- Miten erottaa väärät profeetat Raamatun neuvoilla ?

Adventistit väittävät, että Ellenin profetiat olisivat täyttyneet ja täyttymässä parasta aikaa, mutta sitten kun heiltä (tällä palstallakin) kyselee, että mitkä ennustukset ovat tähän mennessä konkreettisesti täyttyneet, niin johan tulee hiljaisuus.... Ei vastauksia. Ei pihahdustakaan. Joten tuo "ovat täyttyneet" ja "ovat juuri nyt täyttymässä" on vain tyhjääkin tyhjempää hölötystä vailla minkäänlaista näytön hiventäkään.

Ellenin "profetioiden" sisältö ei siis ole muuta kuin "tyhjää täynnä ja pimmeetä puolillaa"! Käsiitämätöntä, kuinka niihin vielä edelleen adventtikirkossa uskotaan, kuin ne olisivat Jumalan sanaa ja mantran tavoin toistellaan - sen pienoisen Ellen-valon hämyisessä viihtyisyydessä....

Hei-

Ellen G White (1827-1915) ei ollut mikään "feikki."

Pitää huomioida asiassa että hän hyödytti oman aikansa seurakuntaa !

Miljoonat ihmiset ovat itse koetelleet Raamatulla Ellen G Whiten kirjoituksia ja tässä käytetään metodina aina 1 Tess 5:19-23 -itse henkilökohtaisesti miten just sillä hetkellä tuntuu hyvältä tietonsa määrää vasten.

Ellen GW oli ihmisten hoitamisen uran-uurtaja parantoloineen joissa luontaishoidoin hoidettiin sairaita ennen lääketieteen aikaa.
Hän oli hurskas nainen joka uhrasi elämänsä Jeesuksen Kristuksen arvovallan korottamiseksi. Hän uhrasi elämänsä Jumalan lain synnin opettavan merkityksen opettamiseksi. Hän uhrasi elämänsä Jumalan sanan -Raamatun auktoriteetin korottamiseksi ja evankeliumin Kristus mission nousun (Ilm 14:6-13) keskiajan jälkeisessä herätyksessä. Hän oli yksi ns. uskonpuhdistajista joita oli pari tusinaa ja enemmän n. 1400 luvulta alkaen. 1400-1800 luvulla syntyi germaanisessa, anglosaksisessa ja amerikkalaisella maaperällä paljon hengellisiä liikkeitä jotka ovat tänään globaaleja järjestöjä -kirkkoja.
Tietoa rakentui päällekkäin uskonpuhdistajien toimesta. Vieläkin kaikki tieto on osaksi limittäin. Erilaisia tulkintoja.
Ellen GW ennusti spiritismin uuden nousun eri muodoissa ja varoitti siitä.
Hän opetti hyvin Raamatun ja hänen terveysneuvonsa paljolti pätevät tänäänkin.
Aikaansa odottavista tapahtumista ei voi ketään syyttää. Pitää muistaa sekin että hän oli tuottelias hengellinen kirjailija ja että uusia mooseksia ei kasva joka oksalla, vaan vrt; Apt 21:9.
Hän opetti pelastusopin keskeiset asiat ja Raamatun Kristus mission perustan- sekä Raamatun historian ennen uuden liiton aikaa. Hän näki hyvin Raamatun tapahtumiin ja miljoonat ihmiset ovat saaneet lisävaloa.
>>>>>>>>>>>>>> 1 Tess 5:19-23 on mittari per/ nuppi 1 Joh 4:1, 1 Tim 4:1-

Pitää osta ensin Raamattu hyvin ennen kuin voi puhua profetioista mitään.
Ja sen jälkeen tutkia itse vilpittömässä uskossa. Kriittinen saa olla ja kriittinen pitää olla mutta vain vilpittömässä uskossa Jumalan Henki antaa. Skeptikolle ei Raamatusta kansiakaan käteen jää.


Siunausta yst. t..
Jari Laurila
keskustelija

Ellen eksyttäjä kirjoitti:

Adventistit väittävät, että Ellenin profetiat olisivat täyttyneet ja täyttymässä parasta aikaa, mutta sitten kun heiltä (tällä palstallakin) kyselee, että mitkä ennustukset ovat tähän mennessä konkreettisesti täyttyneet, niin johan tulee hiljaisuus.... Ei vastauksia. Ei pihahdustakaan. Joten tuo "ovat täyttyneet" ja "ovat juuri nyt täyttymässä" on vain tyhjääkin tyhjempää hölötystä vailla minkäänlaista näytön hiventäkään.

Ellenin "profetioiden" sisältö ei siis ole muuta kuin "tyhjää täynnä ja pimmeetä puolillaa"! Käsiitämätöntä, kuinka niihin vielä edelleen adventtikirkossa uskotaan, kuin ne olisivat Jumalan sanaa ja mantran tavoin toistellaan - sen pienoisen Ellen-valon hämyisessä viihtyisyydessä....

Lue lisää

Hei-

Ihmisellä on taipumusta odottaa jotakin ihmeellistä ja suurta kun puhutaan "profeetoista."
Metodina lähinnä jokin yliluonnollinen eikä pelastusopin usko.

Uusia mooseksia ei kasva joka oksalla ja kannattaakin katsoa Apt 21:9.

Lue mitä vastasin täällä juuuri edellinen viestini- siinä on vastausta kysymykseesi.


Yst. t. Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

Ellen G White (1827-1915) ei ollut mikään "feikki."

Pitää huomioida asiassa että hän hyödytti oman aikansa seurakuntaa !

Miljoonat ihmiset ovat itse koetelleet Raamatulla Ellen G Whiten kirjoituksia ja tässä käytetään metodina aina 1 Tess 5:19-23 -itse henkilökohtaisesti miten just sillä hetkellä tuntuu hyvältä tietonsa määrää vasten.

Ellen GW oli ihmisten hoitamisen uran-uurtaja parantoloineen joissa luontaishoidoin hoidettiin sairaita ennen lääketieteen aikaa.
Hän oli hurskas nainen joka uhrasi elämänsä Jeesuksen Kristuksen arvovallan korottamiseksi. Hän uhrasi elämänsä Jumalan lain synnin opettavan merkityksen opettamiseksi. Hän uhrasi elämänsä Jumalan sanan -Raamatun auktoriteetin korottamiseksi ja evankeliumin Kristus mission nousun (Ilm 14:6-13) keskiajan jälkeisessä herätyksessä. Hän oli yksi ns. uskonpuhdistajista joita oli pari tusinaa ja enemmän n. 1400 luvulta alkaen. 1400-1800 luvulla syntyi germaanisessa, anglosaksisessa ja amerikkalaisella maaperällä paljon hengellisiä liikkeitä jotka ovat tänään globaaleja järjestöjä -kirkkoja.
Tietoa rakentui päällekkäin uskonpuhdistajien toimesta. Vieläkin kaikki tieto on osaksi limittäin. Erilaisia tulkintoja.
Ellen GW ennusti spiritismin uuden nousun eri muodoissa ja varoitti siitä.
Hän opetti hyvin Raamatun ja hänen terveysneuvonsa paljolti pätevät tänäänkin.
Aikaansa odottavista tapahtumista ei voi ketään syyttää. Pitää muistaa sekin että hän oli tuottelias hengellinen kirjailija ja että uusia mooseksia ei kasva joka oksalla, vaan vrt; Apt 21:9.
Hän opetti pelastusopin keskeiset asiat ja Raamatun Kristus mission perustan- sekä Raamatun historian ennen uuden liiton aikaa. Hän näki hyvin Raamatun tapahtumiin ja miljoonat ihmiset ovat saaneet lisävaloa.
>>>>>>>>>>>>>> 1 Tess 5:19-23 on mittari per/ nuppi 1 Joh 4:1, 1 Tim 4:1-

Pitää osta ensin Raamattu hyvin ennen kuin voi puhua profetioista mitään.
Ja sen jälkeen tutkia itse vilpittömässä uskossa. Kriittinen saa olla ja kriittinen pitää olla mutta vain vilpittömässä uskossa Jumalan Henki antaa. Skeptikolle ei Raamatusta kansiakaan käteen jää.


Siunausta yst. t..
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Paavali piti profetoimisen lahjaa hyvin tärkeänä,koska hän erityisesti sitä kehoitti tavoittelemaan lisäksi hän mainitsi tämän lahjan joka kerta armolahjoista kirjoittaessaan. Täällä on välillä kirjoituksia siitä,että E.G.W. ennustukset eivät pidä paikkansa. Olisi hyvä jos me lukisimme hänen kirjoituksensa, silloin tietäisimme mistä on kyse. emmekä lainaisi joitakin,kytin kirjoituksia vaikka onkin hyvä laajalti tutkia,asioita.

Raamattu. kirjoitti:

Paavali piti profetoimisen lahjaa hyvin tärkeänä,koska hän erityisesti sitä kehoitti tavoittelemaan lisäksi hän mainitsi tämän lahjan joka kerta armolahjoista kirjoittaessaan. Täällä on välillä kirjoituksia siitä,että E.G.W. ennustukset eivät pidä paikkansa. Olisi hyvä jos me lukisimme hänen kirjoituksensa, silloin tietäisimme mistä on kyse. emmekä lainaisi joitakin,kytin kirjoituksia vaikka onkin hyvä laajalti tutkia,asioita.

Lue lisää

E.G.W katkerin vastustaja, D.M.Canright oli saapuvilla Whiten hautajaisisa vuona 1915, Tarttuen vainajan käteen hän lausui: Jalo kristitty nainen on kuollut! Hän sanoi myös samassa tilaisuudessa:Hän oli mitä hurskain nainen.Koko elämänsä hän eli lähellä Jeesusta. Walter A. Martin, joka samoin on suhtautunut kielteisesti moniin E.G Whiten opetuksiin, kirjoittaa:Luettuaan melkein kaikki E.G. Whiten kirjoitukset,myös Todistukset mukaan otettuna,kitjoittaja uskoo,että White oli todella uudestisyntynyt,kristitty nainen,joka rakasti Herraa Jeesusta Kristusta.. Kaikki,mitä hän kirjoitti sellaisista aiheista kuin pelastus ja kristillinen elämä,osoittaa hänen olleen kristityn sanan täydessä merkityksessä.

Lähteet. L.H.Christian,m.t.s.53. W.R. Martin.m.t.s.112,113.

Raamattu. kirjoitti:

E.G.W katkerin vastustaja, D.M.Canright oli saapuvilla Whiten hautajaisisa vuona 1915, Tarttuen vainajan käteen hän lausui: Jalo kristitty nainen on kuollut! Hän sanoi myös samassa tilaisuudessa:Hän oli mitä hurskain nainen.Koko elämänsä hän eli lähellä Jeesusta. Walter A. Martin, joka samoin on suhtautunut kielteisesti moniin E.G Whiten opetuksiin, kirjoittaa:Luettuaan melkein kaikki E.G. Whiten kirjoitukset,myös Todistukset mukaan otettuna,kitjoittaja uskoo,että White oli todella uudestisyntynyt,kristitty nainen,joka rakasti Herraa Jeesusta Kristusta.. Kaikki,mitä hän kirjoitti sellaisista aiheista kuin pelastus ja kristillinen elämä,osoittaa hänen olleen kristityn sanan täydessä merkityksessä.

Lähteet. L.H.Christian,m.t.s.53. W.R. Martin.m.t.s.112,113.

Lue lisää

Kyllä hän varmaan oli omansalainen kristitty, mutta ei yhtään mikään profeetta. Profeettahan puhuu tosia, ei harhaluuloja. Harhoja levittämällä hänestä tuli harhaopettaja.

turhat luulot kirjoitti:

Kyllä hän varmaan oli omansalainen kristitty, mutta ei yhtään mikään profeetta. Profeettahan puhuu tosia, ei harhaluuloja. Harhoja levittämällä hänestä tuli harhaopettaja.

Lue lisää

Kukaan ei ole täällä kieltänyt, etteikö Ellen olisi ollut kristitty. Mutta se EI tee hänestä profeettaa! Profeetta hän ei todellakaan ollut!!!

Ellen eksyttäjä kirjoitti:

Adventistit väittävät, että Ellenin profetiat olisivat täyttyneet ja täyttymässä parasta aikaa, mutta sitten kun heiltä (tällä palstallakin) kyselee, että mitkä ennustukset ovat tähän mennessä konkreettisesti täyttyneet, niin johan tulee hiljaisuus.... Ei vastauksia. Ei pihahdustakaan. Joten tuo "ovat täyttyneet" ja "ovat juuri nyt täyttymässä" on vain tyhjääkin tyhjempää hölötystä vailla minkäänlaista näytön hiventäkään.

Ellenin "profetioiden" sisältö ei siis ole muuta kuin "tyhjää täynnä ja pimmeetä puolillaa"! Käsiitämätöntä, kuinka niihin vielä edelleen adventtikirkossa uskotaan, kuin ne olisivat Jumalan sanaa ja mantran tavoin toistellaan - sen pienoisen Ellen-valon hämyisessä viihtyisyydessä....

Lue lisää

Historia todistaa että ellun profetiat päättyivät siihen kun ellu kuoli.

Kaikki on täytetty.

Ellun harhat kirjoitti:

Kukaan ei ole täällä kieltänyt, etteikö Ellen olisi ollut kristitty. Mutta se EI tee hänestä profeettaa! Profeetta hän ei todellakaan ollut!!!

Monet kristityt luulevat,että profetian lahja lakkasi vaikuttamasta apostolisen aikakauden päättyessä.Mutta Raamattu osoittaa,että seurakunta tarvitsee erityistä jumalallista ohjausta lopun ajan kriiseissä.Se todistaa profetian lahjan jatkuvasta tarpeesta ja toiminnasta Uuden testamentin ajan jälkeenkin.
Profetoimisen lahjan koetteleminen.
1.Onko sanoma sopusoinnussa Raamatun kanssa?
2.Toteutuvatko ennustukset?
3.Tunnustaako profeetta Kristuksen lihaan tulemisen?
4.Tuottaako profeetta hyvää vai pahaa,hedelmää?
Matt.7:17-20 Tämä neuvo on ratkaisevan tärkeä arvioitaessa profeetan väitteitä.Siinä puhutaan ensin profeetan elämästä.Se ei tarkoita,että profeetan pitäisi olla ehdottoman täydellinen,Eliakin oli samanlainen ihminen kuin me, yhtä vajavainen,

Raamattu. kirjoitti:

Monet kristityt luulevat,että profetian lahja lakkasi vaikuttamasta apostolisen aikakauden päättyessä.Mutta Raamattu osoittaa,että seurakunta tarvitsee erityistä jumalallista ohjausta lopun ajan kriiseissä.Se todistaa profetian lahjan jatkuvasta tarpeesta ja toiminnasta Uuden testamentin ajan jälkeenkin.
Profetoimisen lahjan koetteleminen.
1.Onko sanoma sopusoinnussa Raamatun kanssa?
2.Toteutuvatko ennustukset?
3.Tunnustaako profeetta Kristuksen lihaan tulemisen?
4.Tuottaako profeetta hyvää vai pahaa,hedelmää?
Matt.7:17-20 Tämä neuvo on ratkaisevan tärkeä arvioitaessa profeetan väitteitä.Siinä puhutaan ensin profeetan elämästä.Se ei tarkoita,että profeetan pitäisi olla ehdottoman täydellinen,Eliakin oli samanlainen ihminen kuin me, yhtä vajavainen,

Lue lisää

Onko opetus siitä, että adventtiseurakunta on "lopunajan jäännöskansa" peräisin Ellen Whitelta?
Onko EGW väittänyt, että adventtiseurakunnasta ei voi tulla Babylon, niin kuin pyh! väittää hänen opettaneen?
Entä uusi Jerusalem, onko EGW nähnyt näyissään uuden Jerusalemin kultakatuineen?

Raamattu. kirjoitti:

Paavali piti profetoimisen lahjaa hyvin tärkeänä,koska hän erityisesti sitä kehoitti tavoittelemaan lisäksi hän mainitsi tämän lahjan joka kerta armolahjoista kirjoittaessaan. Täällä on välillä kirjoituksia siitä,että E.G.W. ennustukset eivät pidä paikkansa. Olisi hyvä jos me lukisimme hänen kirjoituksensa, silloin tietäisimme mistä on kyse. emmekä lainaisi joitakin,kytin kirjoituksia vaikka onkin hyvä laajalti tutkia,asioita.

Lue lisää

Hei-

Ellen G White kirjoitti paljon ja hyödytti oman aikansa herätystä.

Hänen kirjansa ovat aikansa tapahtumakulttuurissa mutta jotakin on luettavissa.
Kannataa kuitenkin muistaa että Raamatussa pyöritään, ja kyse on Raamatun jumaluusopin asioista.

http://www.adventtikirkko.fi > kts linkit


Siunausta
'Jari Laurila

Haluamme varmistaa kirjoitti:

Historia todistaa että ellun profetiat päättyivät siihen kun ellu kuoli.

Kaikki on täytetty.

Hei-

Kovasti Sinulla on historiaan- ja asiaan liittyvää verifiointia esillä.
Oli varmasti mielenkiintoinen urakka tutkia kaikki kirjoitukset. Kauankohan lie kulunut aikaa kaiken tutkimiseen.
1 Tess 5:19-23.

Jumalan runsasta siunausta
Jari Laurila

Mistä peräisin? kirjoitti:

Onko opetus siitä, että adventtiseurakunta on "lopunajan jäännöskansa" peräisin Ellen Whitelta?
Onko EGW väittänyt, että adventtiseurakunnasta ei voi tulla Babylon, niin kuin pyh! väittää hänen opettaneen?
Entä uusi Jerusalem, onko EGW nähnyt näyissään uuden Jerusalemin kultakatuineen?

Lue lisää

Hei-

Adventtikirkossa tiedetään hyvin että 1863 rekisteröity 7- päivän Adventtikirkon jäsenistä on osa ns. "jäännöskansaa."

Kirkko täyttää Kristus kallion mittarit kyllä hengellisenä seurakunta-kirkona ihmisten harrastus-vakaumuksen toiminnassa. Se on kirkon tehtävä. 1 Tim 3:15.
Minä olen ilmaissut Raamatun perlastusopin ydinasiat seuraavilla jakeilla; Ilm 14:12, Hebr 12:14, Ef 2:8-9. >Tuossa on kaikki millä taivasten valtakuntiin ja uusiin maihin saa avaimet käteen kun nuo parhaan kyvyn mukaan Jumalan kanssa yhdessä.
Lue tarkkaan nuo kolme jaetta.

Me emme voi tarkasti tietää sen hetken tilannetta mikä on kun Jeesus Kristus tulee Ilm 1:7-8 mutta kourallinen on hurskaita olemassa jotka eivät näe koskaan kuolemaa 1 Tess 4:13-18, 1 Kor 15:51-52.

Ihmiset ovat aina yksilöitä -vehnää ja rikkaviljaa kasvaa aina yhdessä. Matt 13.
Ts. pyhittyneet ja helvetin ruoka kasvaa yhdessä.
Puitteet on olemassa missä olla sitten vehnää tai helvetin ruokaa.
Lue ne Ilm 14:12, Hebr 12:14, Ef 2:8-9.


Siunauksia
Jari Laurila

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

Ellen G White kirjoitti paljon ja hyödytti oman aikansa herätystä.

Hänen kirjansa ovat aikansa tapahtumakulttuurissa mutta jotakin on luettavissa.
Kannataa kuitenkin muistaa että Raamatussa pyöritään, ja kyse on Raamatun jumaluusopin asioista.

http://www.adventtikirkko.fi > kts linkit


Siunausta
'Jari Laurila

Lue lisää

Ellen G.White on oikea profeetta, koska oikean profeetan tuntomerkit täyttyvät hänessä. Hän paljastaa kirjoituksissaan lopun ajan eksytykset ja ohjaa lukijansa Jeesuksen yhteyteen luottamaan Raamattuun ja Jumalan armoon. Hänen ennustuksensa on myös toteutuneet ja toteutuvat juuri parasta aikaa. "Mitkä muka?" -kyselee joku. Lue ja tutki hänen kirjojaan, niin näet itse sen parhaiten eikä minun tarvitse lusikalla niitä syöttää sinun ihmeteltäväksi.

Oikea profeetta kirjoitti:

Ellen G.White on oikea profeetta, koska oikean profeetan tuntomerkit täyttyvät hänessä. Hän paljastaa kirjoituksissaan lopun ajan eksytykset ja ohjaa lukijansa Jeesuksen yhteyteen luottamaan Raamattuun ja Jumalan armoon. Hänen ennustuksensa on myös toteutuneet ja toteutuvat juuri parasta aikaa. "Mitkä muka?" -kyselee joku. Lue ja tutki hänen kirjojaan, niin näet itse sen parhaiten eikä minun tarvitse lusikalla niitä syöttää sinun ihmeteltäväksi.

Lue lisää

Jos nimimerkki "Oikea profeetta" olisi vakuuttunut siitä, että Ellenin ennustukset ovat "jo täyttyneet" tai "juuri täyttymässä", niin hän varmaan ilomielin kuuluttaisi ne täällä kaikille tiedoksi ja nimenomaan todistukseksi ja näytöksi kyselijöille ja epäilijöille.

Mutta nyt, kun mitään näyttöä todistusarvoineen ei olekaan, niin on olevinaan "ovela" ja kehoittaa kyselijöitä tuhlaamaan aikaansa Ellenin kirjallisuuteen syventyen... Hehhee! Jos tiedät faktat, niin julki vaan, muutoin olet vain yksi harhaoppeihin koukkuun jäänyt eikä sinua ja väitteitäsi kukaan ota todesta.

Faktaa pöytään! kirjoitti:

Jos nimimerkki "Oikea profeetta" olisi vakuuttunut siitä, että Ellenin ennustukset ovat "jo täyttyneet" tai "juuri täyttymässä", niin hän varmaan ilomielin kuuluttaisi ne täällä kaikille tiedoksi ja nimenomaan todistukseksi ja näytöksi kyselijöille ja epäilijöille.

Mutta nyt, kun mitään näyttöä todistusarvoineen ei olekaan, niin on olevinaan "ovela" ja kehoittaa kyselijöitä tuhlaamaan aikaansa Ellenin kirjallisuuteen syventyen... Hehhee! Jos tiedät faktat, niin julki vaan, muutoin olet vain yksi harhaoppeihin koukkuun jäänyt eikä sinua ja väitteitäsi kukaan ota todesta.

Lue lisää

Jari, voisit aloitta vaikka "suljetun oven profetiasta"

http://www.formeradventist.com/studies/topical/shutdoorteaching.html

Lisää hölynpölyä:

http://www.bible.ca/7-prophecy-blunders.htm

Kristus riittää kirjoitti:

Jari, voisit aloitta vaikka "suljetun oven profetiasta"

http://www.formeradventist.com/studies/topical/shutdoorteaching.html

Lisää hölynpölyä:

http://www.bible.ca/7-prophecy-blunders.htm

Lue lisää

Hei-

Olet lähtenyt hiukan hankalasta näkökulmasta liikkeelle jos ajattelet että on joku suljettu ovi ja jonkun näky ?

Teologia on varsin selvä kun sen ymmärtää oikein. Kysymys on yksinkertaisesti siitä että tulee aika jolloin kerta kaikkiaan tämän maailman pelastushistoriassa on hetki että ovi kolahtaa kiinni kuin Noaan arkissa konsanaan. Ei millään konstilla enää pelastuksen ovi aukene ! > Tuo hetki on puoli minuuttia vaille Jeesuksen Kristuksen II- adventin h-hetkeä että kun sieltä tullaan Ilm 1:7-8, 1 Tess 4:16-18, 1 Kor 15:51-52.
Kourallinen ihmisiä on jotka eivät näe kuolmaa kertaakaan. Ovi on mennyt hetkeä ennen kiinni- armonaika on lopussa. Jokaisen kohtalot on kirjattu taivaan kirjoihin; Ilm 20 luku.

Ei tämä on tämän kummempi asia ! Lue nuo Raamatun paikat.
Aivan yksinkertainen asia.

Ellen G White ei muuta tehnytkään kuin korotti Jeesuksen Kristuksen jalustaa.
Koko elämänsä Ellen G White uhrasi työhön Kristuksen Jeesuksen arvovallan korottamiseksi. Hän teki selväksi Jumalan lain synnin opettavan merkityksen kaikkena aikana sekä Raamatun arvovallan Jumalan sanan auktoriteettina.
Uskon yksin uskosta, yksin armosta Kristuksen vanhurskauden ja uhrin tähden.
Ef 2:8-9´, Joh 3:16.

Siunauksia
Jari Laurila

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

Ellen G White kirjoitti paljon ja hyödytti oman aikansa herätystä.

Hänen kirjansa ovat aikansa tapahtumakulttuurissa mutta jotakin on luettavissa.
Kannataa kuitenkin muistaa että Raamatussa pyöritään, ja kyse on Raamatun jumaluusopin asioista.

http://www.adventtikirkko.fi > kts linkit


Siunausta
'Jari Laurila

Lue lisää

Hei Jari, et vastannut yhteenkään kysymykseeni, eikä kukaan muukaan. Sinun luulisi tietävän niihin vastaukset, koska olet lukenut kaikki EGW:n suomenkielelle käännetyt teokset. Tässä kysymykset uudestaan.

1) Onko opetus siitä, että adventtiseurakunta on "lopunajan jäännöskansa" peräisin Ellen Whitelta?
2) Onko EGW väittänyt, että adventtiseurakunnasta ei voi tulla Babylon, niin kuin pyh! väittää hänen opettaneen?
3) Entä uusi Jerusalem, onko EGW nähnyt näyissään uuden Jerusalemin kultakatuineen?

Mistä peräisin? kirjoitti:

Hei Jari, et vastannut yhteenkään kysymykseeni, eikä kukaan muukaan. Sinun luulisi tietävän niihin vastaukset, koska olet lukenut kaikki EGW:n suomenkielelle käännetyt teokset. Tässä kysymykset uudestaan.

1) Onko opetus siitä, että adventtiseurakunta on "lopunajan jäännöskansa" peräisin Ellen Whitelta?
2) Onko EGW väittänyt, että adventtiseurakunnasta ei voi tulla Babylon, niin kuin pyh! väittää hänen opettaneen?
3) Entä uusi Jerusalem, onko EGW nähnyt näyissään uuden Jerusalemin kultakatuineen?

Lue lisää

Hei-

En minä voi tietää mistä peräisin kun et viittaa mihinkään lähteeseen.

Lopun ajan jäännös koostuu erilaisten piirien ihmisistä. Ei 1863 rekisteröidystä Adventtikirkosta kaikki- Tämän toki jokainen voi ymmärtää.
Ajan lopulla on pieni kourallinen uskovaisia ennen Jeesuksen tuloa joka ei näe kuolemaa; vaan on ns. "ylöstempaamisen" asia. 1 Tess 4:16-18, 1 Kor 15:51-52.

Miten ihmeessä voisi tulla babylon ?
Kirkon oppi on Kristus kalliolla tukevasti ja tulee aina olemaan- siitä olen varma-
mutta yksilöt ovat aina vehnää ja rikkaa ajan loppuun saakka Matt 13.

Minä en voi tietää tasan täsmälleen EGW kuvakielen kuvia, hän käyttää omaa persoonallista ilmaisua niihin ja minua kiinnostaa vain ilmoituksien sanallinen merkitys. Uusi Jerusalem on vertauskuvallinen näky- eikä taivaan ihanuuksista kukaan tiedä -uuden maan täsmälleen- se on parempi paikka kuin Eeden kuitenkin.


Siunauksia
Jari Laurila

On hyvä muistaa kun on puhe E.G.Whitestä mitä sanoo Dale Ratzlaff joka voimakaasti hyökkää Whiteä vastaan. Ratzlaff itsekkin myöntää,että yksikään adventistinen oppi ei ole peräisin Whitelta.
Jokainen Whitea vastaan hyökkäävä tartuu suljettuun oveen. Kysymys ei kuulu:Uskoiko White koskaan,että pelastuksen ovi oli sulkeutunut maailmalta vuoden 1844 jälkeen? Monien muiden milleriläisten tavoin hänkin uskoi niin jonkin aikaa vielä senkin jälkeen,kun oli alkanut saada näkyjä.Mutta johonkin uskominen on aivan eri asija kuin se ,että hänelle,kuten väitetään,olisi näyssä näytetty koko maailman olevan kadotettu 1844 jälkeen.

Raamattu. kirjoitti:

On hyvä muistaa kun on puhe E.G.Whitestä mitä sanoo Dale Ratzlaff joka voimakaasti hyökkää Whiteä vastaan. Ratzlaff itsekkin myöntää,että yksikään adventistinen oppi ei ole peräisin Whitelta.
Jokainen Whitea vastaan hyökkäävä tartuu suljettuun oveen. Kysymys ei kuulu:Uskoiko White koskaan,että pelastuksen ovi oli sulkeutunut maailmalta vuoden 1844 jälkeen? Monien muiden milleriläisten tavoin hänkin uskoi niin jonkin aikaa vielä senkin jälkeen,kun oli alkanut saada näkyjä.Mutta johonkin uskominen on aivan eri asija kuin se ,että hänelle,kuten väitetään,olisi näyssä näytetty koko maailman olevan kadotettu 1844 jälkeen.

Lue lisää

Sehän meni niin, että Ellen väitti taivaaseen pääseviä olevan 144 000 ja he tietysti vain adventisteja. Tämä luku piti tulla täyteen siihen ja siihen vuoteen mennessä. Mutta kas, ei ollutkaan niin montaa adventistia vielä olemassa, niin vuosilukua siirrettiin tulevaisuuteen, josko siihen mennessä tuo luku täyttyisi... Mutta eipä vaan saatu vieläkään kasaan noita ainoita pelastuvia 144 000 adventistia.

Tämä siis aivan ilmeisesti väärä profetia oli (ja on) adventtikirkolle niin nolo tapaus, että se päätettiin poistaa opista ja siksi siitä vaietaan, ollaan hiljaa kuin pisi sukassa. Onhan se ymmärrettävästi kinkkinen tilanne, kun se ihan oma ihana profeetta olikin väärässä... Mutta etzä Ellen silti on oikea profeetta ja ennustukset paikkansa pitäviä, tätä urbaanilegendaa jaksetaan toistaa vuosisadasta ja -kymmenestä toiseen! Mutta ei se Ellen sillä väärästä profeetasta oikeaksi muutu!!!

Raamattu. kirjoitti:

On hyvä muistaa kun on puhe E.G.Whitestä mitä sanoo Dale Ratzlaff joka voimakaasti hyökkää Whiteä vastaan. Ratzlaff itsekkin myöntää,että yksikään adventistinen oppi ei ole peräisin Whitelta.
Jokainen Whitea vastaan hyökkäävä tartuu suljettuun oveen. Kysymys ei kuulu:Uskoiko White koskaan,että pelastuksen ovi oli sulkeutunut maailmalta vuoden 1844 jälkeen? Monien muiden milleriläisten tavoin hänkin uskoi niin jonkin aikaa vielä senkin jälkeen,kun oli alkanut saada näkyjä.Mutta johonkin uskominen on aivan eri asija kuin se ,että hänelle,kuten väitetään,olisi näyssä näytetty koko maailman olevan kadotettu 1844 jälkeen.

Lue lisää

Whiten kirjoituksissa on suhteelisen vähän ennustuksia.
Nykyaikaisen spiritismin nousu. Vuona 1850,jolloin spiritismiliike,joka väittää olevansa yhteydessä henkimaailmaan ja kuolleisiin oli vasta noussut esiin,White nimitti sitä viimeisten päivien petokseksi ja ennusti sen kasvavan nopeasti.
Mitä me luemme tänä päivänä lehdistä? Muistaako joku vielä,Aino Kassisen.Hiljattain luin mitenkä Katri Helena keskustelee kuolleen omaisensa kanssa ja saa hyviä neuvoja. Listaa voisi jatkaa.

Spiritismistä on tullut maailmanlaajuinen liike. Zurichiläinen professori Blanke arvelee,että sillä on nykyään 70 miljoonaa kannattajaa kaikkien uskontojen keskuudessa. Spiritismin moderneja muotoja ovat spiritistiset näyt,pöydän liikuttaminen lasin liikuttaminen automaattinen kirjoitus,trannssitilassa puhuminen. kuolleitten väitetty ilmestyminen,sielunvaellus ja kristittyjen keskuudessa esiintyvä spiritualismi. Kirjasta. Taikauskot Kurt E.Koch EV.LUT.Herätysseura RY Herätysseuran kirjapaino Suolahti 1973

Raamattu. kirjoitti:

On hyvä muistaa kun on puhe E.G.Whitestä mitä sanoo Dale Ratzlaff joka voimakaasti hyökkää Whiteä vastaan. Ratzlaff itsekkin myöntää,että yksikään adventistinen oppi ei ole peräisin Whitelta.
Jokainen Whitea vastaan hyökkäävä tartuu suljettuun oveen. Kysymys ei kuulu:Uskoiko White koskaan,että pelastuksen ovi oli sulkeutunut maailmalta vuoden 1844 jälkeen? Monien muiden milleriläisten tavoin hänkin uskoi niin jonkin aikaa vielä senkin jälkeen,kun oli alkanut saada näkyjä.Mutta johonkin uskominen on aivan eri asija kuin se ,että hänelle,kuten väitetään,olisi näyssä näytetty koko maailman olevan kadotettu 1844 jälkeen.

Lue lisää

Hei-


Voi höpönassuja.

Kukaan ei ole väittänyt 1844 sellaiseksi vuodeksi. Me emme voi tietää II- adventin päivää; Matt 24:36.

1844 taas on babtisti William Millerin löytämän profetian hetki siten että Raamatun ainoa vuosissa laskettavissa oleva profetia tuo vuoteen 1843-1844. Miller laski vuodet oikein, mutta erehtyi profetian merkityksen tulkinnassa.
> Profetian merkitys selvisi 1850-1880 luvuilla.

Ei tässäkään tämän kummempaa. Vika on siinä että Raamatun huonosti tuntevat ihmiset ryhtyvät tutkimaan asioita jotka ovat heille liian vaikeita.
Pitää ensin tuntea Raamattu hyvin, ja sitten vasta katsellaan profetioita. On paljon jossakin määrin viitseliäästi tutkittavia asioita- eli siis pitää vaivaa nähdä että kirkastuu ja valkenee- ja niiden valkenemiseen pitää olla pohjalla ensin tietoa tarpeeksi ja vilpitön usko on pakollinen asia. Rehellisyys Jumalalle ja itselleen uskossa.

Tässä en viittaa keneenkään ihmiseen vähääkään kuitenkaan- en tarkoita mitenkään ihmisiä joita en tunne vähääkään !

Tässä näiden asioiden avaimet lyhyesti.

Siunauksia yst. t.
Jari Laurila
keskustelija

Ellen väärässä kirjoitti:

Sehän meni niin, että Ellen väitti taivaaseen pääseviä olevan 144 000 ja he tietysti vain adventisteja. Tämä luku piti tulla täyteen siihen ja siihen vuoteen mennessä. Mutta kas, ei ollutkaan niin montaa adventistia vielä olemassa, niin vuosilukua siirrettiin tulevaisuuteen, josko siihen mennessä tuo luku täyttyisi... Mutta eipä vaan saatu vieläkään kasaan noita ainoita pelastuvia 144 000 adventistia.

Tämä siis aivan ilmeisesti väärä profetia oli (ja on) adventtikirkolle niin nolo tapaus, että se päätettiin poistaa opista ja siksi siitä vaietaan, ollaan hiljaa kuin pisi sukassa. Onhan se ymmärrettävästi kinkkinen tilanne, kun se ihan oma ihana profeetta olikin väärässä... Mutta etzä Ellen silti on oikea profeetta ja ennustukset paikkansa pitäviä, tätä urbaanilegendaa jaksetaan toistaa vuosisadasta ja -kymmenestä toiseen! Mutta ei se Ellen sillä väärästä profeetasta oikeaksi muutu!!!

Lue lisää

>>Sehän meni niin, että Ellen väitti taivaaseen pääseviä olevan 144 000 ja he tietysti vain adventisteja>>

Eikös ne 144 000 taivaaseen pääsijää ole Jehovan todistajia? Onkos nyt adventisteillä sitten oma samansuuruinen taivaaseen pääsijöiden porukka?

Raamattu. kirjoitti:

Whiten kirjoituksissa on suhteelisen vähän ennustuksia.
Nykyaikaisen spiritismin nousu. Vuona 1850,jolloin spiritismiliike,joka väittää olevansa yhteydessä henkimaailmaan ja kuolleisiin oli vasta noussut esiin,White nimitti sitä viimeisten päivien petokseksi ja ennusti sen kasvavan nopeasti.
Mitä me luemme tänä päivänä lehdistä? Muistaako joku vielä,Aino Kassisen.Hiljattain luin mitenkä Katri Helena keskustelee kuolleen omaisensa kanssa ja saa hyviä neuvoja. Listaa voisi jatkaa.

Spiritismistä on tullut maailmanlaajuinen liike. Zurichiläinen professori Blanke arvelee,että sillä on nykyään 70 miljoonaa kannattajaa kaikkien uskontojen keskuudessa. Spiritismin moderneja muotoja ovat spiritistiset näyt,pöydän liikuttaminen lasin liikuttaminen automaattinen kirjoitus,trannssitilassa puhuminen. kuolleitten väitetty ilmestyminen,sielunvaellus ja kristittyjen keskuudessa esiintyvä spiritualismi. Kirjasta. Taikauskot Kurt E.Koch EV.LUT.Herätysseura RY Herätysseuran kirjapaino Suolahti 1973

Lue lisää

Spritismiä on aina ollut, taikauskoa on aina ollut. Kaikkialla. Itse asiassa spiritismi on perinteinen luonnonkansojen uskonto. Niissä ollaan yhteydessä aikaisempien sukupolvien henkiin. Tällä tahdoin vain sanoa, ettei spritismi ole suinkaan mikään nykyajan keksintö. Sitä on ollut vuosituhannet. Joten ei sitä (jo olemassa olevaa) Elleninkään tarvinnut "ennustaa".

Tälläkin palstalla adventistit kirjoittavat noista Ellenin muka "toteutuneista" tai "parhaillaan toteutumassa olevista" ennustuksista (joista Ellenin tunnistaa "oikeaksi" profeetaksi...). Mutta mitään faktaa ei tule, ei vaikka kuinka pyytelisi. Väittämät ovat siis perättömiä. Suomen kielessä on tällaiselle ilmiölle ihan oma nimitys:HUHU.
Jotta huhuhuhuhuuuu!

Ellen väärässä kirjoitti:

Sehän meni niin, että Ellen väitti taivaaseen pääseviä olevan 144 000 ja he tietysti vain adventisteja. Tämä luku piti tulla täyteen siihen ja siihen vuoteen mennessä. Mutta kas, ei ollutkaan niin montaa adventistia vielä olemassa, niin vuosilukua siirrettiin tulevaisuuteen, josko siihen mennessä tuo luku täyttyisi... Mutta eipä vaan saatu vieläkään kasaan noita ainoita pelastuvia 144 000 adventistia.

Tämä siis aivan ilmeisesti väärä profetia oli (ja on) adventtikirkolle niin nolo tapaus, että se päätettiin poistaa opista ja siksi siitä vaietaan, ollaan hiljaa kuin pisi sukassa. Onhan se ymmärrettävästi kinkkinen tilanne, kun se ihan oma ihana profeetta olikin väärässä... Mutta etzä Ellen silti on oikea profeetta ja ennustukset paikkansa pitäviä, tätä urbaanilegendaa jaksetaan toistaa vuosisadasta ja -kymmenestä toiseen! Mutta ei se Ellen sillä väärästä profeetasta oikeaksi muutu!!!

Lue lisää

Hei-

Voi höpönassuja taas; voi voi Teitä;

> 144 000 adventtiliikkeen opin mukaan vertauskuvallinen luku jota saadaan kun täydellisyytden vertauskuvaa edustavat luvut kerrotaan; 12 x 12 = 144 000
Kun täydellisyyden vertauskuvat kerrotaan keskenään saadaan maksimoitua täydellisyyttä eli taivaan ja uuden maan asukkaat !

- Tämä on vertauskuvallinen luku johon sisältyy kaikki pelastettut !

Ei kirjaimellinen luku ole tämä. Määrä voi olla vaikka 144 000 x 144 000 aivan hyvin joka edustaa lopullista, tms. tai vieläkin kerrotaan lisää ?

Kas, mitään vuosilukua ei ole asetettu adventtiliikkeessä ! Sotket nyt jonkun toisen liikkeen oppia jota et sitäkään tunne.

Mutta älä masennu, hanki tietoa- lue ensin Uusi Testamentti hyvin.
Kysellä aina voi eikä mikään kysymys ole tyhmä koskaan.
> Totuus ei saa loukata ja pitää antaa itselleen aikaa asioiden selviämiseen niin edistyy helpoimmasta vaikeammalta tuntuvaan asiaan. Usein pitää tietää jotakin ennen kuin selviää lisää. Usko on tärkein ja rakkaus, 1 Joh 4:8. Ilman rakkautta ei ole kristinuskoakaan koskaan.

Ainokaistakaan profetiaa ei ole poistettu. Kirkon oppi oli valmis 1880 luvulla.
Kirkko rekisteröitiin 1863.
Perusteet ovat samat- Tietenkin tietoa on lisää tullut ajan saatossa mutta mitään ei ole hylätty rekisteröidystä kirkosta perusteita.


Siunauksia
Jari Laurila





-

oma lehmä kirjoitti:

>>Sehän meni niin, että Ellen väitti taivaaseen pääseviä olevan 144 000 ja he tietysti vain adventisteja>>

Eikös ne 144 000 taivaaseen pääsijää ole Jehovan todistajia? Onkos nyt adventisteillä sitten oma samansuuruinen taivaaseen pääsijöiden porukka?

Lue lisää

"Oma lehmä": JT toki väittää, että 144 000 olisivat heikäläisiä.
Ellenin mukaan taasen 144 000 taivaaseen menijää olisivat olleet adventisteja.

JT pitää väitettä vielä pystyssä, adventistit häntä koipien välissä noloina jo "oikean" profeettansa ennustuksesta luopuneet.

Käsitys tai mielipide on eri asia kuin profetia. Profetiaan kuuluu tämä: "näin tulee tapahtumaan" - siis tulevaisuudessa. Joihinkin profetioihin liitetään vuosi- tai päivämäärä (kuten "suljetun oven opissa"). Väärät profetiat vaan sitten eivät yksinkertaisesti täyty ja profeetta itse osoittautuu vääräksi profeetaksi. Ellen vetää tähän vielä Jumalankin mukaan ("minulle näytettiin") - mutta koska nämä näyt eivät toteutuneet/ olivat hourailuja, niin niiden alkuperä ei ollut Jumala vaan paholainen. Ellenin harhat EIVÄT ole jumalallista alkuperää!

Karttakaa Ellua! kirjoitti:

Käsitys tai mielipide on eri asia kuin profetia. Profetiaan kuuluu tämä: "näin tulee tapahtumaan" - siis tulevaisuudessa. Joihinkin profetioihin liitetään vuosi- tai päivämäärä (kuten "suljetun oven opissa"). Väärät profetiat vaan sitten eivät yksinkertaisesti täyty ja profeetta itse osoittautuu vääräksi profeetaksi. Ellen vetää tähän vielä Jumalankin mukaan ("minulle näytettiin") - mutta koska nämä näyt eivät toteutuneet/ olivat hourailuja, niin niiden alkuperä ei ollut Jumala vaan paholainen. Ellenin harhat EIVÄT ole jumalallista alkuperää!

Lue lisää

Hei-


"Suljetun oven" teologia ei ole sen vaikeampi asia kuin että armonaika päättyy joskus hetkeä ennen Jeesuksen tuloa. Jokainen tavallinen porkkanan viljelijäkin tajuaa että niin pitää tapahtua jos on uskovainen.
Mitään päivämäärää asiassa ei ole tietenkään- emme voi tietää tarkkaa hetkeä, Matt 24:10.

Älkää kovin haukkuko harhaoppisiksi ja helvettiin menijöiksi ja väärien profeettojen jumaloitsijoiksi mm. ennen kuin olette asian tutkineet edes sen verran että tiedätte mistä on kysymys.


Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija

Eipäs nyt eksytä terveysoppiin, niin hyvä asia kuin terveyskasvatus onkin, se ei ole pelastuskysymys. Adventistit eivät kunnioita Elleniä profeettana näiden terveyskirjoitusten takia, vaan kaikenlaisen muun sapattikehys-, sunnuntailaki-, pyhä jäännöskansa-, pyhäkköoppi-, tutkiva tuomio-oppi, paavi pedonmerkki- , adventistit Israelin sijalla- ym. teologiset konstruktiot ovat SE varsinainen syy, miksi Ellen G Whitea pidetään profeettana.

Ja mitä tuohon ruoka-ainepuoleen tulee, niin sellainen teologinen sekasotku Elleniltä, etteivät rukoukset nouse taivaaseen, jos pöydällä on maitoa tai kananmunia...tuo on niin älyvapaata, että henkeä pitää haukkoa! Polkupyörällä ajohan on syntiä myös ja kauhistuttava synnin teko, jos nainen laittaa päähänsä pienen hilkkamyssyn, jossa on rusetti leuan alla! Tällä tuomiolla Amish-kansa on tuhon oma eikä suomalaisillakaan kansallispukuun pukeutuneilla naimisissa olevilla naisilla (tykkimyssy) taida asiaa taivaaseen olla... Ihan hurjaa !

>>Herra antoi hänelle neuvoja terveyden ja kasvatuksen alalta.Raittiudesta,evankelioinnista,kustannustoiminnasta,terveelisestä ruokavaliosta.>>

Ruokavalio-ohjeet menevät pitkälti "yli sen, mitä kirjoitettu on" ja kasvatusneuvot taitavat olla aika lailla samantapaiset kuin katolisella kirkolla. Eikös sielläkin lähetetä keskenkasvuiset lapset, jotka kaikkein eniten tarvitsisivat omien vanhempiensa turvaa, kasvatusta ja huolenpitoa, johonkin sisäoppilaitokseen, missä vieraantuvat vanhemmistaan joutuessaan olemaan vieraiden ihmisten kasvatettavina. Pahimmassa tapauksessa joutuvat vielä pedofiilien uhriksi. "Evankeliointi" on sitten evankeliointia sapattikäskystä, joka loistaa niin kirkkaissa raameissa, että muita käskyjä ei enää sapatin häikäisyltä erota ja sunnuntaipedonmerkin julistamista kaikkeen maailmaan päämääränä käännynäisten tekeminen adventtikirkon jäseniksi. Kustannustoiminta taas pyörii suurelta osalta Ellen Whiten tuotannon ympärillä, joten tottahan siitä on ollut kannattavaa näkyjä nähdä. Siitä hyötyi sekä Ellen White että Kirkko, kun "pienemmän valon" tuotannon tutkiminen on loputonta puuhaa suuren kirjamäärän vuoksi, josta ei ota selvää erkkikään, mitä lopultakin kirjoitettu on ja kirkon talous on täten turvattu, kun jokainen kirkon jäsen ostelee sekä itselleen että läheisilleen EGW:n kirjoja. Ja katolisen kirkon kapulakielestä lienee otettu mallia, kun joka asiasta löytyy lausunto ja vastakkainen lausunto, joka sitten kumoaa sen ensimmäisen lausunnon. Ja enemmän kuin profeetta Ellen White todellakin vielä kaiken lisäksi on, kun kutsutaan adventistien piirissä jopa "profetian Hengeksi".

E. väärä profeetta kirjoitti:

Eipäs nyt eksytä terveysoppiin, niin hyvä asia kuin terveyskasvatus onkin, se ei ole pelastuskysymys. Adventistit eivät kunnioita Elleniä profeettana näiden terveyskirjoitusten takia, vaan kaikenlaisen muun sapattikehys-, sunnuntailaki-, pyhä jäännöskansa-, pyhäkköoppi-, tutkiva tuomio-oppi, paavi pedonmerkki- , adventistit Israelin sijalla- ym. teologiset konstruktiot ovat SE varsinainen syy, miksi Ellen G Whitea pidetään profeettana.

Ja mitä tuohon ruoka-ainepuoleen tulee, niin sellainen teologinen sekasotku Elleniltä, etteivät rukoukset nouse taivaaseen, jos pöydällä on maitoa tai kananmunia...tuo on niin älyvapaata, että henkeä pitää haukkoa! Polkupyörällä ajohan on syntiä myös ja kauhistuttava synnin teko, jos nainen laittaa päähänsä pienen hilkkamyssyn, jossa on rusetti leuan alla! Tällä tuomiolla Amish-kansa on tuhon oma eikä suomalaisillakaan kansallispukuun pukeutuneilla naimisissa olevilla naisilla (tykkimyssy) taida asiaa taivaaseen olla... Ihan hurjaa !

Lue lisää

Hei-


Kuule hei- hauskaa on kovasti muinaisen helluntaisaarnaajan juttu kananmunista ollut.
Todella surkuhupaisaa ryhtyä vetämään kampanjaa jossa ottaa kappaleita sieltä täältä ja ryhtyy tulkitsemaan niitä sitten oman mielensä mukaan.

Juttu kananmuinista ei liity mihinkään muuhun kuin että EGW kertoi lopunajan eläinsairauksista ja saasteista että paikoin alueittain joudutaan ruoka-aineita hylkäämään tämän vuoksi. Ihmisiin tarttuvaa kansalmonellaa on jo ollut Saksassa ainakin, mm-. ja kukapa söisi edes hullun lehmän tautisen lehmän voita ?
>>> Onko tässä jotakin teologista sekasotkua niin että oikein henkeä pitää haukkoa? Onkö tässä jotakin "älyvapaata?" > Kerro kerro onko älyvapaata vai menetkö kyselemään helluntaisaarnaajalta lisää etteikö kananmunien syöjän rukouksia kuulla ?! Voi hyvä Sylvi- ja armas eskoseni kovat oli kampanjat
helluntai käännytyksessä aikanaan.

“Maitoa ja kananmunia ei tulisi luokitella liharuokiin. Ei ole koettanut hetki sanoa että maidon ja kananmunien käytöstä olisi kokonaan luovuttava. Pian tulee aika jolloin ei ole turvallista käyttää kananmunia, maitoa, kermaa tai voita, koska eläinsairaudet lisääntyvät. (vaihtelee alueittain) Tulee aika, jolloin meidän on kenties hylättävä joitakin niistä ruokatarvikkeista joita käytämme, sellaiset kuin maito, kerma ja kananmunat; mutta meidän ei ole välttämätöntä saattaa itseämme vaikeuksiin ennenaikaisilla ja liiallisilla rajoituksilla. Odottakaa, kunnes olosuhteet vaativat sitä.” (Todistusarteita III, s. 132, 352)


Sen ajan tapahtumakultturissa polkupyörä oli uusi kapistus. Suomessakin polkupyörällä ajletiin vasta joskus 1800 luvun lopulla.
Naisilla oli suomessakin tapana pukeutua hameeseen metsätöihinkin.
Nainen housut päällä olisi aiheuttanut paaparaisille sydäninfarktin.
Kyse polkupyörällä ajosta on ollut tietenkin naisten alusvaatteiden vilauttalusta tienposken miehille tuulisillä säillä. Naisten pukeutuminen oli hyvin tarkkaa sen ajan tapahtumakulttuurissa. Sen ajan "säädyllisyydestä" on ollut kyse ettei poaaparaiset saa sydänkohtauksia ja mummot hukkaa tyyliään kun naisten alusvaatteet näkyy pyöräilyssä hameiden hulmutessa ja helemojen paukkuessa.

Kysymys "hilkkamyssyistä" on pilkantekoa sekin- Kyseessä on raskaat päälaitteet.
Sen ajan muoti-ilmiö.
Päälaitteissa ja peruukeissa oli kysymys 1800 luvun turhamaisesta muodista.
Ihmisellä on ollut historiassa nykyajan ihmisen näkökulmasta varsin hassuja koristautumistapoja. Naisten jalkoja on kutistettu liian pienillä kengillä, korsetteja käytettiin ja miehet mahtailivat kalukukkaroissaan, mm.

Neitoset kokivat oikeaksi asiaksi kun heidän jalkojensa kasvu estettiin tuskallisilla liian pienillä kengillä.
Naiset pitivät oikeana asiana muotojen korostusta kun eivät saaneet korseteissaan hengitettyä ja päätä käännettyä painavissa päälaitteissaan. Niskaa jomotti ja päätä särki, hengitys ei kulkenut kunnolla.

Päälaitteet joista Ellen G White kirjoitti olivat toisinaan 10-15 kg painavia.
Kysymyksessä eivät olleet tavalliset peruukit.
Päälaitteissa oli lyijypainoja niiden paikoillaan pitämiseksi.
On selvää että verenkiertoa haittaavat koristautumiset olivat epäterveellisiä. Tuskinpa niskanikamatkaan pitävät toistakymmentäkiloa painavien päälaitteiden kantamisesta.

Terveysasioissa on kyse tietenkin terveydestä. Usko ei syömistä eikä juomistakaan ole. Jokainen oman ymmärryksensä mukaan huolehtii "pyhän hengen temppelistään." 1 Kor 3:16-18, 6:18-20.

Siunauksia yst. t.
Jari Laurila
keskustelija

E. väärä profeetta kirjoitti:

Eipäs nyt eksytä terveysoppiin, niin hyvä asia kuin terveyskasvatus onkin, se ei ole pelastuskysymys. Adventistit eivät kunnioita Elleniä profeettana näiden terveyskirjoitusten takia, vaan kaikenlaisen muun sapattikehys-, sunnuntailaki-, pyhä jäännöskansa-, pyhäkköoppi-, tutkiva tuomio-oppi, paavi pedonmerkki- , adventistit Israelin sijalla- ym. teologiset konstruktiot ovat SE varsinainen syy, miksi Ellen G Whitea pidetään profeettana.

Ja mitä tuohon ruoka-ainepuoleen tulee, niin sellainen teologinen sekasotku Elleniltä, etteivät rukoukset nouse taivaaseen, jos pöydällä on maitoa tai kananmunia...tuo on niin älyvapaata, että henkeä pitää haukkoa! Polkupyörällä ajohan on syntiä myös ja kauhistuttava synnin teko, jos nainen laittaa päähänsä pienen hilkkamyssyn, jossa on rusetti leuan alla! Tällä tuomiolla Amish-kansa on tuhon oma eikä suomalaisillakaan kansallispukuun pukeutuneilla naimisissa olevilla naisilla (tykkimyssy) taida asiaa taivaaseen olla... Ihan hurjaa !

Lue lisää

Lisäys;

Kovin pikaisesti heittelit erilaisia asioita joista olet äkkiä jotakin kuullut yleensä ennakkoluulojen perusteella laadittua.

"Sapattikehys" mitä tarkoitatkin- ei asiassa ole sen kummempaa kuin että
Jumalan syntiä opettava laki, Room 3:20, 5 Moos 5, Jaak 2:10-13, Ilm 14:12, 12:17, mm. on aina voimassa jos taivas ja maa ovat paikoillaan; Luuk 16:16-17.
Vuosisatoja on ollut vilpittömiä päivänsä viettäjiä vastaavat tietonsa määrästä Jumalan edessä käsi sydämellä. Luuk 12:47-48.
Kaikilla ei ole aikaa tutkia koko vuosituhansien pelastushistorian teologiaa ja tapahtumakulttuuria.
Keisari Konstantinus oli työvoimapoliittisen ongelman edessä v. 321 jkr.
Valtakunnassa oli kuusipäiväinen työviikko ja kansalla kaksi juhlaa; kristittyjen sapatti viikon 7 päivänä, ja muun kansan sunday l. auringon ja valon juhla. Auringon ja valon juhlalla on pakanallisessa maailmassa pitkät perinteet erilaisia Heliumin- auringon ja valon juhlaa. Keisari päätti yhdistää päivät ja teki päivästä hybridin. Suomessa sunnuntaista tuli viikon seitsemäs päivä 1.1.1973 lukien.
> Vuosisatoja on vilpittömiä päiviensä viettäjiä ja Luuk 12:47-48 vasten ovat syyttömiä tai syyllisiä. Ei joka hurskas mummo tunne vuosisatojen ja-tuhansien historiaa. Dan 7:25, Matt 24:15-20, mm.

Pyhäkköoppi- Ei ole sen kummemmasta kyse kuin että taivaassa eletään ja siellä on palvelus ihmisen hyväksi ja sinne Ylipappi Hebr 8:1-2, 8-10, 4:14-16, 1:14, mm. Suora yhteys taivaaseen eikä telttamajan ylipappi ole välittäjänä, Hebr 9 luku ja koko Hebr kirja.

"Pyhä jäännöskansa" on asiaan kuuluva- Mieti hetken miksi ei saisi olla "pyhää jäännöskansaa" ? Onko kristinuskossa jotakkin järkeä jos ei Jumalalle erotettua erotuseksi jumalattomista ole olemassa ?
> Kirkon on pakko täyttää Kristus kallion mittapuut luodakseen puitteet yksilöille.
Yksilöitä on pakko olla kourallinen edes jäännöstä maailman jumalattomista erotukseksi että missään Raamatun kirjoituksessa olisi järkeä. 1 Tim 3:15

"Tutkiva-Tuomio" parempi nimitys taivaallinen oikeudenkäynti; Lue Im 20 luku !
Selvällä suomenkielellä ilman vartauskuvaa Ilm 20 luku kertoo kahdesta ylösnousmeuksesta ja taivaan kirjoista. Lue niiden merkitys. On pakko olla jonkunlainen prosessi miten merkintä kirjoihin tehdään, ei se arpapeliä ihmisen pelastus ole. > Ei tässä tämän kummempaa ja huomioi mitä vastasin pyhäkköasiassa- siellä on kynät kädessä taivaan kirjan kanssa ja mekrintä aina minkälaisessa tilassa ihminen päänsä kallistaa kun ihmisen armonaika päättyy. Armonaikaa on ihmisen elämä. uutta armonaikaa ei missään prosessissa ole sitten enää- ihmisen elämän aika on se aika jolloin rakkaus taivaallisiin ratkaistaan.

Adventtikirkko ei ole antanut julkilausumaa pedon merkistä. Ilm 13 luvun tapahtumat osittain odottavat aikaansa. Osa on tapahtunut vuosisatojen saatossa.
Aikaansa odottavista tapahtumista ei kirkko voi julkilausumaa antaa eikä ainokainenkaan persoonallisuus koskaan ota pedon merkkiä ennen kuin itse ymmärtää niin tekevänsä. Uskonpuhdistajien kirjoituksia tutkitaan aina yksityisesti ja ryhmissä arvostelleen itse kukin henk koht 1 Tess 5:19-23 mukaan.

Israelin sijalle ei adventistit koskaan ajattele menevänsä. On selvää että siihen jaloon öljypuuhun jonka runkoa voidaan kutsua "Israeliksi" oksastetaan Apt 10, Gal 3:28 globaalisti Matt 28:18-20, yksilöitä erilaisista protestanttisista ja katolisista piireistä. Jumalalle vilpittömiä totuuden etsijöitä uskossa.

Kansallispuvut eivät ole ongelma pelastusprosessissa. Krisityn luonne muovautuu uskossa ja rakkaudessa aina oikeaan kohteeseen- Jeesukseen Kristukseen.

Ellen G White (1927-1915) oli aikansa herännäisiä ja yksi uskonpuhdistajista.
Hän rakasti Jeesusta Kristusta ja uhrasi elämänsä evankeliumin, Jeesus Kristus mission- Raamatun sanan auktoriteetin Jumalan sanana- ja Jumalan syntiä opettavan lain Room 3:20, hyväksi; Ilm 14:12, 12:17, Hebr 12:14, Ef 2:8-9 >>>>
Ilm 14:6-13.
Elklen G White rakasti Jeesusta- Jumalaa koko sielustansa ja mielestänsä ja uhrasi kaiken aikansa työn hyväksi ja Jumala antoi hänelle valoa, Apt 21:9.
Hänen jokainen sana ei ole suoraan taivaaasta ja hän puki omaan persoonaliiseen asuun oman aikansa tapahtumakulttuuria ja tietoa vasten kaiken.
Hän opetti hyvin Raamatun pelastusopin ja Raamatun hankalata vaikuttavat asiat niin että jokainen porkkanan viljelijäkin tajusi uskossa jos tahtoi.

Sinulla oli joukko ennakkoluuloja. Vastasin pikaisesti pinnalta mistä on kysymys- niin pääset kaikista ennakkoluuloistasi ja voit ryhtyä vaikka tiedon makuun tutkimalla lisää.

Tahdo nyt Sinäkin käsittää lyhyesti nämä muutamat asiat joissa Sinulla oli ennakkoluuloja niin että tajuat ettet hauku Jumalalle pyhittynyttä elämänsä evankeliumin hyväksi uhrannutta.


Siunauksia, yst. t. Jari Laurila
keskustelija

ei yli Kirjoitusten kirjoitti:

>>Herra antoi hänelle neuvoja terveyden ja kasvatuksen alalta.Raittiudesta,evankelioinnista,kustannustoiminnasta,terveelisestä ruokavaliosta.>>

Ruokavalio-ohjeet menevät pitkälti "yli sen, mitä kirjoitettu on" ja kasvatusneuvot taitavat olla aika lailla samantapaiset kuin katolisella kirkolla. Eikös sielläkin lähetetä keskenkasvuiset lapset, jotka kaikkein eniten tarvitsisivat omien vanhempiensa turvaa, kasvatusta ja huolenpitoa, johonkin sisäoppilaitokseen, missä vieraantuvat vanhemmistaan joutuessaan olemaan vieraiden ihmisten kasvatettavina. Pahimmassa tapauksessa joutuvat vielä pedofiilien uhriksi. "Evankeliointi" on sitten evankeliointia sapattikäskystä, joka loistaa niin kirkkaissa raameissa, että muita käskyjä ei enää sapatin häikäisyltä erota ja sunnuntaipedonmerkin julistamista kaikkeen maailmaan päämääränä käännynäisten tekeminen adventtikirkon jäseniksi. Kustannustoiminta taas pyörii suurelta osalta Ellen Whiten tuotannon ympärillä, joten tottahan siitä on ollut kannattavaa näkyjä nähdä. Siitä hyötyi sekä Ellen White että Kirkko, kun "pienemmän valon" tuotannon tutkiminen on loputonta puuhaa suuren kirjamäärän vuoksi, josta ei ota selvää erkkikään, mitä lopultakin kirjoitettu on ja kirkon talous on täten turvattu, kun jokainen kirkon jäsen ostelee sekä itselleen että läheisilleen EGW:n kirjoja. Ja katolisen kirkon kapulakielestä lienee otettu mallia, kun joka asiasta löytyy lausunto ja vastakkainen lausunto, joka sitten kumoaa sen ensimmäisen lausunnon. Ja enemmän kuin profeetta Ellen White todellakin vielä kaiken lisäksi on, kun kutsutaan adventistien piirissä jopa "profetian Hengeksi".

Lue lisää

Hei-


'
Olet pikaisesti kertonut ennakkoluuloistasi.

Asian verifiointia ja referointia ei näy- Ei siksi kannata vastata tällaisiin heittoihin.

Ennakkoluuloista pääsee eroon sitten kun ryhtyy hakemaan todellista tietoa ja hakee kysymyksiinsä vastauksia.



Siunauksia
Jari Laurilla
keskustelija

ei yli Kirjoitusten kirjoitti:

>>Herra antoi hänelle neuvoja terveyden ja kasvatuksen alalta.Raittiudesta,evankelioinnista,kustannustoiminnasta,terveelisestä ruokavaliosta.>>

Ruokavalio-ohjeet menevät pitkälti "yli sen, mitä kirjoitettu on" ja kasvatusneuvot taitavat olla aika lailla samantapaiset kuin katolisella kirkolla. Eikös sielläkin lähetetä keskenkasvuiset lapset, jotka kaikkein eniten tarvitsisivat omien vanhempiensa turvaa, kasvatusta ja huolenpitoa, johonkin sisäoppilaitokseen, missä vieraantuvat vanhemmistaan joutuessaan olemaan vieraiden ihmisten kasvatettavina. Pahimmassa tapauksessa joutuvat vielä pedofiilien uhriksi. "Evankeliointi" on sitten evankeliointia sapattikäskystä, joka loistaa niin kirkkaissa raameissa, että muita käskyjä ei enää sapatin häikäisyltä erota ja sunnuntaipedonmerkin julistamista kaikkeen maailmaan päämääränä käännynäisten tekeminen adventtikirkon jäseniksi. Kustannustoiminta taas pyörii suurelta osalta Ellen Whiten tuotannon ympärillä, joten tottahan siitä on ollut kannattavaa näkyjä nähdä. Siitä hyötyi sekä Ellen White että Kirkko, kun "pienemmän valon" tuotannon tutkiminen on loputonta puuhaa suuren kirjamäärän vuoksi, josta ei ota selvää erkkikään, mitä lopultakin kirjoitettu on ja kirkon talous on täten turvattu, kun jokainen kirkon jäsen ostelee sekä itselleen että läheisilleen EGW:n kirjoja. Ja katolisen kirkon kapulakielestä lienee otettu mallia, kun joka asiasta löytyy lausunto ja vastakkainen lausunto, joka sitten kumoaa sen ensimmäisen lausunnon. Ja enemmän kuin profeetta Ellen White todellakin vielä kaiken lisäksi on, kun kutsutaan adventistien piirissä jopa "profetian Hengeksi".

Lue lisää

"ei yli Kirjoitusten" - osuit naulan kantaan! Juuri näin! Tuo "evankeliointi" on sitä, että kaikille pitää saarnata sapattia ja paavi-petoa, uskomattomille ja toisten seurakuntien uskovaisille. Markuksen evankeliumin mukaan Sana kuuluu: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa EVANKELIUMIA kaikille luoduille." Evankeliumi on ilosanoma siitä, että syntisellä on pelastus Jeesuksen sovintoveressä ristin ansiosta. Adventistit ovat kuitenkin kirjoittaneet tämän käskyn "uusiksi" ja "mieleisekseen", saarnaavat sapattia ja paavia petona ja sunnuntaita pedonmerkkinä! Ja todellakin, niin kirkkaana se sapatti niissä Ellenin kehyksissä hohtaa, että muista 9 käskystä ei adventtikirkossa puhuta. Sapatti peittää syntien paljouden.

Vääristymää vääristymän perään, pukeutuneena "kristilliseksi" ja kuitenkin raamatunvastaista ja raamatun ulkopuolista on niin paljon, niin paljon!

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-


Kuule hei- hauskaa on kovasti muinaisen helluntaisaarnaajan juttu kananmunista ollut.
Todella surkuhupaisaa ryhtyä vetämään kampanjaa jossa ottaa kappaleita sieltä täältä ja ryhtyy tulkitsemaan niitä sitten oman mielensä mukaan.

Juttu kananmuinista ei liity mihinkään muuhun kuin että EGW kertoi lopunajan eläinsairauksista ja saasteista että paikoin alueittain joudutaan ruoka-aineita hylkäämään tämän vuoksi. Ihmisiin tarttuvaa kansalmonellaa on jo ollut Saksassa ainakin, mm-. ja kukapa söisi edes hullun lehmän tautisen lehmän voita ?
>>> Onko tässä jotakin teologista sekasotkua niin että oikein henkeä pitää haukkoa? Onkö tässä jotakin "älyvapaata?" > Kerro kerro onko älyvapaata vai menetkö kyselemään helluntaisaarnaajalta lisää etteikö kananmunien syöjän rukouksia kuulla ?! Voi hyvä Sylvi- ja armas eskoseni kovat oli kampanjat
helluntai käännytyksessä aikanaan.

“Maitoa ja kananmunia ei tulisi luokitella liharuokiin. Ei ole koettanut hetki sanoa että maidon ja kananmunien käytöstä olisi kokonaan luovuttava. Pian tulee aika jolloin ei ole turvallista käyttää kananmunia, maitoa, kermaa tai voita, koska eläinsairaudet lisääntyvät. (vaihtelee alueittain) Tulee aika, jolloin meidän on kenties hylättävä joitakin niistä ruokatarvikkeista joita käytämme, sellaiset kuin maito, kerma ja kananmunat; mutta meidän ei ole välttämätöntä saattaa itseämme vaikeuksiin ennenaikaisilla ja liiallisilla rajoituksilla. Odottakaa, kunnes olosuhteet vaativat sitä.” (Todistusarteita III, s. 132, 352)


Sen ajan tapahtumakultturissa polkupyörä oli uusi kapistus. Suomessakin polkupyörällä ajletiin vasta joskus 1800 luvun lopulla.
Naisilla oli suomessakin tapana pukeutua hameeseen metsätöihinkin.
Nainen housut päällä olisi aiheuttanut paaparaisille sydäninfarktin.
Kyse polkupyörällä ajosta on ollut tietenkin naisten alusvaatteiden vilauttalusta tienposken miehille tuulisillä säillä. Naisten pukeutuminen oli hyvin tarkkaa sen ajan tapahtumakulttuurissa. Sen ajan "säädyllisyydestä" on ollut kyse ettei poaaparaiset saa sydänkohtauksia ja mummot hukkaa tyyliään kun naisten alusvaatteet näkyy pyöräilyssä hameiden hulmutessa ja helemojen paukkuessa.

Kysymys "hilkkamyssyistä" on pilkantekoa sekin- Kyseessä on raskaat päälaitteet.
Sen ajan muoti-ilmiö.
Päälaitteissa ja peruukeissa oli kysymys 1800 luvun turhamaisesta muodista.
Ihmisellä on ollut historiassa nykyajan ihmisen näkökulmasta varsin hassuja koristautumistapoja. Naisten jalkoja on kutistettu liian pienillä kengillä, korsetteja käytettiin ja miehet mahtailivat kalukukkaroissaan, mm.

Neitoset kokivat oikeaksi asiaksi kun heidän jalkojensa kasvu estettiin tuskallisilla liian pienillä kengillä.
Naiset pitivät oikeana asiana muotojen korostusta kun eivät saaneet korseteissaan hengitettyä ja päätä käännettyä painavissa päälaitteissaan. Niskaa jomotti ja päätä särki, hengitys ei kulkenut kunnolla.

Päälaitteet joista Ellen G White kirjoitti olivat toisinaan 10-15 kg painavia.
Kysymyksessä eivät olleet tavalliset peruukit.
Päälaitteissa oli lyijypainoja niiden paikoillaan pitämiseksi.
On selvää että verenkiertoa haittaavat koristautumiset olivat epäterveellisiä. Tuskinpa niskanikamatkaan pitävät toistakymmentäkiloa painavien päälaitteiden kantamisesta.

Terveysasioissa on kyse tietenkin terveydestä. Usko ei syömistä eikä juomistakaan ole. Jokainen oman ymmärryksensä mukaan huolehtii "pyhän hengen temppelistään." 1 Kor 3:16-18, 6:18-20.

Siunauksia yst. t.
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Jari - sinulle tiedoksi: En ole eläissäni ollut kuulemassa helluntaisaarnaajia! Joten se siitä, pieleen meni veikkauksesi "jarinhotelli"!

Muuten, miksi ihmeessä se kategorisesti olisi helluntaisaarnaajien syy/ansiota, jos Ellenin tuotantoa lukiessa ihminen huomaa, että nainen on ollut pahanlaisesti väärässä? Ei siihen tarvita helluntaisaarnaajia ym., kyllä sen normaalilla älyllä varustettu ihminen huomaa itsekin.

Omat lisäopit heillä kirjoitti:

"ei yli Kirjoitusten" - osuit naulan kantaan! Juuri näin! Tuo "evankeliointi" on sitä, että kaikille pitää saarnata sapattia ja paavi-petoa, uskomattomille ja toisten seurakuntien uskovaisille. Markuksen evankeliumin mukaan Sana kuuluu: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa EVANKELIUMIA kaikille luoduille." Evankeliumi on ilosanoma siitä, että syntisellä on pelastus Jeesuksen sovintoveressä ristin ansiosta. Adventistit ovat kuitenkin kirjoittaneet tämän käskyn "uusiksi" ja "mieleisekseen", saarnaavat sapattia ja paavia petona ja sunnuntaita pedonmerkkinä! Ja todellakin, niin kirkkaana se sapatti niissä Ellenin kehyksissä hohtaa, että muista 9 käskystä ei adventtikirkossa puhuta. Sapatti peittää syntien paljouden.

Vääristymää vääristymän perään, pukeutuneena "kristilliseksi" ja kuitenkin raamatunvastaista ja raamatun ulkopuolista on niin paljon, niin paljon!

Lue lisää

Hei.-

Martti Luther saarnasi paavia petona. Luther rakasti kirkkoaan mutta oli eri mieltä paavin kanssa.
Adventtikirkko ei koskaan nimitä ihmistä pedoksi sillä kukaan ei synny valmiiksi tuomittuna pedoksi Raamattuun kirjattuna.
Adventtikirkko opettaa että Jumalan omia on -ne jotka ovat vilpittömiä uskossaan Jumalan edessä erilaisissa protestanttisissa ja katolisissa piireissä.
Adventtikirkko ei kiellä pelastusta muiden piirien uskovilta vaan tunnustaa heidät Jumalan omiksi sillä metodilla että ovat vilpittömiä uskossaan Jumalan edessä.
Adventtikirkko kunnioittaa ja tukee kaikkea Jeesusta Kristusta korottavaa toimintaa erilaisissa protestanttisissa ja katolisissa piireissä- siis Kristusta Jeesusta korottavaa toimintaa Adventtikirkko tukee kaikissa katolisissakin piireissä,.

Kukaan ei ota koskaan pedon merkkiä ellei itse niin ajattele tekevänsä.
Pitää itse ajatella ottavansa pedon merkin.

Ilm 18:4, Ilm 14:12


Jumalan siunausta
Jari Laurila

E. väärä profeetta kirjoitti:

Jari - sinulle tiedoksi: En ole eläissäni ollut kuulemassa helluntaisaarnaajia! Joten se siitä, pieleen meni veikkauksesi "jarinhotelli"!

Muuten, miksi ihmeessä se kategorisesti olisi helluntaisaarnaajien syy/ansiota, jos Ellenin tuotantoa lukiessa ihminen huomaa, että nainen on ollut pahanlaisesti väärässä? Ei siihen tarvita helluntaisaarnaajia ym., kyllä sen normaalilla älyllä varustettu ihminen huomaa itsekin.

Lue lisää

Hei-

Hienoa että Sinulla on normaali äly.

Helluntaipiireissä oli joskus muinoin saarnaaja joka kuulutti noita väitöksiä -Siitä yhdistin mutta kyse on Clevelandin ja R.K.Sandersin kritiikistä- en yhtään tiedä noista mitään- mutta väitöslista oli joskus takavuosina aikoja sitten voimakkaasti helluntaipiireissä esillä ja käytössä. Siitä syy pikku lipsahdukseeni.

yst. t. Jari Laurila

jarinhotelli kirjoitti:

Hei.-

Martti Luther saarnasi paavia petona. Luther rakasti kirkkoaan mutta oli eri mieltä paavin kanssa.
Adventtikirkko ei koskaan nimitä ihmistä pedoksi sillä kukaan ei synny valmiiksi tuomittuna pedoksi Raamattuun kirjattuna.
Adventtikirkko opettaa että Jumalan omia on -ne jotka ovat vilpittömiä uskossaan Jumalan edessä erilaisissa protestanttisissa ja katolisissa piireissä.
Adventtikirkko ei kiellä pelastusta muiden piirien uskovilta vaan tunnustaa heidät Jumalan omiksi sillä metodilla että ovat vilpittömiä uskossaan Jumalan edessä.
Adventtikirkko kunnioittaa ja tukee kaikkea Jeesusta Kristusta korottavaa toimintaa erilaisissa protestanttisissa ja katolisissa piireissä- siis Kristusta Jeesusta korottavaa toimintaa Adventtikirkko tukee kaikissa katolisissakin piireissä,.

Kukaan ei ota koskaan pedon merkkiä ellei itse niin ajattele tekevänsä.
Pitää itse ajatella ottavansa pedon merkin.

Ilm 18:4, Ilm 14:12


Jumalan siunausta
Jari Laurila

Lue lisää

Läheinen yhteistyö protestanttien ja katolilaisten välillä. Voisiko joku mainita jonkun joka ennusti tämän tapahtuvan,yli sata vuotta sitten?
Whiten elinaikana protestanttien ja katolilaisten välillä vallitsi kuilu,joka näytti estävän kaiken yhteistyön näiden kahden ryhmän välillä. Voimakas katolisuuden vastaisuus vallitsi protestanttien keskuudessa. White ennusti,että huomattavat muutokset protestanttisuudessa johtaisivat luopumiseen uskonpuhdistuksen perusteista.

Raamattu. kirjoitti:

Läheinen yhteistyö protestanttien ja katolilaisten välillä. Voisiko joku mainita jonkun joka ennusti tämän tapahtuvan,yli sata vuotta sitten?
Whiten elinaikana protestanttien ja katolilaisten välillä vallitsi kuilu,joka näytti estävän kaiken yhteistyön näiden kahden ryhmän välillä. Voimakas katolisuuden vastaisuus vallitsi protestanttien keskuudessa. White ennusti,että huomattavat muutokset protestanttisuudessa johtaisivat luopumiseen uskonpuhdistuksen perusteista.

Lue lisää

Raamattu.-nimimerkille. Mitä ihmettä sinä kirjoitat: "protestanttisuudessa luopumaan uskonpuhdistuksen perusteista"??? Häh? Ai ovatko protestantit nyt sitten mielestäsi kääntyneet katolilaisiksi vain mitä? Eivät protestanttiset kirkot ja vapaakirkot tunnusta paavia piispakseen eivätkä katolisia oppeja opeta!

V. 1999 katolisen kirkon edustajat allekirjoittivat (vihdoinkin) Augsburgin tuomiokirkossa tämän protestanttisen perusperiaatteen "yksin uskosta, yksin armosta, yksin Jeesuksen Kristuksen kautta". Ja tämä sitten on pahaa "lähentymistä"?

Mutta muutoin, mitä ekumeniaan tulee, katolinen kirkko ei suinkaan ole mikään ekumenian edistäjä sinänsä, päin vastoin, oman kirkkokäsityksensä johdosta ei katolinen kirkko pyri siihen ekumeniaan mukaan, joka protestanteilla on keskenään.

Raamattu. kirjoitti:

Läheinen yhteistyö protestanttien ja katolilaisten välillä. Voisiko joku mainita jonkun joka ennusti tämän tapahtuvan,yli sata vuotta sitten?
Whiten elinaikana protestanttien ja katolilaisten välillä vallitsi kuilu,joka näytti estävän kaiken yhteistyön näiden kahden ryhmän välillä. Voimakas katolisuuden vastaisuus vallitsi protestanttien keskuudessa. White ennusti,että huomattavat muutokset protestanttisuudessa johtaisivat luopumiseen uskonpuhdistuksen perusteista.

Lue lisää

>>Whiten elinaikana protestanttien ja katolilaisten välillä vallitsi kuilu,joka näytti estävän kaiken yhteistyön näiden kahden ryhmän välillä.>>

Pieni huomautus, että myös adventtikirkko on tarkkailijajäsenenä mukana tässä Ekumeenisessa yhteistyössä.

Voisi verrata vaikkapa siihen, että jos mafia alkaisi harjoittaa näön vuoksi hyväntekeväisyyttä kiillottaakseen omaa julkisivuaan, niin lähtisikö adventtikirkko mukaan tähän "hyväntekeväisyysprojektiin"? Katolinen kirkko on kuitenkin pahempi kuin mafia, eikä sen tunnustus "yksin uskosta" ole kuin suoranaista valhetta ja eksytystä, koska katekismuksesta käy kyllä selville sen todelliset opetukset, joista se ei ole antanut periksi tuumaakaan. Virallinen adventtikirkko varoo visusti antamasta mitään "kolmen enkelin sanoman julistuksia" ekumeenisista sisaryhteisöistään tai äitikirkosta, joten aivan samanlainen eksyttäjiä se on kuin äitikirkkokin. Puheet ja teot ovat pahasti ristiriidassa keskenään, mutta niinhän sitä sanotaan, ettei omena kauaksi puusta putoa. Mitä äiti edellä, sitä tyttäret perässä...

jarinhotelli kirjoitti:

Lisäys;

Kovin pikaisesti heittelit erilaisia asioita joista olet äkkiä jotakin kuullut yleensä ennakkoluulojen perusteella laadittua.

"Sapattikehys" mitä tarkoitatkin- ei asiassa ole sen kummempaa kuin että
Jumalan syntiä opettava laki, Room 3:20, 5 Moos 5, Jaak 2:10-13, Ilm 14:12, 12:17, mm. on aina voimassa jos taivas ja maa ovat paikoillaan; Luuk 16:16-17.
Vuosisatoja on ollut vilpittömiä päivänsä viettäjiä vastaavat tietonsa määrästä Jumalan edessä käsi sydämellä. Luuk 12:47-48.
Kaikilla ei ole aikaa tutkia koko vuosituhansien pelastushistorian teologiaa ja tapahtumakulttuuria.
Keisari Konstantinus oli työvoimapoliittisen ongelman edessä v. 321 jkr.
Valtakunnassa oli kuusipäiväinen työviikko ja kansalla kaksi juhlaa; kristittyjen sapatti viikon 7 päivänä, ja muun kansan sunday l. auringon ja valon juhla. Auringon ja valon juhlalla on pakanallisessa maailmassa pitkät perinteet erilaisia Heliumin- auringon ja valon juhlaa. Keisari päätti yhdistää päivät ja teki päivästä hybridin. Suomessa sunnuntaista tuli viikon seitsemäs päivä 1.1.1973 lukien.
> Vuosisatoja on vilpittömiä päiviensä viettäjiä ja Luuk 12:47-48 vasten ovat syyttömiä tai syyllisiä. Ei joka hurskas mummo tunne vuosisatojen ja-tuhansien historiaa. Dan 7:25, Matt 24:15-20, mm.

Pyhäkköoppi- Ei ole sen kummemmasta kyse kuin että taivaassa eletään ja siellä on palvelus ihmisen hyväksi ja sinne Ylipappi Hebr 8:1-2, 8-10, 4:14-16, 1:14, mm. Suora yhteys taivaaseen eikä telttamajan ylipappi ole välittäjänä, Hebr 9 luku ja koko Hebr kirja.

"Pyhä jäännöskansa" on asiaan kuuluva- Mieti hetken miksi ei saisi olla "pyhää jäännöskansaa" ? Onko kristinuskossa jotakkin järkeä jos ei Jumalalle erotettua erotuseksi jumalattomista ole olemassa ?
> Kirkon on pakko täyttää Kristus kallion mittapuut luodakseen puitteet yksilöille.
Yksilöitä on pakko olla kourallinen edes jäännöstä maailman jumalattomista erotukseksi että missään Raamatun kirjoituksessa olisi järkeä. 1 Tim 3:15

"Tutkiva-Tuomio" parempi nimitys taivaallinen oikeudenkäynti; Lue Im 20 luku !
Selvällä suomenkielellä ilman vartauskuvaa Ilm 20 luku kertoo kahdesta ylösnousmeuksesta ja taivaan kirjoista. Lue niiden merkitys. On pakko olla jonkunlainen prosessi miten merkintä kirjoihin tehdään, ei se arpapeliä ihmisen pelastus ole. > Ei tässä tämän kummempaa ja huomioi mitä vastasin pyhäkköasiassa- siellä on kynät kädessä taivaan kirjan kanssa ja mekrintä aina minkälaisessa tilassa ihminen päänsä kallistaa kun ihmisen armonaika päättyy. Armonaikaa on ihmisen elämä. uutta armonaikaa ei missään prosessissa ole sitten enää- ihmisen elämän aika on se aika jolloin rakkaus taivaallisiin ratkaistaan.

Adventtikirkko ei ole antanut julkilausumaa pedon merkistä. Ilm 13 luvun tapahtumat osittain odottavat aikaansa. Osa on tapahtunut vuosisatojen saatossa.
Aikaansa odottavista tapahtumista ei kirkko voi julkilausumaa antaa eikä ainokainenkaan persoonallisuus koskaan ota pedon merkkiä ennen kuin itse ymmärtää niin tekevänsä. Uskonpuhdistajien kirjoituksia tutkitaan aina yksityisesti ja ryhmissä arvostelleen itse kukin henk koht 1 Tess 5:19-23 mukaan.

Israelin sijalle ei adventistit koskaan ajattele menevänsä. On selvää että siihen jaloon öljypuuhun jonka runkoa voidaan kutsua "Israeliksi" oksastetaan Apt 10, Gal 3:28 globaalisti Matt 28:18-20, yksilöitä erilaisista protestanttisista ja katolisista piireistä. Jumalalle vilpittömiä totuuden etsijöitä uskossa.

Kansallispuvut eivät ole ongelma pelastusprosessissa. Krisityn luonne muovautuu uskossa ja rakkaudessa aina oikeaan kohteeseen- Jeesukseen Kristukseen.

Ellen G White (1927-1915) oli aikansa herännäisiä ja yksi uskonpuhdistajista.
Hän rakasti Jeesusta Kristusta ja uhrasi elämänsä evankeliumin, Jeesus Kristus mission- Raamatun sanan auktoriteetin Jumalan sanana- ja Jumalan syntiä opettavan lain Room 3:20, hyväksi; Ilm 14:12, 12:17, Hebr 12:14, Ef 2:8-9 >>>>
Ilm 14:6-13.
Elklen G White rakasti Jeesusta- Jumalaa koko sielustansa ja mielestänsä ja uhrasi kaiken aikansa työn hyväksi ja Jumala antoi hänelle valoa, Apt 21:9.
Hänen jokainen sana ei ole suoraan taivaaasta ja hän puki omaan persoonaliiseen asuun oman aikansa tapahtumakulttuuria ja tietoa vasten kaiken.
Hän opetti hyvin Raamatun pelastusopin ja Raamatun hankalata vaikuttavat asiat niin että jokainen porkkanan viljelijäkin tajusi uskossa jos tahtoi.

Sinulla oli joukko ennakkoluuloja. Vastasin pikaisesti pinnalta mistä on kysymys- niin pääset kaikista ennakkoluuloistasi ja voit ryhtyä vaikka tiedon makuun tutkimalla lisää.

Tahdo nyt Sinäkin käsittää lyhyesti nämä muutamat asiat joissa Sinulla oli ennakkoluuloja niin että tajuat ettet hauku Jumalalle pyhittynyttä elämänsä evankeliumin hyväksi uhrannutta.


Siunauksia, yst. t. Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

>>>Adventtikirkko ei ole antanut julkilausumaa pedon merkistä.>Aikaansa odottavista tapahtumista ei kirkko voi julkilausumaa antaa

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Adventtikirkko ei ole antanut julkilausumaa pedon merkistä.>Aikaansa odottavista tapahtumista ei kirkko voi julkilausumaa antaa

Hei-


Kirkon jäsenet tutkivat uskonpuhdistajien kirjoituksia. 1 Tess 5:19-23 metodin mukaan kukin muodostaa näkemyksensä just precis sillä hetkellä mikä hyvää- 1 Joh 4:1- 1 Tim 4:1-

Petospekulaatioita on erilaisilla piireillä erilaisia Ilm 13 luvun tapahtumista.
Raamatun historia näyttää siltä että "petovallan" toimista on osa suoritettu ja osa odottaa aikaansa. _ Kukaan ei voi ottaa pedon merkkiä ennen kuin jokin taho suorittaa sellaisia tekoja kuin Ilm 13 on kyse. Kukaan koskaan ot pedon merkkiä ennen kuin itse ymmärtää niin tekevänsä. Synti toisinaan suhteellinen asia- ja suhteellisuus riippuu ihmisen tiedon määrästä ja tiedon määrä muodostaa taas omantunnon asioita; Luuk 12:47-48.
Vuosisatoja on ollut vilpittömiä uskovaisia hyvällä omalla tunnolla uskossa uskovaisina eivätkä ole syylliset.

Kirkko ei voi antaa julkilausumia sellaisista asioista mitä on ennustettu ja jonka toteutumisesta aika näyttää.

Pedon merkin aika on sitten kun aika on kypsä. Mutta vuosituhansien historiaa tutkiville omantunnon asioita voi valjeta tietenkin koko Raamatun pelastushistorian valossa. Asia on siis yksilöllinen mitä kuuluu ihmisen tiedon määrään ja laatuun.

Noista luettelemistasi 1-4 ei mikään päde.

Ilm 14:6-13 osallistuu koko kristikunta. - Jumalalle ja evankeliumille kunniaa- langennut babylon todetaan- tuo on protestanttisten useiden hengellisten liikkeiden asia ollut jo 1500-1800 luvuilta syntyneenä voimallisesti.
Pedon merkkiä pähkäillään- erilaisilla piireillä on erilaisia spekulaatioita.

Adventtiliikkeessä tiedetään että "peto" on maailmanvalta eikä tuo maailman valta toimi yksi vaan sillä on 1-2 maailmanvaltaa yhdessä toiminnassa.

Se vanha peikko on kysymyksessä kun halutan korvata Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan synnin opettavan lain arvovaltaa ja korvata se jollakin muulla konstilla.
Tästä on aina vuosituhansien mittaan ollut kyse ja myös Ilm 13 luvun tapahtumissakin; Ilm 14:12, 12:17, Ef 2:7-8 Nämä kristinuskon peruspilarit pyritään korvaamaan jollakin muulla arvovallalla aina. Heb 12:14.

Eli Ilm 12:14, Hebr 12:14, Ef 2:7-8 Ilm 12:17 arvoista kun pitää kiinni on kaikki hyvin.

Peto julistaa itse merkkinsä tietenkin aina.

Koko Raamatun historiaa voi opettaa- Maailmanvalloilla on sielläkin tekemistä.

Pedon merkkiin liittyy yksinkertaisesti synnin teko. Tuo tapahtuu Kristuksen nimissä uskonnollisesti. Se on siitä ikävä ja kavala.
Ihmiskunta aikanaan hylkäsi Kristuksen- yhtä suuren erehdyksen ihmiskunta tekee hylätessään Jumalan lain ja tuo lysti sitten puetaan uskonnolliseen muotoon.
Ihmisillä on tietonsa määrää vasten yksilöllinen syyllisyys jossakin määrin, mutta Jumalan laki on tuo mitta ja sitä lakia ihmisen tiedon määrää vasten Jumala puhuttelee ihmistä- ns. ihmisen omatunto kilkuttaa tai ei kilkuta.
> Ei tämä tämän kummempi asia ole.



Siunauksia
Jari Laurila