Siellä se on vielä edelleenkin Estonian ruumassa Linjaliike Röman Oy:n linja-auto XJP-943. Viralliseen onnettomuustutkintaryhmän raporttiin saa uskoa ken tahtoo. Siinä raportissa ei vaan ole mainittu mitään siitä Estonian pohjassa olevasta miehen mentävästä reiästä, mistä vieläkin elossa oleva ruotsalainen sukeltaja kertoo sukeltaneensa läpi, ennen kuin reikä saatiin peitettyä sepelillä. Kun reikä saatiin näkymättömiin, loppuikin sitten into siihen ajatukseen, että koko laiva peitettäisiin sepelillä hautamuistomerkiksi. Virallista totuutta uppoamisesta ei tulla kertomaan yhdenkään ihmisen elinaikana, jotka ovat tähän päivään mennessä maailmaan syntyneet.
Estonian uppoamisesta näillä hetkillä 20 vuotta
kuuleko Silja Europa
32
512
Vastaukset
- mayday, mayday
- Höpötystä
Höpö höpö. Tuohon aikaan ei vielä ollut sellaisia sukelluslaitteita, joilla noin vain joku ruotsalainen harrastelija kykeni sukeltamaan tuohon syvyyteen, puhumattakaan siitä, että joku olisi "sukeltanut reiästä sisään". Sitä ei tehtäisi tänäkään päivänä.
- ei uskota kaikkea
Höpö itselles... kuka on harrastelijasta puhunut mitään? On siitä näytetty televisiossa pieni pätkä filmiä, minkä sukeltajat on kuvanneet laivan sisältä muutama päivä onnettomuuden jälkeen. Siinä pätkässä (vaatteista päätellen virolainen) noin 10-13 vuotias poika kelluu laivan sisätiloissa muun irtonaisen kelluvan roinan seassa. Saahan sukeltajat niitä vaitiololupauksia valtiolle antaa, mutta moniko niitä noudattaa on ihan eri asia. Estonian homma päätettiin painaa villaisella ja olla uppoamissyystä hys, hys... ettei ala oikein isommat ammunnat taas idän ja lännen välillä.
- Salaliittohumpuukia
Meinaatko ettei sillä keulavisiirin irtoamisella ja veden syöksymisellä autokannelle ollut mitään tekemistä uppoamisen kanssa.
Tuommoista filmiä, jossa kelluu hukkuneita ei ole missään tiedotusvälineissä näytetty. Jos olisi, niin siitä olisi noussut valtava haloo. - pohjasta vuotaa
Salaliittohumpuukia kirjoitti:
Meinaatko ettei sillä keulavisiirin irtoamisella ja veden syöksymisellä autokannelle ollut mitään tekemistä uppoamisen kanssa.
Tuommoista filmiä, jossa kelluu hukkuneita ei ole missään tiedotusvälineissä näytetty. Jos olisi, niin siitä olisi noussut valtava haloo.Kylläpä vaan televisiossa lyhyt pätkä näytettiin. Pojalla oli vielä vaalea tukka. Siellä hän kellui laivan sisällä muun roinan seassa. Laivaa uppoamisen hetkellä ohjannut kapteeni Arvo Andesson löydettiin laivan komentosillalta itsemurhan tehneenä. Oli ampunut itseään pistoolilla päähän, kun huomasi paatin painuvan pohjaan. Siinä mielessä kunnon vanhan ajan kapteeni, että meni laivansa mukana pohjaan. Nykyään on enimmäkseen muotia se, että kun laivaa uhkaa vaara on kapteeni juoksemassa laivalta karkuun ensimmäisten joukossa. (Costa Concordia).
- Olipa kerran jne...
pohjasta vuotaa kirjoitti:
Kylläpä vaan televisiossa lyhyt pätkä näytettiin. Pojalla oli vielä vaalea tukka. Siellä hän kellui laivan sisällä muun roinan seassa. Laivaa uppoamisen hetkellä ohjannut kapteeni Arvo Andesson löydettiin laivan komentosillalta itsemurhan tehneenä. Oli ampunut itseään pistoolilla päähän, kun huomasi paatin painuvan pohjaan. Siinä mielessä kunnon vanhan ajan kapteeni, että meni laivansa mukana pohjaan. Nykyään on enimmäkseen muotia se, että kun laivaa uhkaa vaara on kapteeni juoksemassa laivalta karkuun ensimmäisten joukossa. (Costa Concordia).
Sinähän se vasta sadunkertoja olet. Ei ole tuommoisesta kapteenin päähän ampumisestakaan ennen mitään tietoa ollut. Päin vastoin salaliittoteorioiden esittäjäthän kertoivat kapteenia nähdyn jälkeen päin milloin missäkin.
- Alä joutavia höpise
pohjasta vuotaa kirjoitti:
Kylläpä vaan televisiossa lyhyt pätkä näytettiin. Pojalla oli vielä vaalea tukka. Siellä hän kellui laivan sisällä muun roinan seassa. Laivaa uppoamisen hetkellä ohjannut kapteeni Arvo Andesson löydettiin laivan komentosillalta itsemurhan tehneenä. Oli ampunut itseään pistoolilla päähän, kun huomasi paatin painuvan pohjaan. Siinä mielessä kunnon vanhan ajan kapteeni, että meni laivansa mukana pohjaan. Nykyään on enimmäkseen muotia se, että kun laivaa uhkaa vaara on kapteeni juoksemassa laivalta karkuun ensimmäisten joukossa. (Costa Concordia).
Kyllä se on satavarma juttu, että tuommoista pätkää, jossa jonkun lapsi kelluu hukkuneena rojun joukossa Suomessa, ei Suomen televisiossa ole näytetty.
- jotain salataan
Olipa kerran jne... kirjoitti:
Sinähän se vasta sadunkertoja olet. Ei ole tuommoisesta kapteenin päähän ampumisestakaan ennen mitään tietoa ollut. Päin vastoin salaliittoteorioiden esittäjäthän kertoivat kapteenia nähdyn jälkeen päin milloin missäkin.
Älä ota kantaa asioihin, mistä et tunnu yhtään mitään tietävän. Olet selvästi pelkkä aloitteleva harjoittelija Estoniaan liittyvissä asioissa. Laivan varsinainen kapteeni Avo Piht oli matkalla mukana tuolla kertaa täysin siviilihenkilönä menossa suorittamaan Tukholmaan jotain ammattiinsa liittyvää tutkintoa. Arvo Anderson oli Estonia-laivan kapteeni uppoamishetkellä. Avo Piht palastettiin aluksi Utö:n saarelle ja toimitettiin sieltä Turkuun sairaalaan. Hänen nimensä ilmoitettiin jo pelastuneiden listalla. Hänet kuitenkin siirrettiin Turun sairaalasta tuntemattomaan kohteeseen, eikä hänestä ole kuultu mitään sen jälkeen... joku kyllä tietää, mutta ei kerro.
Youtubessa on filmi, missä näkyy selvästi tunnistettava (myös omat sukulaiset tunnistaneet hänet) Avo Piht ambulanssin kyydissä katsomassa liikkuvan ambulanssin ikkunasta ulos. Filmi oli aluksi pitempi, mutta jokin tietty taho sensuroi filmistä kaikkein selvimmin tunnistettavan osan pois... sitä kohtaa ei löydy... se on kuulemma kadonnut? Että saisit reppana edes jonkinlaisen käsityksen siitä, minkä näköisiä kyseiset herrat kapteenit oikeasti olivat, niin kirjoita nimi googleen ja ota kuvat. - Ihmeitä piisaa
jotain salataan kirjoitti:
Älä ota kantaa asioihin, mistä et tunnu yhtään mitään tietävän. Olet selvästi pelkkä aloitteleva harjoittelija Estoniaan liittyvissä asioissa. Laivan varsinainen kapteeni Avo Piht oli matkalla mukana tuolla kertaa täysin siviilihenkilönä menossa suorittamaan Tukholmaan jotain ammattiinsa liittyvää tutkintoa. Arvo Anderson oli Estonia-laivan kapteeni uppoamishetkellä. Avo Piht palastettiin aluksi Utö:n saarelle ja toimitettiin sieltä Turkuun sairaalaan. Hänen nimensä ilmoitettiin jo pelastuneiden listalla. Hänet kuitenkin siirrettiin Turun sairaalasta tuntemattomaan kohteeseen, eikä hänestä ole kuultu mitään sen jälkeen... joku kyllä tietää, mutta ei kerro.
Youtubessa on filmi, missä näkyy selvästi tunnistettava (myös omat sukulaiset tunnistaneet hänet) Avo Piht ambulanssin kyydissä katsomassa liikkuvan ambulanssin ikkunasta ulos. Filmi oli aluksi pitempi, mutta jokin tietty taho sensuroi filmistä kaikkein selvimmin tunnistettavan osan pois... sitä kohtaa ei löydy... se on kuulemma kadonnut? Että saisit reppana edes jonkinlaisen käsityksen siitä, minkä näköisiä kyseiset herrat kapteenit oikeasti olivat, niin kirjoita nimi googleen ja ota kuvat.Justiinsa juu. Mielikuvituksen tuotetta kaikki. Faktaa on vaikka kuinka vaikka mitään ei löydy. :-D
- Örman
Lepää rauhassa uljas linja-auto.
- Estonia hole
Ehdittiin se Estonian pohjassa vesirajan alapuolella oleva reikä onneksi kuvata, ennen kuin ruotsalaiset tiputtivat sepeliä reiän päälle. Ei muuta kuin kirjoittaa googleen Estonia hole ja otat kuvat.
- Järki käteen
Mikään ei todista, että hole on Estoniasta. Vaikka olisikin, niin tuommoisessa laivassa on vaikka kuinka paljon painavaa romua, joka voi tulla kyljestä läpi, kun laiva upotessaan kääntyi pystyasentoon.
- kunnon paukku
Järki käteen kirjoitti:
Mikään ei todista, että hole on Estoniasta. Vaikka olisikin, niin tuommoisessa laivassa on vaikka kuinka paljon painavaa romua, joka voi tulla kyljestä läpi, kun laiva upotessaan kääntyi pystyasentoon.
Älä nyt naurata tuolla metallurgian olemattomalla osaamisellasi. Estonia painui pohjaan perä edellä ja tuosta kuvasta voit paikallistaa reiän sijainnin.
http://heiwaco.tripod.com/visirclosup2.gif - Järkeä päähän
kunnon paukku kirjoitti:
Älä nyt naurata tuolla metallurgian olemattomalla osaamisellasi. Estonia painui pohjaan perä edellä ja tuosta kuvasta voit paikallistaa reiän sijainnin.
http://heiwaco.tripod.com/visirclosup2.gifJohan tuon alkeellisinkin järki sanoo, että irtoava keulavisiiri on lyönyt tuohon paikkaan reiän.
Jos tässä keskustelussa jotakin asiantuntemattomuutta on, niin kyllä se huokuu jokaisesta sinun viestistäsi. Sitä ovat reiästä sisään sukeltamiset, muka televisiokuvissa kellunut lapsi (vaatteista päätellen virolainen :-D ), kapteeni joka ohjasi laivaa ase taskussaan, metallurgian osaaminen jne. :-D
Lopeta lapselliset salaliittohöpinät ja kasva mieheksi. - ei se kellunutkaan
Järkeä päähän kirjoitti:
Johan tuon alkeellisinkin järki sanoo, että irtoava keulavisiiri on lyönyt tuohon paikkaan reiän.
Jos tässä keskustelussa jotakin asiantuntemattomuutta on, niin kyllä se huokuu jokaisesta sinun viestistäsi. Sitä ovat reiästä sisään sukeltamiset, muka televisiokuvissa kellunut lapsi (vaatteista päätellen virolainen :-D ), kapteeni joka ohjasi laivaa ase taskussaan, metallurgian osaaminen jne. :-D
Lopeta lapselliset salaliittohöpinät ja kasva mieheksi.Huraa, uusi ajatusten Tonava ja Kari Lehtola II on löytynyt! Ensin tuli isot irralliset rautaromut Estonia kyljistä läpi sisältäpäin ja nyt onkin keulavisiiri hakannut reiän laivan keulaan kohtaan, mihin ei mikään osa keulavisiiristä koske missään vaiheessa. Reiän reunapaloista otetuista näytteistä ovat saksalaiset ja amerikkalaiset tutkijat löytäneet räjähdysainejäämiä... suomalaiset tutkijat eivät tietenkään löytäneet mitään räjähdysainejäämiä koepaloista, koska täällä on aina osattu olla mieliksi sopivalle ilmansuunnalle. Luuletkos, ettei tuon kokoluokan paatissa ole asetta komentosillalla sopivassa paikassa... ei kuitenkaan nyt kapteenin taskussa. Ota sinä sinivalkoiset lasit pois silmiltäsi. Sokeasti kaikkien viranomaisten antamia raportteja (muka oikeita) uskovia hölmöjä on suhteettoman paljon tässä maassa, joka on vuosisatoja tottunut olemaan nöyränä uskollisena palvelijana milloin Ruotsille, milloin Venäjälle ja lopuksi vielä edesmenneelle Neuvostoliitolle.
- Rauhoitu jo
ei se kellunutkaan kirjoitti:
Huraa, uusi ajatusten Tonava ja Kari Lehtola II on löytynyt! Ensin tuli isot irralliset rautaromut Estonia kyljistä läpi sisältäpäin ja nyt onkin keulavisiiri hakannut reiän laivan keulaan kohtaan, mihin ei mikään osa keulavisiiristä koske missään vaiheessa. Reiän reunapaloista otetuista näytteistä ovat saksalaiset ja amerikkalaiset tutkijat löytäneet räjähdysainejäämiä... suomalaiset tutkijat eivät tietenkään löytäneet mitään räjähdysainejäämiä koepaloista, koska täällä on aina osattu olla mieliksi sopivalle ilmansuunnalle. Luuletkos, ettei tuon kokoluokan paatissa ole asetta komentosillalla sopivassa paikassa... ei kuitenkaan nyt kapteenin taskussa. Ota sinä sinivalkoiset lasit pois silmiltäsi. Sokeasti kaikkien viranomaisten antamia raportteja (muka oikeita) uskovia hölmöjä on suhteettoman paljon tässä maassa, joka on vuosisatoja tottunut olemaan nöyränä uskollisena palvelijana milloin Ruotsille, milloin Venäjälle ja lopuksi vielä edesmenneelle Neuvostoliitolle.
Jos pitää asettaa vastakkain virallinen ja laaja onnettomuustutkimus sinun huhupuheisiin ja salaliittoteorioihin pohjautuvan "tutkimuksesi" kanssa, niin kyllä se sinne virallisen puolelle pakostikin kallistuu.
Vaikka minulla mielestäsi on puutteelliset tiedot metallurgiassa (metallialan koulutus on), niin pelkällä maalaisjärjellä näkee, ettei tuo ole mikään laivan sisäpuolelle asetetun räjähteen tekemä aukko. Siitä syntyisi ulospäin törrottäviä metallipurseita. Asiaa voit testata vaikka ampumalla kiväärillä teräslevystä läpi.
- uskotko valtiota
Älä valehtele... Estonian virallinen onnettomuustutkintalautakunta vihaa kilpailua...
- tappi varmaan irtos
Todistajalausuntojen mukaan Estoniassa alkoi vesi nousta autokannen alapuolella olevan kerroksen käytäville ja hytteihin jo aikaisemmin, ennen kuin keulavisiirin ja ajorampin kautta tullut vesi edes ehti kulkeutumaan pohjakerrokseen.
- puppua, soopaa
Juhana Vartiainen oli tuossa jutussa pelkkä valtion kumileimasin, joka kertoi juuri sitä, mitä käskettiin kertomaan.
- kuvaa tuosta
Tarkoitit varmaankin Kari Lehtolaa. Estonian uppoamisen homma haisee... ja pahasti.
- Karl mer
Sodan aikainen meri miina oli irronut ankkuri kaapelistaan ja ajelehtinut myrskyssä estonia laivan reitille tunnetuin seurauksin...että se siitä sitten,rauha menehtyneiten muistolle.loppu.
- capt. hook
Olettekohan te ihan väärällä palstalla. Mitä Estonia Jämsään kuuluu? Ai niin se Römanin bussi.
- daynay
Waasa king sitä ennen
- llllll
llllllll
- Näin se vaan on
"Olettekohan te ihan väärällä palstalla. Mitä Estonia Jämsään kuuluu?"
No monin kerroin parempaa keskustelua tämä on, kuin noiden kaikenmaailman homojen pervojen ja runkkarien höpinät.- o9u978oi
Just äsken runkkasin. Ja komeet mällit lensi.
- Arvo A. vainaa
Kapteeni Avo Piht Estoniasta pelastumisen jälkeen ambulanssissa
https://www.youtube.com/watch?=yyfsUX_3AMY
Kadonnut virallisen onnettomuustutkintalautakunnan raportin mukaan ja hukkunut Estonian mukana. Kari Lehtola = valehteleva valtion kumileimasin.- volvo farm.
Jahas, valtion ohrana on taas tehnyt jotain jekkua, että linkki ei näy toisella palstalla suoraan, vaikka YouTubesta se kyllä löytyy.
- Andesson
Itämerellä oli NATO:n suuret sukellusvenesotaharjoitukset prikulleen samaan aikaan Estonian uppoamisen kanssa. Siitä asiasta ei vaan juurikaan haluta pitää meteliä tämän asian yhteydessä vieläkään. Miksi? Kuten tapaan kuuluu, parveili vesillä väijymässä myös joukko Venäjän sukellusveneitä kyttäämässä NATO:n harjoituksia. Kyllä Estonian törmääminen myös sukellusveneeseen on täysin mahdollista, perustuen pohjakerroksen hyteissä olleiden kertomuksiin pohjan alta kuuluneesta pitkästä raapivasta äänestä, ikään kuin laivan pohja olisi ottanut kiinni jonnekin. Vähän sen jälkeen alkoi vettä ilmaantua pohjakerroksen käytäville autokannen alapuolelle.
Suomelle, Ruotsille ja Virolle tuli kova hätä ruveta puuhaamaan Estonian peittämistä hautamuistomerkiksi heti sen uppoamisen jälkeen... homma aloitettiinkin välittömästi, mutta loppui myös (yllättävää kyllä) melko pian... ilmeisesti "sopivat" kohdat saatiin peitettyä ja peittämishomma loppui sitten siihen. Miksiköhän oli niin tulenpalava kiire alkaa laivan peittäminen ja samalla julistaa alueella sukeltaminen kielletyksi näiden kolmen maan kansalaisille.
Vaikka alueella oli Estonian uppoamisen aikaan NATO:n harjoitusten takia runsaasti sekä amerikkalaista, että venäläistä kalustoa, niin perin kummallista on, että kumpaisenkaan maan taholta ei tarjottu minkäänlaista apua Estonian pelastustoimiin?
Estonian uppoamisen syiden tutkinta on syytä aloittaa täysin uudelleen ja nyt siltä pohjalta, että koko paatti pitää saada kammettua meren pohjassa täysin kumolleen, jotta Estonian pohja on kokonaan näkyvissä, sekä myös laivan molemmat kyljet ovat näkyvissä niiltä osin, kuin mitä ne normaalissa ajossa ovat vesirajan alapuolella. Paattihan on helppo kääntää veden alla kokonaan kumoon, kun on vaan laivaan kiinnitetty riittävästi vahvoja vaijereita ja riittävästi väkivahvoja hinaajia on yhtäaikaisesti vetämässä laivaa siihen suuntaan, että pohja kääntyy täysin ylöspäin. Paljon työläämpi projekti Costa Concordian toimittaminen romuttamolle siitä karikon päältä oli, mutta kyllä sekin vain saatiin tehtyä.
Ei siellä pohjakerroksen hyteissä ole kuitenkaan enää muuta kuin pelkkiä luita hölskymässä tuulipukujen ja yöpukujen sisällä... kyllä kilkki on pistellyt lihat poskeensa vainajista jo ajat sitten. Ei siinä sen kummempaa hautarauhan häirintää tule, jos paattia käännetään sen verran, että pohjan osuus tulee kokonaan nyt näkyviin ja tutkittavaksi. Jätetään paatti sitten siihen asentoon pohjaan vaikka maailman tappiin asti. Estonian pohjan ja molempien kylkien tutkinnan ja kuvaamisen jälkeen voidaan vasta sanoa, että nyt on onnettomuustutkinta tehty riittävän kattavasti. Saattaisi tulla kyllä esiin todella yllättäviä tutkimustuloksia, joten Suomi, Ruotsi ja Viro tekevät kaikkensa, että tuollaista tutkimusta anneta ruveta kenenkään tekemään.- Kauko Kankku
Ai ai kun olet sitten viisas. Ratkaisit koko ongelman. Käympä vetämässä paatin pohjan näkyviin.
- Olof
Kauko Kankku kirjoitti:
Ai ai kun olet sitten viisas. Ratkaisit koko ongelman. Käympä vetämässä paatin pohjan näkyviin.
Samaa vaaditaan onnettomuuden uhrien omaisten toimesta myös Ruotsissa. Viralliseen onnettomuustutkintaraporttiin ei edelleenkään luoteta.
- Salaliitto-Saku
Kannattaiskohan tämänkin salaliittohepparan suunnata tarmonsa johonkin konkreettisempaan toimintaan, vaikka työntekoon. Estonian onnettomuustutkinnan johtopäätöksiä ei vilkkaalla mielikuvituksella muuksi muuteta. Kuinka hän ohittaa selvästi todistetun keulavisiirin irtoamisen niin kuin sitä ei olisi tapahtunutkaan? Ja sen, että kapteeni käänsi laivan monimetrisiä aaltoja vastaan, kun olisi pitänyt yrittää päinvastaista. (joka sekään ei olisi ilmeisesti auttanut)? Näillä asioillako ei ollut mitään merkitystä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän261356Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k71282- 51196
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.21194Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis11173Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,11171Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421167Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin21154Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä31139Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta21130