheen ollen yksi paikka oli Garden Hotellin ja Hill Barin välillä oleva lähisilta jossa oli yksi tai kaksi vakio kerjääjää.

Muuten Guangzhoun keskustassa ei nähnyt juuri kerjääjiä arkipäivisin. Satunnaisesti oli näitä polvillaan olevia joilla oli kirjoitettu teksti edessä ja kerjäsivät rahaa jotakin asiaa varten.

Kerjääjiä oli suhteessa kaupungin asukaslukuun(n.12.5 miljoonaa asukasta) aika vähän.
Helsingin seudulla on 300-400 kerjäläistä, pienessä paikassa tuo on hyvin näkyvä ongelma.

Ehkä kommentoija joka syyttää ja mustamaalaa Kiinaa järjestelmällisesti ei huomioi kaikkia asioita, eikä suhteuta ongelmia?

Itseäni ei kiinnosta esimerkiksi Kiinan ja Filippiinien välit tai Kiinan ja Japanin väliset asiat. Niitä kun pohtii suuri joukko paljon vaikutusvaltaisempia ihmisiä jotka tietävät noista asioista paljon enemmän.
Tuon vuoksi kerron aina jokaisen maan olevan mukava paikka(paitsi eteläinen Intia). Erilaisuutta löytyy mutta onneksi olemme kohtalaisen suvaitsevaisia.

Minä_täällä kirjoitti:

Täytyy kyllä ihmetellä että missä ihmeessä oikein olet kuljeskellut kun kerjäläislaumoja olet Kiinassa nähnyt vai yrititkö todistella lähellä olijoille että omistat Euroopan ja sillä houkuttelit tyhmempiä ympärillesi?.
Itse olen reilusti yli 10 vuotta Kiinan menoa katsellut ja aika monta kaupuniakin on vuosien saatossa tutuksi tullut kuten esimerkiksi juuri tuo sinun mainitsemasi Guangzhou, mutten ole koskaan törmännyt kuvailemaasi tilanteeseen joten sinun täytyy olla joku kerjäläismagneetti jos jutuissasi edes osa on totta.

Minun kokemukseni mukaan todennäköisyys törmätä kerjäläisiin on huomattavasti suurempi esimerkiksi Helsingissä kuin Kiinassa.
Lähinnä uudenvuoden alla näkee kuitenkin joskus yliopisto-opiskelijoita joitka istuvat hiljaa jalkakäytävällä lappu vieressä jossa pyytävät rahaa matkalippua varten jotta he pääsisivät käymään vanhempiensa luona uutenavuonna mutta vähäistä tuokin on.

Guangzhoun ongelma on lähinnä afrikkalaiset jotka ovat päälekäyviä mutten koskaan ole tavannut siellä päällekäyviä kiinalaisia.

Ai Filippinien muslimikapinallisista ei saisi puhua mutta itse kuitenkin otat puheeksi Kiinan muslimit (Uiguurit).
Eiköhän aika usein maasta riippumatta asia ole niin että missä muslimit, siellä usein myös ongelmia.

Köyhyyttä esiintyy kaikissa maissa - myös Kiinassa kuten USA:ssakin:

"There are currently an astonishing 1.65 million USA households (with 3.55 million children living in them) where each family member lives on less than $2 a day!"

Eli maaseudulla asuva perhe joka kasvattaa oman ruokansa ei paljoa dollareita kaipaa elääkseen.

Lue lisää

Annettakoon heti alkuun sinulle anteeksi, koska olethan Kiinalaisen puolisona vaikea olla ottamatta kantaa, toivoisin kuitenkin että kykenisit seuramaan keskustelua puolueettomasti edes jollain tasolla.

"Ai Filippinien muslimikapinallisista ei saisi puhua mutta itse kuitenkin otat puheeksi Kiinan muslimit (Uiguurit)."

Tottakai voi puhua, keskustelen mielelläni kyseisestä aiheesta, ei siinä ole mitään ihmeellistä, SITÄVASTOIN MINÄ EN ALKANUT ENSIN VIHJAILEEN MISTÄÄN UIGUUREISTA, vaan China Dragon vihjaisi ensitöikseen tähän seikkaan Filippiinien päässä, kun ei polla kestänyt tietoa, että Kiinassa todellakin makasi kerjäläisiä mäkkärin edustalla. Ei siinä Filippiinien muslimikapinallisten jutussa ole mitään ihmeellistä pojat, niillä on ne kapinalliset olleet 1800 luvun lopulta asti siellä ongelmana, jenkkien "neuvonantajat" harjoittelevatkin siellä ennen siirtymistä kriisipesäkkeisiin näillä.

"Täytyy kyllä ihmetellä että missä ihmeessä oikein olet kuljeskellut kun kerjäläislaumoja olet Kiinassa nähnyt "

Shenzhen, Guangzhou

"Minun kokemukseni mukaan todennäköisyys törmätä kerjäläisiin on huomattavasti suurempi esimerkiksi Helsingissä kuin Kiinassa."

Bull shit

"utten koskaan ole tavannut siellä päällekäyviä kiinalaisia."

Ekalla kerralla seurassani oli 4 valkoista, anna sähköposti osoitteesi, niin he voivat käsiraamatulla vahvistaa, agressiivisin oli vanha kerjäläisukko, joka tuntui menneen päästään sekaisin huusi kovaan ääneen käsi ojossa, keppi toisessa kädessä konkkas perässämme, tapahtui n. klo 18.00 jälkeen ihan pääkadulla kulkiessamme. Tämä tapahtui ensinmäisellä Kiinan vierailullani 2006

"Guangzhoun ongelma on lähinnä afrikkalaiset"

Sekin vielä, no nämä oli kuitenkin Kiinalaisia.

"Köyhyyttä esiintyy kaikissa maissa - myös Kiinassa kuten USA:ssakin:"

Hienoa olen samaa mieltä, mutta emmepä keskustelletkaan China kanssa Yhdysvaltain 20 miljoonasta köyhästä, China Dragon kehui kuinka korkeasti koulutetaan kaikki Kiinalaiset lapsoset, sallinnettehan nyt viimein myöntää, ettei 2 taalan päivä ansiolla kovin korkealle kouluteta ketään. Tätähän kirjoitin, mutta ilmeisesti tönäisin pyhää lehmää, hys hys ei saa puhua.

"Eli maaseudulla asuva perhe joka kasvattaa oman ruokansa ei paljoa dollareita kaipaa elääkseen."

Varmaan kaipaa, mutta tuskin tienaa. Ai niin sosialistisessa Kiinassa kaikilla on oma pieni mökki, riispelto joten pysyy omavaraisena, eikä tarvitse dollarihapatuksia, ne voi jättää valtion kassaan, joilla voi rakentaa kaupunkeja, joissa ei ole asukkaita;) Kupla....Pitäisiköhän nyt ihan oikeasti lopettaa valehtelu, korvat heiluu tänne asti.

China Dragon kirjoitti:

Tätä juuri ihmettelin itsekin, en pitänyt kerjäläisongelmaa Kiinassa mitenkään ongelmallisena. Kaupunkien keskustoissa oli vakio tyypit vakio paikoissa. Guangzhousta puheen ollen yksi paikka oli Garden Hotellin ja Hill Barin välillä oleva lähisilta jossa oli yksi tai kaksi vakio kerjääjää.

Muuten Guangzhoun keskustassa ei nähnyt juuri kerjääjiä arkipäivisin. Satunnaisesti oli näitä polvillaan olevia joilla oli kirjoitettu teksti edessä ja kerjäsivät rahaa jotakin asiaa varten.

Kerjääjiä oli suhteessa kaupungin asukaslukuun(n.12.5 miljoonaa asukasta) aika vähän.
Helsingin seudulla on 300-400 kerjäläistä, pienessä paikassa tuo on hyvin näkyvä ongelma.

Ehkä kommentoija joka syyttää ja mustamaalaa Kiinaa järjestelmällisesti ei huomioi kaikkia asioita, eikä suhteuta ongelmia?

Itseäni ei kiinnosta esimerkiksi Kiinan ja Filippiinien välit tai Kiinan ja Japanin väliset asiat. Niitä kun pohtii suuri joukko paljon vaikutusvaltaisempia ihmisiä jotka tietävät noista asioista paljon enemmän.
Tuon vuoksi kerron aina jokaisen maan olevan mukava paikka(paitsi eteläinen Intia). Erilaisuutta löytyy mutta onneksi olemme kohtalaisen suvaitsevaisia.

Lue lisää

Ai nyt alkaa jo muistin pohjukoilta löytyyn et tais siellä muutama olla, jahka keskustelu jatkuu, niin aletaan jo pääseen totuuden lähteille.

"Ehkä kommentoija joka syyttää ja mustamaalaa Kiinaa järjestelmällisesti ei huomioi kaikkia asioita, eikä suhteuta ongelmia?"

Mitä suhteuta, onko sinulla luetun ymmärtämisen vaikeuksia, vai vietitkö sen 8 vuotta siellä uudelleen koulutettavan jollain leirillä?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_percentage_of_population_living_in_poverty

Siellähän köyhiä suhteessa väkilukuun nähden enemmän, kuin joissain kehitysmaissa. Koita nyt jumaliste hyväksyä faktat, vai onko toi tilasto läntisten tahojen ilkeää mustamaalausta?

Eikä minun tarvitse mustamaalata Kiinaa, jokaiselle tiedolleni löytyy fakta, kun aloimme tämän kirjeen vaihdon sanoin sinulle, että lopeta alkuunsa, ettei syvennetä tätä asiaa enempää, mutta et sitten ole tottunut ottamaan neuvoja toisilta?

"Itseäni ei kiinnosta esimerkiksi Kiinan ja Filippiinien välit tai Kiinan ja Japanin väliset asiat. Niitä kun pohtii suuri joukko paljon vaikutusvaltaisempia ihmisiä jotka tietävät noista asioista paljon enemmän."

Sen huomaa, ettet paljoo asioita seuraa, mutta suo kuitenkin muille se oikeus.

"Tuon vuoksi kerron aina jokaisen maan olevan mukava paikka"

Tuota et voinut kirjoittaa vakavissasi, tai sitten olet tyhmempi, kuin kuvittelinkaan.

"Erilaisuutta löytyy mutta onneksi olemme kohtalaisen suvaitsevaisia."

Miltä taholta näitä pisteitä yrität nyt kalastaa, toimi myös sen mukaisesti.

jo vain... kirjoitti:

Annettakoon heti alkuun sinulle anteeksi, koska olethan Kiinalaisen puolisona vaikea olla ottamatta kantaa, toivoisin kuitenkin että kykenisit seuramaan keskustelua puolueettomasti edes jollain tasolla.

"Ai Filippinien muslimikapinallisista ei saisi puhua mutta itse kuitenkin otat puheeksi Kiinan muslimit (Uiguurit)."

Tottakai voi puhua, keskustelen mielelläni kyseisestä aiheesta, ei siinä ole mitään ihmeellistä, SITÄVASTOIN MINÄ EN ALKANUT ENSIN VIHJAILEEN MISTÄÄN UIGUUREISTA, vaan China Dragon vihjaisi ensitöikseen tähän seikkaan Filippiinien päässä, kun ei polla kestänyt tietoa, että Kiinassa todellakin makasi kerjäläisiä mäkkärin edustalla. Ei siinä Filippiinien muslimikapinallisten jutussa ole mitään ihmeellistä pojat, niillä on ne kapinalliset olleet 1800 luvun lopulta asti siellä ongelmana, jenkkien "neuvonantajat" harjoittelevatkin siellä ennen siirtymistä kriisipesäkkeisiin näillä.

"Täytyy kyllä ihmetellä että missä ihmeessä oikein olet kuljeskellut kun kerjäläislaumoja olet Kiinassa nähnyt "

Shenzhen, Guangzhou

"Minun kokemukseni mukaan todennäköisyys törmätä kerjäläisiin on huomattavasti suurempi esimerkiksi Helsingissä kuin Kiinassa."

Bull shit

"utten koskaan ole tavannut siellä päällekäyviä kiinalaisia."

Ekalla kerralla seurassani oli 4 valkoista, anna sähköposti osoitteesi, niin he voivat käsiraamatulla vahvistaa, agressiivisin oli vanha kerjäläisukko, joka tuntui menneen päästään sekaisin huusi kovaan ääneen käsi ojossa, keppi toisessa kädessä konkkas perässämme, tapahtui n. klo 18.00 jälkeen ihan pääkadulla kulkiessamme. Tämä tapahtui ensinmäisellä Kiinan vierailullani 2006

"Guangzhoun ongelma on lähinnä afrikkalaiset"

Sekin vielä, no nämä oli kuitenkin Kiinalaisia.

"Köyhyyttä esiintyy kaikissa maissa - myös Kiinassa kuten USA:ssakin:"

Hienoa olen samaa mieltä, mutta emmepä keskustelletkaan China kanssa Yhdysvaltain 20 miljoonasta köyhästä, China Dragon kehui kuinka korkeasti koulutetaan kaikki Kiinalaiset lapsoset, sallinnettehan nyt viimein myöntää, ettei 2 taalan päivä ansiolla kovin korkealle kouluteta ketään. Tätähän kirjoitin, mutta ilmeisesti tönäisin pyhää lehmää, hys hys ei saa puhua.

"Eli maaseudulla asuva perhe joka kasvattaa oman ruokansa ei paljoa dollareita kaipaa elääkseen."

Varmaan kaipaa, mutta tuskin tienaa. Ai niin sosialistisessa Kiinassa kaikilla on oma pieni mökki, riispelto joten pysyy omavaraisena, eikä tarvitse dollarihapatuksia, ne voi jättää valtion kassaan, joilla voi rakentaa kaupunkeja, joissa ei ole asukkaita;) Kupla....Pitäisiköhän nyt ihan oikeasti lopettaa valehtelu, korvat heiluu tänne asti.

Lue lisää

Lisään vielä olen käynyt noiden lisäksi kahdessa muussa Kiinan kaupungissa, ja eräällä saarella ( siellä ei ollut kerjäläisiä), ja tietty lukuisia kertoja Honkkarissa jossa ei myöskään kerjäläisiä.

Sattuneista syistä en ole Kiinassa muualla juurikaan käynyt, koska vähemmän sinne suunalle asiaa, ja painotan vielä, että ihan tykkäsin Kiinassa kuljeskella ja oleskella. Lisämaustetta toi kielitaidottomat taksikuskit ja englanninkielentaitoisen ihmisen löytämisen suurissa ostoskeskuksissa. Tuli usein käytyä guangzhoussa honkkarista junalla.

Mut kerjäläiskeskusteluun minulla ei ole enempää lisättävää.

jo vain... kirjoitti:

Annettakoon heti alkuun sinulle anteeksi, koska olethan Kiinalaisen puolisona vaikea olla ottamatta kantaa, toivoisin kuitenkin että kykenisit seuramaan keskustelua puolueettomasti edes jollain tasolla.

"Ai Filippinien muslimikapinallisista ei saisi puhua mutta itse kuitenkin otat puheeksi Kiinan muslimit (Uiguurit)."

Tottakai voi puhua, keskustelen mielelläni kyseisestä aiheesta, ei siinä ole mitään ihmeellistä, SITÄVASTOIN MINÄ EN ALKANUT ENSIN VIHJAILEEN MISTÄÄN UIGUUREISTA, vaan China Dragon vihjaisi ensitöikseen tähän seikkaan Filippiinien päässä, kun ei polla kestänyt tietoa, että Kiinassa todellakin makasi kerjäläisiä mäkkärin edustalla. Ei siinä Filippiinien muslimikapinallisten jutussa ole mitään ihmeellistä pojat, niillä on ne kapinalliset olleet 1800 luvun lopulta asti siellä ongelmana, jenkkien "neuvonantajat" harjoittelevatkin siellä ennen siirtymistä kriisipesäkkeisiin näillä.

"Täytyy kyllä ihmetellä että missä ihmeessä oikein olet kuljeskellut kun kerjäläislaumoja olet Kiinassa nähnyt "

Shenzhen, Guangzhou

"Minun kokemukseni mukaan todennäköisyys törmätä kerjäläisiin on huomattavasti suurempi esimerkiksi Helsingissä kuin Kiinassa."

Bull shit

"utten koskaan ole tavannut siellä päällekäyviä kiinalaisia."

Ekalla kerralla seurassani oli 4 valkoista, anna sähköposti osoitteesi, niin he voivat käsiraamatulla vahvistaa, agressiivisin oli vanha kerjäläisukko, joka tuntui menneen päästään sekaisin huusi kovaan ääneen käsi ojossa, keppi toisessa kädessä konkkas perässämme, tapahtui n. klo 18.00 jälkeen ihan pääkadulla kulkiessamme. Tämä tapahtui ensinmäisellä Kiinan vierailullani 2006

"Guangzhoun ongelma on lähinnä afrikkalaiset"

Sekin vielä, no nämä oli kuitenkin Kiinalaisia.

"Köyhyyttä esiintyy kaikissa maissa - myös Kiinassa kuten USA:ssakin:"

Hienoa olen samaa mieltä, mutta emmepä keskustelletkaan China kanssa Yhdysvaltain 20 miljoonasta köyhästä, China Dragon kehui kuinka korkeasti koulutetaan kaikki Kiinalaiset lapsoset, sallinnettehan nyt viimein myöntää, ettei 2 taalan päivä ansiolla kovin korkealle kouluteta ketään. Tätähän kirjoitin, mutta ilmeisesti tönäisin pyhää lehmää, hys hys ei saa puhua.

"Eli maaseudulla asuva perhe joka kasvattaa oman ruokansa ei paljoa dollareita kaipaa elääkseen."

Varmaan kaipaa, mutta tuskin tienaa. Ai niin sosialistisessa Kiinassa kaikilla on oma pieni mökki, riispelto joten pysyy omavaraisena, eikä tarvitse dollarihapatuksia, ne voi jättää valtion kassaan, joilla voi rakentaa kaupunkeja, joissa ei ole asukkaita;) Kupla....Pitäisiköhän nyt ihan oikeasti lopettaa valehtelu, korvat heiluu tänne asti.

Lue lisää

heh heh,

"agressiivisin oli vanha kerjäläisukko, joka tuntui menneen päästään sekaisin huusi kovaan ääneen käsi ojossa"

Neljä aikuista valkoista miestä ja jää traumoja jostain vanhasta pienestä kerjäläismiehestä siinä määrin että alkaa puhumaan Kiinasta yhden vanhan kerjäläismiehen kokemuksella.

Kaukaa haettua ja tyhmyyden huippua.

Maa jossa asuu 1.3 miljardia ihmistä on hiukan enemmän mitä yksi vanha kerjäläinen joka on jäänyt valkoisen sankarin painajaisiin:)
Etkö antanut Mc Donald viipaletta tehden ukon onnelliseksi vaikka kehuit:)

Kova mies. Itse en edes huomaa maailmalla jos kerjäläiset tunkevat lähelle. Osa kun on kaupallista kerjäämistä missä jopa lapsikerjäläisiä vuokrataan kerjäämään kaduille. Hui, kauheeta jos ei ymmärrä. Voisi vaikka kirjoittaa miten huono maa kun on lapsikerjäläisiä kaduilla? Kaikki on laskelmoitua, jopa kerjääminen.

Tuosta kuplasta, mikä maa ei voi elää ilman velanottoa. Velanotto on kuplaa jos mikä, ainakin jos asunnot kallistuvat samaan aikaan kilpaa velanoton kanssa.

Maa joka lainoittaa on Kiina, maat jotka lainaa ottavat on Yhdysvallat ja Eurooppa.
Missä maassa on kupla? Miten kupla puhkeaa ja mitä ihmiset sen jälkeen tekevät?

Tuotantoa ei juuri nimeksikään ole, raha tulee Kiinan ja Intian alihankkijoilta joiden tuotteet "jalostetaan" Suomessa myyden ne Euroopan markkinoille.

Missä on kohta se todellinen osaaminen ja miten ne ihmiset järkyttyvätkään kun halpamaissa osataan jo enemmän mitä siveellisessä Euroopassa.

Ei mene kauaa aikaa kun tulee ongelma. Halpamaat kallistuvat eivätkä länsimaat saa samaa ulkoistamishyötyä tuotteilleen mitä he ovat saaneet vuodesta 1989.

Miten käy markkinoiden jos Euroopan ostovoima pienenee ja samaan aikaan kustannukset halpamaissa suurenevat? Toki Intia ja Kiina ovat nationalisteja. He pitävät huolta ennen kaikkea omista yrityksistään sisämarkkinoilla.

Kupla, todellakin joka puhkeaa. Ilman 10 miljardin velanottoa olisi puhjennut jo 5 vuotta sitten. Ajan peluuta Suomessa jota emme pääse karkuun. Kohta meidän tulee oikeasti näyttää mitä osaamme, miten olemme työn orjia kuten monet ovat Aasiassa.

Kuka on valmis kuplan puhkeamiseen vaikka korvat heiluen?

Ja tälle joka yrittää hölmöillä koulutuksista.
Ulkomaiden yliopistoissa opiskelee 140 000 kiinalaista, eniten ulkomaalaisista koko maailmassa.
Suomessa heitä on noin 1000, opiskelevat Suomen korkeimmalla tasolla. Se ei tietysti ole vielä kovin korkealle luokiteltua edes Kiinassa.
Rikkaimmat lähettävät lapsensa Yhdysvaltoihin sekä Englantiin, vuosimaksu onkin 40 0000-60 000 euroa lukukaudesta. Köyhillä kiinalaisilla ei ole varaa kuin Suomen yliopistoihin. Rikkaammat haluavat lapsilleen vain parasta. Tuohon ei moni suomalainen "rikas" edes pysty.

Kiinassa on todellinen markkinatalous sekä kapitalismi. Maaseudun köyhät eivät pääse kiinalaisiin yliopistoihin, jos käy tuuri he voivat opiskella Aalto yliopistossa Helsingissä. Sinne kun on alemmat pääsyvaatimukset mitä huippu yliopistoihin Kiinassa.
Tuo on myös yksi syy miksi kiinalaisia opiskelijoita on tuhat Suomessa. Tänne pääsee helpommin eikä opiskelu ole niin kallista mitä muualla Euroopassa.

Kiina siis kouluttaa 140 000 nuorta ulkomaiden yliopistoissa monen vuoden ajan.
Mielestäni tämä on jo suuri joukko tulevia älykköjä jotka omaavat länsimaisen ajattelutavan sekä kiinalaisen liiketalousajattelun.

Se on hiukan pelottava voima. Nykyajan sotaa ei käydä asein vaan liiketaloudellisin opein. Kuka omistaa se määrää. Aseiden pauhu on samaa kuin grillikioskin ääliön nyrkki joka yrittää opettaa jonossa olevia toimitusjohtajia elämän "oikeisiin" sääntöihin. Kaikki tietävät miten tuossa loppujen lopuksi käy, sama se on maiden suhteen.

Olkaamme huolissamme suomalaisten osaamistasosta, se kun on Suomen ainoa valtti.
Kysymys onkin miten me tällaisella massalle tiedonjanoisia pärjäämme...

China Dragon kirjoitti:

heh heh,

"agressiivisin oli vanha kerjäläisukko, joka tuntui menneen päästään sekaisin huusi kovaan ääneen käsi ojossa"

Neljä aikuista valkoista miestä ja jää traumoja jostain vanhasta pienestä kerjäläismiehestä siinä määrin että alkaa puhumaan Kiinasta yhden vanhan kerjäläismiehen kokemuksella.

Kaukaa haettua ja tyhmyyden huippua.

Maa jossa asuu 1.3 miljardia ihmistä on hiukan enemmän mitä yksi vanha kerjäläinen joka on jäänyt valkoisen sankarin painajaisiin:)
Etkö antanut Mc Donald viipaletta tehden ukon onnelliseksi vaikka kehuit:)

Kova mies. Itse en edes huomaa maailmalla jos kerjäläiset tunkevat lähelle. Osa kun on kaupallista kerjäämistä missä jopa lapsikerjäläisiä vuokrataan kerjäämään kaduille. Hui, kauheeta jos ei ymmärrä. Voisi vaikka kirjoittaa miten huono maa kun on lapsikerjäläisiä kaduilla? Kaikki on laskelmoitua, jopa kerjääminen.

Tuosta kuplasta, mikä maa ei voi elää ilman velanottoa. Velanotto on kuplaa jos mikä, ainakin jos asunnot kallistuvat samaan aikaan kilpaa velanoton kanssa.

Maa joka lainoittaa on Kiina, maat jotka lainaa ottavat on Yhdysvallat ja Eurooppa.
Missä maassa on kupla? Miten kupla puhkeaa ja mitä ihmiset sen jälkeen tekevät?

Tuotantoa ei juuri nimeksikään ole, raha tulee Kiinan ja Intian alihankkijoilta joiden tuotteet "jalostetaan" Suomessa myyden ne Euroopan markkinoille.

Missä on kohta se todellinen osaaminen ja miten ne ihmiset järkyttyvätkään kun halpamaissa osataan jo enemmän mitä siveellisessä Euroopassa.

Ei mene kauaa aikaa kun tulee ongelma. Halpamaat kallistuvat eivätkä länsimaat saa samaa ulkoistamishyötyä tuotteilleen mitä he ovat saaneet vuodesta 1989.

Miten käy markkinoiden jos Euroopan ostovoima pienenee ja samaan aikaan kustannukset halpamaissa suurenevat? Toki Intia ja Kiina ovat nationalisteja. He pitävät huolta ennen kaikkea omista yrityksistään sisämarkkinoilla.

Kupla, todellakin joka puhkeaa. Ilman 10 miljardin velanottoa olisi puhjennut jo 5 vuotta sitten. Ajan peluuta Suomessa jota emme pääse karkuun. Kohta meidän tulee oikeasti näyttää mitä osaamme, miten olemme työn orjia kuten monet ovat Aasiassa.

Kuka on valmis kuplan puhkeamiseen vaikka korvat heiluen?

Ja tälle joka yrittää hölmöillä koulutuksista.
Ulkomaiden yliopistoissa opiskelee 140 000 kiinalaista, eniten ulkomaalaisista koko maailmassa.
Suomessa heitä on noin 1000, opiskelevat Suomen korkeimmalla tasolla. Se ei tietysti ole vielä kovin korkealle luokiteltua edes Kiinassa.
Rikkaimmat lähettävät lapsensa Yhdysvaltoihin sekä Englantiin, vuosimaksu onkin 40 0000-60 000 euroa lukukaudesta. Köyhillä kiinalaisilla ei ole varaa kuin Suomen yliopistoihin. Rikkaammat haluavat lapsilleen vain parasta. Tuohon ei moni suomalainen "rikas" edes pysty.

Kiinassa on todellinen markkinatalous sekä kapitalismi. Maaseudun köyhät eivät pääse kiinalaisiin yliopistoihin, jos käy tuuri he voivat opiskella Aalto yliopistossa Helsingissä. Sinne kun on alemmat pääsyvaatimukset mitä huippu yliopistoihin Kiinassa.
Tuo on myös yksi syy miksi kiinalaisia opiskelijoita on tuhat Suomessa. Tänne pääsee helpommin eikä opiskelu ole niin kallista mitä muualla Euroopassa.

Kiina siis kouluttaa 140 000 nuorta ulkomaiden yliopistoissa monen vuoden ajan.
Mielestäni tämä on jo suuri joukko tulevia älykköjä jotka omaavat länsimaisen ajattelutavan sekä kiinalaisen liiketalousajattelun.

Se on hiukan pelottava voima. Nykyajan sotaa ei käydä asein vaan liiketaloudellisin opein. Kuka omistaa se määrää. Aseiden pauhu on samaa kuin grillikioskin ääliön nyrkki joka yrittää opettaa jonossa olevia toimitusjohtajia elämän "oikeisiin" sääntöihin. Kaikki tietävät miten tuossa loppujen lopuksi käy, sama se on maiden suhteen.

Olkaamme huolissamme suomalaisten osaamistasosta, se kun on Suomen ainoa valtti.
Kysymys onkin miten me tällaisella massalle tiedonjanoisia pärjäämme...

Lue lisää

Ja tämän miehen kommenteista joka koko ajan syyttää saa sen käsityksen että hän on ollut alussa hotellipoika joka kyttää vain päivärahoja. Tapaa jossain satunnaisen naisen jonka kanssa menee naimisiin. Luulee itsestään liikoja itseään ja kokemuksiaan korostaen. Kauhistelee normaaleja päivärytmejä Aasiassa kertoen olevansa joku Aasian asiantuntija.

Voi helkkari sentään.

Aasiassa on tuhat suomalaista. Olet ollut hetken vain yksi heistä.
Monella on kokemuksia siellä asumisesta jopa 20-vuotta. Jätä nyt jotain kommentoitavaa heille, koska ilmeisesti et ole asunut Kiinassa edes yhtä vuotta ja tiedät paremmin asioista mitä siellä 20-vuotta asuneet.

Kova mies, on se.

Ne jotka ovat asuneet ulkomailla yhtäjaksoisesti 5-vuotta ajattelevat jo asioista hiukan eri tavalla mitä hotellipojat.

China Dragon kirjoitti:

"Lisätään tuohon vielä, että ahneus ja toisen omaisuuden ahnehtiminen aiheuttaa myös sotia, sen olisi hyvä muistaa Kiinan hallituksenkin"

Tuo on totta. Kannattaa myös muistaa että ahneus ilmenee tavassa vaikuttaa toisiin valtioihin poliittisesti sekä sotilaallisesti.

Ahnein tuossa mielessä on juuri Yhdysvallat jolla on yhteensä 702 sotilastukikohtaa 132 eri maassa ja kaikilla mantereilla paitsi Etelämantereella.


Yhdysvaltojen sotilaallinen läsnäolo kasvoi maailmassa ja on laajentunut dramaattisesti viimeisten vuosien aikana.

Sotilastukikohtia rakennetaan taloudellisten intressien puolustamiseksi, ei hyväntekeväisyyden nimissä. Euroopan Unionin olisi nyt perustettava oma puolustusliitto Yhdysvaltojen supistaessa sotilasmahtiaan Euroopassa. Talous nousee Aasiassa joten se keskittää sotilaallista voimaansa alueelle.

2000 Global Report joka julkaistiin 1980 oli hahmotellut "State of the World" keskittymällä ns. "taso uhkia", jotka saattavat vaikuttaa negatiivisesti tai heikentää Yhdysvaltain etuja.

Kaksikymmentä vuotta myöhemmin Yhdysvaltain strategit yrittivät perustella sotilaallisia interventioita eri puolilla maailmaa, eräänä esimerkkinä maailmanlaajuinen sota terrorismia vastaan jne.

Maa jolla on vain kaksi suurta rajanaapuria maarajoineen on osallistunut yllättävän moneen sotilaalliseen selkkaukseen. Jos puhut Filippiineistä niin onhan se toisella puolen maapalloa Washingtonista katsoen.

Vaikka en pidä poliittisesta asioista mutta näin vihreänä asioiden tutkijana ihmettelen ensimmäiseksi miten joku maa sotii usein kymmenentuhannen kilometrin etäisyydellä kotimaastaan. Onko kysymyksessä ahneus maailmankaikkeuden omistamiseen vai SPR tyyppinen toiminta.

Tuosta syystä en lähtisi syyttelemään Kiinaa mistään samalla kehuen Yhdysvaltoja. Jos noin tekee niin ihmisellä on jonkin väriset lasit päässä?

Lue lisää

No jo olet maino, ei muuta, kuin aletaanpa jutteleen suurvaltojen likaisesta pelistä.

Otetaanko aiheeksi Kiinalaisten toiminta Afrikassa?

Mitä tulee Filippiinien aluevesillä oleviin valtaviin maa ja ölyvarantoihin ( nyt puhutaan Irakin öljyvaroja suuremmasta määrästä) niin mielummin filipinot ne antaa jenkkien hoidettavaksi, jolloin sentäänsä hekin saisivat jotain, kuin valtiolle (Kiina) joka se meinaa toiselta omansa ryöstää.

Mielummin tuo alueen tuotot pitää saada Filippiinien kansalle, mutta tiedän sen olevan idealismia joka ei toteudu.

"Jos puhut Filippiineistä niin onhan se toisella puolen maapalloa Washingtonista katsoen."

Vähän tunnet Filippiinien ja Yhdysvaltain yhteistä historiaa, sillä on aika syviä merkityksiä, Yhdysvaltain alaisuudessa ensin, toinen maailman sota, Vietnamin sota jne...Filippiinit on Yhdysvalloille samanlainen tärkeä merkitys, kuten on Israel ja Englanti. Ne ovat myös Yhdysvaltain painopiste alueet joihin se voi luottaa Euroopassa, Aasiassa ja Lähi-Idässä.

Ja jos minun pitäisi valita kuka tätä maailmaa sotilaallisesta vinkkelistä johtaa, niin sorry en hyppää Venäjän enkä Kiinan kelkkaa, kyllä mielummin otan tuolloin Yhdysvallat.

Aurinkokin hymyili itään aamun koitteessa ja pitkin päivää, illan lähestyessä ei hymyillytkään enään idän suuntaan, sitä itä ihmetteli, jolloin aurinko vastasi: haista paska, mä olen vapaassa lännessä voin sanoa nyt mitä ajattelen.

China Dragon kirjoitti:

heh heh,

"agressiivisin oli vanha kerjäläisukko, joka tuntui menneen päästään sekaisin huusi kovaan ääneen käsi ojossa"

Neljä aikuista valkoista miestä ja jää traumoja jostain vanhasta pienestä kerjäläismiehestä siinä määrin että alkaa puhumaan Kiinasta yhden vanhan kerjäläismiehen kokemuksella.

Kaukaa haettua ja tyhmyyden huippua.

Maa jossa asuu 1.3 miljardia ihmistä on hiukan enemmän mitä yksi vanha kerjäläinen joka on jäänyt valkoisen sankarin painajaisiin:)
Etkö antanut Mc Donald viipaletta tehden ukon onnelliseksi vaikka kehuit:)

Kova mies. Itse en edes huomaa maailmalla jos kerjäläiset tunkevat lähelle. Osa kun on kaupallista kerjäämistä missä jopa lapsikerjäläisiä vuokrataan kerjäämään kaduille. Hui, kauheeta jos ei ymmärrä. Voisi vaikka kirjoittaa miten huono maa kun on lapsikerjäläisiä kaduilla? Kaikki on laskelmoitua, jopa kerjääminen.

Tuosta kuplasta, mikä maa ei voi elää ilman velanottoa. Velanotto on kuplaa jos mikä, ainakin jos asunnot kallistuvat samaan aikaan kilpaa velanoton kanssa.

Maa joka lainoittaa on Kiina, maat jotka lainaa ottavat on Yhdysvallat ja Eurooppa.
Missä maassa on kupla? Miten kupla puhkeaa ja mitä ihmiset sen jälkeen tekevät?

Tuotantoa ei juuri nimeksikään ole, raha tulee Kiinan ja Intian alihankkijoilta joiden tuotteet "jalostetaan" Suomessa myyden ne Euroopan markkinoille.

Missä on kohta se todellinen osaaminen ja miten ne ihmiset järkyttyvätkään kun halpamaissa osataan jo enemmän mitä siveellisessä Euroopassa.

Ei mene kauaa aikaa kun tulee ongelma. Halpamaat kallistuvat eivätkä länsimaat saa samaa ulkoistamishyötyä tuotteilleen mitä he ovat saaneet vuodesta 1989.

Miten käy markkinoiden jos Euroopan ostovoima pienenee ja samaan aikaan kustannukset halpamaissa suurenevat? Toki Intia ja Kiina ovat nationalisteja. He pitävät huolta ennen kaikkea omista yrityksistään sisämarkkinoilla.

Kupla, todellakin joka puhkeaa. Ilman 10 miljardin velanottoa olisi puhjennut jo 5 vuotta sitten. Ajan peluuta Suomessa jota emme pääse karkuun. Kohta meidän tulee oikeasti näyttää mitä osaamme, miten olemme työn orjia kuten monet ovat Aasiassa.

Kuka on valmis kuplan puhkeamiseen vaikka korvat heiluen?

Ja tälle joka yrittää hölmöillä koulutuksista.
Ulkomaiden yliopistoissa opiskelee 140 000 kiinalaista, eniten ulkomaalaisista koko maailmassa.
Suomessa heitä on noin 1000, opiskelevat Suomen korkeimmalla tasolla. Se ei tietysti ole vielä kovin korkealle luokiteltua edes Kiinassa.
Rikkaimmat lähettävät lapsensa Yhdysvaltoihin sekä Englantiin, vuosimaksu onkin 40 0000-60 000 euroa lukukaudesta. Köyhillä kiinalaisilla ei ole varaa kuin Suomen yliopistoihin. Rikkaammat haluavat lapsilleen vain parasta. Tuohon ei moni suomalainen "rikas" edes pysty.

Kiinassa on todellinen markkinatalous sekä kapitalismi. Maaseudun köyhät eivät pääse kiinalaisiin yliopistoihin, jos käy tuuri he voivat opiskella Aalto yliopistossa Helsingissä. Sinne kun on alemmat pääsyvaatimukset mitä huippu yliopistoihin Kiinassa.
Tuo on myös yksi syy miksi kiinalaisia opiskelijoita on tuhat Suomessa. Tänne pääsee helpommin eikä opiskelu ole niin kallista mitä muualla Euroopassa.

Kiina siis kouluttaa 140 000 nuorta ulkomaiden yliopistoissa monen vuoden ajan.
Mielestäni tämä on jo suuri joukko tulevia älykköjä jotka omaavat länsimaisen ajattelutavan sekä kiinalaisen liiketalousajattelun.

Se on hiukan pelottava voima. Nykyajan sotaa ei käydä asein vaan liiketaloudellisin opein. Kuka omistaa se määrää. Aseiden pauhu on samaa kuin grillikioskin ääliön nyrkki joka yrittää opettaa jonossa olevia toimitusjohtajia elämän "oikeisiin" sääntöihin. Kaikki tietävät miten tuossa loppujen lopuksi käy, sama se on maiden suhteen.

Olkaamme huolissamme suomalaisten osaamistasosta, se kun on Suomen ainoa valtti.
Kysymys onkin miten me tällaisella massalle tiedonjanoisia pärjäämme...

Lue lisää

Sä olet kyllä tyhmä mies, ei nyt kyse ole mistään pullistelusta tai traumoista, vaan siitä et sinä se hehkutat tällä palstalle ei siellä ole kerjäläisiä ja kaikki on niin hyvin koulutettuja ja muuta tuubaa, pidätkö sinä nyt ihmisiä ihan tyhminä. Tämmöisenä päivänä, jolloin tiedon kulku menee hiukan eri vauhtia, kuin kirjekyyhkyjen aikaan ja suusta suuhen perimä tietona.

"Neljä aikuista valkoista miestä"

Kuka sanoi et ne oli miehiä? Olisiko voinut olla kaksi pientä lasta ja kaksi aikuista?

Muutenkin sä louksutat noita leukojasi siihen tahtiin, ettet taida hirveästi niitä uskaltaa aukoa ulkomaailmassa.

http://www.ts.fi/uutiset/talous/614975/Kiinassa muhii velkapommi

Enempää en viitsi kirjoitella, voit jatkaa horinoitasi muun aihepiirin ympärillä.

China Dragon kirjoitti:

Ja tämän miehen kommenteista joka koko ajan syyttää saa sen käsityksen että hän on ollut alussa hotellipoika joka kyttää vain päivärahoja. Tapaa jossain satunnaisen naisen jonka kanssa menee naimisiin. Luulee itsestään liikoja itseään ja kokemuksiaan korostaen. Kauhistelee normaaleja päivärytmejä Aasiassa kertoen olevansa joku Aasian asiantuntija.

Voi helkkari sentään.

Aasiassa on tuhat suomalaista. Olet ollut hetken vain yksi heistä.
Monella on kokemuksia siellä asumisesta jopa 20-vuotta. Jätä nyt jotain kommentoitavaa heille, koska ilmeisesti et ole asunut Kiinassa edes yhtä vuotta ja tiedät paremmin asioista mitä siellä 20-vuotta asuneet.

Kova mies, on se.

Ne jotka ovat asuneet ulkomailla yhtäjaksoisesti 5-vuotta ajattelevat jo asioista hiukan eri tavalla mitä hotellipojat.

Lue lisää

Vau alkaako patua hermostuttaan, no täytyy kuitenkin todeta, että minä olen onnistunut ainakin kotouttamisessa tänne kotimaahan puolisoni paremmin, kuin sinä, hänellä on kieli Suomen kieli hallussa, ammattikoulutus ja työpaikka täällä. Sinä taas olet onnistunut tuomaan itsellesi elätettävän (vai yhteiskuntako maksaa?), joka mitä ilmeisemmin ei sitten kykene itseään työllistämään Suomessa 6 vuodessa.

jo vain... kirjoitti:

No jo olet maino, ei muuta, kuin aletaanpa jutteleen suurvaltojen likaisesta pelistä.

Otetaanko aiheeksi Kiinalaisten toiminta Afrikassa?

Mitä tulee Filippiinien aluevesillä oleviin valtaviin maa ja ölyvarantoihin ( nyt puhutaan Irakin öljyvaroja suuremmasta määrästä) niin mielummin filipinot ne antaa jenkkien hoidettavaksi, jolloin sentäänsä hekin saisivat jotain, kuin valtiolle (Kiina) joka se meinaa toiselta omansa ryöstää.

Mielummin tuo alueen tuotot pitää saada Filippiinien kansalle, mutta tiedän sen olevan idealismia joka ei toteudu.

"Jos puhut Filippiineistä niin onhan se toisella puolen maapalloa Washingtonista katsoen."

Vähän tunnet Filippiinien ja Yhdysvaltain yhteistä historiaa, sillä on aika syviä merkityksiä, Yhdysvaltain alaisuudessa ensin, toinen maailman sota, Vietnamin sota jne...Filippiinit on Yhdysvalloille samanlainen tärkeä merkitys, kuten on Israel ja Englanti. Ne ovat myös Yhdysvaltain painopiste alueet joihin se voi luottaa Euroopassa, Aasiassa ja Lähi-Idässä.

Ja jos minun pitäisi valita kuka tätä maailmaa sotilaallisesta vinkkelistä johtaa, niin sorry en hyppää Venäjän enkä Kiinan kelkkaa, kyllä mielummin otan tuolloin Yhdysvallat.

Aurinkokin hymyili itään aamun koitteessa ja pitkin päivää, illan lähestyessä ei hymyillytkään enään idän suuntaan, sitä itä ihmetteli, jolloin aurinko vastasi: haista paska, mä olen vapaassa lännessä voin sanoa nyt mitä ajattelen.

Lue lisää

"Ja jos minun pitäisi valita kuka tätä maailmaa sotilaallisesta vinkkelistä johtaa, niin sorry en hyppää Venäjän enkä Kiinan kelkkaa, kyllä mielummin otan tuolloin Yhdysvallat"

Itse otan vaihtoehdoksi jokaisen maan itsenäisen määräämisoikeuden, ihmisten itsenäisen oikeuden ajatella mitä he itse asioista ovat mieltä. Yllättäen se ei ole aina yhdenmukaista ja sitä täytyy myös kunnioittaa.

Olisihan se outoa jos väkisin sotilaallisin voimin vietäisiin omaa ajatusta jos kysymyksessä olisi demokraattinen ajatustapa.

"Otetaanko aiheeksi Kiinalaisten toiminta Afrikassa?"

Ota vaan, se olisikin suomalaisille se viitekehys jota suomalaisten tulisi noudattaa.
Afrikan maiden demokratia on puutteellista. Siellä vallitsee maailman suurimpiin lukeutuva korruptio. Kiina tekee mielestäni ainoata oikeaa kehitysapua antaen sopimussummista johtajille avokätisesti samalla sitoen diilit infran rakentamiseen. Kiinalaiset rakentavat tiestön ja sairaalat. Samalla esimerkiksi Sudanin johtajista saa satoja miljoonia euroja omille tileilleen. Kiinalaiset eivät ole niin tyhmiä että uskoisivat tuollaisten maiden sisäisten olojen mahdollistavan pyyteettömän avustamisen tai liiketoiminnot. Onhan Suomi antanut viimeisten kymmenten vuosien aikana miljardeja Afrikkaan joiden tuloksena on muutama koulu ja kaivo. Suhteutettuna rahan määrään suomalaisten avustusrahat ovat palaneet kuin tuhka tuuleen. Kiinalaisten diilien ansiosta on näkyvissä kokonaisten kaupunkien infran nousu joka voi johdattaa maan sivistyneeseen nousuun. Kestävää, ei nappuloilla pelaamista ilman näkyviä tuloksia.

Toki voidaan sanoa ettei korruptiorahoilla tulisi leikkiä mutta Afrikan ollessa kysymyksessä tulee johdattaa liiketoiminnot vallitsevaan käyttäytymiseen. Tuosta seuraa se että Kiina saa tarvitsemansa raaka-aineet halvemmalla mitä länsimaat ja jalostaa ne 50% hintaan suhteessa länsimaihin. Jatkojalostuksen hinnan ollessa 40% länsimaista ei jää epäselvyyttä siihen kuka omistaa maailman markkinat 20 vuoden kuluessa.

Tuolloin kukaan ei kysy miten se on tullut mahdolliseksi. Eivät ainakaan ne jotka Afrikassa ajavat maasturi Toyotallaan asfalttitietä pitkin ostoskeskukseen, molemmat kun ovat rakentaneet paikalliset kiinalaisten diilirahoilla.

Kuka rikastuu?

Kyllä, paikallinen hallinto tulee miljardööreiksi ja samalla kiinalaisten omistama teollisuus tappaa länsimaisia kilpailijoita. Ihailtavaa pelisilmää jossa on funktiona 3 x win. Win win win situation kun on ainoa oikea tapa tehdä liiketoimintaa maailmalla epädemokraattisissa paikoissa, jopa "demokraattisissa" paikoissa. Ikävä kyllä tuota ei kukaan enää ajattele vuonna 2025 jolloin yhä useampi länsimaalainen saa leipänsä nykyisten "kehitysmaiden" tuomista liiketoiminnoista.

China Dragon kirjoitti:

Ja tämän miehen kommenteista joka koko ajan syyttää saa sen käsityksen että hän on ollut alussa hotellipoika joka kyttää vain päivärahoja. Tapaa jossain satunnaisen naisen jonka kanssa menee naimisiin. Luulee itsestään liikoja itseään ja kokemuksiaan korostaen. Kauhistelee normaaleja päivärytmejä Aasiassa kertoen olevansa joku Aasian asiantuntija.

Voi helkkari sentään.

Aasiassa on tuhat suomalaista. Olet ollut hetken vain yksi heistä.
Monella on kokemuksia siellä asumisesta jopa 20-vuotta. Jätä nyt jotain kommentoitavaa heille, koska ilmeisesti et ole asunut Kiinassa edes yhtä vuotta ja tiedät paremmin asioista mitä siellä 20-vuotta asuneet.

Kova mies, on se.

Ne jotka ovat asuneet ulkomailla yhtäjaksoisesti 5-vuotta ajattelevat jo asioista hiukan eri tavalla mitä hotellipojat.

Lue lisää

"Kiinassa edes yhtä vuotta ja tiedät paremmin asioista mitä siellä 20-vuotta asuneet."

Kiinassa asuu koko joukko ihmisiä läpi elämänsä tietämättä, juurikaan yhtään mitään maansa tilanteista.

Ja sinä olet osoittanut, että 8 vuoden asumisen jälkeen opit hyväksymään valtion virallisen kanavan uutislähetysten tiedot faktoiksi.

jo vain... kirjoitti:

Vau alkaako patua hermostuttaan, no täytyy kuitenkin todeta, että minä olen onnistunut ainakin kotouttamisessa tänne kotimaahan puolisoni paremmin, kuin sinä, hänellä on kieli Suomen kieli hallussa, ammattikoulutus ja työpaikka täällä. Sinä taas olet onnistunut tuomaan itsellesi elätettävän (vai yhteiskuntako maksaa?), joka mitä ilmeisemmin ei sitten kykene itseään työllistämään Suomessa 6 vuodessa.

Lue lisää

?
Vaimoni sai suomenkielen kansalaisuuteen edellyttävän tason 2.5 vuodessa mutta ei halua vielä Suomen kansalaisuutta. Se kun ei ole sellaisille ihmisille tavoite joilla on paljon omaisuutta omassa kotimaassaan.

loppusitaatti kirjoitti:

"Kiinassa edes yhtä vuotta ja tiedät paremmin asioista mitä siellä 20-vuotta asuneet."

Kiinassa asuu koko joukko ihmisiä läpi elämänsä tietämättä, juurikaan yhtään mitään maansa tilanteista.

Ja sinä olet osoittanut, että 8 vuoden asumisen jälkeen opit hyväksymään valtion virallisen kanavan uutislähetysten tiedot faktoiksi.

Lue lisää

Ei, kyllä kaikki se mistä kirjoitan tulee arkipäivän tapahtumista ja siitä että on sopeutunut Asian elämisrytmiin jota ei opi vuodessa tai kahdessa.
Pitkänenä kun kuvittelee olevansa aina parempi mitä aasialaiset kunnes sopeutuu elämään arkielämäänsä paikallisten seurassa.

Tuon jälkeen alkaa oppimisprosessi jonka aikana Aasiaa voi ymmärtää paremmin asuttuaan siellä lähes 10 vuotta. Uskon ettei esimerkiksi Kiinaa ymmärrä kunnolla edes asuttuaan siellä 10 vuotta. Toki moni matkailija joka on viettänyt siellä kuukauden onkin jo maan asiantuntija.

Itse en ymmärrä sitä maata vielä kuin 80%. Ja tuo otti aikaa.

China Dragon kirjoitti:

"Ja jos minun pitäisi valita kuka tätä maailmaa sotilaallisesta vinkkelistä johtaa, niin sorry en hyppää Venäjän enkä Kiinan kelkkaa, kyllä mielummin otan tuolloin Yhdysvallat"

Itse otan vaihtoehdoksi jokaisen maan itsenäisen määräämisoikeuden, ihmisten itsenäisen oikeuden ajatella mitä he itse asioista ovat mieltä. Yllättäen se ei ole aina yhdenmukaista ja sitä täytyy myös kunnioittaa.

Olisihan se outoa jos väkisin sotilaallisin voimin vietäisiin omaa ajatusta jos kysymyksessä olisi demokraattinen ajatustapa.

"Otetaanko aiheeksi Kiinalaisten toiminta Afrikassa?"

Ota vaan, se olisikin suomalaisille se viitekehys jota suomalaisten tulisi noudattaa.
Afrikan maiden demokratia on puutteellista. Siellä vallitsee maailman suurimpiin lukeutuva korruptio. Kiina tekee mielestäni ainoata oikeaa kehitysapua antaen sopimussummista johtajille avokätisesti samalla sitoen diilit infran rakentamiseen. Kiinalaiset rakentavat tiestön ja sairaalat. Samalla esimerkiksi Sudanin johtajista saa satoja miljoonia euroja omille tileilleen. Kiinalaiset eivät ole niin tyhmiä että uskoisivat tuollaisten maiden sisäisten olojen mahdollistavan pyyteettömän avustamisen tai liiketoiminnot. Onhan Suomi antanut viimeisten kymmenten vuosien aikana miljardeja Afrikkaan joiden tuloksena on muutama koulu ja kaivo. Suhteutettuna rahan määrään suomalaisten avustusrahat ovat palaneet kuin tuhka tuuleen. Kiinalaisten diilien ansiosta on näkyvissä kokonaisten kaupunkien infran nousu joka voi johdattaa maan sivistyneeseen nousuun. Kestävää, ei nappuloilla pelaamista ilman näkyviä tuloksia.

Toki voidaan sanoa ettei korruptiorahoilla tulisi leikkiä mutta Afrikan ollessa kysymyksessä tulee johdattaa liiketoiminnot vallitsevaan käyttäytymiseen. Tuosta seuraa se että Kiina saa tarvitsemansa raaka-aineet halvemmalla mitä länsimaat ja jalostaa ne 50% hintaan suhteessa länsimaihin. Jatkojalostuksen hinnan ollessa 40% länsimaista ei jää epäselvyyttä siihen kuka omistaa maailman markkinat 20 vuoden kuluessa.

Tuolloin kukaan ei kysy miten se on tullut mahdolliseksi. Eivät ainakaan ne jotka Afrikassa ajavat maasturi Toyotallaan asfalttitietä pitkin ostoskeskukseen, molemmat kun ovat rakentaneet paikalliset kiinalaisten diilirahoilla.

Kuka rikastuu?

Kyllä, paikallinen hallinto tulee miljardööreiksi ja samalla kiinalaisten omistama teollisuus tappaa länsimaisia kilpailijoita. Ihailtavaa pelisilmää jossa on funktiona 3 x win. Win win win situation kun on ainoa oikea tapa tehdä liiketoimintaa maailmalla epädemokraattisissa paikoissa, jopa "demokraattisissa" paikoissa. Ikävä kyllä tuota ei kukaan enää ajattele vuonna 2025 jolloin yhä useampi länsimaalainen saa leipänsä nykyisten "kehitysmaiden" tuomista liiketoiminnoista.

Lue lisää

http://www.kepa.fi/tiedostot/julkaisut/kiina-ja-muut-uudet-toimijat-afrikassa.pdf

Kolonialismia

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1363496657356

Nigerian keskuspankin pääjohtaja Lamido Sanusi on ottanut viime aikoina pari kertaa esille kaksi tärkeää havaintoa.

Ensimmäinen on, että Afrikan on unohdettava Kiinan ihailu, sillä Kiina on mantereella samantyyppisin kolonialistisin tarkoitusperin kuin Eurooppa aikoinaan

Kiinalaiset ovat ottaneet hoitaakseen kuparin kaivamisen. He vievät raaka-aineen ja myyvät takaisin valmiita tuotteita, esimerkiksi kuparikaapelia.

Kiinalaiset pyrkivät lisäksi siihen, että he työllistäisivät afrikkalaisissakin projekteissa vain kiinalaisia. Kiinasta tulevat mukana kaivosmiesten lisäksi kokit, kuskit ja parturit. Kiinalaisia on moitittu myös siitä, että ne afrikkalaiset, jotka töihin pääsevät, joutuvat erittäin raadollisen työnantajapolitiikan kohteiksi.

Lamido Sanusi komentaa Afrikkaa heräämään: Kiina ei ole Afrikassa hyväntekijänä vaan rahantekijänä. Sanusi muistuttaa, että alhaisen jalostusasteen viennin ja teollisten tuotteiden tuonnin asetelma "oli myös kolonialismin perusolemus". Afrikka avaa nyt itsensä vapaaehtoisesti uudenlaiselle imperialismille, hän lisää.

Monen muunkin kuin Sanusin silmät ovat auenneet. Ongelma on se, että aiempi romantismi on muuttunut rahaksi: edellisen sukupolven Kiinaa ihaillutta eliittisukupolvea on seurannut eliittisukupolvi, jonka taloudellista ja poliittista asemaa Kiina sumeilematta pönkittää rahalla.

loppusitaatti kirjoitti:

"Kiinassa edes yhtä vuotta ja tiedät paremmin asioista mitä siellä 20-vuotta asuneet."

Kiinassa asuu koko joukko ihmisiä läpi elämänsä tietämättä, juurikaan yhtään mitään maansa tilanteista.

Ja sinä olet osoittanut, että 8 vuoden asumisen jälkeen opit hyväksymään valtion virallisen kanavan uutislähetysten tiedot faktoiksi.

Lue lisää

Pistä vielä yksi plussa peukku niin saat nukutuksi:)

Kiinalaisen uutistoimiston lähetyksiä sen seurannut mutta Hong Kongin uutiskanavaa tuli seurattua. Kuten myös BBC kanavaa ihan samaan tv-lupa rahaan. Yllätys oli ettei Suomessa saanut katsoa enää BBC:n uutisia tv-luvan hintaan...tai muutakaan ulkomaalaista uutiskanavaa.

China Dragon kirjoitti:

?
Vaimoni sai suomenkielen kansalaisuuteen edellyttävän tason 2.5 vuodessa mutta ei halua vielä Suomen kansalaisuutta. Se kun ei ole sellaisille ihmisille tavoite joilla on paljon omaisuutta omassa kotimaassaan.

Lue lisää

Onko luetun ymmärtämisen vaikeuksia? Onko saanut töitä? En minä mistään kansalaisuudesta puhunut, ja tokihan se muijas sen kaksoiskansalaisuuden kirkuen ottaisi, jos se Kiinalaiselle olisi mahdollista, äläkä edes muuta sepitä. Noista sun omaisuus jutuista minä en viitsi edes alkaa kommentoimaan, kuin et hohhoijaa taas...

Tullut Suomeen 2008 ja aiemmin kerroit opiskelun kestäneen 3 vuotta. Vaimoni heitti 6 vuodessa opiskellen Suomen kielen, uuden ammatin ja pyöräytti siinä välissä lapsen, ja hommasi työpaikan omalta alaltaan, sinun kaikkien alojen mestarin ei ole sitten onnistunut muuta tehdä, kuin kielikursseilla vaimosi jolkottaa 3 vuotta? Käsitinkö nyt oikein, näin ainakin olet aiemmin antanut ymmärtää.

Ja mikähän heppu ja millä rahkeilla sinä olet niitä hotellipoika, päiväraha odottelija kirjoituksia kuule kirjoittelemaan, menehän louskuttaan muille leukojasi.

Pidetäänkö jutut yleisellä tasolla, vai ihanko todella haluat lähteä tälle linjalle?

China Dragon kirjoitti:

Ei, kyllä kaikki se mistä kirjoitan tulee arkipäivän tapahtumista ja siitä että on sopeutunut Asian elämisrytmiin jota ei opi vuodessa tai kahdessa.
Pitkänenä kun kuvittelee olevansa aina parempi mitä aasialaiset kunnes sopeutuu elämään arkielämäänsä paikallisten seurassa.

Tuon jälkeen alkaa oppimisprosessi jonka aikana Aasiaa voi ymmärtää paremmin asuttuaan siellä lähes 10 vuotta. Uskon ettei esimerkiksi Kiinaa ymmärrä kunnolla edes asuttuaan siellä 10 vuotta. Toki moni matkailija joka on viettänyt siellä kuukauden onkin jo maan asiantuntija.

Itse en ymmärrä sitä maata vielä kuin 80%. Ja tuo otti aikaa.

Lue lisää

vau ....menkäämme eteesi polvilleen ja kaikki samaan aikaa oooo oooo hmmmm oooo oooo hmmmm suuri profeetta ja tietäjä on keskuudessamme, hänessä asuu zen ja hän on tullut pyhältä maalta, hitto sä olet kyllä yksi suuri vitsi :D

China Dragon kirjoitti:

Pistä vielä yksi plussa peukku niin saat nukutuksi:)

Kiinalaisen uutistoimiston lähetyksiä sen seurannut mutta Hong Kongin uutiskanavaa tuli seurattua. Kuten myös BBC kanavaa ihan samaan tv-lupa rahaan. Yllätys oli ettei Suomessa saanut katsoa enää BBC:n uutisia tv-luvan hintaan...tai muutakaan ulkomaalaista uutiskanavaa.

Lue lisää

zzzzzz......zzz......zzzzzz puhu vaan ...puhu vaan

jo vain... kirjoitti:

Sä olet kyllä tyhmä mies, ei nyt kyse ole mistään pullistelusta tai traumoista, vaan siitä et sinä se hehkutat tällä palstalle ei siellä ole kerjäläisiä ja kaikki on niin hyvin koulutettuja ja muuta tuubaa, pidätkö sinä nyt ihmisiä ihan tyhminä. Tämmöisenä päivänä, jolloin tiedon kulku menee hiukan eri vauhtia, kuin kirjekyyhkyjen aikaan ja suusta suuhen perimä tietona.

"Neljä aikuista valkoista miestä"

Kuka sanoi et ne oli miehiä? Olisiko voinut olla kaksi pientä lasta ja kaksi aikuista?

Muutenkin sä louksutat noita leukojasi siihen tahtiin, ettet taida hirveästi niitä uskaltaa aukoa ulkomaailmassa.

http://www.ts.fi/uutiset/talous/614975/Kiinassa muhii velkapommi

Enempää en viitsi kirjoitella, voit jatkaa horinoitasi muun aihepiirin ympärillä.

Lue lisää

Niin,

"sinä se hehkutat tällä palstalle ei siellä ole kerjäläisiä ja kaikki on niin hyvin koulutettuja ja muuta tuubaa"

Tuollaista en ole hehkuttanut mutta tunnistan kyllä valehtelun peruspiirteet hampurilaisten jakamisesta kaduilla lojuville.

Häpeällinen ilmaisu joka oli vielä valetta.
Mutta ihan ok jos sait tuollaisesta jotain tyydytystä arkipäivääsi.

jo vain... kirjoitti:

Onko luetun ymmärtämisen vaikeuksia? Onko saanut töitä? En minä mistään kansalaisuudesta puhunut, ja tokihan se muijas sen kaksoiskansalaisuuden kirkuen ottaisi, jos se Kiinalaiselle olisi mahdollista, äläkä edes muuta sepitä. Noista sun omaisuus jutuista minä en viitsi edes alkaa kommentoimaan, kuin et hohhoijaa taas...

Tullut Suomeen 2008 ja aiemmin kerroit opiskelun kestäneen 3 vuotta. Vaimoni heitti 6 vuodessa opiskellen Suomen kielen, uuden ammatin ja pyöräytti siinä välissä lapsen, ja hommasi työpaikan omalta alaltaan, sinun kaikkien alojen mestarin ei ole sitten onnistunut muuta tehdä, kuin kielikursseilla vaimosi jolkottaa 3 vuotta? Käsitinkö nyt oikein, näin ainakin olet aiemmin antanut ymmärtää.

Ja mikähän heppu ja millä rahkeilla sinä olet niitä hotellipoika, päiväraha odottelija kirjoituksia kuule kirjoittelemaan, menehän louskuttaan muille leukojasi.

Pidetäänkö jutut yleisellä tasolla, vai ihanko todella haluat lähteä tälle linjalle?

Lue lisää

Niin, koulutuksen kesto riippuu täysin siitä millaiselle tasolle ihminen elämässään haluaa edetä. Onko palvelija vai palveltava. Moni ei halua normaalille työntekijätasolle.

Lue kuka aloitti ja mitä?

jo vain.... kirjoitti:

vau ....menkäämme eteesi polvilleen ja kaikki samaan aikaa oooo oooo hmmmm oooo oooo hmmmm suuri profeetta ja tietäjä on keskuudessamme, hänessä asuu zen ja hän on tullut pyhältä maalta, hitto sä olet kyllä yksi suuri vitsi :D

Lue lisää

Niin, ja sinulla uupuu vain mirhamit kädestä ja se tähti jota seuraat.
Suomessa on tuhansia miehiä ja tuhansia naisia jotka tietävät Kiinasta enemmän mitä minä. Suomessa on myös satoja ihmisiä jotka tietävät Filippiineistä enemmän mitä sinä.

En siis ole 100% asiantuntija mutta niitä voi toki löytää Suomesta.

Kolonialismia kirjoitti:

http://www.kepa.fi/tiedostot/julkaisut/kiina-ja-muut-uudet-toimijat-afrikassa.pdf

Kolonialismia

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1363496657356

Nigerian keskuspankin pääjohtaja Lamido Sanusi on ottanut viime aikoina pari kertaa esille kaksi tärkeää havaintoa.

Ensimmäinen on, että Afrikan on unohdettava Kiinan ihailu, sillä Kiina on mantereella samantyyppisin kolonialistisin tarkoitusperin kuin Eurooppa aikoinaan

Kiinalaiset ovat ottaneet hoitaakseen kuparin kaivamisen. He vievät raaka-aineen ja myyvät takaisin valmiita tuotteita, esimerkiksi kuparikaapelia.

Kiinalaiset pyrkivät lisäksi siihen, että he työllistäisivät afrikkalaisissakin projekteissa vain kiinalaisia. Kiinasta tulevat mukana kaivosmiesten lisäksi kokit, kuskit ja parturit. Kiinalaisia on moitittu myös siitä, että ne afrikkalaiset, jotka töihin pääsevät, joutuvat erittäin raadollisen työnantajapolitiikan kohteiksi.

Lamido Sanusi komentaa Afrikkaa heräämään: Kiina ei ole Afrikassa hyväntekijänä vaan rahantekijänä. Sanusi muistuttaa, että alhaisen jalostusasteen viennin ja teollisten tuotteiden tuonnin asetelma "oli myös kolonialismin perusolemus". Afrikka avaa nyt itsensä vapaaehtoisesti uudenlaiselle imperialismille, hän lisää.

Monen muunkin kuin Sanusin silmät ovat auenneet. Ongelma on se, että aiempi romantismi on muuttunut rahaksi: edellisen sukupolven Kiinaa ihaillutta eliittisukupolvea on seurannut eliittisukupolvi, jonka taloudellista ja poliittista asemaa Kiina sumeilematta pönkittää rahalla.

Lue lisää

Totta, tuosta ollaan aivan samaa mieltä.
Samaan perustuu myös H&M ketjun tehtaat Bangladeshissa.

Samalla huomauttaisin ettei kolonialismi ole loppunut eurooppalaisilta tahoilta, sitä toteutetaan sumeilematta tehden liiketoimintasuunnitelmia ihmisoikeuksiin katsomatta.

Onhan esimerkiksi H&M ketjun tuotteet Suomen myydyimmät vaatekategoriassa.

Kuluttajat eivät siis enää välitä miten tuotteet tehdään, millaisissa olosuhteissa ja minkälaisin työehdoin.

Maailman pyöriessä tuolla tavoin se vain kiristää työntekijöiden etuuksia ympäri maailman. Kilpailuetua kun haetaan aina työn halpuudella sekä ympäristötekijöistä lainsäädäntöineen.

"Lamido Sanusi komentaa Afrikkaa heräämään: Kiina ei ole Afrikassa hyväntekijänä vaan rahantekijänä. Sanusi muistuttaa, että alhaisen jalostusasteen viennin ja teollisten tuotteiden tuonnin asetelma "oli myös kolonialismin perusolemus""

Lamido puhuu täyttä asiaa, Suomenkin tulisi olla nyt huolissaan tuotantonsa muuttumisesta enemmän alhaisen jalostustoiminnan keskittämiseen. Esimerkkinä voisi tuoda esille Talvivaaran ja monet muut uudet kaivokset joista saatuja malmeja ei jatkojalosteta Suomessa kovinkaan pitkälle. Nyt vain sitten tutkimaan kuka Suomessa harjoittaa kolonialismia jos alkutuotantoa olisi lisätty suhteessa korkeamman jalostusasteen teollisuuteen.

Lamido Sanusi tuntuu olevan järki mies. Hän myös ymmärtää ettei maiden sisällä tapahdu mitään jos maan johto ei olisi sitä hyväksynyt. Kiinan suhteen nuo johtajat ovat olleet edistämässä kiinalaisen raaka-aineteollisuuden maahantuloa. Ei ne väkisin sinne ole menneet. Kysymyksessä on aina kauppapoliittinen linjaus.

Länsimaiden tulisikin nyt näyttää esimerkkiä miten Afrikkaan perustettaisiin korkean teknologian valmistusyksiköitä. Tuo tietysti edellyttäisi perustasoltaan hyvin koulutettuja ihmisiä sekä kohtalaiselle tasolle viedyn infrastuktuurin.
Sosiaalinen infrastruktuuri sisältää julkiset ja yksityiset palvelut. Teknisen infran piiriin kuuluvat liikenneverkot, energiahuollon verkostot, jätehuolto, vesihuolto (vedenotto, -puhdistus ja -jakelu, sade- ja jätevesiviemärit sekä jäteveden puhdistus), tietoliikenneverkot.

Ihmisten koulutus olisi ensiarvoisen tärkeää. Eihän yksikään yritys voi perustaa korkean osaamisen yksiköitä maihin joista ei löydy osaajia.

Lamido Sanusi voisi esittää miten hän tuon kaiken toteuttaa.

Itse luulen Afrikan maiden johtajien olevan joskus hiukan laiskoja, on helpompi myydä maan varantoja ulkopuolisille siten ettei tarvitse koko hommaan millään tavalla puuttua. Annetaan toimijalle lupa tehdä toiminnat ja kerätään siitä saatua rahaa koska se on helpoin tie kerätä rahaa.

Kestävän kehityksen ajatus tuosta puuttuu. Tästä olemme täysin samaa mieltä.

China Dragon kirjoitti:

Niin,

"sinä se hehkutat tällä palstalle ei siellä ole kerjäläisiä ja kaikki on niin hyvin koulutettuja ja muuta tuubaa"

Tuollaista en ole hehkuttanut mutta tunnistan kyllä valehtelun peruspiirteet hampurilaisten jakamisesta kaduilla lojuville.

Häpeällinen ilmaisu joka oli vielä valetta.
Mutta ihan ok jos sait tuollaisesta jotain tyydytystä arkipäivääsi.

Lue lisää

Jaa valehtelun hampurilaisten jakamisesta? Se on totta ja se tapahtui tuolloin ja nämä sämpylät pakkasi filippiiniläinen nainen ja kun poistuimme ulos hän jakoi ne näille maassa makaaville. Ehkäpä sun olisi syytä jutella vaimosi kanssa, ja kysyä häneltä. Näin myös erään rampautuneen keskellä kävelysiltaa, jolla kasvot olivat ihan, kuin spitaalin murjomat, hän oli polvillaan siinä ja kerjäsi, kieltä ku en ymmärtänyt niin enpä tiennyt mitä oli hänellä asiaa, sinun tulkintasi varmaan olisi et on eksynyt.

Ei sen puoleen asuessani Filippiineillä tuli aamuisin kohteliaasti eräs perheen isä hakeen ruoan tähteitä meiltä perheelleen, ja katulapset usein valoissa koputtelevat ikkunoita pesojen perässä, Filippiineillä on äärimmäistäkin köyhyyttä ja jo vain sitä on Kiinassakin vaikka sitä kuinka yrität muuksi selitellä täällä.

Ja toki voit väittää kirjoituksiani valheiksi, enhän niitä voi täällä todeksi näyttää, vaan minun sana välineenä.

China Dragon kirjoitti:

Niin, ja sinulla uupuu vain mirhamit kädestä ja se tähti jota seuraat.
Suomessa on tuhansia miehiä ja tuhansia naisia jotka tietävät Kiinasta enemmän mitä minä. Suomessa on myös satoja ihmisiä jotka tietävät Filippiineistä enemmän mitä sinä.

En siis ole 100% asiantuntija mutta niitä voi toki löytää Suomesta.

Lue lisää

Ehkä, ja en edes mieti kuka tietää mistäkin maasta ja kuinkakin paljon, ei ole kiinnostukseni kohde eikä arvomittari, totean edelleen nojaten tilastoihin sekä kokemusperiini jotka siis olet kyseenalaistanut, vaikka olen aika tarkkaan ja yksityiskohtaisesti kertonut missä ja milloin.

China Dragon kirjoitti:

Niin, koulutuksen kesto riippuu täysin siitä millaiselle tasolle ihminen elämässään haluaa edetä. Onko palvelija vai palveltava. Moni ei halua normaalille työntekijätasolle.

Lue kuka aloitti ja mitä?

Lue lisää

Ai niin unohdin tämän vaimosi on nousemassa rakettina yritysmaailmamme näkyville paikoille ja me palvelijat tässä sen aikaa teitä palvellemme, jo kuudetta vuotta. Thank You sir... Thank you boss..

Alahan kloppi jo pitää nassuasi kiinni, pask.a puheesi alkaa jo haiseen ruudun toiselle puolen.

China Dragon kirjoitti:

Totta, tuosta ollaan aivan samaa mieltä.
Samaan perustuu myös H&M ketjun tehtaat Bangladeshissa.

Samalla huomauttaisin ettei kolonialismi ole loppunut eurooppalaisilta tahoilta, sitä toteutetaan sumeilematta tehden liiketoimintasuunnitelmia ihmisoikeuksiin katsomatta.

Onhan esimerkiksi H&M ketjun tuotteet Suomen myydyimmät vaatekategoriassa.

Kuluttajat eivät siis enää välitä miten tuotteet tehdään, millaisissa olosuhteissa ja minkälaisin työehdoin.

Maailman pyöriessä tuolla tavoin se vain kiristää työntekijöiden etuuksia ympäri maailman. Kilpailuetua kun haetaan aina työn halpuudella sekä ympäristötekijöistä lainsäädäntöineen.

"Lamido Sanusi komentaa Afrikkaa heräämään: Kiina ei ole Afrikassa hyväntekijänä vaan rahantekijänä. Sanusi muistuttaa, että alhaisen jalostusasteen viennin ja teollisten tuotteiden tuonnin asetelma "oli myös kolonialismin perusolemus""

Lamido puhuu täyttä asiaa, Suomenkin tulisi olla nyt huolissaan tuotantonsa muuttumisesta enemmän alhaisen jalostustoiminnan keskittämiseen. Esimerkkinä voisi tuoda esille Talvivaaran ja monet muut uudet kaivokset joista saatuja malmeja ei jatkojalosteta Suomessa kovinkaan pitkälle. Nyt vain sitten tutkimaan kuka Suomessa harjoittaa kolonialismia jos alkutuotantoa olisi lisätty suhteessa korkeamman jalostusasteen teollisuuteen.

Lamido Sanusi tuntuu olevan järki mies. Hän myös ymmärtää ettei maiden sisällä tapahdu mitään jos maan johto ei olisi sitä hyväksynyt. Kiinan suhteen nuo johtajat ovat olleet edistämässä kiinalaisen raaka-aineteollisuuden maahantuloa. Ei ne väkisin sinne ole menneet. Kysymyksessä on aina kauppapoliittinen linjaus.

Länsimaiden tulisikin nyt näyttää esimerkkiä miten Afrikkaan perustettaisiin korkean teknologian valmistusyksiköitä. Tuo tietysti edellyttäisi perustasoltaan hyvin koulutettuja ihmisiä sekä kohtalaiselle tasolle viedyn infrastuktuurin.
Sosiaalinen infrastruktuuri sisältää julkiset ja yksityiset palvelut. Teknisen infran piiriin kuuluvat liikenneverkot, energiahuollon verkostot, jätehuolto, vesihuolto (vedenotto, -puhdistus ja -jakelu, sade- ja jätevesiviemärit sekä jäteveden puhdistus), tietoliikenneverkot.

Ihmisten koulutus olisi ensiarvoisen tärkeää. Eihän yksikään yritys voi perustaa korkean osaamisen yksiköitä maihin joista ei löydy osaajia.

Lamido Sanusi voisi esittää miten hän tuon kaiken toteuttaa.

Itse luulen Afrikan maiden johtajien olevan joskus hiukan laiskoja, on helpompi myydä maan varantoja ulkopuolisille siten ettei tarvitse koko hommaan millään tavalla puuttua. Annetaan toimijalle lupa tehdä toiminnat ja kerätään siitä saatua rahaa koska se on helpoin tie kerätä rahaa.

Kestävän kehityksen ajatus tuosta puuttuu. Tästä olemme täysin samaa mieltä.

Lue lisää

"Itse luulen Afrikan maiden johtajien olevan joskus hiukan laiskoja, on helpompi myydä maan varantoja ulkopuolisille siten ettei tarvitse koko hommaan millään tavalla puuttua."

Tuskinpa vaan siitä kyse, vaan isosta kasasta dollareita joita rapsahtaa Kiinalaisilta tilille tämä ilmiö tunnetaan myös korruptiona.

Kiinan motiivina on myös lahjoa nämä köyhät maat puolelleen, jotta mahdolliset ikävät asiat YK:ssa voidaan kumota äänestyksissä.

Tokihan voit ajatella sitä vilpittömänä avunantona köyhille maille, sinua viisammat kaverit ovat kuitenkin päätyneet hitusen erinlaiseen näkökantaan, ja tämä voi johtua etteivät hekään asuneet Kiinassa 8 vuotta ja tämän vuoksi jäivät edistyksellisen demokratian vaikutuspiirin ulkopuolelle.

China Dragon kirjoitti:

"Ja jos minun pitäisi valita kuka tätä maailmaa sotilaallisesta vinkkelistä johtaa, niin sorry en hyppää Venäjän enkä Kiinan kelkkaa, kyllä mielummin otan tuolloin Yhdysvallat"

Itse otan vaihtoehdoksi jokaisen maan itsenäisen määräämisoikeuden, ihmisten itsenäisen oikeuden ajatella mitä he itse asioista ovat mieltä. Yllättäen se ei ole aina yhdenmukaista ja sitä täytyy myös kunnioittaa.

Olisihan se outoa jos väkisin sotilaallisin voimin vietäisiin omaa ajatusta jos kysymyksessä olisi demokraattinen ajatustapa.

"Otetaanko aiheeksi Kiinalaisten toiminta Afrikassa?"

Ota vaan, se olisikin suomalaisille se viitekehys jota suomalaisten tulisi noudattaa.
Afrikan maiden demokratia on puutteellista. Siellä vallitsee maailman suurimpiin lukeutuva korruptio. Kiina tekee mielestäni ainoata oikeaa kehitysapua antaen sopimussummista johtajille avokätisesti samalla sitoen diilit infran rakentamiseen. Kiinalaiset rakentavat tiestön ja sairaalat. Samalla esimerkiksi Sudanin johtajista saa satoja miljoonia euroja omille tileilleen. Kiinalaiset eivät ole niin tyhmiä että uskoisivat tuollaisten maiden sisäisten olojen mahdollistavan pyyteettömän avustamisen tai liiketoiminnot. Onhan Suomi antanut viimeisten kymmenten vuosien aikana miljardeja Afrikkaan joiden tuloksena on muutama koulu ja kaivo. Suhteutettuna rahan määrään suomalaisten avustusrahat ovat palaneet kuin tuhka tuuleen. Kiinalaisten diilien ansiosta on näkyvissä kokonaisten kaupunkien infran nousu joka voi johdattaa maan sivistyneeseen nousuun. Kestävää, ei nappuloilla pelaamista ilman näkyviä tuloksia.

Toki voidaan sanoa ettei korruptiorahoilla tulisi leikkiä mutta Afrikan ollessa kysymyksessä tulee johdattaa liiketoiminnot vallitsevaan käyttäytymiseen. Tuosta seuraa se että Kiina saa tarvitsemansa raaka-aineet halvemmalla mitä länsimaat ja jalostaa ne 50% hintaan suhteessa länsimaihin. Jatkojalostuksen hinnan ollessa 40% länsimaista ei jää epäselvyyttä siihen kuka omistaa maailman markkinat 20 vuoden kuluessa.

Tuolloin kukaan ei kysy miten se on tullut mahdolliseksi. Eivät ainakaan ne jotka Afrikassa ajavat maasturi Toyotallaan asfalttitietä pitkin ostoskeskukseen, molemmat kun ovat rakentaneet paikalliset kiinalaisten diilirahoilla.

Kuka rikastuu?

Kyllä, paikallinen hallinto tulee miljardööreiksi ja samalla kiinalaisten omistama teollisuus tappaa länsimaisia kilpailijoita. Ihailtavaa pelisilmää jossa on funktiona 3 x win. Win win win situation kun on ainoa oikea tapa tehdä liiketoimintaa maailmalla epädemokraattisissa paikoissa, jopa "demokraattisissa" paikoissa. Ikävä kyllä tuota ei kukaan enää ajattele vuonna 2025 jolloin yhä useampi länsimaalainen saa leipänsä nykyisten "kehitysmaiden" tuomista liiketoiminnoista.

Lue lisää

"Itse otan vaihtoehdoksi jokaisen maan itsenäisen määräämisoikeuden, ihmisten itsenäisen oikeuden ajatella mitä he itse asioista ovat mieltä. Yllättäen se ei ole aina yhdenmukaista ja sitä täytyy myös kunnioittaa.

Olisihan se outoa jos väkisin sotilaallisin voimin vietäisiin omaa ajatusta jos kysymyksessä olisi demokraattinen ajatustapa."

Tähän vain kaksi sanaa: Tiibet ja Taiwan

jo vain.. kirjoitti:

"Itse luulen Afrikan maiden johtajien olevan joskus hiukan laiskoja, on helpompi myydä maan varantoja ulkopuolisille siten ettei tarvitse koko hommaan millään tavalla puuttua."

Tuskinpa vaan siitä kyse, vaan isosta kasasta dollareita joita rapsahtaa Kiinalaisilta tilille tämä ilmiö tunnetaan myös korruptiona.

Kiinan motiivina on myös lahjoa nämä köyhät maat puolelleen, jotta mahdolliset ikävät asiat YK:ssa voidaan kumota äänestyksissä.

Tokihan voit ajatella sitä vilpittömänä avunantona köyhille maille, sinua viisammat kaverit ovat kuitenkin päätyneet hitusen erinlaiseen näkökantaan, ja tämä voi johtua etteivät hekään asuneet Kiinassa 8 vuotta ja tämän vuoksi jäivät edistyksellisen demokratian vaikutuspiirin ulkopuolelle.

Lue lisää

Missä kohtaa olen kirjoittanut sen olevan vilpitöntä avunantoa?

Ihmeellistä syyttelyä ilman perusteita.

Vilpitöntä avunantoa ei ole olemassa koko maailmassa. Jopa ne pyhimmät hyväntekeväisyysjärjestöt kuten Haitia tukeneen punaisen ristin tiimoilta on huomattu miten 200 miljoonaa dollaria hävisi jonnekin..wiuh vaan ja kuin tuhka tuuleen. Samaan aikaan Haitissa ihmiset ihmettelevät miksi mitään ei tapahdu vaikka rahaa olisi kuulemma kerätty miljardi.

Maailmassa ei ole ilmaista rahaa tai apua. Tuon tulisi ymmärtää jokaisen.
Kehitysapu ei ole pyyteetöntä, eikä sitä ole yritysten väliset liiketoiminnotkaan.
Kysymys on yrityksistä jotka ovat saaneet maittensa johtajien tuen maiden välisten suhteiden avustamana.

Juoksihan se Vanhanenkin Aasiassa, eikä hän lomalla siellä ollut.

jo vain... kirjoitti:

"Itse otan vaihtoehdoksi jokaisen maan itsenäisen määräämisoikeuden, ihmisten itsenäisen oikeuden ajatella mitä he itse asioista ovat mieltä. Yllättäen se ei ole aina yhdenmukaista ja sitä täytyy myös kunnioittaa.

Olisihan se outoa jos väkisin sotilaallisin voimin vietäisiin omaa ajatusta jos kysymyksessä olisi demokraattinen ajatustapa."

Tähän vain kaksi sanaa: Tiibet ja Taiwan

Lue lisää

Tiibet ei ole maa, se on autonominen alue jolla on mielenkiintoinen historia.
Ollut monta kertaa eri valloittajien alaisuudessa jo tuhansia vuosia.

Myös länsimaiden tulisi ottaa joku vastuu nykytilanteesta. 1800-luvun loppupuolella Eurooppalaisilla oli tapana tehdä kauppaa maailman eri valtioista. Afrikka jaettiin Ranskan, Englannin, Belgian, Saksan kesken. Aasiassa Englanti ja Kiina pelkäsivät Venäjän vallan kasvua ja tekivät keskinäisen sopimuksen vuonna 1906 jossa Tiibet kuului Kiinan etupiiriin.

Vaikka Tiibetistä puhutaan paljon on kuitenkin tosiasia ettei se ole koskaan saanut kansainvälistä tunnustusta. Sitä ei ole siis koskaan hyväksytty maaksi koko sen historian aikana. Tuohon olisi ollut aikaa ennen vuotta 1950 kymmeniä vuosia, kukaan ei sitä tuolloin maaksi tunnustanut. Outoa, eikö totta?


Asia ei ole mustavalkoinen. Taiwanilaiset työkaverini kertoivat miten Kiinan ja Taiwanin suhteet ovat lähestyneet toisiaan viimeisen kymmenenvuoden aikana. Kaupankäynnissähän he ovatkin jo bestiksiä.
Taiwanissa on puhuttu kansanäänestyksestä Kiinaan liittymiseksi ainakin kauppapoliittisissa kysymyksissä. Taiwanilaisilla on myös suuri voima Kiinan sisäpolitiikassa.

Mielenkiintoista on nähdä millaisen vapaakauppa alueen he voivat vielä Aasiaan kyhätä.

Uhkakuvat ovat kymmenenvuoden takaista satuilua jossa halutaan etsiä se paha vaikka väkisin. Jos pahaa ei ole se halutaan vaikka ärsyttää pintaan.

Mitä se Yhdysvaltain vakoiluun tarkoitettu sotilaskone teki eilen Hainan saaren lähellä, vain 200 kilometriä Kiinan rannikolta ja 12 000 kilometrin päässä omasta rannikosta? Puolustiko se Yhdysvaltojen rajoja vai miksi se siellä lenteli?

Tulisi aina kysyä miksi halutaan keksiä väkisin kaikenlaisia uhkakuvia ja provokaatioita, kenen etua se palvelee?

jo vain.. kirjoitti:

Ai niin unohdin tämän vaimosi on nousemassa rakettina yritysmaailmamme näkyville paikoille ja me palvelijat tässä sen aikaa teitä palvellemme, jo kuudetta vuotta. Thank You sir... Thank you boss..

Alahan kloppi jo pitää nassuasi kiinni, pask.a puheesi alkaa jo haiseen ruudun toiselle puolen.

Lue lisää

Ihmisillä tulee olla tavoitteita.

Työntekeminen ei aina ole itseisarvo jos on mahdollisuuksia parempaan ansiotasoon.

Ihminen joka on ahkera ja yritteliäs voi päästä elämässään eteenpäin.
Tärkeintä on yrittää, ei se onnistuuko tavoitteissaan vai ei.

Suomalaiset puhuvat usein työpaikoilla miten työ on raskasta ja suorastaan epämiellyttävää. Viisaimmat heistä sanovat suoraan että se on valintakysymys millaiseen työhön on hakeutunut. Voi syyttää siis vain itseään.

Ulkomaalaisten on hankala päästä Suomessa hyvään asemaan. On toki niitä jotka ovat jo kotimaassaan olleet yritysmaailman huipulla ja muuttaneet Suomeen ja saaneet hyvän työpaikan.

En halua että vaimoni puhdistaa ihmisten takapuolia. Eikä hän halua sitä itsekään.
Yksi oikea tapa on kouluttautua korkeammalle tasolle jolloin samalla sopeutuu maahan ilman työn aiheuttamia painetiloja. Toinen nopeampi keino on perustaa oma yritys. Muuta keinoa ei ole joten noista kahdesta on valittu nyt yksi ja toiseen on tehty valmistavia suunnitelmia.

Yrittäjien on hankala sopeutua normaaleiksi työntekijöiksi. Kyllä se onnistuu mutta jos ei ole tarvetta asettaa tavoitteita alhaiselle tasolle niin miksi tulisi ne asettaa alhaiselle tasolle?

Elämä on aika lyhyt näpertelyyn joka usein johtaa siihen että huomaa olevansa töissä keskitasoa alemmalla palkalla ja vieläpä valittaa miten raskasta työ olisi.

Tulisi huomata ettei työ sinänsä ole itseisarvo vaan ihmisen tulisi elää ihan jokainen päivä omien tuntemustensa mukaan, muuten on hankala olla onnellinen.
Hyödykkäämpää on edetä eteenpäin sitä tietä pitkin joka johtaa omilta tuntuviin tavoitteisiin, ei muiden asettamiin maaleihin. Jos nuo molemmat ovat samat, ihminen hymyilee ihan jokainen päivä.

China Dragon kirjoitti:

Tiibet ei ole maa, se on autonominen alue jolla on mielenkiintoinen historia.
Ollut monta kertaa eri valloittajien alaisuudessa jo tuhansia vuosia.

Myös länsimaiden tulisi ottaa joku vastuu nykytilanteesta. 1800-luvun loppupuolella Eurooppalaisilla oli tapana tehdä kauppaa maailman eri valtioista. Afrikka jaettiin Ranskan, Englannin, Belgian, Saksan kesken. Aasiassa Englanti ja Kiina pelkäsivät Venäjän vallan kasvua ja tekivät keskinäisen sopimuksen vuonna 1906 jossa Tiibet kuului Kiinan etupiiriin.

Vaikka Tiibetistä puhutaan paljon on kuitenkin tosiasia ettei se ole koskaan saanut kansainvälistä tunnustusta. Sitä ei ole siis koskaan hyväksytty maaksi koko sen historian aikana. Tuohon olisi ollut aikaa ennen vuotta 1950 kymmeniä vuosia, kukaan ei sitä tuolloin maaksi tunnustanut. Outoa, eikö totta?


Asia ei ole mustavalkoinen. Taiwanilaiset työkaverini kertoivat miten Kiinan ja Taiwanin suhteet ovat lähestyneet toisiaan viimeisen kymmenenvuoden aikana. Kaupankäynnissähän he ovatkin jo bestiksiä.
Taiwanissa on puhuttu kansanäänestyksestä Kiinaan liittymiseksi ainakin kauppapoliittisissa kysymyksissä. Taiwanilaisilla on myös suuri voima Kiinan sisäpolitiikassa.

Mielenkiintoista on nähdä millaisen vapaakauppa alueen he voivat vielä Aasiaan kyhätä.

Uhkakuvat ovat kymmenenvuoden takaista satuilua jossa halutaan etsiä se paha vaikka väkisin. Jos pahaa ei ole se halutaan vaikka ärsyttää pintaan.

Mitä se Yhdysvaltain vakoiluun tarkoitettu sotilaskone teki eilen Hainan saaren lähellä, vain 200 kilometriä Kiinan rannikolta ja 12 000 kilometrin päässä omasta rannikosta? Puolustiko se Yhdysvaltojen rajoja vai miksi se siellä lenteli?

Tulisi aina kysyä miksi halutaan keksiä väkisin kaikenlaisia uhkakuvia ja provokaatioita, kenen etua se palvelee?

Lue lisää

Kiinan oikea hallitus on Taiwanissa ja uskomattomin sammakko jälleen suustasi on Tiibetin oikeutus itsenäisyyteen, kerros nyt meille kaikille oliko Tiibet itsenäin 1911-1950 kunnes Kiina sen brutaalisti valloitti.

Sinun ajatusmallisi mukaan Venäjälläkin olisi periaatteessa optio Suomeen koska olimmehan viimeksi autonominen Suomi.

Taitaa näitä suomalaisia politrukkeja olla Suomessa tänä päivänä palstoilla mielipidettä muokkailemassa muidenkin, kuin Venäjän toimesta.

jo vain.. kirjoitti:

Kiinan oikea hallitus on Taiwanissa ja uskomattomin sammakko jälleen suustasi on Tiibetin oikeutus itsenäisyyteen, kerros nyt meille kaikille oliko Tiibet itsenäin 1911-1950 kunnes Kiina sen brutaalisti valloitti.

Sinun ajatusmallisi mukaan Venäjälläkin olisi periaatteessa optio Suomeen koska olimmehan viimeksi autonominen Suomi.

Taitaa näitä suomalaisia politrukkeja olla Suomessa tänä päivänä palstoilla mielipidettä muokkailemassa muidenkin, kuin Venäjän toimesta.

Lue lisää

Siis sinun mukaasi Tiibetillä ei ole oikeutta itsenäisyytensä.

China Dragon kirjoitti:

Ihmisillä tulee olla tavoitteita.

Työntekeminen ei aina ole itseisarvo jos on mahdollisuuksia parempaan ansiotasoon.

Ihminen joka on ahkera ja yritteliäs voi päästä elämässään eteenpäin.
Tärkeintä on yrittää, ei se onnistuuko tavoitteissaan vai ei.

Suomalaiset puhuvat usein työpaikoilla miten työ on raskasta ja suorastaan epämiellyttävää. Viisaimmat heistä sanovat suoraan että se on valintakysymys millaiseen työhön on hakeutunut. Voi syyttää siis vain itseään.

Ulkomaalaisten on hankala päästä Suomessa hyvään asemaan. On toki niitä jotka ovat jo kotimaassaan olleet yritysmaailman huipulla ja muuttaneet Suomeen ja saaneet hyvän työpaikan.

En halua että vaimoni puhdistaa ihmisten takapuolia. Eikä hän halua sitä itsekään.
Yksi oikea tapa on kouluttautua korkeammalle tasolle jolloin samalla sopeutuu maahan ilman työn aiheuttamia painetiloja. Toinen nopeampi keino on perustaa oma yritys. Muuta keinoa ei ole joten noista kahdesta on valittu nyt yksi ja toiseen on tehty valmistavia suunnitelmia.

Yrittäjien on hankala sopeutua normaaleiksi työntekijöiksi. Kyllä se onnistuu mutta jos ei ole tarvetta asettaa tavoitteita alhaiselle tasolle niin miksi tulisi ne asettaa alhaiselle tasolle?

Elämä on aika lyhyt näpertelyyn joka usein johtaa siihen että huomaa olevansa töissä keskitasoa alemmalla palkalla ja vieläpä valittaa miten raskasta työ olisi.

Tulisi huomata ettei työ sinänsä ole itseisarvo vaan ihmisen tulisi elää ihan jokainen päivä omien tuntemustensa mukaan, muuten on hankala olla onnellinen.
Hyödykkäämpää on edetä eteenpäin sitä tietä pitkin joka johtaa omilta tuntuviin tavoitteisiin, ei muiden asettamiin maaleihin. Jos nuo molemmat ovat samat, ihminen hymyilee ihan jokainen päivä.

Lue lisää

Todella todella erittäin halveksiva asenne sinulla terveydenhoitoalan työntekijöitä kohtaan ja näemmä vähän muitakin, niin kauan, kuin muijas kuppaa ilmaista koulutusta Suomessa jo kuudetta vuotta on hän minun silmissäni pelkkä menoerä ja ihan täys nolla, ja ikiopiskelijahan tuo näyttäisi olevan, kun kielenkin opiskeluun on saatu 3 vuotta tuhrittua, joten pidä nyt nassu kiinni.

jo vain... kirjoitti:

Siis sinun mukaasi Tiibetillä ei ole oikeutta itsenäisyytensä.

Se ei ole ollut koskaan kansainvälisen yhteisön jäsen, ei koskaan. Sitä ei ole hyväksytty itsenäiseksi valtioksi, osasyy tähän voi olla juuri suurvaltojen kaupankäynnissä.
Väitettyä ulkomailla olevaa ns. johtoa ei kansainvälinen yhteisö ole hyväksynyt ko. alueen hallitsijaksi. Tulisi kysyä miksi koko YK ei tue ajatusta, minun mielipiteelläni ei tässä ole mitään merkitystä.

"Kiinan oikea hallitus on Taiwanissa"

Ja Yhdysvalloissa on vielä orjuus koska sisällissota ei mitään mielestäsi muuttanut. Roomalaiset omistavat vieläkin lähes koko Euroopan vai tulisiko sen omistaa mongolit? Sodankäynneissä on aina ratkottu alueellisia omistuksia uusjakoon. Voit verrata maailman karttaa 1700-luvulta alkaen vaikka sadan vuoden välein. Oudon paljon kartta on muuttunut, suurimmaksi osaksi juuri sodankäynnin seurauksena.

Suomea on hallinneet varhaiset metsäkansat ja pohjoista aluetta saamelaiset. Kummallakaan ei ole itsenäistä aluetta, miksi ei ole?
Ruotsi oli isäntämaa ja sitten Venäjä, ei tule unohtaa ettei Ruotsi antanut itsenäisyyttä Suomelle vaan sen teki Venäjä.
Ajatella, rauhanomaisin keinon. Ei venäläisistä uskoisi.

Suomen tunnusti heti moni länsimaalainen valtio itsenäiseksi maaksi, ensimmäisenä sen teki Venäjä. Olihan se yksi taho kahdesta allekirjoittaneesta.

Yleensä itsenäisyyden saamisen ehtona on autonominen aika jolloin alueen hallinto on eriytetty isäntämaasta mutta alue kuuluu silti isäntämaalle.

Taiwanin suhteen voi olla sinisilmäinen monesta eri syystä. Politiikka ei ole rehellistä vaan kompromisseja.
Esimerkiksi voidaan kai ihmetellä miksi Taiwan ei käytä olympialaisissa omaa nimeään vaan sen virallinen nimi on Kiinan Taipei. Nykyään Taiwan onkin osa Kiinan joukkuetta.

Miten Olympiakomitea on sen noin ajatellut?

Taiwan ei kuulu Yhdistyneisiin kansakuntiin, jossa sen paikka annettiin Kiinan kansantasavallalle 1971. Tuolloin kai kansainvälisesti päätettiin mikä maa edustaa kiinalaisia kansainvälisellä tasolla?

Tästä syystä en pidä yhtään politiikasta. Tehdään yhtä ja puhutaan toista.

Vuoden 2008 parlamenttivaaleissa Taiwanin itsenäiseksi julistamista kannattava Demokraattinen edistyspuolue kärsi vaalitappion ja Guomindang sai 81 paikkaa 113 paikan parlamentista. Aika muuttuu ja ihmiset sen mukana.

jo vain... kirjoitti:

"Itse otan vaihtoehdoksi jokaisen maan itsenäisen määräämisoikeuden, ihmisten itsenäisen oikeuden ajatella mitä he itse asioista ovat mieltä. Yllättäen se ei ole aina yhdenmukaista ja sitä täytyy myös kunnioittaa.

Olisihan se outoa jos väkisin sotilaallisin voimin vietäisiin omaa ajatusta jos kysymyksessä olisi demokraattinen ajatustapa."

Tähän vain kaksi sanaa: Tiibet ja Taiwan

Lue lisää

China Dragon jo valistikin sinua ettei Tibet ole koskaan ollut itsenäinen valtio. Maailma on myös täynnä maita joiden sisällä olevat eri etniset ryhmät haluaisivat perustaa oman valtion.
Tuomitestko samalla tavoin esimerkiksi Espanjan koska se ei salli baskien perustaa omaa valtiota?
Kiinassahan on 56 eri etnistä kansalaisuutta joten harvinaisen hyvin maa kuitenkin näiden kanssa pärjää.

Ja tuohon sinun jatkokysymykseesi Tiibetiatä vuosilta 1911-1950.
YKSIKÄÄN maailman valtio ei ole tunnutanut Tiibetin itsenäisyyttä edes tuolta ajalta!

jo vain... kirjoitti:

Annettakoon heti alkuun sinulle anteeksi, koska olethan Kiinalaisen puolisona vaikea olla ottamatta kantaa, toivoisin kuitenkin että kykenisit seuramaan keskustelua puolueettomasti edes jollain tasolla.

"Ai Filippinien muslimikapinallisista ei saisi puhua mutta itse kuitenkin otat puheeksi Kiinan muslimit (Uiguurit)."

Tottakai voi puhua, keskustelen mielelläni kyseisestä aiheesta, ei siinä ole mitään ihmeellistä, SITÄVASTOIN MINÄ EN ALKANUT ENSIN VIHJAILEEN MISTÄÄN UIGUUREISTA, vaan China Dragon vihjaisi ensitöikseen tähän seikkaan Filippiinien päässä, kun ei polla kestänyt tietoa, että Kiinassa todellakin makasi kerjäläisiä mäkkärin edustalla. Ei siinä Filippiinien muslimikapinallisten jutussa ole mitään ihmeellistä pojat, niillä on ne kapinalliset olleet 1800 luvun lopulta asti siellä ongelmana, jenkkien "neuvonantajat" harjoittelevatkin siellä ennen siirtymistä kriisipesäkkeisiin näillä.

"Täytyy kyllä ihmetellä että missä ihmeessä oikein olet kuljeskellut kun kerjäläislaumoja olet Kiinassa nähnyt "

Shenzhen, Guangzhou

"Minun kokemukseni mukaan todennäköisyys törmätä kerjäläisiin on huomattavasti suurempi esimerkiksi Helsingissä kuin Kiinassa."

Bull shit

"utten koskaan ole tavannut siellä päällekäyviä kiinalaisia."

Ekalla kerralla seurassani oli 4 valkoista, anna sähköposti osoitteesi, niin he voivat käsiraamatulla vahvistaa, agressiivisin oli vanha kerjäläisukko, joka tuntui menneen päästään sekaisin huusi kovaan ääneen käsi ojossa, keppi toisessa kädessä konkkas perässämme, tapahtui n. klo 18.00 jälkeen ihan pääkadulla kulkiessamme. Tämä tapahtui ensinmäisellä Kiinan vierailullani 2006

"Guangzhoun ongelma on lähinnä afrikkalaiset"

Sekin vielä, no nämä oli kuitenkin Kiinalaisia.

"Köyhyyttä esiintyy kaikissa maissa - myös Kiinassa kuten USA:ssakin:"

Hienoa olen samaa mieltä, mutta emmepä keskustelletkaan China kanssa Yhdysvaltain 20 miljoonasta köyhästä, China Dragon kehui kuinka korkeasti koulutetaan kaikki Kiinalaiset lapsoset, sallinnettehan nyt viimein myöntää, ettei 2 taalan päivä ansiolla kovin korkealle kouluteta ketään. Tätähän kirjoitin, mutta ilmeisesti tönäisin pyhää lehmää, hys hys ei saa puhua.

"Eli maaseudulla asuva perhe joka kasvattaa oman ruokansa ei paljoa dollareita kaipaa elääkseen."

Varmaan kaipaa, mutta tuskin tienaa. Ai niin sosialistisessa Kiinassa kaikilla on oma pieni mökki, riispelto joten pysyy omavaraisena, eikä tarvitse dollarihapatuksia, ne voi jättää valtion kassaan, joilla voi rakentaa kaupunkeja, joissa ei ole asukkaita;) Kupla....Pitäisiköhän nyt ihan oikeasti lopettaa valehtelu, korvat heiluu tänne asti.

Lue lisää

No nyt rupeaa vähän selkenemään tuo tilanne josta kovasti selität sillä olen muutaman kerran häpeäkseni nähnyt vastaavaa käytöstä muidenkin suomalaisten(?) seurueiden kohdalla.
Valitettavasti liian usein porukassa tyhmyys tiivistyy ja sitten ruvetaan vieraassa massaleikkimään Euroopan omistajaa ja naureskellen "heitellään almuja paikallisille ihmisille" kuten teidän tapauksessa burgerin palasia kadulle mukamas syötäväksi.
Kyllä siinä jo hillitympikin kiinalainen provosoituu mutta itse en edes ilkeäisi kenellekkään muille kertoa omasta häpeällisestä käytöksestäni saati syyttää paikallisia ihmisiä siitä.

jo vain... kirjoitti:

Lisään vielä olen käynyt noiden lisäksi kahdessa muussa Kiinan kaupungissa, ja eräällä saarella ( siellä ei ollut kerjäläisiä), ja tietty lukuisia kertoja Honkkarissa jossa ei myöskään kerjäläisiä.

Sattuneista syistä en ole Kiinassa muualla juurikaan käynyt, koska vähemmän sinne suunalle asiaa, ja painotan vielä, että ihan tykkäsin Kiinassa kuljeskella ja oleskella. Lisämaustetta toi kielitaidottomat taksikuskit ja englanninkielentaitoisen ihmisen löytämisen suurissa ostoskeskuksissa. Tuli usein käytyä guangzhoussa honkkarista junalla.

Mut kerjäläiskeskusteluun minulla ei ole enempää lisättävää.

Lue lisää

No joo - neljä kaupunkia Kiinassa joissa olet pistäytynyt ja luulet olevasi Kiinan erityisasiantuntija. Kävikö mielessä että siellä asuu noin 1300 miljoonaa ihmistä ja jo useimmat kaupungit yksistään ovat huomattavasti suurempia asukasluvultaan kuin koko Suomi?

Minä_täällä kirjoitti:

China Dragon jo valistikin sinua ettei Tibet ole koskaan ollut itsenäinen valtio. Maailma on myös täynnä maita joiden sisällä olevat eri etniset ryhmät haluaisivat perustaa oman valtion.
Tuomitestko samalla tavoin esimerkiksi Espanjan koska se ei salli baskien perustaa omaa valtiota?
Kiinassahan on 56 eri etnistä kansalaisuutta joten harvinaisen hyvin maa kuitenkin näiden kanssa pärjää.

Ja tuohon sinun jatkokysymykseesi Tiibetiatä vuosilta 1911-1950.
YKSIKÄÄN maailman valtio ei ole tunnutanut Tiibetin itsenäisyyttä edes tuolta ajalta!

Lue lisää

Luuleeko muuten nimimerkki Jo vain että Taiwan olisi itsenäinen valtio?

Ei se ole koskaan sitä ollut. Muista se.
Kirjoituksistasi saa sen vaikutelman.

Nyt taiwanilaiset saavat itse päättää mitä tapahtuu.
Vuonna 2000 siitä tuli ns. demokraattinen alue jossa ihmiset saavat äänestää alueen hallinnollisista asioista.
Olisihan se shokki monelle jos he äänestäisivät Hong Kong tyyppisestä ratkaisusta lähentyen mannermaata. Monelle kiinassa asuneelle ja taiwanilaisten kanssa keskustelleelle se ei olisi yllätys. Ei enää. Monet heistä kun kertoivat Taiwanin hyötyvän ratkaisusta.

jo vain.. kirjoitti:

Todella todella erittäin halveksiva asenne sinulla terveydenhoitoalan työntekijöitä kohtaan ja näemmä vähän muitakin, niin kauan, kuin muijas kuppaa ilmaista koulutusta Suomessa jo kuudetta vuotta on hän minun silmissäni pelkkä menoerä ja ihan täys nolla, ja ikiopiskelijahan tuo näyttäisi olevan, kun kielenkin opiskeluun on saatu 3 vuotta tuhrittua, joten pidä nyt nassu kiinni.

Lue lisää

Ei se ihan noin mene.
Maan hallitus on koottu ja he ovat lait tehneet.

Henkilö joka elää Suomessa lakien ehdoilla noudattaen tarkasti lakipykäliä ei kuppaa yhtään mitään. Hän vain tekee suunnitelman mikä on paras vaihtoehto omalle tulevaisuudelle.
Emme ole olleet koko aikaa Suomessa, nyt yhteensä 4-vuotta.

Laskeskelin ettei se opintoraha ole niin suuri mitä maksamieni verojen yhteissumma joten kyllä perhe vielä tekee Suomen valtiolle positiivista tulosta.

En halveksu terveydenhoitoalaa mutta se olisi liian raskas ala omalle vaimolleni.
Hän ei ole tottunut fyysiseen työhön. Ollut toimistohommissa joten en usko hänen viihtyvän alalla joka tulevaisuudessa on enemmän ja enemmän painetilassa.
Tuo ei voi olla vaikuttamatta työhyvinvointiin tai palkkaukseen.
Toinen asia joka vaikuttaa ettei hän opiskele kyseistä alaa on se ettei se tunnu kutsumusammatilta.

Suomeen tultuamme analysoin tilanteen. Arvaa mihin työhön koulutettiin eniten ihmisiä ja samalla millä alalla oli eniten alalle koulutettuja jotka eivät toimineet kyseisessä ammatissa?
Kysymyksessä on juuri hoitoala ja lähihoitajat. Raskas työ ja asiakkaat eivät aina anna sitä arvoa hoitohenkilöstölle minkä he ansaitsevat.

Suomessa on noin 28 000 hoitoalan opiskellutta ihmistä jotka eivät enää toimi hoitoalalla. Kysymys on ettei heidän asiakkaat arvosta tarpeeksi heidän työtään.
Itse olen vienyt jopa ruusuja hoitajalle, hän yllättyi tuosta suuresti.

Minä_täällä kirjoitti:

China Dragon jo valistikin sinua ettei Tibet ole koskaan ollut itsenäinen valtio. Maailma on myös täynnä maita joiden sisällä olevat eri etniset ryhmät haluaisivat perustaa oman valtion.
Tuomitestko samalla tavoin esimerkiksi Espanjan koska se ei salli baskien perustaa omaa valtiota?
Kiinassahan on 56 eri etnistä kansalaisuutta joten harvinaisen hyvin maa kuitenkin näiden kanssa pärjää.

Ja tuohon sinun jatkokysymykseesi Tiibetiatä vuosilta 1911-1950.
YKSIKÄÄN maailman valtio ei ole tunnutanut Tiibetin itsenäisyyttä edes tuolta ajalta!

Lue lisää

Näin varmaan on, ihana lukea kuinka nopeasti China Dragon muutama viesti taaksepäin oli antamassa ihmisille oikeuden elää omassa maassaan, ja jo päivää myöhemmin sääntöön tuli poikkeus.

Tänään tuleekin tuskaista katsottavaa punalasien takaa taas YLE 1 http://yle.fi/ohjelmat/2093702

Spratly, vaaran saaret
51 min Kuinka Etelä-Kiinan meren pääosin asumattomasta saariryhmästä on tullut Kiinan ja naapurimaiden kiistakapula? Spratlya ympäröivän meren pohjasta löytyy öljyä ja kaasua. Alue on tärkeä myös Aasian rahtilaivaliikenteelle. (U)

Ohjelmassa näytetään selkeästi Kiinan röyhkeä valoitushanke saariin joihin sillä ei ole maantieteellistä oikeutusta, historiallinen oikeutus vieläkin löyhempi ja kuina se myöskin teurasti Vietnamin joukkoja eräälle atollille.

Olkaa hyvä.

China Dragon kirjoitti:

Luuleeko muuten nimimerkki Jo vain että Taiwan olisi itsenäinen valtio?

Ei se ole koskaan sitä ollut. Muista se.
Kirjoituksistasi saa sen vaikutelman.

Nyt taiwanilaiset saavat itse päättää mitä tapahtuu.
Vuonna 2000 siitä tuli ns. demokraattinen alue jossa ihmiset saavat äänestää alueen hallinnollisista asioista.
Olisihan se shokki monelle jos he äänestäisivät Hong Kong tyyppisestä ratkaisusta lähentyen mannermaata. Monelle kiinassa asuneelle ja taiwanilaisten kanssa keskustelleelle se ei olisi yllätys. Ei enää. Monet heistä kun kertoivat Taiwanin hyötyvän ratkaisusta.

Lue lisää

http://ohjelmat.yle.fi/ykkosdokumentti/murha_himalajalla
Teini-ikäinen tiibetiläisnunna kuoli lumihankeen, kun kiinalainen rajapoliisi avasi tulen kohti tiibetiläisiä pakolaisia Nagpan solassa Himalajalla.

Kansainvälinen vuorikiipeilijäryhmä kuvasi tragedian, auttoi uhreja ja dokumentoi tapauksen maailmalle.

Ykkösdokumentissa esitetään kiipeilijöiden kuvaamaa aineistoa ja haastatellaan silminnäkijöitä.









Nuoret tiibetiläiset vaarantavat joka vuosi henkensä ja ylittävät Himalajan vuoret tavatakseen hengellistä johtajaansa dalai-lamaa tai päästäkseen kouluun Intiaan.

Syyskuussa 2006 yli 70 nuorta matkusti viikkokausia päästäkseen 6000 metrin korkeudessa sijaitsevalle vanhalle kauppareitille Nagpan solaan, joka johtaa Nepaliin.

Maalaistytöt, 16-vuotias Dolma Palki ja hänen paras ystävänsä, 17-vuotias nunna Kelsang Namtso olivat pitkään säästäneet matkaa varten tavatakseen dalai-laman.

Maailman kuudenneksi korkeimman vuoren, Cho Oyun, huipulle tähtäävä kiipeilijäryhmä näki pyhiinvaeltajat näiden saapuessa solaan.

Ryhmän kauhuksi kiinalainen rajapoliisi alkoi ampua pyhiinvaeltajia. Kelsang Namtso kuoli ja kaksi muuta tiibetiläistä loukkaantui.
Tieto murhasta Himalajalla levisi internetin kautta maailmalle. aj

Minä_täällä kirjoitti:

No nyt rupeaa vähän selkenemään tuo tilanne josta kovasti selität sillä olen muutaman kerran häpeäkseni nähnyt vastaavaa käytöstä muidenkin suomalaisten(?) seurueiden kohdalla.
Valitettavasti liian usein porukassa tyhmyys tiivistyy ja sitten ruvetaan vieraassa massaleikkimään Euroopan omistajaa ja naureskellen "heitellään almuja paikallisille ihmisille" kuten teidän tapauksessa burgerin palasia kadulle mukamas syötäväksi.
Kyllä siinä jo hillitympikin kiinalainen provosoituu mutta itse en edes ilkeäisi kenellekkään muille kertoa omasta häpeällisestä käytöksestäni saati syyttää paikallisia ihmisiä siitä.

Lue lisää

Mitä sinä höriset? Onko sinulla luetun ymmärtämisen vaikeuksia vai yritätkö tahalleen nyt hädissäsi muuttaa tekstini sisältöä.

Kumppanini Filippiiniläinen nainen näki nämä köyhät siinä kadulla hän halusi jakaa heille ne ruoka-annokset, ei hän heille naureskellut, vaikka ovatkin huomattavasti hymyilevämpää kansaa, kuin Kiinalaiset.

Minusta tuo kirjoituksesi osoittaa panikointia ja yritystä kääntää asiat päälaelleen, enpä olisi uskonut sinustakaan, mutta pitäähän kulissia pitäää yllä.

Minä en ole koskaan nähnyt Suomalaisten tai kenenkään muunkaan kuvailemallasi tavalla toimivan, mutta ehkäpä me kuljemme eri seuroissa.

Voit muuttaa tekstiäni, voit syyttää valehtelijaksi, ihan mitä vain, mutta nolaat vain itsesi siinä.

jo vain... kirjoitti:

Mitä sinä höriset? Onko sinulla luetun ymmärtämisen vaikeuksia vai yritätkö tahalleen nyt hädissäsi muuttaa tekstini sisältöä.

Kumppanini Filippiiniläinen nainen näki nämä köyhät siinä kadulla hän halusi jakaa heille ne ruoka-annokset, ei hän heille naureskellut, vaikka ovatkin huomattavasti hymyilevämpää kansaa, kuin Kiinalaiset.

Minusta tuo kirjoituksesi osoittaa panikointia ja yritystä kääntää asiat päälaelleen, enpä olisi uskonut sinustakaan, mutta pitäähän kulissia pitäää yllä.

Minä en ole koskaan nähnyt Suomalaisten tai kenenkään muunkaan kuvailemallasi tavalla toimivan, mutta ehkäpä me kuljemme eri seuroissa.

Voit muuttaa tekstiäni, voit syyttää valehtelijaksi, ihan mitä vain, mutta nolaat vain itsesi siinä.

Lue lisää

ja ps. Filipino ei ruoan kanssa pelleile, usko pois. Heille se on pyhä, raamattukin sen sanoo.

China Dragon kirjoitti:

Ei se ihan noin mene.
Maan hallitus on koottu ja he ovat lait tehneet.

Henkilö joka elää Suomessa lakien ehdoilla noudattaen tarkasti lakipykäliä ei kuppaa yhtään mitään. Hän vain tekee suunnitelman mikä on paras vaihtoehto omalle tulevaisuudelle.
Emme ole olleet koko aikaa Suomessa, nyt yhteensä 4-vuotta.

Laskeskelin ettei se opintoraha ole niin suuri mitä maksamieni verojen yhteissumma joten kyllä perhe vielä tekee Suomen valtiolle positiivista tulosta.

En halveksu terveydenhoitoalaa mutta se olisi liian raskas ala omalle vaimolleni.
Hän ei ole tottunut fyysiseen työhön. Ollut toimistohommissa joten en usko hänen viihtyvän alalla joka tulevaisuudessa on enemmän ja enemmän painetilassa.
Tuo ei voi olla vaikuttamatta työhyvinvointiin tai palkkaukseen.
Toinen asia joka vaikuttaa ettei hän opiskele kyseistä alaa on se ettei se tunnu kutsumusammatilta.

Suomeen tultuamme analysoin tilanteen. Arvaa mihin työhön koulutettiin eniten ihmisiä ja samalla millä alalla oli eniten alalle koulutettuja jotka eivät toimineet kyseisessä ammatissa?
Kysymyksessä on juuri hoitoala ja lähihoitajat. Raskas työ ja asiakkaat eivät aina anna sitä arvoa hoitohenkilöstölle minkä he ansaitsevat.

Suomessa on noin 28 000 hoitoalan opiskellutta ihmistä jotka eivät enää toimi hoitoalalla. Kysymys on ettei heidän asiakkaat arvosta tarpeeksi heidän työtään.
Itse olen vienyt jopa ruusuja hoitajalle, hän yllättyi tuosta suuresti.

Lue lisää

Älä nyt enään kaunistele osoitit avoimesti halveksuntasi hototyötätekeville ja muutenkin teksteistäsi paistoi halveksunta suorittavaa työtä kohtaan tekeviä, alat jätkä heittää semmoista pullaa, et kohta tavataan ja pistetään vähän paprut vertailuun, kenellä on mitäkin siellä takataskun pohjassa, joku vittun reppuri joka melkovarmasti ulosmitattu firmasta louskuttaa täällä päivästä toiseen kuinka hyödyttömiä on julkisen sekorin väki on.

Omia kirjoituksiasi:
palkat tai sosiaalietuudet tulevat kyllä samasta kassasta. Elätin saamat rahat tulevat siis samalta maksajapohjalta mutta erona tietysti se ettei sen elätin tarvitse laittaa tikkua ristiin rahojensa eteen.""

Ja oma muijasi on nostellut ilmaista koulutusta vuosikaudet.

Mitä taas tulee sinun veromaksuihisi, niin ensinnäkin sinut on koulutettu kehdosta tarhaan siitä kouluun ja siitä niin pitkälle, kun rahkeet riitti, varovaisestikkin laskien olet maksanut yhteiskunnalle 150 - 200 tuhatta, ja sinä maksat nyt sitä ja edellisen polven eläkkeitä, tämän lisäksi maksat monia muita palveluita joita herra hienohelma ei edes noteeraa päivittäin, joita pidät itsestään selvyytenä, eli se sinun vaimosi on sen kakun kermakoriste.

Vaimosi on tälle yhteiskunnalle hyödyllinen vasta sitten, kun hän on töissä tässä maassa ja mieluusti vielä 10 vuotta, jotta edes on kuitannut opiskeluun yhteiskunnan satsaaman rahan.

Minä_täällä kirjoitti:

No joo - neljä kaupunkia Kiinassa joissa olet pistäytynyt ja luulet olevasi Kiinan erityisasiantuntija. Kävikö mielessä että siellä asuu noin 1300 miljoonaa ihmistä ja jo useimmat kaupungit yksistään ovat huomattavasti suurempia asukasluvultaan kuin koko Suomi?

Lue lisää

Missäs kohtaa olen väittänyt olevani Kiinan tuntija, olen kertonut et köyhiä sitä oli sielläkin ja kerjäläisiä kadulla ja tämä ei sopinut virallisen Kiinan kuvaan, saatko sinäkin bäckman tueka jostain lähetystöstä?

Sinullakin on paha tapa tulkita tekstejä väärin, nojaan omien kokemusteni lisäksi tilastoon jonka näytin täällä, sen mukaan Kiinassa on prosenttuaalisesti jopa enemmän alle 2 taalalla toimeen tultavien määrää, kuin joissain kehitysmaissa, tämä fakta kyllä puhuu ihan omaa kieltään, ja jossei sinulla ole osoittaa jotain toista tulosta tähän asiaan, niin onko keskustelua enään järkeä jatkaa, olet kaivautunut poteroosi ja kiellät sieltä kaiken, kuten kunnon kansalainen tekeekin.

Ei sillä ole mitään väliä missä kaupungissa on kuinkakin paljon ihmisiä tai köyhiä, sillä on väliä, että joku johdonmukaisesti kiistää sen tiedon, että Kiinassakin saattoi pongata kerjäläisiä.

Muuten tuskin pienen sylivauvan kanssa hirveästi haluaa provosoida ketään, ettet häpeäisi toisten sanojen vääristelijä.

jo vain... kirjoitti:

Älä nyt enään kaunistele osoitit avoimesti halveksuntasi hototyötätekeville ja muutenkin teksteistäsi paistoi halveksunta suorittavaa työtä kohtaan tekeviä, alat jätkä heittää semmoista pullaa, et kohta tavataan ja pistetään vähän paprut vertailuun, kenellä on mitäkin siellä takataskun pohjassa, joku vittun reppuri joka melkovarmasti ulosmitattu firmasta louskuttaa täällä päivästä toiseen kuinka hyödyttömiä on julkisen sekorin väki on.

Omia kirjoituksiasi:
palkat tai sosiaalietuudet tulevat kyllä samasta kassasta. Elätin saamat rahat tulevat siis samalta maksajapohjalta mutta erona tietysti se ettei sen elätin tarvitse laittaa tikkua ristiin rahojensa eteen.""

Ja oma muijasi on nostellut ilmaista koulutusta vuosikaudet.

Mitä taas tulee sinun veromaksuihisi, niin ensinnäkin sinut on koulutettu kehdosta tarhaan siitä kouluun ja siitä niin pitkälle, kun rahkeet riitti, varovaisestikkin laskien olet maksanut yhteiskunnalle 150 - 200 tuhatta, ja sinä maksat nyt sitä ja edellisen polven eläkkeitä, tämän lisäksi maksat monia muita palveluita joita herra hienohelma ei edes noteeraa päivittäin, joita pidät itsestään selvyytenä, eli se sinun vaimosi on sen kakun kermakoriste.

Vaimosi on tälle yhteiskunnalle hyödyllinen vasta sitten, kun hän on töissä tässä maassa ja mieluusti vielä 10 vuotta, jotta edes on kuitannut opiskeluun yhteiskunnan satsaaman rahan.

Lue lisää

En ottanut vaimoani yhteiskuntaa varten, eikä vaimoni mennyt naimisiin kanssani suomalaisen yhteiskunnan vuoksi.

Suon hänelle sen ajan minkä hän omiin tavoitteisiin päästäkseen tarvitsee.
Puolison tuki on yksi asia jonka vuoksi mennään naimisiin, asutaan sitten missä päin maailmaa tahansa.

Minä_täällä kirjoitti:

No nyt rupeaa vähän selkenemään tuo tilanne josta kovasti selität sillä olen muutaman kerran häpeäkseni nähnyt vastaavaa käytöstä muidenkin suomalaisten(?) seurueiden kohdalla.
Valitettavasti liian usein porukassa tyhmyys tiivistyy ja sitten ruvetaan vieraassa massaleikkimään Euroopan omistajaa ja naureskellen "heitellään almuja paikallisille ihmisille" kuten teidän tapauksessa burgerin palasia kadulle mukamas syötäväksi.
Kyllä siinä jo hillitympikin kiinalainen provosoituu mutta itse en edes ilkeäisi kenellekkään muille kertoa omasta häpeällisestä käytöksestäni saati syyttää paikallisia ihmisiä siitä.

Lue lisää

Lisään vieläkin edelleen, ettei minulla Kiinalaisia vastaan mitään, tykkään oikein paljon, mutta Kiinan hallituksen toimista kaikilta osin ei voi olla kyllä yhteneväisesti samaa mieltä ja edelleenkin pysyn kirjoitusteni takana, koska ne on totta. Ja nämä kokemukset ovat useammilta vuosilta ei yhdestä reissusta.

Varsinkin loppu letkautuksesi oli törkeä, muttet voinut tietää, että meillä oli pieni sylilapsi mukana, joka todella pelkäsi, tuon kerjäläisen hyökkäyksen aikana.

Mäkkäri tapaus on taas eri porukan kanssa tapahtunut episodi, jossa todellakin tämä henkilö halusi antaa näille sitä ruokaa, ja todellakin jos filipino heittää ruokaa vitsaillen pois, niin se on niille yksi kuoleman synti lisää, jota saa kyllä, et tunne filipino kulttuuria pätkääkään, he auttavat aina köyhiä antamalla ruokaa, se on heillä verissä ja ruoan pois heittäminen on synti.

jo vain... kirjoitti:

Näin varmaan on, ihana lukea kuinka nopeasti China Dragon muutama viesti taaksepäin oli antamassa ihmisille oikeuden elää omassa maassaan, ja jo päivää myöhemmin sääntöön tuli poikkeus.

Tänään tuleekin tuskaista katsottavaa punalasien takaa taas YLE 1 http://yle.fi/ohjelmat/2093702

Spratly, vaaran saaret
51 min Kuinka Etelä-Kiinan meren pääosin asumattomasta saariryhmästä on tullut Kiinan ja naapurimaiden kiistakapula? Spratlya ympäröivän meren pohjasta löytyy öljyä ja kaasua. Alue on tärkeä myös Aasian rahtilaivaliikenteelle. (U)

Ohjelmassa näytetään selkeästi Kiinan röyhkeä valoitushanke saariin joihin sillä ei ole maantieteellistä oikeutusta, historiallinen oikeutus vieläkin löyhempi ja kuina se myöskin teurasti Vietnamin joukkoja eräälle atollille.

Olkaa hyvä.

Lue lisää

Kiinavihasi ylittää jo kaiken muun pääsi sisällä, et huomaa maailman kokonaisuutta.
Et esimerkiksi kerro miten useassa maassa on samaan aikaan menossa vaikka millaisia vääryyksiä.

Et ole maininnut esimerkiksi Saint Louisin esikaupungissa Fergusonissa parhaillaan olevista mellakoista. Ihmisillä on lippu johon on kiinnitetty 50 mustan valokuvat. Kysymyksessä ei ole vain yksi tapaus jossa poliisi ampuu syyttömän mustan nuorukaisen. Tämä tapaus nosti taas mustan väestön vihan esiin.

Jatka vain syyllistämistä jos se auttaa mielenterveyteesi. Yhteen pisteeseen tuijottaminen voi tosin koskea päähän.

China Dragon kirjoitti:

Kiinavihasi ylittää jo kaiken muun pääsi sisällä, et huomaa maailman kokonaisuutta.
Et esimerkiksi kerro miten useassa maassa on samaan aikaan menossa vaikka millaisia vääryyksiä.

Et ole maininnut esimerkiksi Saint Louisin esikaupungissa Fergusonissa parhaillaan olevista mellakoista. Ihmisillä on lippu johon on kiinnitetty 50 mustan valokuvat. Kysymyksessä ei ole vain yksi tapaus jossa poliisi ampuu syyttömän mustan nuorukaisen. Tämä tapaus nosti taas mustan väestön vihan esiin.

Jatka vain syyllistämistä jos se auttaa mielenterveyteesi. Yhteen pisteeseen tuijottaminen voi tosin koskea päähän.

Lue lisää

Jälleen yksi typerääkin typerämpi kommentti sinulta, se että kritisoi jonkun maan asioita, ei tee siittä kyseisen maan vihaajaa, jos olemme keskustelleet täällä nyt Kiinan tilanteesta, niin en näe mitään järkeä alkaa yhtäkkiä juttelemaan Islantilaisten yksityistalouksien velasta, johonkinhan se keskustelu pitää rajata.

Jos ihmiset kritisoivat, kuten sinäkin tässä osiossa kritisoit Suomen hyvinvointijärjestelmää, niin pitääkö minun alkaa huutaan sinun vihaavan Suomea ja mikset puhu Japaninongelmista.

Toinen erittäin lapsellinen ja jälleen yksi alhainen kommentti sinulta on viedä keskustelua hiekkalaatikko tasoiseen olet mielisairas heittoihin.

En minäkään pidä kuitenkaan lähes maanista taipumustasi kirjoittaa tänne päivittäin epänormaalina tai osoituksena tyhjiöstä elämässäsi.

Jos haluat jutella Sain Lousin mellakoista, niin ole hyvä ja aloita siittä keskustelu ja odota, jos vaikka joku siihen vastaisi, heh..

China Dragon kirjoitti:

Ei se ihan noin mene.
Maan hallitus on koottu ja he ovat lait tehneet.

Henkilö joka elää Suomessa lakien ehdoilla noudattaen tarkasti lakipykäliä ei kuppaa yhtään mitään. Hän vain tekee suunnitelman mikä on paras vaihtoehto omalle tulevaisuudelle.
Emme ole olleet koko aikaa Suomessa, nyt yhteensä 4-vuotta.

Laskeskelin ettei se opintoraha ole niin suuri mitä maksamieni verojen yhteissumma joten kyllä perhe vielä tekee Suomen valtiolle positiivista tulosta.

En halveksu terveydenhoitoalaa mutta se olisi liian raskas ala omalle vaimolleni.
Hän ei ole tottunut fyysiseen työhön. Ollut toimistohommissa joten en usko hänen viihtyvän alalla joka tulevaisuudessa on enemmän ja enemmän painetilassa.
Tuo ei voi olla vaikuttamatta työhyvinvointiin tai palkkaukseen.
Toinen asia joka vaikuttaa ettei hän opiskele kyseistä alaa on se ettei se tunnu kutsumusammatilta.

Suomeen tultuamme analysoin tilanteen. Arvaa mihin työhön koulutettiin eniten ihmisiä ja samalla millä alalla oli eniten alalle koulutettuja jotka eivät toimineet kyseisessä ammatissa?
Kysymyksessä on juuri hoitoala ja lähihoitajat. Raskas työ ja asiakkaat eivät aina anna sitä arvoa hoitohenkilöstölle minkä he ansaitsevat.

Suomessa on noin 28 000 hoitoalan opiskellutta ihmistä jotka eivät enää toimi hoitoalalla. Kysymys on ettei heidän asiakkaat arvosta tarpeeksi heidän työtään.
Itse olen vienyt jopa ruusuja hoitajalle, hän yllättyi tuosta suuresti.

Lue lisää

Avioliitto ulkomaalaisen kanssa on täysin laillista, niin myös yhteiskunnan tukien nostaminen tai elätettäväksi jääminen. Se on laillista, oli töissä yksityisellä tai julkisella sektorilla, tai ei töissä ollenkaan. Ei tässä nyt loppujen lopuksi kovin suuresta joukosta puhuta. Minä ja mieheni osaltamme mahdollistamme, että joillekin suodaan aikaa miettiä, hahmottaa mahdollisuuksiaan ja kehittää itseään tai vaikka jäädä kotiin. Olla onnellisia ja tukea puolisoa. Turhempaankin menee rahaa. Hymyjä otetaan vastaan ;)

Jotenkin vain tuntuu, että asenteesi muuttuu, jos kyseessä on suomalainen nainen ja ulkomaalainen mies. Onko esim. julkisella sektorilla työskentelevällä naisella vastaava oikeus sallia miehelleen mahdollisuus miettiä tulevaisuuttaan? Edellytetäänkö häneltä tietynpituista työuraa ja verokertymää?

Chom chom kirjoitti:

Avioliitto ulkomaalaisen kanssa on täysin laillista, niin myös yhteiskunnan tukien nostaminen tai elätettäväksi jääminen. Se on laillista, oli töissä yksityisellä tai julkisella sektorilla, tai ei töissä ollenkaan. Ei tässä nyt loppujen lopuksi kovin suuresta joukosta puhuta. Minä ja mieheni osaltamme mahdollistamme, että joillekin suodaan aikaa miettiä, hahmottaa mahdollisuuksiaan ja kehittää itseään tai vaikka jäädä kotiin. Olla onnellisia ja tukea puolisoa. Turhempaankin menee rahaa. Hymyjä otetaan vastaan ;)

Jotenkin vain tuntuu, että asenteesi muuttuu, jos kyseessä on suomalainen nainen ja ulkomaalainen mies. Onko esim. julkisella sektorilla työskentelevällä naisella vastaava oikeus sallia miehelleen mahdollisuus miettiä tulevaisuuttaan? Edellytetäänkö häneltä tietynpituista työuraa ja verokertymää?

Lue lisää

Tämä täytyi olla China Dragonille.

jo vain... kirjoitti:

Tämä täytyi olla China Dragonille.

Jo vain :)
Alkaa tarkkuus kärsiä. Pitänee siirtyä sohvalle kullan kainaloon.

Chom chom kirjoitti:

Avioliitto ulkomaalaisen kanssa on täysin laillista, niin myös yhteiskunnan tukien nostaminen tai elätettäväksi jääminen. Se on laillista, oli töissä yksityisellä tai julkisella sektorilla, tai ei töissä ollenkaan. Ei tässä nyt loppujen lopuksi kovin suuresta joukosta puhuta. Minä ja mieheni osaltamme mahdollistamme, että joillekin suodaan aikaa miettiä, hahmottaa mahdollisuuksiaan ja kehittää itseään tai vaikka jäädä kotiin. Olla onnellisia ja tukea puolisoa. Turhempaankin menee rahaa. Hymyjä otetaan vastaan ;)

Jotenkin vain tuntuu, että asenteesi muuttuu, jos kyseessä on suomalainen nainen ja ulkomaalainen mies. Onko esim. julkisella sektorilla työskentelevällä naisella vastaava oikeus sallia miehelleen mahdollisuus miettiä tulevaisuuttaan? Edellytetäänkö häneltä tietynpituista työuraa ja verokertymää?

Lue lisää

Ei suinkaan. Taidat nyt käsittää hiukan väärin. Vaimoni opiskelisi unelmiaan kohti vaikka Suomen valtio ei maksaisi euroakaan. Ei se siitä ole kiinni.
Tietysti on hyvä jos valtio tukee kouluttautumista mutta se ei ole syy unelmille.

Tukisin puolisoani vaikka kouluttautumista ei tuettaisi, se ei siis muuta mitään.

Kannattaisin myös ajatusta missä suomalainen joutuisi kustantamaan ulkomaalaisen puolison asumisen Suomessa vaikka vuoden ajan. Tuolloin ei tulisi niitä lumeliittoja ja ihmiset miettisivät suhteitaan hiukan syvällisemmin.

Jos taas aletaan puhua julkisesta sektorista niin ei meidän tarvitse jatkaa keskustelua. Valtionvarainministeriö ehdottaa jotain jo kuukauden sisällä ja samaa tullaan kokemaan useita vuosia vielä monta kertaa. Toivottavasti työttömyys ei lisäänny Suomessa lähelle 20%, se kun kaventaa jokaisen ihmisen mahdollisuuksia. Eniten huolestuttaa nuoret, vanhat kyllä pärjäävät.

China Dragon kirjoitti:

Ei suinkaan. Taidat nyt käsittää hiukan väärin. Vaimoni opiskelisi unelmiaan kohti vaikka Suomen valtio ei maksaisi euroakaan. Ei se siitä ole kiinni.
Tietysti on hyvä jos valtio tukee kouluttautumista mutta se ei ole syy unelmille.

Tukisin puolisoani vaikka kouluttautumista ei tuettaisi, se ei siis muuta mitään.

Kannattaisin myös ajatusta missä suomalainen joutuisi kustantamaan ulkomaalaisen puolison asumisen Suomessa vaikka vuoden ajan. Tuolloin ei tulisi niitä lumeliittoja ja ihmiset miettisivät suhteitaan hiukan syvällisemmin.

Jos taas aletaan puhua julkisesta sektorista niin ei meidän tarvitse jatkaa keskustelua. Valtionvarainministeriö ehdottaa jotain jo kuukauden sisällä ja samaa tullaan kokemaan useita vuosia vielä monta kertaa. Toivottavasti työttömyys ei lisäänny Suomessa lähelle 20%, se kun kaventaa jokaisen ihmisen mahdollisuuksia. Eniten huolestuttaa nuoret, vanhat kyllä pärjäävät.

Lue lisää

"Kannattaisin myös ajatusta missä suomalainen joutuisi kustantamaan ulkomaalaisen puolison asumisen Suomessa vaikka vuoden ajan."

Pistetään nyt samantien 3 vuotta, kyllä se työläisen rämpsälompsa senkin ajan kesti aikoinaan. Muutenkin nämä kirjoitukset mitä kukin saa liikaa on ihan sitä itteään, aloitetaan heti huomenna et jokainen pärjää omillaan, ei lapslisiä, ei fyffeä mistään, eikä missään muodossa valtiolta, katotaan kenen nuppi kestää kauiten ja kellä alkaa ensin realisointi, toivottavasti pysyt terveenä ja nähdään lenkkipolulla.

jo vain... kirjoitti:

"Kannattaisin myös ajatusta missä suomalainen joutuisi kustantamaan ulkomaalaisen puolison asumisen Suomessa vaikka vuoden ajan."

Pistetään nyt samantien 3 vuotta, kyllä se työläisen rämpsälompsa senkin ajan kesti aikoinaan. Muutenkin nämä kirjoitukset mitä kukin saa liikaa on ihan sitä itteään, aloitetaan heti huomenna et jokainen pärjää omillaan, ei lapslisiä, ei fyffeä mistään, eikä missään muodossa valtiolta, katotaan kenen nuppi kestää kauiten ja kellä alkaa ensin realisointi, toivottavasti pysyt terveenä ja nähdään lenkkipolulla.

Lue lisää

Meillä molemmilla on kuitenkin semmoiset työt jos alkaa ahistaan kovastikkin meno täällä, niin Norjassa ja monessa muussa maassa näyttäisi olevan tarve meistä ja palkkakin on jo ihan jotain toista luokkaa, lapset toki joutuu opetteleen neljännen kielen, mut sehän on rikkaus.

Täällä on taas joku joka näkee tarvetta verrata maita keskenään. Naiset ovat siellä maailman kauneimpia ja naiset kaikkein tasa-arvoisimpia jne.

Kun lukee viestejä niin taitaa olla yksi joka moittii ja valittaa koko ajan vaikka on ollut mielestään niissä pahoissa paikoissa. Ei sellaiset ihmiset valita maiden epäkohdista. Niitä kun on ihan jokaisessa maassa..ai niin, paitsi Filippiineillä, niillä kun on tämä Obamakin:)

China Dragon kirjoitti:

Täällä on taas joku joka näkee tarvetta verrata maita keskenään. Naiset ovat siellä maailman kauneimpia ja naiset kaikkein tasa-arvoisimpia jne.

Kun lukee viestejä niin taitaa olla yksi joka moittii ja valittaa koko ajan vaikka on ollut mielestään niissä pahoissa paikoissa. Ei sellaiset ihmiset valita maiden epäkohdista. Niitä kun on ihan jokaisessa maassa..ai niin, paitsi Filippiineillä, niillä kun on tämä Obamakin:)

Lue lisää

Olet muuten aivan naurettava heppu, väännät toisten kirjoituksia päälaelleen, enhän ole missään kohtaan kiistänyt etteikö Filippiinit oli lähes kehitysmaa, köyhyyttä, tuloeroja, korruptiota jne, päinvastoin toin ne esille, mutta sinä olet vallan mainio, kehut että Kiinassa ei ole köyhyyttä, lapset koulutetaan korkealle, eikä kerjäläisiä näy, johan sulle jo aiemmin sanoin, että älä nyt ryhdy sellaisten kanssa, jotka ovat sitäkin maata ristiin rastiin mennyt. Ja tietääkseni sinä kutsuit minua pehmoksi, ilman naamatusten tapaamatta.

jo vain... kirjoitti:

Olet muuten aivan naurettava heppu, väännät toisten kirjoituksia päälaelleen, enhän ole missään kohtaan kiistänyt etteikö Filippiinit oli lähes kehitysmaa, köyhyyttä, tuloeroja, korruptiota jne, päinvastoin toin ne esille, mutta sinä olet vallan mainio, kehut että Kiinassa ei ole köyhyyttä, lapset koulutetaan korkealle, eikä kerjäläisiä näy, johan sulle jo aiemmin sanoin, että älä nyt ryhdy sellaisten kanssa, jotka ovat sitäkin maata ristiin rastiin mennyt. Ja tietääkseni sinä kutsuit minua pehmoksi, ilman naamatusten tapaamatta.

Lue lisää

"kehut että Kiinassa ei ole köyhyyttä"

Tuota en ole kehunut.

"kerjäläisiä näy"

Ei mäkin edustalla, en nähnyt. Yleisesti niitä näkee jokaisessa maailman maassa bruttokansantuotteeseen katsomatta.

"lapset koulutetaan korkealle"

Niin korkealle mitä perheen rahkeet riittävät, jos vähän rahaa halutaan kouluttaa yksi lapsista ottamalla vaikka velkaa. Mutta niinhän velkaa ottavat opiskelijat jopa Suomessa.

Aasiassa maiden väliset erot ovat aika kapeita. Jokaisessa maassa on köyhyyttä jota lähdetään pakoon läheisiin valtioihin. Malesia on saanut kunnian asuttaa ympärysvaltojen asukkaita moneen kertaan. Olen vieraillut joen varteen kyhätyssä slummissa Malesiassa jossa asui "pakolaisia". Asuminen ei noissa slummeissa mitenkään mieltä ylennä mutta kuulemma elämä on parempaa Malesialaisessa slummissa mitä jossain muualla.

Aasiassa on hyviä puolia mutta myös huonoja. Ei sitä tarvitse kenenkään puolustaa.

Voisi siis antaa jokaiselle vinkin, menkää katsomaan ja kiertäkää koko Aasia. Huomaatte itse millaista on missäkin maassa. Ei toisten kertomuksiin saa eikä pidä luottaa 100%.

China Dragon kirjoitti:

"kehut että Kiinassa ei ole köyhyyttä"

Tuota en ole kehunut.

"kerjäläisiä näy"

Ei mäkin edustalla, en nähnyt. Yleisesti niitä näkee jokaisessa maailman maassa bruttokansantuotteeseen katsomatta.

"lapset koulutetaan korkealle"

Niin korkealle mitä perheen rahkeet riittävät, jos vähän rahaa halutaan kouluttaa yksi lapsista ottamalla vaikka velkaa. Mutta niinhän velkaa ottavat opiskelijat jopa Suomessa.

Aasiassa maiden väliset erot ovat aika kapeita. Jokaisessa maassa on köyhyyttä jota lähdetään pakoon läheisiin valtioihin. Malesia on saanut kunnian asuttaa ympärysvaltojen asukkaita moneen kertaan. Olen vieraillut joen varteen kyhätyssä slummissa Malesiassa jossa asui "pakolaisia". Asuminen ei noissa slummeissa mitenkään mieltä ylennä mutta kuulemma elämä on parempaa Malesialaisessa slummissa mitä jossain muualla.

Aasiassa on hyviä puolia mutta myös huonoja. Ei sitä tarvitse kenenkään puolustaa.

Voisi siis antaa jokaiselle vinkin, menkää katsomaan ja kiertäkää koko Aasia. Huomaatte itse millaista on missäkin maassa. Ei toisten kertomuksiin saa eikä pidä luottaa 100%.

Lue lisää

"Ei toisten kertomuksiin saa eikä pidä luottaa 100%."

Nimenomaan, ei kannata ihan kaikkia sinun satuja ihanne yhteiskunnasta mukisematta niellä. Toivottavasti pystyt ottamaan, myös eriävät mielipiteet huomioon oikein ja kykenet faktojen edessä hyväksymään omat väärät mielikuvasi vääriksi.

Toivottavasti et firmassasi ihan noin johda, kuin täällä teilaat eri näkemykset, jää monta hyvää ideaa toteuttamatta, ja voi käydä N(m)okiat.

jo vain... kirjoitti:

"Ei toisten kertomuksiin saa eikä pidä luottaa 100%."

Nimenomaan, ei kannata ihan kaikkia sinun satuja ihanne yhteiskunnasta mukisematta niellä. Toivottavasti pystyt ottamaan, myös eriävät mielipiteet huomioon oikein ja kykenet faktojen edessä hyväksymään omat väärät mielikuvasi vääriksi.

Toivottavasti et firmassasi ihan noin johda, kuin täällä teilaat eri näkemykset, jää monta hyvää ideaa toteuttamatta, ja voi käydä N(m)okiat.

Lue lisää

Johda siis miten?

Eri näkemyksiä aina kunnioitetaan eikä mustamaalata yhdenkään maan kansalaisia tai edes maita. Liiketoiminnot ovat kuitenkin jo sen verran kansainvälistä tasoa ettei politiikka kuulu millään lailla arkipäivään.

China Dragon kirjoitti:

Johda siis miten?

Eri näkemyksiä aina kunnioitetaan eikä mustamaalata yhdenkään maan kansalaisia tai edes maita. Liiketoiminnot ovat kuitenkin jo sen verran kansainvälistä tasoa ettei politiikka kuulu millään lailla arkipäivään.

Lue lisää

"Nimenomaan, ei kannata ihan kaikkia sinun satuja ihanne yhteiskunnasta mukisematta niellä"

Maailmassa ei ole ihanneyhteiskuntaa, se on varmaan siellä paratiisissa.
Kuten aiemmin kirjoitin maiden hyvien ja huonojen asioiden summa on vakio.

China Dragon kirjoitti:

Johda siis miten?

Eri näkemyksiä aina kunnioitetaan eikä mustamaalata yhdenkään maan kansalaisia tai edes maita. Liiketoiminnot ovat kuitenkin jo sen verran kansainvälistä tasoa ettei politiikka kuulu millään lailla arkipäivään.

Lue lisää

Ihan höpö juttuja politiikka ja yritysmaailma kulkevat käsi kädessä, sinä vaan et ole niin isossa nallekerhossa, joten et näemmä sitä tajua. Lukaisehan vaan päivän lehdet.

Tätä kysymystä ei tarvinnut miettiä vielä vuonna 2008 jolloin tulimme Suomeen.
Puolison palkka vaikutti maahanmuuttajan avustuksiin sitä pienentävästi.
Vaati siis aika paljon puolisolta jos hänen tuloillaan elettiin se 3-vuotta joka on keskimääräinen kieliopintojen aikataulu Suomessa. Vuonna 2008 ulkomaalainen puoliso ei saanut mitään avustuksia kieliopintojensa aikana jos suomalaisen puolison tulot ylittivät bruttona 3000 euroa.

Tuo sääntö oli osin todella haastavaa koska eihän sillä 3000 eurolla elä oikein mitenkään hyvin Suomessa. Asunnon toki saa missä asua ja ruokaa, ei paljon muuta.

Tuo aika testaa sen rakkauden kestävyyden jos suomalainen elättäisi kumppaniaan kolme vuotta?

Lainsäädäntö muuttui vuonna 2011 jolloin suomalaisen puolison tuloja ei lasketa alentavasti maahanmuuttajan tukia laskettaessa.

Itse kuuluin siihen kastiin jolloin vaimoni ei saanut mitään tuloja jos hän olisi ollut toimettomana Suomessa. Oikeastaan se oli hyvää aikaa, testasi sen onko miehessä aineksia elättää puolisoaan muutaman vuoden ihan omilla rahoillaan.

Sossu myöntää varmasti tukia jos maahanmuuttaja saa KELA kortin jolloin hän kuuluu Suomen sosiaalisten palvelujen piiriin.

Sosiaalitoimisto katsoo kokonaisuutta molempien henkilöiden tuloon peilautuen, KELA ei enää sitä tee muulloin kun asumistuen hakemisen suhteen.

Suomen lainsäädäntö siis muuttui maahanmuutto myönteisemmäksi 2011.
Toki, Suomen talous ei kestä edes nykyistä menoraamia. Turha on siis haikailla lisämenoja ilman että itse siihen jollain sitkeydellä osallistuu.

China Dragon kirjoitti:

Tätä kysymystä ei tarvinnut miettiä vielä vuonna 2008 jolloin tulimme Suomeen.
Puolison palkka vaikutti maahanmuuttajan avustuksiin sitä pienentävästi.
Vaati siis aika paljon puolisolta jos hänen tuloillaan elettiin se 3-vuotta joka on keskimääräinen kieliopintojen aikataulu Suomessa. Vuonna 2008 ulkomaalainen puoliso ei saanut mitään avustuksia kieliopintojensa aikana jos suomalaisen puolison tulot ylittivät bruttona 3000 euroa.

Tuo sääntö oli osin todella haastavaa koska eihän sillä 3000 eurolla elä oikein mitenkään hyvin Suomessa. Asunnon toki saa missä asua ja ruokaa, ei paljon muuta.

Tuo aika testaa sen rakkauden kestävyyden jos suomalainen elättäisi kumppaniaan kolme vuotta?

Lainsäädäntö muuttui vuonna 2011 jolloin suomalaisen puolison tuloja ei lasketa alentavasti maahanmuuttajan tukia laskettaessa.

Itse kuuluin siihen kastiin jolloin vaimoni ei saanut mitään tuloja jos hän olisi ollut toimettomana Suomessa. Oikeastaan se oli hyvää aikaa, testasi sen onko miehessä aineksia elättää puolisoaan muutaman vuoden ihan omilla rahoillaan.

Sossu myöntää varmasti tukia jos maahanmuuttaja saa KELA kortin jolloin hän kuuluu Suomen sosiaalisten palvelujen piiriin.

Sosiaalitoimisto katsoo kokonaisuutta molempien henkilöiden tuloon peilautuen, KELA ei enää sitä tee muulloin kun asumistuen hakemisen suhteen.

Suomen lainsäädäntö siis muuttui maahanmuutto myönteisemmäksi 2011.
Toki, Suomen talous ei kestä edes nykyistä menoraamia. Turha on siis haikailla lisämenoja ilman että itse siihen jollain sitkeydellä osallistuu.

Lue lisää

Jutut ne vaan tyhmenee päivä päivältä. Miten nämä vuodatukset liittyvät AP:n tekstiin. Toivon sinulle voimia avioliittosi, vaikka Suomi onkin edelliskaltaisten metsäläisten maa.

Suukko sulle kirjoitti:

Jutut ne vaan tyhmenee päivä päivältä. Miten nämä vuodatukset liittyvät AP:n tekstiin. Toivon sinulle voimia avioliittosi, vaikka Suomi onkin edelliskaltaisten metsäläisten maa.

Lue lisää

Kiitos, ja perustelut?
Luulen ettei niitä tule.

China Dragon kirjoitti:

Tätä kysymystä ei tarvinnut miettiä vielä vuonna 2008 jolloin tulimme Suomeen.
Puolison palkka vaikutti maahanmuuttajan avustuksiin sitä pienentävästi.
Vaati siis aika paljon puolisolta jos hänen tuloillaan elettiin se 3-vuotta joka on keskimääräinen kieliopintojen aikataulu Suomessa. Vuonna 2008 ulkomaalainen puoliso ei saanut mitään avustuksia kieliopintojensa aikana jos suomalaisen puolison tulot ylittivät bruttona 3000 euroa.

Tuo sääntö oli osin todella haastavaa koska eihän sillä 3000 eurolla elä oikein mitenkään hyvin Suomessa. Asunnon toki saa missä asua ja ruokaa, ei paljon muuta.

Tuo aika testaa sen rakkauden kestävyyden jos suomalainen elättäisi kumppaniaan kolme vuotta?

Lainsäädäntö muuttui vuonna 2011 jolloin suomalaisen puolison tuloja ei lasketa alentavasti maahanmuuttajan tukia laskettaessa.

Itse kuuluin siihen kastiin jolloin vaimoni ei saanut mitään tuloja jos hän olisi ollut toimettomana Suomessa. Oikeastaan se oli hyvää aikaa, testasi sen onko miehessä aineksia elättää puolisoaan muutaman vuoden ihan omilla rahoillaan.

Sossu myöntää varmasti tukia jos maahanmuuttaja saa KELA kortin jolloin hän kuuluu Suomen sosiaalisten palvelujen piiriin.

Sosiaalitoimisto katsoo kokonaisuutta molempien henkilöiden tuloon peilautuen, KELA ei enää sitä tee muulloin kun asumistuen hakemisen suhteen.

Suomen lainsäädäntö siis muuttui maahanmuutto myönteisemmäksi 2011.
Toki, Suomen talous ei kestä edes nykyistä menoraamia. Turha on siis haikailla lisämenoja ilman että itse siihen jollain sitkeydellä osallistuu.

Lue lisää

Siis mitä, kolme vuotta kieliopintoja?! Mieheni opiskeli alle vuoden kuluttua Suomeen muutosta suomalaisten kanssa samalla luokalla. Olikohan pakolaisten tyko-kurssi sitten niin korkealaatuinen?

Nuorilla tilanne on erilainen, jos on toivoa paremmasta tulevaisuudesta eikä ole lapsia elätettävänä. Kyllä meille olisi opiskeluaikana kelvannut 3000 euroa. Ruokaan ja päivittäistavaroihin riitti 1000 markkaa kuussa. Totesimme, että raha on viimeinen asia, josta kannattaa riidellä.

Suukko sulle kirjoitti:

Jutut ne vaan tyhmenee päivä päivältä. Miten nämä vuodatukset liittyvät AP:n tekstiin. Toivon sinulle voimia avioliittosi, vaikka Suomi onkin edelliskaltaisten metsäläisten maa.

Lue lisää

Kun näkis sen päivän, että muuttaisitte sen miehenne kanssa pois suomesta, miehen kotimaahan.

Chom chom kirjoitti:

Siis mitä, kolme vuotta kieliopintoja?! Mieheni opiskeli alle vuoden kuluttua Suomeen muutosta suomalaisten kanssa samalla luokalla. Olikohan pakolaisten tyko-kurssi sitten niin korkealaatuinen?

Nuorilla tilanne on erilainen, jos on toivoa paremmasta tulevaisuudesta eikä ole lapsia elätettävänä. Kyllä meille olisi opiskeluaikana kelvannut 3000 euroa. Ruokaan ja päivittäistavaroihin riitti 1000 markkaa kuussa. Totesimme, että raha on viimeinen asia, josta kannattaa riidellä.

Lue lisää

Perustelut. Taidat olla tosi tyhmä. Selvitä pääsi ja lue ajatuksella tekstisi. Normaali ihminen vastaa kysymykseen, tiivistää, eikä tee omista ongelmista muiden ongelmia. Jokainen meistä voi kopioida tänne vaikka tietosanakirjan, mutta joku estää. Mikä? Normaali järki.

pyhä yksinkertaisuus kirjoitti:

Perustelut. Taidat olla tosi tyhmä. Selvitä pääsi ja lue ajatuksella tekstisi. Normaali ihminen vastaa kysymykseen, tiivistää, eikä tee omista ongelmista muiden ongelmia. Jokainen meistä voi kopioida tänne vaikka tietosanakirjan, mutta joku estää. Mikä? Normaali järki.

Lue lisää

Ja kenelle tämä viesti on tarkoitettu? Ei ainakaan sovi mitenkään edelliseen.

Huh huh kirjoitti:

Ja kenelle tämä viesti on tarkoitettu? Ei ainakaan sovi mitenkään edelliseen.

"Siis mitä, kolme vuotta kieliopintoja?! Mieheni opiskeli alle vuoden kuluttua Suomeen muutosta suomalaisten kanssa samalla luokalla. Olikohan pakolaisten tyko-kurssi sitten niin korkealaatuinen?"

Ehkä, tai sitten oppilaat ovat olleet todella fiksuja jos suorittavat sellaisen suomenkielen tason joka riittää yliopistoasteella opiskelemiseen yhdenvuoden aikana.

Jos tuo on totta mitä kirjoitat niin opetus on muuttunut huonommaksi tai sitten oppilaat eivät opi niin hyvin mitä aikaisemmin.
Kielikursseilla kun on joskus perustasolla ihmisiä jotka ovat eläneet Suomessa jopa kuusivuotta.

.

China Dragon kirjoitti:

"Siis mitä, kolme vuotta kieliopintoja?! Mieheni opiskeli alle vuoden kuluttua Suomeen muutosta suomalaisten kanssa samalla luokalla. Olikohan pakolaisten tyko-kurssi sitten niin korkealaatuinen?"

Ehkä, tai sitten oppilaat ovat olleet todella fiksuja jos suorittavat sellaisen suomenkielen tason joka riittää yliopistoasteella opiskelemiseen yhdenvuoden aikana.

Jos tuo on totta mitä kirjoitat niin opetus on muuttunut huonommaksi tai sitten oppilaat eivät opi niin hyvin mitä aikaisemmin.
Kielikursseilla kun on joskus perustasolla ihmisiä jotka ovat eläneet Suomessa jopa kuusivuotta.

.

Lue lisää

Miehelläni olikin tavoitteena päästä elämässä itse eteenpäin, sopivin askelin. Kuka yliopistotasosta puhui? Mieheni kävi ammattikoulua kaksi vuotta, siitä sitten ylöspäin. Olisi ollut ajan haaskausta jäädä opettelemaan pelkästään kieltä siksi aikaa, että on valmis pyrkimään korkeakouluun. Kielitaito ei kartu vain kursseja käymällä vaan käyttämällä kieltä. Jos yliopistoon tähtää suoraan, kannattaa suosia englanninkielisiä koulutusohjelmia (jos osaa englantia).

Kaikilla ei tietenkään ole samaa potentiaalia: lahjakkuutta, sitkeyttä, mielenterveyttä, motivaatiota. Mieheni ei mielestäni edes ole kielellisesti lahjakas. Höpöhöpöä väittää, että kieliopintoihin menisi keskimäärin kolme vuotta. Ainakin sinä aikana voisi jo opiskella tai työskennellä - käyttääkin sitä kieltä ja oppia lisää.

Tunnen tyyppejä, jotka ovat asuneet Suomessa 20 vuotta, mutta eivät pärjää arkielämässä ilman apua. Ei ollut aikanaan intoa, kun olisi vielä ollut mahdollisuuksia. Ei käy kateeksi. Ei ole useimmilla kovin kummoinen elämänlaatu, tulotasosta puhumattakaan. Mahdollisuudet vaikuttaa omaan elämään ovat kapeat, etenkin, jos tulee mutkia matkaan (sairaudet, avioero jne.). Kyllä se elämää ja valintoja rajoittaa.

Chom chom kirjoitti:

Miehelläni olikin tavoitteena päästä elämässä itse eteenpäin, sopivin askelin. Kuka yliopistotasosta puhui? Mieheni kävi ammattikoulua kaksi vuotta, siitä sitten ylöspäin. Olisi ollut ajan haaskausta jäädä opettelemaan pelkästään kieltä siksi aikaa, että on valmis pyrkimään korkeakouluun. Kielitaito ei kartu vain kursseja käymällä vaan käyttämällä kieltä. Jos yliopistoon tähtää suoraan, kannattaa suosia englanninkielisiä koulutusohjelmia (jos osaa englantia).

Kaikilla ei tietenkään ole samaa potentiaalia: lahjakkuutta, sitkeyttä, mielenterveyttä, motivaatiota. Mieheni ei mielestäni edes ole kielellisesti lahjakas. Höpöhöpöä väittää, että kieliopintoihin menisi keskimäärin kolme vuotta. Ainakin sinä aikana voisi jo opiskella tai työskennellä - käyttääkin sitä kieltä ja oppia lisää.

Tunnen tyyppejä, jotka ovat asuneet Suomessa 20 vuotta, mutta eivät pärjää arkielämässä ilman apua. Ei ollut aikanaan intoa, kun olisi vielä ollut mahdollisuuksia. Ei käy kateeksi. Ei ole useimmilla kovin kummoinen elämänlaatu, tulotasosta puhumattakaan. Mahdollisuudet vaikuttaa omaan elämään ovat kapeat, etenkin, jos tulee mutkia matkaan (sairaudet, avioero jne.). Kyllä se elämää ja valintoja rajoittaa.

Lue lisää

"Höpöhöpöä väittää, että kieliopintoihin menisi keskimäärin kolme vuotta"

No, Suomen valtiohan voisi sitten poistaa kielenopiskelun rahallisen tuen joka nyt maksetaan 3 vuoden ajan vaikka vuoden jälkeen?
Suomen laissa on siis kauhea moka. Nyt vain soittamaan eduskuntaan.

Englanninkieli ei ole Suomessa virallinen kieli joten sellaisia työpaikkoja on vähän missä puhutaan vain englantia. Käytännössä englanninkielinen opiskelu johtaa maasta muuttamiseen sellaiseen maahan jossa käytännössä puhutaan englannin kieltä.

Mikä oli miehesi kielitaso vuoden Suomessa asumisen jälkeen? B3 vai parempi?
Onko hänellä todistukset suomenkielen taidosta joka kysyttäisiin jos hän haluaisi opiskella korkeakouluissa?

China Dragon kirjoitti:

"Höpöhöpöä väittää, että kieliopintoihin menisi keskimäärin kolme vuotta"

No, Suomen valtiohan voisi sitten poistaa kielenopiskelun rahallisen tuen joka nyt maksetaan 3 vuoden ajan vaikka vuoden jälkeen?
Suomen laissa on siis kauhea moka. Nyt vain soittamaan eduskuntaan.

Englanninkieli ei ole Suomessa virallinen kieli joten sellaisia työpaikkoja on vähän missä puhutaan vain englantia. Käytännössä englanninkielinen opiskelu johtaa maasta muuttamiseen sellaiseen maahan jossa käytännössä puhutaan englannin kieltä.

Mikä oli miehesi kielitaso vuoden Suomessa asumisen jälkeen? B3 vai parempi?
Onko hänellä todistukset suomenkielen taidosta joka kysyttäisiin jos hän haluaisi opiskella korkeakouluissa?

Lue lisää

Toinen kysymys Chom chom,

Olet kertonut miehelläsi olleen Suomen kansalaisuuden kun tapasitte. Tuosta voi päätellä hänen asuneen Suomessa jo 5-vuotta ennen tapaamistanne. Menitte yhteen asumaan ja opiskelitte. Miehesi meni ammattikouluun ja valmistui ammattiin.
Nopeasti laskettuna Suomeen tulosta meni siis 7-8 vuotta kunnes hänellä oli ammatti?

En ihan ymmärtänyt kritiikkiäsi jossa ihmettelit kieliopintojen kolmenvuoden ajanjaksoa. Kieliopinnot ovat kuitenkin rakennettu siten etteivät ne ole yhtäjaksoista opiskelua. Kolmesta vuodesta tehokasta opiskelua on vain kaksi vuotta jos käy hyvä tuuri. Monessa kaupungissa on myös kielikoulutukseen jono, ei pääse välttämättä kursseille ollenkaan.

Tilanne voi olla muutenkin muuttunut. Työssä kielen parhaiten oppii, noin sanotaan. Moni työpaikka ei vain ota harjoittelijoikseen ulkomaalaisia jotka puhuvat englanninkieltä. Tuo johtuu siitä etteivät heidän omat työntekijät puhu englanninkieltä.

Moni arvioi itse mikä on se oikea tie omassa elämässään.
Oma motto on, jos olen naimisiin mennyt niin tulee olla kyvykäs pitämään huolta vaimostaan ja perheestään. Tuohon kuuluu vahvasti vaimon tuntemuksien kuunteleminen sekä ympäristön tuomien mahdollisuuksien hahmottaminen.

Vai, olitko sitä mieltä että ulkomaalaisten tulisi rynnätä kouluihin ilman suomenkieltä ja yrittää löytää heti töitä 500 000 työttömän suomalaisen edes löytämättä niitä.

Ammattikouluihin ei oteta ilman kielitason tarkastamista joten ehkä miehesi oli ollut Suomessa ennen ammattikoulua juuri sen 3-4 vuotta? Olenko väärässä?
Mitä hän teki ennen ammattikoulua, oliko töissä vai kielikoulutuksissa?

China Dragon kirjoitti:

Toinen kysymys Chom chom,

Olet kertonut miehelläsi olleen Suomen kansalaisuuden kun tapasitte. Tuosta voi päätellä hänen asuneen Suomessa jo 5-vuotta ennen tapaamistanne. Menitte yhteen asumaan ja opiskelitte. Miehesi meni ammattikouluun ja valmistui ammattiin.
Nopeasti laskettuna Suomeen tulosta meni siis 7-8 vuotta kunnes hänellä oli ammatti?

En ihan ymmärtänyt kritiikkiäsi jossa ihmettelit kieliopintojen kolmenvuoden ajanjaksoa. Kieliopinnot ovat kuitenkin rakennettu siten etteivät ne ole yhtäjaksoista opiskelua. Kolmesta vuodesta tehokasta opiskelua on vain kaksi vuotta jos käy hyvä tuuri. Monessa kaupungissa on myös kielikoulutukseen jono, ei pääse välttämättä kursseille ollenkaan.

Tilanne voi olla muutenkin muuttunut. Työssä kielen parhaiten oppii, noin sanotaan. Moni työpaikka ei vain ota harjoittelijoikseen ulkomaalaisia jotka puhuvat englanninkieltä. Tuo johtuu siitä etteivät heidän omat työntekijät puhu englanninkieltä.

Moni arvioi itse mikä on se oikea tie omassa elämässään.
Oma motto on, jos olen naimisiin mennyt niin tulee olla kyvykäs pitämään huolta vaimostaan ja perheestään. Tuohon kuuluu vahvasti vaimon tuntemuksien kuunteleminen sekä ympäristön tuomien mahdollisuuksien hahmottaminen.

Vai, olitko sitä mieltä että ulkomaalaisten tulisi rynnätä kouluihin ilman suomenkieltä ja yrittää löytää heti töitä 500 000 työttömän suomalaisen edes löytämättä niitä.

Ammattikouluihin ei oteta ilman kielitason tarkastamista joten ehkä miehesi oli ollut Suomessa ennen ammattikoulua juuri sen 3-4 vuotta? Olenko väärässä?
Mitä hän teki ennen ammattikoulua, oliko töissä vai kielikoulutuksissa?

Lue lisää

Miehelläni oli oleskelulupa kunnossa, mutta ei todellakaan Suomen kansalaisuutta, kun tapasimme. Moni asia oli ennen toisin, ei esim. ollut valmentavia luokkia tai kotoutumissuunnitelma. Eikä kielitaitoakaan virallisesti testattu. Kun pärjäsi, niin pärjäsi, se riitti. Opiskelu ei tietenkään ollut helppoa, mutta eipä ollut vaihtoehtoja. Mies kävi ensin tyko-kurssin ja aloitti seuraavana syksynä ammattikoulussa (2v.). Hänellä oli siis ammatti 3 vuoden kuluttua Suomeen muutosta, mutta hän päätti jatkaa opintoja opistotasolla. Siinä meni kolme vuotta, tosin hän piti yhden välivuoden ja oli töissä firmassa, jossa oli ollut harjoittelijana ja keikkalaisena. Tämä kokemus oli avaintekijä myöhemmän työllistymisen kannalta.

En väitä, että kaikki samaan tahtiin pystyisivät, mutta mahdollista se silti on. Tunnen niitäkin, jotka eivät ole uskaltautuneet eteenpäin, ennen kuin kielitaito on sopivalla tasolla. Sitä sopivaa tasoa ei sitten vain ole ikinä saavutettu, koska kielitaito ei kehity kotona ja koska itsekritiikki sai liian suuret mitat.

Ei liene tarkoitus, että kolme vuotta opiskellaan vain kieltä? Mielestäni on aika vastuutonta antaa tänne asettuville sellainen kuva, että käytä vain ensin kolme vuotta kielenopiskeluun, kyllä se ura sitten urkeaa. Kyse on käsittääkseni kotoutumistuesta, jonka saaminen edellyttää kotoutumissuunnitelma, joka taas yleensä pitää sisällään muutakin kuin kieliopinnot. Muuten, vaikka opiskelisi korkeakoulussa englanniksi, samaan aikaa voi opiskella suomea ja saada suomalaisia opiskelukavereita.

Ihmisillä on erilaisia tavoitteita. Minun asenteeni on, että oli mies tai nainen, pitää ottaa vastuu itsestään ja toimeentulostaan, mahdollisuuksien mukaan. Tiedän mieheni ottavan vakavasti vastuunsa perheestään, ja se on minulle tärkeää. Minulle on myös tärkeää, etten ole riippuvainen miehestä, oli mies mistä tahansa kotoisin, ja että saan kehittää ja käyttää osaamistani. Tiedän, ettei mieheni halunnut vaimokseen kotirouvaa, vaikka molemmat arvostamme kotiin liittyvää työtä (työ on mielestäni huono sana tässä - elämäähän se on). Vakka kantensa valitsi :)

Chom chom kirjoitti:

Miehelläni oli oleskelulupa kunnossa, mutta ei todellakaan Suomen kansalaisuutta, kun tapasimme. Moni asia oli ennen toisin, ei esim. ollut valmentavia luokkia tai kotoutumissuunnitelma. Eikä kielitaitoakaan virallisesti testattu. Kun pärjäsi, niin pärjäsi, se riitti. Opiskelu ei tietenkään ollut helppoa, mutta eipä ollut vaihtoehtoja. Mies kävi ensin tyko-kurssin ja aloitti seuraavana syksynä ammattikoulussa (2v.). Hänellä oli siis ammatti 3 vuoden kuluttua Suomeen muutosta, mutta hän päätti jatkaa opintoja opistotasolla. Siinä meni kolme vuotta, tosin hän piti yhden välivuoden ja oli töissä firmassa, jossa oli ollut harjoittelijana ja keikkalaisena. Tämä kokemus oli avaintekijä myöhemmän työllistymisen kannalta.

En väitä, että kaikki samaan tahtiin pystyisivät, mutta mahdollista se silti on. Tunnen niitäkin, jotka eivät ole uskaltautuneet eteenpäin, ennen kuin kielitaito on sopivalla tasolla. Sitä sopivaa tasoa ei sitten vain ole ikinä saavutettu, koska kielitaito ei kehity kotona ja koska itsekritiikki sai liian suuret mitat.

Ei liene tarkoitus, että kolme vuotta opiskellaan vain kieltä? Mielestäni on aika vastuutonta antaa tänne asettuville sellainen kuva, että käytä vain ensin kolme vuotta kielenopiskeluun, kyllä se ura sitten urkeaa. Kyse on käsittääkseni kotoutumistuesta, jonka saaminen edellyttää kotoutumissuunnitelma, joka taas yleensä pitää sisällään muutakin kuin kieliopinnot. Muuten, vaikka opiskelisi korkeakoulussa englanniksi, samaan aikaa voi opiskella suomea ja saada suomalaisia opiskelukavereita.

Ihmisillä on erilaisia tavoitteita. Minun asenteeni on, että oli mies tai nainen, pitää ottaa vastuu itsestään ja toimeentulostaan, mahdollisuuksien mukaan. Tiedän mieheni ottavan vakavasti vastuunsa perheestään, ja se on minulle tärkeää. Minulle on myös tärkeää, etten ole riippuvainen miehestä, oli mies mistä tahansa kotoisin, ja että saan kehittää ja käyttää osaamistani. Tiedän, ettei mieheni halunnut vaimokseen kotirouvaa, vaikka molemmat arvostamme kotiin liittyvää työtä (työ on mielestäni huono sana tässä - elämäähän se on). Vakka kantensa valitsi :)

Lue lisää

Nimenomaan. Minä halusin aikoinaan et vaimo opiskelee ja myös pätevöittää oman tutkintonsa Suomessa ja työllistyy mahdollisimman nopeasti omalle alalleen näin ollen olemme tasavertainen pariskunta myös tältä osin, eikä vaimoni ole minusta riippuvainen.

jo vain... kirjoitti:

Nimenomaan. Minä halusin aikoinaan et vaimo opiskelee ja myös pätevöittää oman tutkintonsa Suomessa ja työllistyy mahdollisimman nopeasti omalle alalleen näin ollen olemme tasavertainen pariskunta myös tältä osin, eikä vaimoni ole minusta riippuvainen.

Lue lisää

Tässä on siis tapahtunut suuria muutoksia.
Aikoinaan on hyvin eri asia mitä tänä päivänä.

Nykyisin on painotettu liikaa suomenkielen osaamista. Miksi englannin kieli ei olisi riittävä kansainvälistyvässä maailmassa?
Tulisiko suomen ottaa yhdeksi viralliseksi kieleksi englanti joka olisi hyödyllisempi mitä ruotsinkieli. Luulen integroitumisen tapahtuvan esimerkiksi Englannissa nopeammin mitä Suomessa jo yhteisen kielen olemassaolon helpottamana. Hyvin moni maahanmuuttaja osaa keskitason englantia. Moni ei osaa suomea.

Nainen ei ole riippuvainen miehestä jos omaa itsenäisen mielen, raha on hyvin huono indikaattori itsenäistymisen kannalta. Raha kun ei kerro sitä miten vapaa nainen suhteessa on? Toisaalta vaimolla voi olla enemmän rahaa mitä miehellä vaikka opiskelisi.

jo vain... kirjoitti:

Nimenomaan. Minä halusin aikoinaan et vaimo opiskelee ja myös pätevöittää oman tutkintonsa Suomessa ja työllistyy mahdollisimman nopeasti omalle alalleen näin ollen olemme tasavertainen pariskunta myös tältä osin, eikä vaimoni ole minusta riippuvainen.

Lue lisää

Kaksipiippuinen juttu tuo, pitäisikö suomalaisen osapuolen pystyä elättämään ulkomaalaista puolisoaan jokin tietty aika. Testaahan se toki puolison elatuskykyä ja sitä, onko pari tosissaan, mutta samalla se tekee ulkomaalaisesta puolisosta riippuvaisen ja joissakin tapauksissa saa jatkamaan väkivaltaista suhdetta.
Kotoutumissuunnitelmat ja tuen sitominen siihen on mielestäni pääsääntöisesti hyvä juttu.

Bottom 5%: kyse oli vain minun asenteestani. Jollekulle muulle saattaa sopia toisenlainen malli. Ap:n tekstistä ei muuten selviä koulutus eikä kielitaso. Kyse voi olla sellaisestakin tapauksesta, että pari asuu toisessa maassa ja on nyt tulossa sieltä Suomeen. Vaimo saattaa haluata synnyttää Suomessa ja siksi ehkä ei ole aikaa hakea miehelle työpaikkaa etukäteen. Samasta tekstistä voi tehdä niin monenlaisia tulkintoja. EU-kansalainen ei tosin tarvitse oleskelulupaa, kyse on rekisteröinnistä.

China Dragon kirjoitti:

Tässä on siis tapahtunut suuria muutoksia.
Aikoinaan on hyvin eri asia mitä tänä päivänä.

Nykyisin on painotettu liikaa suomenkielen osaamista. Miksi englannin kieli ei olisi riittävä kansainvälistyvässä maailmassa?
Tulisiko suomen ottaa yhdeksi viralliseksi kieleksi englanti joka olisi hyödyllisempi mitä ruotsinkieli. Luulen integroitumisen tapahtuvan esimerkiksi Englannissa nopeammin mitä Suomessa jo yhteisen kielen olemassaolon helpottamana. Hyvin moni maahanmuuttaja osaa keskitason englantia. Moni ei osaa suomea.

Nainen ei ole riippuvainen miehestä jos omaa itsenäisen mielen, raha on hyvin huono indikaattori itsenäistymisen kannalta. Raha kun ei kerro sitä miten vapaa nainen suhteessa on? Toisaalta vaimolla voi olla enemmän rahaa mitä miehellä vaikka opiskelisi.

Lue lisää

Miehelleni oli ehkä pelastus, että hän osasi Suomeen tullessaan englantia niin vähän. Paukut pistettiin suomen opetteluun.

Englannin kielellä pärjää joillakin aloilla, mutta suomi avaa useampia ovia. Siirtyminen englantiin ei liene kaikenkattava ratkaisu - eivät sitä kaikki suomalaisetkaan opi hyvin. Ennemminkin voisi miettiä, millaisissa tehtävissä suomi on välttämätön ja millaista osaamistasoa tarvitaan. Joissakin työnhauissa suomen kielen vaatimus lienee ollut keino karsia epätoivottavat hakijat.

Chom chom kirjoitti:

Kaksipiippuinen juttu tuo, pitäisikö suomalaisen osapuolen pystyä elättämään ulkomaalaista puolisoaan jokin tietty aika. Testaahan se toki puolison elatuskykyä ja sitä, onko pari tosissaan, mutta samalla se tekee ulkomaalaisesta puolisosta riippuvaisen ja joissakin tapauksissa saa jatkamaan väkivaltaista suhdetta.
Kotoutumissuunnitelmat ja tuen sitominen siihen on mielestäni pääsääntöisesti hyvä juttu.

Bottom 5%: kyse oli vain minun asenteestani. Jollekulle muulle saattaa sopia toisenlainen malli. Ap:n tekstistä ei muuten selviä koulutus eikä kielitaso. Kyse voi olla sellaisestakin tapauksesta, että pari asuu toisessa maassa ja on nyt tulossa sieltä Suomeen. Vaimo saattaa haluata synnyttää Suomessa ja siksi ehkä ei ole aikaa hakea miehelle työpaikkaa etukäteen. Samasta tekstistä voi tehdä niin monenlaisia tulkintoja. EU-kansalainen ei tosin tarvitse oleskelulupaa, kyse on rekisteröinnistä.

Lue lisää

"Testaahan se toki puolison elatuskykyä ja sitä, onko pari tosissaan, mutta samalla se tekee ulkomaalaisesta puolisosta riippuvaisen ja joissakin tapauksissa saa jatkamaan väkivaltaista suhdetta"

Toki noin voi olla mutta poliisituttavani kertoi aikoinaan asiakkaiden olevan yhä enemmän normaaleja pariskuntia. Jotkut naiset eivät siis eroa väkivaltaisesta puolisostaan vaikka heillä olisi hyväpalkkainen työ, eivätkä miehet eroa helposti henkistä väkivaltaa harjoittavasta vaimostaan vaikka heillä olisi hyväpalkkainen työ.

Tuosta on myös minulla joitain kokemuksia asuessani lyhyen aikaa erään suomalaisen pariskunnan naapurina.

Jokainen viikonloppu sama kaava. Perjantaina kello 16.00 alkaa ilonpito ja karaoke. Tuota jatkuu aina kello 20.30 saakka. Mennään baariin ja tullaan takaisin kello 03.00. Tuloa ei voi olla kuulematta. Alkaa kauhea rähjääminen joka päättyy naisen itkuisiin huutoihin. Syvä hiljaisuus alkaa vasta kello 06.30 aamulla.

Luulen parisuhteiden olevan ihmeellisiä, joskus mietin mikä pitää pariskunnan yhdessä. No, ehkä molemmilla oli sitten jotain mitä toisilla ei ole antaa.

China Dragon kirjoitti:

Tässä on siis tapahtunut suuria muutoksia.
Aikoinaan on hyvin eri asia mitä tänä päivänä.

Nykyisin on painotettu liikaa suomenkielen osaamista. Miksi englannin kieli ei olisi riittävä kansainvälistyvässä maailmassa?
Tulisiko suomen ottaa yhdeksi viralliseksi kieleksi englanti joka olisi hyödyllisempi mitä ruotsinkieli. Luulen integroitumisen tapahtuvan esimerkiksi Englannissa nopeammin mitä Suomessa jo yhteisen kielen olemassaolon helpottamana. Hyvin moni maahanmuuttaja osaa keskitason englantia. Moni ei osaa suomea.

Nainen ei ole riippuvainen miehestä jos omaa itsenäisen mielen, raha on hyvin huono indikaattori itsenäistymisen kannalta. Raha kun ei kerro sitä miten vapaa nainen suhteessa on? Toisaalta vaimolla voi olla enemmän rahaa mitä miehellä vaikka opiskelisi.

Lue lisää

"Nykyisin on painotettu liikaa suomenkielen osaamista. Miksi englannin kieli ei olisi riittävä kansainvälistyvässä maailmassa"

Koska vaimoni osasi sen englanninkielen valmiiksi, koska se on toinen kotimainen kieli hänelle, ja koska Suomessa nyt tällä hetkellä puhutaan oikeastaan vähän kaikkialla Suomea, niin eipä siitä haittaa ole, jos haluaa oppia puhumaan Suomen kieltä.

"Toisaalta vaimolla voi olla enemmän rahaa mitä miehellä vaikka opiskelisi"

Juu juu, tämä on kuultu ennekin tuolta Kiinan suunnalta tulleilta, jos mun vaimoni olisi niin rikas, niin emme me olisi täällä vaan siellä Kiinassa, sallikaa mun nyt nauraa näille netin tyypillisille ylisuuri persoona puheille. Menee samaan kastiin, kuin nämä afrikkalaiset raketti insinöörit.

"Nainen ei ole riippuvainen miehestä jos omaa itsenäisen mielen, raha on hyvin huono indikaattori itsenäistymisen kannalta."

Koska luetun ymmärtämisessäsi on jatkuvasti vaikeuksia niin väännän aiemmin kirjoittamani uudelleen sinulle!! Kirjoitin:

"työllistyy mahdollisimman nopeasti omalle alalleen näin ollen olemme tasavertainen pariskunta myös tältä osin, eikä vaimoni ole minusta riippuvainen".

MITEN SINÄ YMMÄRRÄT SANAN: NÄIN OLLEN OLEMME JA MYÖS TÄLTÄ OSIN..

Miten sinä sen ymmärrät? Tiedän, ettö kirjoitan kirjoitusvirheitä nopeasti kirjoittelemalla, mutta mielestäni tuon kohdan ymmärtäminen oikein pitäisi onnistua jopa sinulta.

jo vain... kirjoitti:

"Nykyisin on painotettu liikaa suomenkielen osaamista. Miksi englannin kieli ei olisi riittävä kansainvälistyvässä maailmassa"

Koska vaimoni osasi sen englanninkielen valmiiksi, koska se on toinen kotimainen kieli hänelle, ja koska Suomessa nyt tällä hetkellä puhutaan oikeastaan vähän kaikkialla Suomea, niin eipä siitä haittaa ole, jos haluaa oppia puhumaan Suomen kieltä.

"Toisaalta vaimolla voi olla enemmän rahaa mitä miehellä vaikka opiskelisi"

Juu juu, tämä on kuultu ennekin tuolta Kiinan suunnalta tulleilta, jos mun vaimoni olisi niin rikas, niin emme me olisi täällä vaan siellä Kiinassa, sallikaa mun nyt nauraa näille netin tyypillisille ylisuuri persoona puheille. Menee samaan kastiin, kuin nämä afrikkalaiset raketti insinöörit.

"Nainen ei ole riippuvainen miehestä jos omaa itsenäisen mielen, raha on hyvin huono indikaattori itsenäistymisen kannalta."

Koska luetun ymmärtämisessäsi on jatkuvasti vaikeuksia niin väännän aiemmin kirjoittamani uudelleen sinulle!! Kirjoitin:

"työllistyy mahdollisimman nopeasti omalle alalleen näin ollen olemme tasavertainen pariskunta myös tältä osin, eikä vaimoni ole minusta riippuvainen".

MITEN SINÄ YMMÄRRÄT SANAN: NÄIN OLLEN OLEMME JA MYÖS TÄLTÄ OSIN..

Miten sinä sen ymmärrät? Tiedän, ettö kirjoitan kirjoitusvirheitä nopeasti kirjoittelemalla, mutta mielestäni tuon kohdan ymmärtäminen oikein pitäisi onnistua jopa sinulta.

Lue lisää

Onnea avioliittoosi, olet kyllä erittäin vihantunteiden hallitsema mies?

Olet tehnyt omat ratkaisut elämässäsi joten kaiken pitäisi olla nyt ihan hyvin, ja sen kyllä huomaa miellyttävästä tavastanne esittää asioita.

Jokainen meistä tekee samoin. Saa mielipiteitä esittää mutta miksi tulee olla noin vihainen jos toiset eivät tee niin kuin te haluatte tai te olisitte tehneet?

China Dragon kirjoitti:

"Testaahan se toki puolison elatuskykyä ja sitä, onko pari tosissaan, mutta samalla se tekee ulkomaalaisesta puolisosta riippuvaisen ja joissakin tapauksissa saa jatkamaan väkivaltaista suhdetta"

Toki noin voi olla mutta poliisituttavani kertoi aikoinaan asiakkaiden olevan yhä enemmän normaaleja pariskuntia. Jotkut naiset eivät siis eroa väkivaltaisesta puolisostaan vaikka heillä olisi hyväpalkkainen työ, eivätkä miehet eroa helposti henkistä väkivaltaa harjoittavasta vaimostaan vaikka heillä olisi hyväpalkkainen työ.

Tuosta on myös minulla joitain kokemuksia asuessani lyhyen aikaa erään suomalaisen pariskunnan naapurina.

Jokainen viikonloppu sama kaava. Perjantaina kello 16.00 alkaa ilonpito ja karaoke. Tuota jatkuu aina kello 20.30 saakka. Mennään baariin ja tullaan takaisin kello 03.00. Tuloa ei voi olla kuulematta. Alkaa kauhea rähjääminen joka päättyy naisen itkuisiin huutoihin. Syvä hiljaisuus alkaa vasta kello 06.30 aamulla.

Luulen parisuhteiden olevan ihmeellisiä, joskus mietin mikä pitää pariskunnan yhdessä. No, ehkä molemmilla oli sitten jotain mitä toisilla ei ole antaa.

Lue lisää

Jokaisella on syynsä kestää väkivaltaista suhdetta, mutta tuskin kukaan siitä nauttii. Minusta on hienoa, ettei ainakaan taloudellisten syiden takia tarvitsisi kestää väkivaltaa. Lainsäädännöllä on hyvä suojella heikommassa asemassa olevia, vaikka suurimmalla osalla menisikin hyvin.

Chom chom kirjoitti:

Jokaisella on syynsä kestää väkivaltaista suhdetta, mutta tuskin kukaan siitä nauttii. Minusta on hienoa, ettei ainakaan taloudellisten syiden takia tarvitsisi kestää väkivaltaa. Lainsäädännöllä on hyvä suojella heikommassa asemassa olevia, vaikka suurimmalla osalla menisikin hyvin.

Lue lisää

Naisten tulisi olla siis viisaita jos lähtevät kauaksi kotimaastaan ja varmistettava tulevaisuutensa meni suhteessa niin tai näin.

Osa aasialaisista ovat varmistaneet sen jo hyvissä ajoin. Heillä on mahdollisuus palata kotimaahansa ilman suurempia ongelmia jos asiat menevät niin huonolle tolalle.

Naisen asema Suomessa on kaikin puolin hyvä. Maa antaa mahdollisuuden kouluttautumiseen ja omiin unelmiin. Jos on yhdessä sellaisen miehen kanssa joka niitä unelmia tukee niin todennäköisesti nainen viihtyy paremmin.

Parisuhteen riidat tulevat ihmisten tavoitteista ja omista haluista. Elämä muuttaa meitä jatkuvasti, emme ole samanlaisia nyt mitä olimme 10-vuotta sitten, emme ole samanlaisia 10-vuoden kuluttua.

Kannattaa siis elää haaveilleen nyt, tässä hetkessä.

Parisuhde voi päättyä eli miten eli. Tämän vuoksi olisi tärkeää myös varmistaa kumppanin menestyminen vielä kun olemme yhdessä. Eron hetkellä siitä asiasta ei moni enää niin välitä.

Aasialaiset varmistavat yleensä tulevaisuutensa auttamalla vanhempiaan, siskoksiaan rahallisesti kun asuvat Suomessa. Heillä on siis tuki jo perheyhteisön antamana. Monella voi olla myös asunto ja omaisuutta johon on hyvä palata eron hetkellä.

Osa ulkomaalaisista naisista jää Suomeen vaikka eroavaisivat aviopuolisostaan, he eivät näe Suomessa olevan taloudellista pakkoa olla huonossa parisuhteessa.
Heillä on siis monta ovea auki vaikka moni ei sitä edes ajattele.

China Dragon kirjoitti:

Onnea avioliittoosi, olet kyllä erittäin vihantunteiden hallitsema mies?

Olet tehnyt omat ratkaisut elämässäsi joten kaiken pitäisi olla nyt ihan hyvin, ja sen kyllä huomaa miellyttävästä tavastanne esittää asioita.

Jokainen meistä tekee samoin. Saa mielipiteitä esittää mutta miksi tulee olla noin vihainen jos toiset eivät tee niin kuin te haluatte tai te olisitte tehneet?

Lue lisää

Onnea avioliittoosi, voi että sinun kanssasi, olen harvoin tavannut yhtä lapsellista tapausta. En saata millään uskoa sinun toimineen jossain liikemaailman huipulla, taitaa puolet jutuistasi olla fantasiaa.

Myöskin alennut arvioimaan toisten onnellisuuden määrää tai avioliittoja kovin heppoisin perustein.

Mitä mielipiteiden esittämisen oikeutukseen tulee, niin juuri siittä syystä kimpaannuit, kun erehdyin kertoon ohi virallisen julkisivun toisenlaisia kokeumuksia ihanne maasta Kiinasta. Sinä olet parhaasi mukaan toisten mielipiteitä teilannut ja syyttänyt valehtelijaksi jne..

Kaikenlisäksi tulkitset tekstejä väärin ja lisää sanoja toisten suuhun, pistähän ensikerralla lainaus väitteesi tueksi, niin nähdään menikö oikein.

jo vain... kirjoitti:

Onnea avioliittoosi, voi että sinun kanssasi, olen harvoin tavannut yhtä lapsellista tapausta. En saata millään uskoa sinun toimineen jossain liikemaailman huipulla, taitaa puolet jutuistasi olla fantasiaa.

Myöskin alennut arvioimaan toisten onnellisuuden määrää tai avioliittoja kovin heppoisin perustein.

Mitä mielipiteiden esittämisen oikeutukseen tulee, niin juuri siittä syystä kimpaannuit, kun erehdyin kertoon ohi virallisen julkisivun toisenlaisia kokeumuksia ihanne maasta Kiinasta. Sinä olet parhaasi mukaan toisten mielipiteitä teilannut ja syyttänyt valehtelijaksi jne..

Kaikenlisäksi tulkitset tekstejä väärin ja lisää sanoja toisten suuhun, pistähän ensikerralla lainaus väitteesi tueksi, niin nähdään menikö oikein.

Lue lisää

Kiina ei ole ihannemaa, sellaista ei ole koko maailmassa. Jos tiedät niin voisitko kertoa missä sellainen on. En ole hirveästi kiinnostunut politiikasta.


Jos kirjoitin että raha on huono indikaattori naisen itsenäistymisen kannalta niin en ymmärrä miksi pitää vastata huutaen. Moni nainen kun elää parisuhteessa jumissa ja alistettuna vaikka olisi hyvin ansaitseva, ei sitä tosiasiaa muuteta huutamalla vastauksia.

China Dragon kirjoitti:

Naisten tulisi olla siis viisaita jos lähtevät kauaksi kotimaastaan ja varmistettava tulevaisuutensa meni suhteessa niin tai näin.

Osa aasialaisista ovat varmistaneet sen jo hyvissä ajoin. Heillä on mahdollisuus palata kotimaahansa ilman suurempia ongelmia jos asiat menevät niin huonolle tolalle.

Naisen asema Suomessa on kaikin puolin hyvä. Maa antaa mahdollisuuden kouluttautumiseen ja omiin unelmiin. Jos on yhdessä sellaisen miehen kanssa joka niitä unelmia tukee niin todennäköisesti nainen viihtyy paremmin.

Parisuhteen riidat tulevat ihmisten tavoitteista ja omista haluista. Elämä muuttaa meitä jatkuvasti, emme ole samanlaisia nyt mitä olimme 10-vuotta sitten, emme ole samanlaisia 10-vuoden kuluttua.

Kannattaa siis elää haaveilleen nyt, tässä hetkessä.

Parisuhde voi päättyä eli miten eli. Tämän vuoksi olisi tärkeää myös varmistaa kumppanin menestyminen vielä kun olemme yhdessä. Eron hetkellä siitä asiasta ei moni enää niin välitä.

Aasialaiset varmistavat yleensä tulevaisuutensa auttamalla vanhempiaan, siskoksiaan rahallisesti kun asuvat Suomessa. Heillä on siis tuki jo perheyhteisön antamana. Monella voi olla myös asunto ja omaisuutta johon on hyvä palata eron hetkellä.

Osa ulkomaalaisista naisista jää Suomeen vaikka eroavaisivat aviopuolisostaan, he eivät näe Suomessa olevan taloudellista pakkoa olla huonossa parisuhteessa.
Heillä on siis monta ovea auki vaikka moni ei sitä edes ajattele.

Lue lisää

Vaan kun Suomeen jääminen edellyttää siteitä Suomeen. Moni ei saa tietoa, millä perusteella saa avioeron tai jäädä Suomeen, jos haluaa.

Moni avustaa perhettään, ja kynnys palata takaisin on siksikin korkea. Naiselle ei yleensä lueta kotimaassaan ansioksi avioliittoa ja eroa ulkomaalaisen kanssa.

Naisten tulisi olla viisaita, joopajoo. Elämässä ei olisi ongelmia, jos kaikki olisivat viisaita ja oikeamielisiä.

China Dragon kirjoitti:

Kiina ei ole ihannemaa, sellaista ei ole koko maailmassa. Jos tiedät niin voisitko kertoa missä sellainen on. En ole hirveästi kiinnostunut politiikasta.


Jos kirjoitin että raha on huono indikaattori naisen itsenäistymisen kannalta niin en ymmärrä miksi pitää vastata huutaen. Moni nainen kun elää parisuhteessa jumissa ja alistettuna vaikka olisi hyvin ansaitseva, ei sitä tosiasiaa muuteta huutamalla vastauksia.

Lue lisää

Edelleen toivoisin sinun keskittyvän siihen mitä toiset sanoo, taitaa jopa Kiinassa olla hyve?

Minä en ole sanonut et joku maa jossain olisi ihannemaa, vai olenko? Olen kirjoittanut, että Kiinassakin näkyi olevan kerjäläisiä, ja tämä oli sinulle aivan liikaa kestää, olet kyllä parhaasi mukaan tätä asiaa muuksi muuttanut nyt parin päivän aikana.

Toinen sanoin, että koulutus ja ammatti on yksi lisä myös puolisoiden tasa-arvossa keskenään, ja se on kyllä ihan taivahan tosi. Tietenkään se yksin ei riitä, mutta myös ilman sitä ei tasa-arvoinen suhde ole mahdollista. Toisaalta, puolisosi tulee maasta, jossa tasa-arvo miehen ja naisen välillä ei ole kaksinen joten liekö sillä väliä sinulle.