Digitaalisen järjestelmän kello?

Kellotin yli

Luen tätä kirjaa...

http://cdon.fi/kirjat/poiksalo,_panu-kristian/digitaalitekniikan_perusteet-4343741

...jossa rakennellaan porttipiireistä kiikkuja ja muita siirtorekisterejä. En ole ainakaan huomannut että kirjassa olisi missään vaiheessa kerrottu kellonastan käytöstä muuta kuin että ”liitetään järjestelmän kelloon”.

Siemensin Logossa myös siirtorekisteri tarvitsee toimiakseen kellonastan jossa olen käyttänyt ”kellona” pulssigeneraattoria jonka saa muistaakseni värähtelemään max 500hz, siitä miten kelloa logossa oikeasti tulisi käyttää ei ole tietoa.

Onko piirilevytasolla kello ihan normaali kide joka alkaa värähtelemään kun se (jotenkin) kytketään piiriin? Positiivisen jännitteen ja kellonastan väliin???

14

148

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • xtal1

      Kello tuotetaan toki usein kiteellä, mutta muuten se on ihan saman lainen looginen tila 0/1, 0V/3.3V, kuin muutkin loogiset signaalit. Kellon jakaminen on usein haasteellisempaa kuitenkin, koska se kytkeytyy usein aika moneen logiikkapiiriin. 500Hz voi olla alakanttiin, riippuu paljon logiikkasarjasta, onko noin alhainen taajuus mahdollinen - varsinkin nopeat logiikat voivat nikotella, jos kello on liian hidas - toisaalta cmos-logiikassa kellon voi vaikka pysäyttää ilman ongelmia.
      Usein mikropiirissä on X1/X2 nastat, joiden väliin kide kytketään - piiri itsessään sisältää kaiken tarvittavan, jotta se alkaa värähtelemään - tai jos ei ole, niin saman saa aikaan parilla invertterillä, vastuksella ja kondensaattorilla. Kannattaa kuitenkin katsoa, josko jossain piirissä olisi valmiina nuo ja vielä XO, eli oskillaattorin lähtönasta, niin ei tarvitse mitään ylimääräistä mennä kikkailemaan. Jos kuitenkin tarvitaan hyvin suurta tarkkuutta värähtelyn taajuudessa, niin sitten sitä ei välttämättä kannatakkaan käyttää.

    • OH-kolmonen

      "500Hz voi olla alakanttiin, riippuu paljon logiikkasarjasta, onko noin alhainen taajuus mahdollinen - varsinkin nopeat logiikat voivat nikotella, jos kello on liian hidas - toisaalta cmos-logiikassa kellon voi vaikka pysäyttää ilman ongelmia."

      Minun tiedossani on, että peruslogiikka toimii 'staattisesti', ei ole alarajataajuutta ja siitä seuraa mm. se, että voit pysäyttää kellon tai ajaa logiikkaa askel kerrallaan.

      Poisluettuna dynaamiset muistit - niitä virkistellään tavan takaa - ja jos oskillaattori on rakennettu tavan logiikan ympärille kuten:

      https://www.google.fi/search?q=osc inverter&biw=1467&bih=1014&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=KLIWVJPfGYT5yQP0pYCIBQ&ved=0CAYQ_AUoAQ&dpr=1.25

      .. niin silloin tulee rajat alhaalla vastaan.

    • appp

      Mutta mistä tuo yhdistys tehdään sisäiseen kelloon?

      Siemenssin logossa lätkitään vain yksittäisiä AND/OR purkkeja ja yhdistellään niitä hiirellä vetämällä johto seuraavaan purkkiin. Kumminkin löytyy sift register purkki mikä ei toimi ollenkaan jos ei pistä kellonastaa värähtelemään. Ja tämän olen saanut tehtyä pulssigeneraattori-purkilla niin että tulee 1ms pulssi päälle ja sitten 1ms pulssi off.

      tuolla taajuudella rekisteri toimii edes jotenkuten mutta Logo ei varmaan sitten kovempia taajuuksia pysty käsittelemään jossa varmaan on ajateltu kytkinvärähtelyilmiötä, mikä tietysti koskee vain todellisia I/O-nastoja eikä softakytkentöjä

      Rakentelin tuon kirjan ohjeiden mukaan kiikkuja ihan peruspiireistä ja kiikuista sitten siirtorekisterin johonka piti myös pistää pulssigeneraattori-purkki "kelloksi"

      Aivan sama ilmiöhän tulee jos ostan liikkeestä dip-koteloisia vaikka nand-piirejä ja rakennan niistä kiikkuja, siihenkin pitää saada kello mikä pistää värähtelemään, no siellä varmaan tuo OH-kolmosen ohjeen mukaan saa ainakin "resonaattorin"

    • OH-kolmonen
    • OH-kolmonen

      Tärkeää muistaa, että piiritasolla logiikan/veräjän sisääntuloissa täytyy aina olla jotain - ellei muuta, niin kytkeä 'tarpeettomat' VAKIOON, eli käyttöjännitteeseen tai maahan, eikä jättää niitä 'kellumaan'.

    • kellotin yli

      Joo, sisääntulot oon aina laittanu jonkun semi-ison vastuksen (abaut 5-10k) kautta maihin, ulostulojakin taisin joskus maadottaa vastuksella, jolla virta ei pääse nousemaan porttia kuormittavalle tasolle.

      Omissa sötöksissä on yleensä pelkkiä nandejä, eikä ole ollut mitään kelloa, joten kytkentäviiveillä ei ole ollut mitään väliä, niin kytken yleensä parilliset nandit inverttereiksi niin pääsee reikälevyllä helposti puikkelehtimaan.

      En tiedä kauanko olet hommia tehnyt että olet päässyt kontrollerihommissa tuolle tasolle, mutta itsellä loppuu ennen elämä kesken. :)

      Mitä teet arduinon alustalla kun kontrollerin ohjelmointityökalut on vieressä, käytätkö sitäkin ohjelmointityökaluna?

      • OH-kolmonen

        Kohta alkaa kahdeksas vuosikymmen ja Arduinon hankin joku vuosi sitten dementian karkoittamiseksi - ei sille olut mitään tarvetta, kunhan kokeilin - kaikella mahdollisella olen mämmiä vääntänyt - ei taida olla piiriperhettä tai ohjelmointikieltä johon en olisi jotain tehnyt - aloitin jo aikaa ennen kun Microsoft ilmestyi autotallistaan.

        Olisi pitänyt valita joskus toisin - nyt minulla olisi hieno puutarha. :)

        Nyt ei enää - pakkaan kaiken ja roudaan kaatopaikalle.

      • helpolla rajansa
        OH-kolmonen kirjoitti:

        Kohta alkaa kahdeksas vuosikymmen ja Arduinon hankin joku vuosi sitten dementian karkoittamiseksi - ei sille olut mitään tarvetta, kunhan kokeilin - kaikella mahdollisella olen mämmiä vääntänyt - ei taida olla piiriperhettä tai ohjelmointikieltä johon en olisi jotain tehnyt - aloitin jo aikaa ennen kun Microsoft ilmestyi autotallistaan.

        Olisi pitänyt valita joskus toisin - nyt minulla olisi hieno puutarha. :)

        Nyt ei enää - pakkaan kaiken ja roudaan kaatopaikalle.

        Huomasin saman vuosikymmen sitten. Ei oikeastaan kannata varautua huomiseen ostamalla varastoon, vaan kaikki muuttuu ympäriltä ja vanhentaa ostokset. Sitä en kuitenkaan allekirjoita, että hankitut taidot olisivat millään muotoa vanhentuneita. Kun öljylämmitysmies halusi asentaa lämpökattilaan uudet mittarit useilla tuhansilla euroilla, näytin itse rakentamani kontrollerisovelluksen, joka teki saman n. kympillä omalle öljykattilalleni. Ei se säätö näet tarvitse mihinkään niitä uusimpia laitteistoja.
        Kunhan näitä "arduinoja" nyt sitten saisi vielä seuraavat 40 vuotta.. se on kuitenkin varma, että hankittu pääoma säästää tuhansia euroja vielä jatkossakin! Voin siis hoitaa rauhassa puutarhaani, kun ei tarvitse käyttää kaikkea aikaani elannon hankkimiseen, heh heh.

    • kellotin yli

      Joo nämä suomen hinnat on varsisia vitsejä kun duunissa joudun mm Logoja ja muita antureita hommaamaan. 600 -1100€ maksoi juuri absoluuttianturi riippuen paikasta jossa yksi optohaarukka sisällä ja täälä me pöljät vaan ostetaan.

      omissa hommissa kaikki vaan ebaystä ja kahden kympin arduinolla joka vieläpä on kaikin puolin teollisuuslogiikkaa monipuolisempi.

      Taidot on kaiken a ja o. OH-kolmosena en olisi valinnut mitään toisin vaan seuraan samaa polkua yli 50 vuotta jäljessä :)

      Hyllyt rupee olemaan täynnä kiinanpojan halpiskomponentteja, tähän asti toimineet hyvin eikä tuosta vararikkoa synny vaikka aika ajaisikin ohi. :)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      33
      1445

    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1301

    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1225

    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1222

    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1208

    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1205

    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1194

    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1170

    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1150

    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      Hämähäkit, kotilot ja hyönteiset
      1
      1136
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt