Nykyajassa kerrottua

Juuri niin.

Jeesus uskoi siihen, että Jumala on luonut kaiken tyhjästä, ex nihilo. Sen sijaan hän ei missään kerro, että kaikki luomispäivät olisivat olleet 24:n tunnin pituisia. Oleellista luomisessa on se, että Jumala on kaiken luoja, ei se, millä tavoin.

Raamattu ei ole biologian oppikirja.

tarkennusta kirjoitti:

Jeesus uskoi siihen, että Jumala on luonut kaiken tyhjästä, ex nihilo. Sen sijaan hän ei missään kerro, että kaikki luomispäivät olisivat olleet 24:n tunnin pituisia. Oleellista luomisessa on se, että Jumala on kaiken luoja, ei se, millä tavoin.

Raamattu ei ole biologian oppikirja.

Lue lisää

Ja pyh. Raamattu sanoo, että ne olivat 24-tuntisia vuorokausia ja sillä siisti.

pyh! kirjoitti:

Ja pyh. Raamattu sanoo, että ne olivat 24-tuntisia vuorokausia ja sillä siisti.

pyh! kirjoitti: «Ja pyh. Raamattu sanoo, että ne olivat 24-tuntisia vuorokausia ja sillä siisti.»

Missä kohdassa Raamattu sanoo, että luomispäivät olivat 24-tuntisia?

Varsinkin kysyn niiden päivien osalta, kun aurinkoa ei edes ollut vielä luotu.

Siellä sanotaan oikeasti jokaisen luomispäivän kohdalla näin:
ויהי־ערב ויהי־בקר
eli "tuli ilta ja tuli aamu"
sitten on järjestysluku ja lopuksi päivää tarkoittava sana
יום

Mikä siinä tarkoittaa nimenomaan 24-tuntista päivää?

Mikään ei estä tuon tulkitsemista jollakin muulla tavalla kuin 24-tuntiseksi maapallon ja auringon liikeiden aiheuttaman valon ja pimeän vaihtelujakson ajaksi.

Sen voi aivan mainiosti ottaa kielikuvana, joka tarkoittaa jotakin pidempää aikaa. Ja sen voi ihan hyvin ottaa täysin symbolisena esityksenä, jonka kärkenä on vain kertoa, että kaikella olevaisella on ollut alku.

Varsinkin, kun peilataan asiaa siihen metaforien ja profeetallisten kaksoismerkitysten viidakkoon, jonka adventistit ovat Raamatussa näkevinään, tiukka kirjaimellinen luomispäivän pituuden tulkinta vaikuttaa oudon tiukkapipoiselta.

v.aari kirjoitti:

pyh! kirjoitti: «Ja pyh. Raamattu sanoo, että ne olivat 24-tuntisia vuorokausia ja sillä siisti.»

Missä kohdassa Raamattu sanoo, että luomispäivät olivat 24-tuntisia?

Varsinkin kysyn niiden päivien osalta, kun aurinkoa ei edes ollut vielä luotu.

Siellä sanotaan oikeasti jokaisen luomispäivän kohdalla näin:
ויהי־ערב ויהי־בקר
eli "tuli ilta ja tuli aamu"
sitten on järjestysluku ja lopuksi päivää tarkoittava sana
יום

Mikä siinä tarkoittaa nimenomaan 24-tuntista päivää?

Mikään ei estä tuon tulkitsemista jollakin muulla tavalla kuin 24-tuntiseksi maapallon ja auringon liikeiden aiheuttaman valon ja pimeän vaihtelujakson ajaksi.

Sen voi aivan mainiosti ottaa kielikuvana, joka tarkoittaa jotakin pidempää aikaa. Ja sen voi ihan hyvin ottaa täysin symbolisena esityksenä, jonka kärkenä on vain kertoa, että kaikella olevaisella on ollut alku.

Varsinkin, kun peilataan asiaa siihen metaforien ja profeetallisten kaksoismerkitysten viidakkoon, jonka adventistit ovat Raamatussa näkevinään, tiukka kirjaimellinen luomispäivän pituuden tulkinta vaikuttaa oudon tiukkapipoiselta.

Lue lisää

Näköjään järjestelmä söi suihinsa hepreankieliset osuudet viestistäni.
Pahoittelen. Mutta helppohan ne on kenen tahansa käydä katsomassa, kun netistä löytyy Raamatun alkukielisiä tekstejä ja käännöksiä ihan vaivattomasti.

Ettehän te adventistit usko luomiskertomuksiin.
Ainakin mitä Clear Word Biblesta sen lukee.
Vai onko Suomen a-kirkko eronnut SDAsta?

Niin, parempihan se Jumalan olisi kumartaa bushmannien evoluutiooppiin, että järki pysyisi ihmisen päässä. Kun luodaan OMA-- luomiskertumus, se tuntuu niin hyvältä ja voitelevalta.

Mahtuu paremmin päähän, kuin se, että Jumala "voisi" luoda tämän kuten kirjoitukset sen antaa ymmärtää.

Mutta, kun tuolla tieteen pallomeressä alkaa jo heillä itsekin ontua usko.

Sen lottoarvonnan tulos, niin monella pallolla, että numerot olisi oikein ja oikeassa järjestyksesä, niin matemaattinen ahkeran arvonnan ja maailmankaikkeuden ikä, loppuu kesken.

Siksi nyt JO alkaa viisaiden päässä käydä rattaissa päätelmät, että sittenkin pitää olla älykäs suunnittelija tämän takana.

Mutta, tämätietohan ei varmaan ole tavoittanut, eikä heihin "älykässuunnittelija" ajattelijoihin pidä uskoa, sortuu se ---- evoluutio-- rakennelma.

Johonkinhan sitä on uskottava, että saa Jumalansa kieltää. Sitähän olisi karsea odottaa viimeistä päivää, jos peitteen ottaa silmiltään.
Meinaan usko- ja sen tekemät elämänmuutokset surmaa rakkauden maailmaan. Kulta täällä ei olekaan enää tavoiteltavaa, eikä hopeat.
Joutuukin "alentamaan" itsensä tasavertaiseksi toisiin ihmisiin, eikä sitä nokkimisjärjestystä voi ylläpitää. Se MINÄ saa siinä pahan kolahduksen.

Eihän sitä sellaiseen. Siksi piilotajunnassa on pidettävä kiinni tämän maan ruhtinaan valtakunnasta. "Saa kaiken sen, mitä siinä on"!
Ja se tie, jatkuu ----- laveana---- Minä uskossa.

"Ted teki sen, mitä häneltä olen odottanutkin. Uskonnon tuho ja pahin vihollinen on uskovat itse, ei kukaan muu."

Ei muuten ole. Jokainen sivistynyt uskova tietää evoluutiopierun olevan paskaväite.

Kaikella luojan luomalla on järjestys.

Jo Kreikkalainen filosofi Diogenes pohti miten suunniteltua kaikki on, jo silloin
nämä asiat kiinnostivat, yksinkertainen esimerkki on vuodenaikojen säännöllisyys,
Tuo säännöllisyys ei olisi ollut mahdollista ilman älykkyyttä; älykästä luojaa;
kaikella on paikkansa talvella ja kesällä, yöllä ja päivällä, jos niitä tutkii, huomaa että niillä on paras mahdollinen järjestys.

Jumala teki auringon, todellakin se on Jumalan voimalla luotu ja se on vain murto-osa Jumalan voimasta.
Kuinka mittaamaton onkaan tuo ymmärrys.
Auringon sisään mahtuisi miljoonia maapalloja.

Entä siemen? Jumala loi siemenen, se oli ensimmäinen ja sen sisällä on elämä. Ihminen ei voi luoda siementä vaikka on yrittänyt.
Pieni punapuun siemen, mitä siihen on tallennettu? siitä kasvaa maailman
suurin puu.

Entä ihmisen DNA kaikkein paras tallennusjärjestelmä koskaan.
Ja DNA on syntynyt älykkyydestä joka on mittaamaton ja ihmiselle käsittämätön.

Joku muu kirjoitti:

Kaikella luojan luomalla on järjestys.

Jo Kreikkalainen filosofi Diogenes pohti miten suunniteltua kaikki on, jo silloin
nämä asiat kiinnostivat, yksinkertainen esimerkki on vuodenaikojen säännöllisyys,
Tuo säännöllisyys ei olisi ollut mahdollista ilman älykkyyttä; älykästä luojaa;
kaikella on paikkansa talvella ja kesällä, yöllä ja päivällä, jos niitä tutkii, huomaa että niillä on paras mahdollinen järjestys.

Jumala teki auringon, todellakin se on Jumalan voimalla luotu ja se on vain murto-osa Jumalan voimasta.
Kuinka mittaamaton onkaan tuo ymmärrys.
Auringon sisään mahtuisi miljoonia maapalloja.

Entä siemen? Jumala loi siemenen, se oli ensimmäinen ja sen sisällä on elämä. Ihminen ei voi luoda siementä vaikka on yrittänyt.
Pieni punapuun siemen, mitä siihen on tallennettu? siitä kasvaa maailman
suurin puu.

Entä ihmisen DNA kaikkein paras tallennusjärjestelmä koskaan.
Ja DNA on syntynyt älykkyydestä joka on mittaamaton ja ihmiselle käsittämätön.

Lue lisää

DNA löytyy sattumalta hebrean kielestä ja neljästä aminohaposta

Ja Adam- nimestä löytyy apina se mikä teki ihmisestä ihmisen.

"Tuon uskomisessa kyllä totisesti uskoa tarvitaan! " Ei siinä tarvita enenpää uskoa kuin usko Jeesukseen ja hänen sanoihinsa. Adventistit uskovat, niin kuin Jeesus uskoi ja opetti. Epäusko vie kadotukseen, usko vie taivaaseen. Ei ne Nooankaan aikana kovin monet ukoneet, niin kuin Jumala sanoi. Vain kahdeksan ihmistä uskoi ja pelastui. Jeesus sanoi, että "kun Ihmisen Poika tulee, niiin löytäneekö hän uskoa maan päältä." On se Jumalan ihme, ettö tässä epäuskoisessa maailmassa seitsemännen päivän adventistit vielä uskovat ja opettavat niin kuin Raamatussa sanotaan. Se on pelastavaa uskoa.

pelastava usko kirjoitti:

"Tuon uskomisessa kyllä totisesti uskoa tarvitaan! " Ei siinä tarvita enenpää uskoa kuin usko Jeesukseen ja hänen sanoihinsa. Adventistit uskovat, niin kuin Jeesus uskoi ja opetti. Epäusko vie kadotukseen, usko vie taivaaseen. Ei ne Nooankaan aikana kovin monet ukoneet, niin kuin Jumala sanoi. Vain kahdeksan ihmistä uskoi ja pelastui. Jeesus sanoi, että "kun Ihmisen Poika tulee, niiin löytäneekö hän uskoa maan päältä." On se Jumalan ihme, ettö tässä epäuskoisessa maailmassa seitsemännen päivän adventistit vielä uskovat ja opettavat niin kuin Raamatussa sanotaan. Se on pelastavaa uskoa.

Lue lisää

Niin vaikka ei me kaikki advartkaan pelastu.
Vain se joka elää,läheisessä suhteessa Jeesukseen.

pelastava usko kirjoitti:

"Tuon uskomisessa kyllä totisesti uskoa tarvitaan! " Ei siinä tarvita enenpää uskoa kuin usko Jeesukseen ja hänen sanoihinsa. Adventistit uskovat, niin kuin Jeesus uskoi ja opetti. Epäusko vie kadotukseen, usko vie taivaaseen. Ei ne Nooankaan aikana kovin monet ukoneet, niin kuin Jumala sanoi. Vain kahdeksan ihmistä uskoi ja pelastui. Jeesus sanoi, että "kun Ihmisen Poika tulee, niiin löytäneekö hän uskoa maan päältä." On se Jumalan ihme, ettö tässä epäuskoisessa maailmassa seitsemännen päivän adventistit vielä uskovat ja opettavat niin kuin Raamatussa sanotaan. Se on pelastavaa uskoa.

Lue lisää

Kyllä muidenkin seurakuntien kristityt uskovat opettavat eli tekevät lähetystyötä! Raamattu lupaa: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut." Ja "sydämen uskolla tullaan autuaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"; "kellä Poika on, sillä on elämä". Ei se pelastava usko ole mitenkään adventistien panttaama tai omaisuutta. Jeesuksen seuraajia on kaikissa kirkoissa ja seurakunnissa. Että se siitä itsensä mainostamisesta...

pelastava usko kirjoitti:

"Tuon uskomisessa kyllä totisesti uskoa tarvitaan! " Ei siinä tarvita enenpää uskoa kuin usko Jeesukseen ja hänen sanoihinsa. Adventistit uskovat, niin kuin Jeesus uskoi ja opetti. Epäusko vie kadotukseen, usko vie taivaaseen. Ei ne Nooankaan aikana kovin monet ukoneet, niin kuin Jumala sanoi. Vain kahdeksan ihmistä uskoi ja pelastui. Jeesus sanoi, että "kun Ihmisen Poika tulee, niiin löytäneekö hän uskoa maan päältä." On se Jumalan ihme, ettö tässä epäuskoisessa maailmassa seitsemännen päivän adventistit vielä uskovat ja opettavat niin kuin Raamatussa sanotaan. Se on pelastavaa uskoa.

Lue lisää

>>"Tuon uskomisessa kyllä totisesti uskoa tarvitaan! " Ei siinä tarvita enenpää uskoa kuin usko Jeesukseen ja hänen sanoihinsa. Adventistit uskovat, niin kuin Jeesus uskoi ja opetti.>>

No, eipä kyllä UT:stä taida löytyä mitään Jeesuksen opetuksia 24 tuntisesta, seitsenpäiväisestä luomisviikosta. - Vaiko väärin muistan?

veli. kirjoitti:

Niin vaikka ei me kaikki advartkaan pelastu.
Vain se joka elää,läheisessä suhteessa Jeesukseen.

a) Mistä ja millä 24-tuntinen vuorokausi mitattiin ennen aurinkoa?
b) Ja miltä kohtaa maapalloa aika mitattiin?
c) Missä oli yö kun maapallolla on aina päivä puolella maapallolla?

saisko kerrankin vas kirjoitti:

a) Mistä ja millä 24-tuntinen vuorokausi mitattiin ennen aurinkoa?
b) Ja miltä kohtaa maapalloa aika mitattiin?
c) Missä oli yö kun maapallolla on aina päivä puolella maapallolla?

Lue lisää

Vuorokausi on kuule olemassa ajanmittana ihan ilman aurinkoakin.

pyh! kirjoitti:

Vuorokausi on kuule olemassa ajanmittana ihan ilman aurinkoakin.

Miten se vuorokausi sitten on tunnistettavissa, kun se on "auringonlaskusta auringonlaskuun"? Kuinka ilman aurinkoa voi olla auringonlasku? Onko vuorokausi siinä tapauksessa vain jokin esoteerinen käsite, siis "olemassa" vaikkei havaittavissa? Tämä kysymys on "pyh!"- nimimerkille.

Ja taas "ne juutalaiset", niinkö? Omalta kohdaltani myönnän nöyrästi, että myös MINUN syntini Jeesuksen ristille veivät ja naulasivat!

Olen syyllinen kirjoitti:

Ja taas "ne juutalaiset", niinkö? Omalta kohdaltani myönnän nöyrästi, että myös MINUN syntini Jeesuksen ristille veivät ja naulasivat!

>>Ja taas "ne juutalaiset", niinkö? Omalta kohdaltani myönnän nöyrästi, että myös MINUN syntini Jeesuksen ristille veivät ja naulasivat!>>

Miten se on mahdollista? Se Jeesus Nasaretilainen, josta Raamatussa kerrotaan eli ja kuoli pari tuhatta vuotta sitten ennenkuin Sinua tai meitä oli olemassakaan: kuinka siis Sinun tai ylipäänsä kenenkään - muulloin kuin hänen omana aikanaan eläneiden ihmisten - väärinteot olisivat hänet ristille vieneet?

oma lehmä kirjoitti:

>>Ja taas "ne juutalaiset", niinkö? Omalta kohdaltani myönnän nöyrästi, että myös MINUN syntini Jeesuksen ristille veivät ja naulasivat!>>

Miten se on mahdollista? Se Jeesus Nasaretilainen, josta Raamatussa kerrotaan eli ja kuoli pari tuhatta vuotta sitten ennenkuin Sinua tai meitä oli olemassakaan: kuinka siis Sinun tai ylipäänsä kenenkään - muulloin kuin hänen omana aikanaan eläneiden ihmisten - väärinteot olisivat hänet ristille vieneet?

Lue lisää

Koska Jeesus kuoli koko maailman syntien puolesta, kaikkien ihmisten syntien puolesta! Vastaus nimimerkille "oma lehmä".

Olen syyllinen kirjoitti:

Koska Jeesus kuoli koko maailman syntien puolesta, kaikkien ihmisten syntien puolesta! Vastaus nimimerkille "oma lehmä".

Oppisi perustelua ei löydy raamatusta.

sanan kuulia kirjoitti:

Oppisi perustelua ei löydy raamatusta.

Kenelle vastasit "sanan kuulia"?

Kenelle vastasit? kirjoitti:

Kenelle vastasit "sanan kuulia"?

syylliselle

sanan kuulia kirjoitti:

syylliselle

"Sanan kuulia" - siis mitä häh? Oletko provoilemassa täällä vai yritätkö oikeasti selittää, että Jeesus kuoli vain aikalaistensa puolesta? Ettei nykyajan ihmisellä olisikaan mahdollisuutta saada syntejään anteeksi Jeesuksen uhrikuoleman takia? Ettei rangaistus olisikaan ollut hänen päällänsä, että meillä rauha olisi? Mitä sieltä sinun Raamatustasi sitten löytyy, jos ei evankeliumin sanomaa? Taidat olla Jehovan todistaja etkä kristitty!

Syyllinen minäkin kirjoitti:

"Sanan kuulia" - siis mitä häh? Oletko provoilemassa täällä vai yritätkö oikeasti selittää, että Jeesus kuoli vain aikalaistensa puolesta? Ettei nykyajan ihmisellä olisikaan mahdollisuutta saada syntejään anteeksi Jeesuksen uhrikuoleman takia? Ettei rangaistus olisikaan ollut hänen päällänsä, että meillä rauha olisi? Mitä sieltä sinun Raamatustasi sitten löytyy, jos ei evankeliumin sanomaa? Taidat olla Jehovan todistaja etkä kristitty!

Lue lisää

EN aio!
Mutta se asioiden kulku on tavattomasti yksinkertaistettu "syyllisen" opissa ja jopa väärinymmärrettyä. Toki sekin siinä tapahtui jonka me kristittyinä tunnustamme.

Evankeliumin sisältö on viisas ja ihmeellinen, mutta ei mystinen ja mahdoton selitettäväksi.
Apostolit opettivat sen mitä heille annettiin opetettavaksi. Minä uskon että meille kullekin se avautuu uskoville itselleen samoin kuin minullekin.
Ja jos sen ottaa määreeksi, ei se ole julkisen saarnan aihepiiriä.
Vihjeiden tarjoilu saattaa siihen kyllä sopiakin.
Kun lukee Raamatun huolellista huolellisemmin läpi ajatuksen kanssa niin siinäpä se onkin kuin onkin näkösällä.

sanan kuulia kirjoitti:

EN aio!
Mutta se asioiden kulku on tavattomasti yksinkertaistettu "syyllisen" opissa ja jopa väärinymmärrettyä. Toki sekin siinä tapahtui jonka me kristittyinä tunnustamme.

Evankeliumin sisältö on viisas ja ihmeellinen, mutta ei mystinen ja mahdoton selitettäväksi.
Apostolit opettivat sen mitä heille annettiin opetettavaksi. Minä uskon että meille kullekin se avautuu uskoville itselleen samoin kuin minullekin.
Ja jos sen ottaa määreeksi, ei se ole julkisen saarnan aihepiiriä.
Vihjeiden tarjoilu saattaa siihen kyllä sopiakin.
Kun lukee Raamatun huolellista huolellisemmin läpi ajatuksen kanssa niin siinäpä se onkin kuin onkin näkösällä.

Lue lisää

"Sanan kuulia" :lle . Tekstisi on varsin kummallisesti muotoiltu ja vihjeitä todellakin tarjoilet! "Syyllinen" kaiketi toi julki SEN asian ytimen eikä jaaritellut niitä näitä.
Mutta tuosta sinun sepustuksestasi ei kyllä kukaan ota selvää!

Ehkä olet jollain tavoin sekaisin tai nauttinut "aineita", mene tiedä, mutta tuollaista viistopuheista tekstiä, jota kirjoitat, en aio sen kummemin lähteä analysoimaan.
Oletko nimimerkin "levollinen_ mieli" uusi persoona?

sanan kuulia kirjoitti:

EN aio!
Mutta se asioiden kulku on tavattomasti yksinkertaistettu "syyllisen" opissa ja jopa väärinymmärrettyä. Toki sekin siinä tapahtui jonka me kristittyinä tunnustamme.

Evankeliumin sisältö on viisas ja ihmeellinen, mutta ei mystinen ja mahdoton selitettäväksi.
Apostolit opettivat sen mitä heille annettiin opetettavaksi. Minä uskon että meille kullekin se avautuu uskoville itselleen samoin kuin minullekin.
Ja jos sen ottaa määreeksi, ei se ole julkisen saarnan aihepiiriä.
Vihjeiden tarjoilu saattaa siihen kyllä sopiakin.
Kun lukee Raamatun huolellista huolellisemmin läpi ajatuksen kanssa niin siinäpä se onkin kuin onkin näkösällä.

Lue lisää

Ei "sanan kuulia", vaan"sanan kuulija"
Sattuu korvaan tuo suomenkielen rääkkäys. Ei kuulija ole kuulia. Kuulat ovat eriasia.

Sanan kuulija kirjoitti:

Ei "sanan kuulia", vaan"sanan kuulija"
Sattuu korvaan tuo suomenkielen rääkkäys. Ei kuulija ole kuulia. Kuulat ovat eriasia.

Arvelen nimimerkin "sanan kuulia" kirjoittaneen TAHALLAAN näin, koska silloin sanaleikkinä voisi kuvitella sanojen "kierivän" kuulien tavoin. Tällainen assosiaatio minulle tuli, kun näin tuon nimimerkin kirjoitustavan.

Arvelen tahalliseksi kirjoitti:

Arvelen nimimerkin "sanan kuulia" kirjoittaneen TAHALLAAN näin, koska silloin sanaleikkinä voisi kuvitella sanojen "kierivän" kuulien tavoin. Tällainen assosiaatio minulle tuli, kun näin tuon nimimerkin kirjoitustavan.

Lue lisää

niinpä.

siais kärsiä kirjoitti:

niinpä.

Mistäs possu kärsii?

Mors grisar är vi... kirjoitti:

Mistäs possu kärsii?

puhuttelia siais kärsis

tulis rypiä kirjoitti:

puhuttelia siais kärsis

No senkun alat rypiä!

Kyllä Raamattu on täydellinen niine kirjoituksineen, mitkä sisältyvät VT ja UT, Ilmestyskirjan lopussa nimenomaan sanotaan, ettei mitään saa poistaa eikä LISÄTÄ! Joten meidän ei tarvitse Raamattua täydennellä, ei somessa eikä muuallakaan! Jospa julistaisimme evankeliumin ilosanomaa ja sielujen pelastusta Jeesuksen sovintoveressä, olisikohan siinä työsarkaa itse kullekin!?