Olet palstan luotsi, ja olet hoitanut hommaasi ainakin kohtuullisella menestyksellä sillä perusteella, että rasismia, ja kiihottamista kansanryhmää vastaan, puhumattakaan kaikenkarvaisten kodinturvajoukkojen värväyksestä, ei tällä palstalla esiinny läheskään siinä määrin, kuin esim. palstalla "maahanmuutto".
Siellä on ihan villiä meininkiä.
Pyrin kolmisen viikkoa sitten palstan luotsiksi, mutta vastausta siihen ei ole tullut vieläkään. Ei siitäkään huolimatta, että olen myös palautteen muodossa yrittänyt vastausta tivata.
Olen räikeistä tapauksista (jotka sotivat palstan omia sääntöjä ja lakia vastaan), ilmoittanut ylläpidolle. Joskus asiaton viesti poistetaan, mutta hyvin usein ei reagoida mitenkään.
2 Kertaa kävi niin, että viestiketju poistettiin vasta, kun tein siitä ilmoituksen poliisille.
Kysynkin nyt sinulta Mover:
-Miksi ylläpito ei halua, tai kykene valvomaa ylläpitämäänsä maahanmuutto
palstaa.
-Miksi palautteeseen ei vastata, niin kuin muut erinäisten palstojen ylläpitäjät
tekevät ?.
Olen ennen luullut, että suomi24 on arvostettu toimija, mutta nyt käsitys on rajusti muuttunut.
Kysymys Moverille
90
171
Vastaukset
- browser
Jee, todiste Mupelle siitä, että hän ei ole ainoa pyrkyri!
- elfsberg?
Tuota markku.e tyyppiä ei todellakaan kannata päästää luotsiksi. Puolueellisempaa henkilöä saa hakea.
Kiitos kysymyksestäsi, markku.e.
Kiitos myös siitä, että kirjoitat rekisiteröidyllä nimimerkillä. Sehän ei ole pakollista, mutta mielestäni huomaavaista muita keskustelijoita kohtaan: On loppujen lopuksi aika vähän syitä, miksi kirjoittajat eivät voisi, millään palstalla - joka tapauksessa anonymiteetin säilyttäen - esiintyä yhdellä identiteetillä. Täällä se on aika harvinaista. Johtuuko sitten siitä, että, että rasistisia kirjoituksia tuottavat kirjoittajat eivät uskalla kuitenkaan seisoa sanojensa takana vai siitä. että he menettävät oikeutensa nimimerkkiinsä vai jostain muusta kumman syystä - en tiedä.
Aloitan kysymykseesi vastaamalla keskusteluportaalin tilanteen havainnollistamisella.
Keskustelupalstoja täällä S24:ssa on tuhansia ja niillä ainoastaan muutama sata luotsia. Palkattua henkilökuntaa on käsittääkseni ainoastaan muutama kymmenen - jotka tekevät muutakin hommaa kuin moderoivat.
Viestejä tulee portaaliin päivässä yli 20 000 - ja erinäisiä palautteita (muitakin siis kuin ilmoituksia asiattomista viesteistä) varmaan hyvin suuri määrä myös.
Ymmärrät, minkä informaatiovirran kanssa em. moderointi kohtaa.
Sen vuoksi ei ole salaisuus, että suurinta ossa viesteistä todellakaan yksikään moderaattori - luotsi tai ammattilainen - ei todellakaan lue. Viestien tason seuraaminen lepää muiden kirjoittajien ilmoitusten vastuulla, ellei sitten palstalla ole omaa luotsia.
Sen vuoksi S24 keskusteluportaalina on paljolti sitä, mitä ovat sen kirjoittajat - ei sitä, miksi portaali itse - ja varmaan iso osa kirjoittavasta kansasta haluaisi sen profiloituvan.
Toisaalta - lienee hyvä, että ahdistuneilla ja aggressiivisilla ihmisillä on joku paikka, jossa keventää tuntojaan. Niin kauan kuin täällä ei mennä yksilötasolle - eikä konkreettisiin uhkauksiin on se ainakin omasta mielestäni parempi tie kuin tunteiden purkaminen esim. henkisenä tai fyysisenä väkivaltaisena käytöksenä reaalimaailmassa?
Sen vuoksi itse olen saanut ylläpidolta hyväksyä täällä sellaisia viestejä, jotka muualla helposti joutuisivat automaattisesti poistetuiksi: On parempi vastata rankkoihin teksteihin, koska sen osoittaminen asiattomaksi on mielestäni yksiselitteistä sensuuria hedelmällisempi taopa torjua rasismia.
Vastuulliset kirjoittajat, jota ilmoittavat asiattomista viesteistä ovat äärimmäisen tärkeitä - itse asiassa omalla tavallaa pääosassa moderointitoiminnan onnistumisen kannalta. Kiitos sinulle siis siitäkin.
Sen tiedän, että luotseja tarvitaan - he tekevät harrastuksekseen hommaa, johon ovat usein omistautuneet ja sen(kin) kautta ovat siinä usein hyvin päteviä.
Taakspäinkatsaus. Tilanne v. 2007 oli se, että "Maahanmuutto" -palsta, jolle pääasiassa kirjoitin, oli kaatunut - lähinnä kai sen suureen törkymäärään. Koska rasismin ja maahanmuuton aihepiirien teemat sivuavat teknisesti toisiaan, siirtyivät kirjoittajat sitten paljolti Maahanmuuttopalstalta Rasismipalstalle. Myös minä.
Oma luotsin urani alkoikin juuri silloin v.- 07 heinäkuussa, kun anomuksesta n. kolmen viikon jälkeen se minulle ilmoitettiin. Joten ehkä ei kohdallasi tarvitse välttämättä vielä heittää kirvestä kaivoon.
Itse olen tyytyväinen rasismipalstan luotsina, koska se on aihealue, jonka hallitsen kohtuullisen hyvin. Maahanmuutto alueena on enemmän tietopainotteinen ja niin keskustelussa kuin moderoinnissa on varmaan hyvä olla tietty pohjatietopaketti.
Oma käsitykseni siis edellä mainutun valossa on se, että Maahanmuutopalstan asiallisuua tai asiattomuus on paljolti riippuvainen siitä, kuinka paljon sen kirjoittajat ilmoittamalla viestejä asiattomaksi sitä kontrolloivat.
Ymmärtääkseni ylläpito kuitenkin seuraa tiettyjä palstoja (joiden joukossa oletan Maahanmuuttopalstan myös olevan) aktiivisestikin.
Ylläpidon sen hetkisestä moderaattorista toki on kiinni se, katsooko asiattomaksi ilmoitetun viestin asiattomaksi ja poistaa. Minusta on kuitenkin heidän velvollisuutensa ainakin lukea kaikki asiattomaksi ilmoitetut viestit - muuten kyseistä järjestelmää uskottavana on turha yrittääkään pitää pystyssä.
Sen voin siis kuitenkin melkein luvata, että dialogiin yksittäisen kirjoittajan kanssa ylläpito ei - ison työmääränsä vuoksi lähden kuin niillä palstoilla, joiden teema on esittää korjausehdotuksia, uusia palstoja jne.
Itse menen ihan tässä lähiaikoina käymään S24:ssä - ja voi kysäistä tätä Maahanmuutopalstan luotsirekrytoinnin tilaa - niin voin vastata sinulle sen jälkeen tarkemmin.- Jake Waits
"Sen vuoksi itse olen saanut ylläpidolta hyväksyä täällä sellaisia viestejä, jotka muualla helposti joutuisivat automaattisesti poistetuiksi: On parempi vastata rankkoihin teksteihin, koska sen osoittaminen asiattomaksi on mielestäni yksiselitteistä sensuuria hedelmällisempi taopa torjua rasismia."
Tätä puolta Moverissa ihan aidosti arvostan.
P.S. toinen asia. Kirjoitin pitkän avauksen puhelimellani ja se oli jo valmis kun puhelimeen tullut viesti sotki kaike. painoin vahingossa kaksi kertaa s5 back näppäintä ja suoraan selaimeen kirjoitettu viesti katosi saman tien.
Kannattaa siis kirjoittaa ainakin pitemmät stoorit erilliseen ohjelmaan ettei käy ohrasesti.
Avaukseni aihe käsitteli moverin ja minun näkökantojen ongelmakohtia.
Käytännössähän näillä palstoilla näkee mamujen tempauksista kiukustuneita kirjoituksia, joihin moverit ja, humanist1t vastaavat toruen ja haukkuen kirjoittajat rasisteiksi.
Sama kuvio toistuu yhä uudelleen ja uudelleen. Mikään ei tässä suhteessa ole muuttunut vuosiin - ainoastaan mamujen hyökkäykset etnisiä suomalaisia kohtaan ovat lisääntymässä.
Siitä seuraa tietenkin myös tänne tulevien kirjoitusten määrän lisääntyminen samassa suhteessa.
Epäilemättä kirjoittajille tulee kuva, että mamujen rikoksista ei saa kirjoittaa. Jos kirjoittaa, on rasisti. Käsi ylös kuinka moni on saanut näillä palstoilla kuklla olevansa rasisti. Itse ainakin, monta kertaa. Rasistikortti on helpoin keino lopettaa keskustelu siihen paikkaan. Edistääkö se sitten kenenkään yhteisymmärrystä jää hämäräksi.
Jos olisi kuvitteellinen 10.000 yksilön uskonnollinen ryhmä x, jonka edustajat ovat 90% työttöminä, rikollisuus 10 kertainen suhteessa kantaväestön rikollisuuteen jne. jne. Siis selvästi nähtävissä, ettei ryhmästä x ole elämään Suomessa.
Olenko ymmärtänyt oikein Mover, että mikäli ryhmässä x olisi yksikin henkilö, joka osallistumisesta ryhmän x rikolliseen toimintaan ei löydettäisi todisteita, sinä mover et sallisi minkäänlaista vihapuhetta koko ryhmää x vastaan? Jake Waits kirjoitti:
"Sen vuoksi itse olen saanut ylläpidolta hyväksyä täällä sellaisia viestejä, jotka muualla helposti joutuisivat automaattisesti poistetuiksi: On parempi vastata rankkoihin teksteihin, koska sen osoittaminen asiattomaksi on mielestäni yksiselitteistä sensuuria hedelmällisempi taopa torjua rasismia."
Tätä puolta Moverissa ihan aidosti arvostan.
P.S. toinen asia. Kirjoitin pitkän avauksen puhelimellani ja se oli jo valmis kun puhelimeen tullut viesti sotki kaike. painoin vahingossa kaksi kertaa s5 back näppäintä ja suoraan selaimeen kirjoitettu viesti katosi saman tien.
Kannattaa siis kirjoittaa ainakin pitemmät stoorit erilliseen ohjelmaan ettei käy ohrasesti.
Avaukseni aihe käsitteli moverin ja minun näkökantojen ongelmakohtia.
Käytännössähän näillä palstoilla näkee mamujen tempauksista kiukustuneita kirjoituksia, joihin moverit ja, humanist1t vastaavat toruen ja haukkuen kirjoittajat rasisteiksi.
Sama kuvio toistuu yhä uudelleen ja uudelleen. Mikään ei tässä suhteessa ole muuttunut vuosiin - ainoastaan mamujen hyökkäykset etnisiä suomalaisia kohtaan ovat lisääntymässä.
Siitä seuraa tietenkin myös tänne tulevien kirjoitusten määrän lisääntyminen samassa suhteessa.
Epäilemättä kirjoittajille tulee kuva, että mamujen rikoksista ei saa kirjoittaa. Jos kirjoittaa, on rasisti. Käsi ylös kuinka moni on saanut näillä palstoilla kuklla olevansa rasisti. Itse ainakin, monta kertaa. Rasistikortti on helpoin keino lopettaa keskustelu siihen paikkaan. Edistääkö se sitten kenenkään yhteisymmärrystä jää hämäräksi.
Jos olisi kuvitteellinen 10.000 yksilön uskonnollinen ryhmä x, jonka edustajat ovat 90% työttöminä, rikollisuus 10 kertainen suhteessa kantaväestön rikollisuuteen jne. jne. Siis selvästi nähtävissä, ettei ryhmästä x ole elämään Suomessa.
Olenko ymmärtänyt oikein Mover, että mikäli ryhmässä x olisi yksikin henkilö, joka osallistumisesta ryhmän x rikolliseen toimintaan ei löydettäisi todisteita, sinä mover et sallisi minkäänlaista vihapuhetta koko ryhmää x vastaan?Kiitos monessa kohtaa itsekin kokemaani todellisuutta eritteleväst tekstistä.
Ja tietysti syystä antaa myönteinen palaute. 90%sestihan minusta ei täällä ole kertakaikkkiaan mihinkään.
Ja hyvistä huomioista pohdinnan haastekohdista.
"Kirjoitin pitkän avauksen puhelimellani ja se oli jo valmis kun puhelimeen tullut viesti sotki kaike. painoin vahingossa kaksi kertaa s5 back näppäintä ja suoraan selaimeen kirjoitettu viesti katosi saman tien."
Tasan tuttua. Ilman mobiilia. Grrrrrrrr.
"Käytännössähän näillä palstoilla näkee mamujen tempauksista kiukustuneita kirjoituksia, joihin moverit ja, humanist1t vastaavat toruen ja haukkuen kirjoittajat rasisteiksi."
Itse asiassa siinä vaiheessa kun joku kirjoittaa
a) mamun tempauksista
b) tällä palstalla
on homma jo mennyt pieleen.
Ihan varmaan pitää, kaikkien, tempauksista kirjoittaa - jos ne vaan yhtään tuottavat töhnää hampaankoloon.
Mutta jotta se töhnä kohta ei tukkisi oikeastaan muidenkin hampaiden koloja, kannattaa katsoa missä ja miten homman tekee.
Mamun tekemä moka. Riippuu tietysti, mille sanalle oman fokuksensa laittaa.
Mokat pitää hoitaa tietysti ylimalkaan. Koulu, työpaikka ja laki replaa ne jotka sitä vaativat, eikö niin.
Jos paino on sanalla "mamu" - niin silloin arvaan että fokus on maahanmuuttopolitiikassa: Johtuuko tämä kupru siitä, että maahanmuuttopolitiikassa on tehty virhearviointi? Vai ymmärretäänkö, että kaikesta huolimatta asialla on valoisakin puoli?
Kummassakaan tapauksessa ylimalkaan viesti ei - tietenkään - saa fokusoida ko. hölmöilyä kollektiivisesti johonkin hölmölilijän edustam,aan viiteryhmään.
Tämän pitäisi olla ihan jokaiselle suomalaiselle itsestään selvä juttu. Ei ole oikein, että y-k-s-i-k-ä-ä-n- -s-y-y-t-ö-n- yksilö saa kärsiä.
Eikö niin?
"Olenko ymmärtänyt oikein Mover, että mikäli ryhmässä x olisi yksikin henkilö, joka osallistumisesta ryhmän x rikolliseen toimintaan ei löydettäisi todisteita, sinä mover et sallisi minkäänlaista vihapuhetta koko ryhmää x vastaan?"
Taas - ymmärsit oikein. Vai onko joku syy, miksi ko. syytön yksilö saisi kärsiä?
Ei. Asiat tulee kyetä hoitamaan muulla tavalla. Kyllä niiden rötöstelijöiden nappaamiseen on omat konstinsa.
Ja - jos halutaan sitä politiikkaa muuttaa - niin kurssi kohti maahanmuuttokeskustelelua ja sen teemoittamia palstoja. Siellä sana on ihan vapaa.- a.m.
"Kiitos myös siitä, että kirjoitat rekisiteröidyllä nimimerkillä. Sehän ei ole pakollista, mutta mielestäni huomaavaista muita keskustelijoita kohtaan: On loppujen lopuksi aika vähän syitä, miksi kirjoittajat eivät voisi, millään palstalla - joka tapauksessa anonymiteetin säilyttäen - esiintyä yhdellä identiteetillä. Täällä se on aika harvinaista. Johtuuko sitten siitä, että, että rasistisia kirjoituksia tuottavat kirjoittajat eivät uskalla kuitenkaan seisoa sanojensa takana vai siitä. että he menettävät oikeutensa nimimerkkiinsä vai jostain muusta kumman syystä - en tiedä."
Et sitten ole huomannut, että tilanne rekisteröityjen nimimerkkien osuuden suhteen on sama S24-keskusteluissa yleisesti ottaen? a.m. kirjoitti:
"Kiitos myös siitä, että kirjoitat rekisiteröidyllä nimimerkillä. Sehän ei ole pakollista, mutta mielestäni huomaavaista muita keskustelijoita kohtaan: On loppujen lopuksi aika vähän syitä, miksi kirjoittajat eivät voisi, millään palstalla - joka tapauksessa anonymiteetin säilyttäen - esiintyä yhdellä identiteetillä. Täällä se on aika harvinaista. Johtuuko sitten siitä, että, että rasistisia kirjoituksia tuottavat kirjoittajat eivät uskalla kuitenkaan seisoa sanojensa takana vai siitä. että he menettävät oikeutensa nimimerkkiinsä vai jostain muusta kumman syystä - en tiedä."
Et sitten ole huomannut, että tilanne rekisteröityjen nimimerkkien osuuden suhteen on sama S24-keskusteluissa yleisesti ottaen?Veikkaisin, että suhde on keskimäärin tasaisempi yleisesti ottaen.
- a.m.
Mover kirjoitti:
Veikkaisin, että suhde on keskimäärin tasaisempi yleisesti ottaen.
Veikkaat muttet tiedä?
- a.m.
Mover kirjoitti:
Näin on.
Haluatko lyödä vetoa?Miten vedon voittaja selviäisi?
- Näin on
Mitä ihmeen sankarillista on siinä että esiintyy rekisteröidyllä nimimerkillä? En tajua, nimimerkkihän sekin on ja sähköpostiosoitteeksi voi antaa mitä vaan. Jos rekattu nimimerkki peruttaisiin, uuden voi avata viidessä minuutissa. Missä ihmeen rinnakkaistodellisuudessa te suvakit elätte kun missään asiassa ei ole realismin hiventäkään?
Se että joka palstalle otetaan valvojaksi henkilö joka sallii vain omat mielipiteensä ei ole suomi24:n kannalta kovin hyvää bisnestä. Jos kukaan ei enää saa keskustella, paitsi moveri ja markku e keskenään, ei täällä käy enää ketään.
Teidän kaltaisenne sensuroijat tuhoavat paljon enemmän kuin käsittävätkään, sananvapaus kun on demokratian tärkein kulmakivi. Ilman sitä ollaan diktatuurissa. - SirpaLappi
Näin on kirjoitti:
Mitä ihmeen sankarillista on siinä että esiintyy rekisteröidyllä nimimerkillä? En tajua, nimimerkkihän sekin on ja sähköpostiosoitteeksi voi antaa mitä vaan. Jos rekattu nimimerkki peruttaisiin, uuden voi avata viidessä minuutissa. Missä ihmeen rinnakkaistodellisuudessa te suvakit elätte kun missään asiassa ei ole realismin hiventäkään?
Se että joka palstalle otetaan valvojaksi henkilö joka sallii vain omat mielipiteensä ei ole suomi24:n kannalta kovin hyvää bisnestä. Jos kukaan ei enää saa keskustella, paitsi moveri ja markku e keskenään, ei täällä käy enää ketään.
Teidän kaltaisenne sensuroijat tuhoavat paljon enemmän kuin käsittävätkään, sananvapaus kun on demokratian tärkein kulmakivi. Ilman sitä ollaan diktatuurissa.Näin asialliseen kirjoitukseen Moverilta on turha odottaa vastausta. Erinäisten älyttömyyksien kanssa hän sitävastoin jaksaa jauhaa vaikka kuinka kauan. Niinhän sitä pääsee "loistamaan" pienemmälläkin älyllä.
Näin on kirjoitti:
Mitä ihmeen sankarillista on siinä että esiintyy rekisteröidyllä nimimerkillä? En tajua, nimimerkkihän sekin on ja sähköpostiosoitteeksi voi antaa mitä vaan. Jos rekattu nimimerkki peruttaisiin, uuden voi avata viidessä minuutissa. Missä ihmeen rinnakkaistodellisuudessa te suvakit elätte kun missään asiassa ei ole realismin hiventäkään?
Se että joka palstalle otetaan valvojaksi henkilö joka sallii vain omat mielipiteensä ei ole suomi24:n kannalta kovin hyvää bisnestä. Jos kukaan ei enää saa keskustella, paitsi moveri ja markku e keskenään, ei täällä käy enää ketään.
Teidän kaltaisenne sensuroijat tuhoavat paljon enemmän kuin käsittävätkään, sananvapaus kun on demokratian tärkein kulmakivi. Ilman sitä ollaan diktatuurissa."Se että joka palstalle otetaan valvojaksi henkilö joka sallii vain omat mielipiteensä ei ole suomi24:n kannalta kovin hyvää bisnestä. Jos kukaan ei enää saa keskustella, paitsi moveri ja markku e keskenään, ei täällä käy enää ketään."
Mikä halvatun kommentti täältä nyt on lähtenyt, jonka olisi pitänyt saada jäädä???!!!- Ovelaa. ko?
Mover kirjoitti:
"Se että joka palstalle otetaan valvojaksi henkilö joka sallii vain omat mielipiteensä ei ole suomi24:n kannalta kovin hyvää bisnestä. Jos kukaan ei enää saa keskustella, paitsi moveri ja markku e keskenään, ei täällä käy enää ketään."
Mikä halvatun kommentti täältä nyt on lähtenyt, jonka olisi pitänyt saada jäädä???!!!markku.e kirjoittelee eri nikeillä ja haukkuu Moveria. Mihin pyrkii?
Ovelaa. ko? kirjoitti:
markku.e kirjoittelee eri nikeillä ja haukkuu Moveria. Mihin pyrkii?
Mitä tarkoitat?
- jabadabaduu....
Mover kirjoitti:
Kiitos monessa kohtaa itsekin kokemaani todellisuutta eritteleväst tekstistä.
Ja tietysti syystä antaa myönteinen palaute. 90%sestihan minusta ei täällä ole kertakaikkkiaan mihinkään.
Ja hyvistä huomioista pohdinnan haastekohdista.
"Kirjoitin pitkän avauksen puhelimellani ja se oli jo valmis kun puhelimeen tullut viesti sotki kaike. painoin vahingossa kaksi kertaa s5 back näppäintä ja suoraan selaimeen kirjoitettu viesti katosi saman tien."
Tasan tuttua. Ilman mobiilia. Grrrrrrrr.
"Käytännössähän näillä palstoilla näkee mamujen tempauksista kiukustuneita kirjoituksia, joihin moverit ja, humanist1t vastaavat toruen ja haukkuen kirjoittajat rasisteiksi."
Itse asiassa siinä vaiheessa kun joku kirjoittaa
a) mamun tempauksista
b) tällä palstalla
on homma jo mennyt pieleen.
Ihan varmaan pitää, kaikkien, tempauksista kirjoittaa - jos ne vaan yhtään tuottavat töhnää hampaankoloon.
Mutta jotta se töhnä kohta ei tukkisi oikeastaan muidenkin hampaiden koloja, kannattaa katsoa missä ja miten homman tekee.
Mamun tekemä moka. Riippuu tietysti, mille sanalle oman fokuksensa laittaa.
Mokat pitää hoitaa tietysti ylimalkaan. Koulu, työpaikka ja laki replaa ne jotka sitä vaativat, eikö niin.
Jos paino on sanalla "mamu" - niin silloin arvaan että fokus on maahanmuuttopolitiikassa: Johtuuko tämä kupru siitä, että maahanmuuttopolitiikassa on tehty virhearviointi? Vai ymmärretäänkö, että kaikesta huolimatta asialla on valoisakin puoli?
Kummassakaan tapauksessa ylimalkaan viesti ei - tietenkään - saa fokusoida ko. hölmöilyä kollektiivisesti johonkin hölmölilijän edustam,aan viiteryhmään.
Tämän pitäisi olla ihan jokaiselle suomalaiselle itsestään selvä juttu. Ei ole oikein, että y-k-s-i-k-ä-ä-n- -s-y-y-t-ö-n- yksilö saa kärsiä.
Eikö niin?
"Olenko ymmärtänyt oikein Mover, että mikäli ryhmässä x olisi yksikin henkilö, joka osallistumisesta ryhmän x rikolliseen toimintaan ei löydettäisi todisteita, sinä mover et sallisi minkäänlaista vihapuhetta koko ryhmää x vastaan?"
Taas - ymmärsit oikein. Vai onko joku syy, miksi ko. syytön yksilö saisi kärsiä?
Ei. Asiat tulee kyetä hoitamaan muulla tavalla. Kyllä niiden rötöstelijöiden nappaamiseen on omat konstinsa.
Ja - jos halutaan sitä politiikkaa muuttaa - niin kurssi kohti maahanmuuttokeskustelelua ja sen teemoittamia palstoja. Siellä sana on ihan vapaa.Pitkää lätinää sanomatta mitään..
Määrittele "syytön somali" - Ihmetys???
Mover kirjoitti:
Mitä tarkoitat?
Sinäkö?
- ¢
Ihmetys??? kirjoitti:
Sinäkö?
heh, se yrittää eri nikillä myös maahantunkeutumis-pastalle luotsiksi. Umpihullu tyyppi.
- Anonyymi
Moktar.Gubta alias Valuuttakauppias alias MaailmanMatti Mover Brynolf Aavikon Vuoriston kuonoonsa ikuisesti ottava muIkku.
- make.e (se sama)
Míten voisin move korvata omarin sinun elämässäsi ?Lipo lipo lips halutko lisää t. T.Sinun makesi....ps yritin tulla kaapista maahanmuuttopalstalla mutta huomasivat minut Jussufiksi( se sama)
Kommenttisi on yhtä relevantti kuin nimimerkkisi.
Olen varma, että joku muu palsta olisi otollisempi huumorillesi.- Kerro jos tiedät
Mover kirjoitti:
Kommenttisi on yhtä relevantti kuin nimimerkkisi.
Olen varma, että joku muu palsta olisi otollisempi huumorillesi.Entäs sinun ns huumorisi mihin se olisi sopivaa?
Kerro jos tiedät kirjoitti:
Entäs sinun ns huumorisi mihin se olisi sopivaa?
Kaikki "ns. huumorit" yleensä puolustavat paikkaansa asiayhteydestä riippumatta(!)
- Samaa pashaa...
Mover kirjoitti:
Mutta - niin kuin sanottu - kirjoita täällä, jos se saa mielesi keveämmäksi!
Samoin kirjoita/valehtele sinäkin täällä niin saat niillä " ilmaisilla leffalipuilla " maksettua ainakin vuokrasi.
Samaa pashaa... kirjoitti:
Samoin kirjoita/valehtele sinäkin täällä niin saat niillä " ilmaisilla leffalipuilla " maksettua ainakin vuokrasi.
Saako mielestäsi kaikki maailmassa arvonsa vain jonkun konkreettisen vaihtovaluutan kautta?
- asdfasdf
maahanmuuttopalsta on roskis jonne täältäkin siirretään kirjoituksia jotta saadaan tämä palsta näyttämään asialliselta.
Nyt taidat immarrella hieman kohtuuttomasti palstaamme - vaikka olen kyllä itse täältä ison osan viesteistä siirtänyt juuri Maahanmuuttopalstalle.
- ............
Mover kirjoitti:
Nyt taidat immarrella hieman kohtuuttomasti palstaamme - vaikka olen kyllä itse täältä ison osan viesteistä siirtänyt juuri Maahanmuuttopalstalle.
Niin mihin rajan vetää mikä on asiallista keskustelua rasismista ja ulkomaanlaisista??? Monissa paikoissa kaikki kriittiset keskustelut on leimattu rasismiksi ja monessa paikassa viranomaisen toiminta on rasismista ( suomalinen ajaa 50 alueella 70km/h ja saa sakon niin se on oikein mutta jos tumma tekee sama ja saa sakon se on viranomais rasismia).
............ kirjoitti:
Niin mihin rajan vetää mikä on asiallista keskustelua rasismista ja ulkomaanlaisista??? Monissa paikoissa kaikki kriittiset keskustelut on leimattu rasismiksi ja monessa paikassa viranomaisen toiminta on rasismista ( suomalinen ajaa 50 alueella 70km/h ja saa sakon niin se on oikein mutta jos tumma tekee sama ja saa sakon se on viranomais rasismia).
"Niin mihin rajan vetää mikä on asiallista keskustelua rasismista ja ulkomaanlaisista???"
Hyvä kysymys. Matemaattinen se ei ollenkaan ole. ja juuri noin, niin kuin sanot on varmaan tapahtunut.
Kaikki ylilyönnit suunnasta riippumatta pois.- ......
Mover kirjoitti:
"Niin mihin rajan vetää mikä on asiallista keskustelua rasismista ja ulkomaanlaisista???"
Hyvä kysymys. Matemaattinen se ei ollenkaan ole. ja juuri noin, niin kuin sanot on varmaan tapahtunut.
Kaikki ylilyönnit suunnasta riippumatta pois.Niin eikö olisi parempi puhua vain ihmisistä ja jokaisen tulijan pitäis hyväksyä ko.maanlaki, järjestys,traditiot ja mukautua järjestelmään ?? Laki ja järjestelmä on sukupuoleton ja roduton ainoastaan traditio on uskonnollinen(joulujuhla)johon esim. Muslimi lasten ei ole ollut enään pitkän aikaan pakko osallistua.
...... kirjoitti:
Niin eikö olisi parempi puhua vain ihmisistä ja jokaisen tulijan pitäis hyväksyä ko.maanlaki, järjestys,traditiot ja mukautua järjestelmään ?? Laki ja järjestelmä on sukupuoleton ja roduton ainoastaan traditio on uskonnollinen(joulujuhla)johon esim. Muslimi lasten ei ole ollut enään pitkän aikaan pakko osallistua.
Ilman muuta olisi - ensinnäkin se on lakiemme mukaista - ja mielestäni ihan itsestään selvää.
Juhlien vietto tapahtuu myös yhteisesti sovitussa kehyksessä.- Tätä mieltä
Mover kirjoitti:
Ilman muuta olisi - ensinnäkin se on lakiemme mukaista - ja mielestäni ihan itsestään selvää.
Juhlien vietto tapahtuu myös yhteisesti sovitussa kehyksessä.Meillähän on uskonnon vapauslaki. Uskonnollisiin rituaaleihin kuuluu kaikissa suuntauksissa erilaisia menoja. Ei tuntuisi hyvältä jos eriuskoiset pakotettaisiin toistensa tapoja viettämään. Joulujuhla on tapa muiden tapojen joukossa jonka tulee olla vapaaehtoinen. Rituaaliset tavat kuten joulu, pääsiäinen, pesah tai ramadan ym, ovat perheensisäisiä asioita jotka eivät kuulu muille.
En usko että se on keneltäkään pois jos rituaalin vietosta puuttuu Niko Simon tai Shamira. - .......
Tätä mieltä kirjoitti:
Meillähän on uskonnon vapauslaki. Uskonnollisiin rituaaleihin kuuluu kaikissa suuntauksissa erilaisia menoja. Ei tuntuisi hyvältä jos eriuskoiset pakotettaisiin toistensa tapoja viettämään. Joulujuhla on tapa muiden tapojen joukossa jonka tulee olla vapaaehtoinen. Rituaaliset tavat kuten joulu, pääsiäinen, pesah tai ramadan ym, ovat perheensisäisiä asioita jotka eivät kuulu muille.
En usko että se on keneltäkään pois jos rituaalin vietosta puuttuu Niko Simon tai Shamira.Uskon vapauden nimissä pitää olla vapaus pitää perinteiset traditiot ja jos joitakin loukkaa nämä traditiot niin on kotona !
Saudi arbiassa on pakko sopeutua heidän yhteiskunta järjestykseen ihan raipan uhan alla , ei voi mennä sanoman etten ole muslimi ei tarvitse noudattaa heidän rukoushetkiä ja alkoholi kieltoa. Eikö todellakaan voi soveltaa maassa maan tavalla. - .........
....... kirjoitti:
Uskon vapauden nimissä pitää olla vapaus pitää perinteiset traditiot ja jos joitakin loukkaa nämä traditiot niin on kotona !
Saudi arbiassa on pakko sopeutua heidän yhteiskunta järjestykseen ihan raipan uhan alla , ei voi mennä sanoman etten ole muslimi ei tarvitse noudattaa heidän rukoushetkiä ja alkoholi kieltoa. Eikö todellakaan voi soveltaa maassa maan tavalla.Niin ja enempi nämä suomalaiset traditiot loukkaa näitä maahan muutto viranomaisia/kukkahattutätejä kuin maahanmuuttajia.
....... kirjoitti:
Uskon vapauden nimissä pitää olla vapaus pitää perinteiset traditiot ja jos joitakin loukkaa nämä traditiot niin on kotona !
Saudi arbiassa on pakko sopeutua heidän yhteiskunta järjestykseen ihan raipan uhan alla , ei voi mennä sanoman etten ole muslimi ei tarvitse noudattaa heidän rukoushetkiä ja alkoholi kieltoa. Eikö todellakaan voi soveltaa maassa maan tavalla.Kannatat Saudi-Arabian tapaa?
- ......
Mover kirjoitti:
Kannatat Saudi-Arabian tapaa?
Joo kannatan sillä asteella ettei vieraat loukkaa suomalaisia traditioita ja yhteiskuntaa (maassa maan tavalla).
- Jake Waits
Tätä mieltä kirjoitti:
Meillähän on uskonnon vapauslaki. Uskonnollisiin rituaaleihin kuuluu kaikissa suuntauksissa erilaisia menoja. Ei tuntuisi hyvältä jos eriuskoiset pakotettaisiin toistensa tapoja viettämään. Joulujuhla on tapa muiden tapojen joukossa jonka tulee olla vapaaehtoinen. Rituaaliset tavat kuten joulu, pääsiäinen, pesah tai ramadan ym, ovat perheensisäisiä asioita jotka eivät kuulu muille.
En usko että se on keneltäkään pois jos rituaalin vietosta puuttuu Niko Simon tai Shamira.Entä, mitä mieltä olet apulaisoikeuskanslerin linjauksesta, että olisi parempi luopua kokonaan enemmistön kristillisistä perinteistä (suvivirsi, joulujuhlat ym)?
"Puumalaisen linjauksen mukaan tällaisia tilaisuuksia on yhä vaikeampi järjestää niin, että kaikkien oppilaiden yhdenvertaisuus ja uskonnonvapaus toteutuisivat, minkä vuoksi voisi olla parempi luopua niistä kokonaan."
http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288673508893.html ...... kirjoitti:
Joo kannatan sillä asteella ettei vieraat loukkaa suomalaisia traditioita ja yhteiskuntaa (maassa maan tavalla).
Eiköhän me sillä asteella aika lailla ollakin?
(Mielestäni se ei kyllä ole ihan Saudi-Arabian konsepti...!)- Tätä mieltä
Mover kirjoitti:
Eiköhän me sillä asteella aika lailla ollakin?
(Mielestäni se ei kyllä ole ihan Saudi-Arabian konsepti...!)Ei tosiaan olekkaan. Saudeissa on eri koulut eri uskonsuunnille.
Tuo "maassa maan tavalla" ei sovi joka paikkaan ja asiaan.
Meillä on aivan samalla lailla huonoja tapoja joita emme halua toisia tapoja arvostavien oppivan. - Tätä mieltä
Jake Waits kirjoitti:
Entä, mitä mieltä olet apulaisoikeuskanslerin linjauksesta, että olisi parempi luopua kokonaan enemmistön kristillisistä perinteistä (suvivirsi, joulujuhlat ym)?
"Puumalaisen linjauksen mukaan tällaisia tilaisuuksia on yhä vaikeampi järjestää niin, että kaikkien oppilaiden yhdenvertaisuus ja uskonnonvapaus toteutuisivat, minkä vuoksi voisi olla parempi luopua niistä kokonaan."
http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288673508893.htmlTästä on älähtäneet ateistivanhemmat jo vuosikausia sitten. Tämä ei ole pelkästään Allahiin uskovien asia. Mikä ettei voisi niin tehdäkin kuten Puumalainen ehdottaa. Kai se pari säkeistöä riittäisi ihan hyvin jos kaikki olisi sitten tyytyväisiä.
En ymmärrä miksi tästä on ylipäätänsä tehty kiistakysymys. - Jake Waits
Tätä mieltä kirjoitti:
Tästä on älähtäneet ateistivanhemmat jo vuosikausia sitten. Tämä ei ole pelkästään Allahiin uskovien asia. Mikä ettei voisi niin tehdäkin kuten Puumalainen ehdottaa. Kai se pari säkeistöä riittäisi ihan hyvin jos kaikki olisi sitten tyytyväisiä.
En ymmärrä miksi tästä on ylipäätänsä tehty kiistakysymys.En maininnut muslimeista mitään ja mitä olen kuullut, niin juuri ateistit ja vapaa-ajattelijat ajavat näiden perinteiden poistoa muslimien ilmoittaessa ettei suvivirsi heitä häiritse. Vapaa-ajattelijat ja ateistit siis ratsastavat muslimeilla kristinuskoa ja kaikkea uskonnollisuutta vastaan.
http://yle.fi/uutiset/muslimiyhteiso_suvivirsi_ei_ole_meille_ongelma/7156584
"Mikä ettei voisi niin tehdäkin kuten Puumalainen ehdottaa. Kai se pari säkeistöä riittäisi ihan hyvin jos kaikki olisi sitten tyytyväisiä."
Luuletko että kaikki olisivat tyytyväisiä ja että karsiminen siihen loppuisi - juuri kun on päästy hyvään alkuun. Ehei. Ateistit ovat selvästi jo ilmoittaneet haluavansa kaiken uskonnollisuuden pois kouluista ja mieluiten julkisuudestakin.
"En ymmärrä miksi tästä on ylipäätänsä tehty kiistakysymys."
Ehkäpä siinä juuri onkin ongelmasi ydin. Et ymmärrä, miten enemmistö suomalaisista ajattelee. Enemmistö suomalaisista rakastaa suvivirttä, eikä siedä, että kukaan tulee määräilemään kuinka monta säkeistöä siitä saa laulaa. ............ kirjoitti:
Niin mihin rajan vetää mikä on asiallista keskustelua rasismista ja ulkomaanlaisista??? Monissa paikoissa kaikki kriittiset keskustelut on leimattu rasismiksi ja monessa paikassa viranomaisen toiminta on rasismista ( suomalinen ajaa 50 alueella 70km/h ja saa sakon niin se on oikein mutta jos tumma tekee sama ja saa sakon se on viranomais rasismia).
Maalaisjärjellä varustettu normaali ihminen kyllä tietää milloin kommentit ovat rasistisia, ja milloin asiallista kritiikkiä.
Asian voi sanoa monella tapaa.
Otetaanpa 2 esimerkkiä:
1. Ne loisivat mustaturvat tulevat ryöstämään ja raiskaamaan naisiamme ja
lapsiamme, joten heti vaan "saunan taakse".
2. Jotkut maahanmuuttaryhmistä syyllistyvät raskaisiin rikoksiin, josta olen
huolestunut.
Kenellekään ei jääne epäselväksi, kumpi esimerkin kirjoituksista on rasismia.
Tuo lause 1. oli tyypillistä maahanmuutto palstalla lähes päivittäin esiintyvää.
Pahinta on, että siellä tälläkin hetkellä värvätään porukkaa erilaisiin maahanmuuttajavastaisiin väkivalta ryhmittymiin. Jonkinlaisiin "osapäivänatseihin siis".- browser
markku.e kirjoitti:
Maalaisjärjellä varustettu normaali ihminen kyllä tietää milloin kommentit ovat rasistisia, ja milloin asiallista kritiikkiä.
Asian voi sanoa monella tapaa.
Otetaanpa 2 esimerkkiä:
1. Ne loisivat mustaturvat tulevat ryöstämään ja raiskaamaan naisiamme ja
lapsiamme, joten heti vaan "saunan taakse".
2. Jotkut maahanmuuttaryhmistä syyllistyvät raskaisiin rikoksiin, josta olen
huolestunut.
Kenellekään ei jääne epäselväksi, kumpi esimerkin kirjoituksista on rasismia.
Tuo lause 1. oli tyypillistä maahanmuutto palstalla lähes päivittäin esiintyvää.
Pahinta on, että siellä tälläkin hetkellä värvätään porukkaa erilaisiin maahanmuuttajavastaisiin väkivalta ryhmittymiin. Jonkinlaisiin "osapäivänatseihin siis".Minä olevan maalaisjärjellä varustettu asiallisen laillinen rasisti kommenttini sen mukaisia. Olisi aika luotsinkin ymmärtää, ettei hän laadi eikä lue lakia.
- a.m.
markku.e kirjoitti:
Maalaisjärjellä varustettu normaali ihminen kyllä tietää milloin kommentit ovat rasistisia, ja milloin asiallista kritiikkiä.
Asian voi sanoa monella tapaa.
Otetaanpa 2 esimerkkiä:
1. Ne loisivat mustaturvat tulevat ryöstämään ja raiskaamaan naisiamme ja
lapsiamme, joten heti vaan "saunan taakse".
2. Jotkut maahanmuuttaryhmistä syyllistyvät raskaisiin rikoksiin, josta olen
huolestunut.
Kenellekään ei jääne epäselväksi, kumpi esimerkin kirjoituksista on rasismia.
Tuo lause 1. oli tyypillistä maahanmuutto palstalla lähes päivittäin esiintyvää.
Pahinta on, että siellä tälläkin hetkellä värvätään porukkaa erilaisiin maahanmuuttajavastaisiin väkivalta ryhmittymiin. Jonkinlaisiin "osapäivänatseihin siis".Olen kylläkin ymmärtänyt, että Moverin mielestä kohta 2. mukainen lausekin on kielletty, koska kaikki ko. ryhmien jäsenet eivät kuitenkaan syyllisty niihin rikoksiin.
a.m. kirjoitti:
Olen kylläkin ymmärtänyt, että Moverin mielestä kohta 2. mukainen lausekin on kielletty, koska kaikki ko. ryhmien jäsenet eivät kuitenkaan syyllisty niihin rikoksiin.
Oikein olet ymmärtänyt.
Oletko eri mieltä ko. asiasta?- a.m.
Mover kirjoitti:
Oikein olet ymmärtänyt.
Oletko eri mieltä ko. asiasta?En osaa sanoa. Riippuu kiihottamispykälän tulkinnasta.
a.m. kirjoitti:
En osaa sanoa. Riippuu kiihottamispykälän tulkinnasta.
Siitä tunnettaneen ennakkotapauksia.
Kysymyshän, niin kuin moni muukin yhteiskunnallinen-, on sellainen että kyseinen ilmaisu ei missään tapauksessa toivottavaa.
Mutta mihin laitetaan raja?
Vai laitetaanko mihinkään?
Onko häiriintyneille(kin) Ihmisille annettava signaali, että niin yksityistä ihmistä kuin kansanjoukkoa saa ilman mitään pidäkkeitä aivan vapaasti nimitellä jne.?
Tätähn edustaa esim. EFF.- a.m.
Mover kirjoitti:
Siitä tunnettaneen ennakkotapauksia.
Kysymyshän, niin kuin moni muukin yhteiskunnallinen-, on sellainen että kyseinen ilmaisu ei missään tapauksessa toivottavaa.
Mutta mihin laitetaan raja?
Vai laitetaanko mihinkään?
Onko häiriintyneille(kin) Ihmisille annettava signaali, että niin yksityistä ihmistä kuin kansanjoukkoa saa ilman mitään pidäkkeitä aivan vapaasti nimitellä jne.?
Tätähn edustaa esim. EFF.Onko sinulla esittää linkkiä josta selviää, että EFF kannattaa halventamisen kiellon poistoa kunnianloukkauspykälästä?
a.m. kirjoitti:
Onko sinulla esittää linkkiä josta selviää, että EFF kannattaa halventamisen kiellon poistoa kunnianloukkauspykälästä?
Ei - ja voi olla ettei se sitä ajakaan.
Mutta pitääkö raja tosiaan vetää sitten vain "kansanryhmän" arvosteluun? Miksi ei samalla anneta ihmisten kaiken kaikkiaan puhua suunsa puhtaaksi?- Näin on
markku.e kirjoitti:
Maalaisjärjellä varustettu normaali ihminen kyllä tietää milloin kommentit ovat rasistisia, ja milloin asiallista kritiikkiä.
Asian voi sanoa monella tapaa.
Otetaanpa 2 esimerkkiä:
1. Ne loisivat mustaturvat tulevat ryöstämään ja raiskaamaan naisiamme ja
lapsiamme, joten heti vaan "saunan taakse".
2. Jotkut maahanmuuttaryhmistä syyllistyvät raskaisiin rikoksiin, josta olen
huolestunut.
Kenellekään ei jääne epäselväksi, kumpi esimerkin kirjoituksista on rasismia.
Tuo lause 1. oli tyypillistä maahanmuutto palstalla lähes päivittäin esiintyvää.
Pahinta on, että siellä tälläkin hetkellä värvätään porukkaa erilaisiin maahanmuuttajavastaisiin väkivalta ryhmittymiin. Jonkinlaisiin "osapäivänatseihin siis".Jos haluat suojella suomalaislasta saamasta mamujoukolta pesäpallomailaa päähänsä olet "osapäivänatsi". Oletko oikeasti aivan saatanan tyhmä vai mikä sua vaivaa? Siis ihan oikeasti?
- a.m.
Mover kirjoitti:
Ei - ja voi olla ettei se sitä ajakaan.
Mutta pitääkö raja tosiaan vetää sitten vain "kansanryhmän" arvosteluun? Miksi ei samalla anneta ihmisten kaiken kaikkiaan puhua suunsa puhtaaksi?Olisihan siinä hyvät puolensa. Teoriassa halventamista voi olla vähän mikä hyvänsä. Mistä kaikesta saisikaan halutessaan oikeusjutun? Negatiivinen puhe toisista on kuitenkin inhimillistä, ja sille on jossain määrin tarvettakin.
Eroa on kuitenkin siinä, että jos ajatellaan vaikka toisesta ihmisestä kirjoittamista netissä, niin siinä loukataan myös hänen yksityisyyttään, mitä ei tapahdu ryhmistä kirjoitettaessa. a.m. kirjoitti:
Olisihan siinä hyvät puolensa. Teoriassa halventamista voi olla vähän mikä hyvänsä. Mistä kaikesta saisikaan halutessaan oikeusjutun? Negatiivinen puhe toisista on kuitenkin inhimillistä, ja sille on jossain määrin tarvettakin.
Eroa on kuitenkin siinä, että jos ajatellaan vaikka toisesta ihmisestä kirjoittamista netissä, niin siinä loukataan myös hänen yksityisyyttään, mitä ei tapahdu ryhmistä kirjoitettaessa.Näetkö, että
a) nimettömänä on ok kirjoittaa ryhmistä mitä tahansa - vai
b) tulisiko sen olla luvallista vain nimen kanssa?
Jos siis "kansanryhmä" ei tarvitse "suojelua" - niin miksi tarvitsisi sen arvostelijakaan?- a.m.
Mover kirjoitti:
Näetkö, että
a) nimettömänä on ok kirjoittaa ryhmistä mitä tahansa - vai
b) tulisiko sen olla luvallista vain nimen kanssa?
Jos siis "kansanryhmä" ei tarvitse "suojelua" - niin miksi tarvitsisi sen arvostelijakaan?a) Eikö pitäisi enemmin kysyä, että miksi pitäisi olla velvollisuus esiintyä nimellisenä siinä vaiheessa kun kirjoittaa kansanryhmistä, jos et sitä velvollisuutta muuten kannata?
- iso d
a.m. kirjoitti:
a) Eikö pitäisi enemmin kysyä, että miksi pitäisi olla velvollisuus esiintyä nimellisenä siinä vaiheessa kun kirjoittaa kansanryhmistä, jos et sitä velvollisuutta muuten kannata?
Ensin demonisoidaan maahanmuuttokritiikki ja sitten vaaditaan nimiä framille.
Oletko mover valmis laittamaan oman nimesi ja naamasi esille? a.m. kirjoitti:
a) Eikö pitäisi enemmin kysyä, että miksi pitäisi olla velvollisuus esiintyä nimellisenä siinä vaiheessa kun kirjoittaa kansanryhmistä, jos et sitä velvollisuutta muuten kannata?
Kannatan periaatteessa tuota velvollisuutta.
Itekään en kyllä perhesyistä ole siihen lähtenyt.
En kuitenkaan kirjoittele "mitä sattuu".
On minun mielestäni pikkusen kornia, että nykytekniikka lähtee vain julkaisemaan täyttä sairasta väkivaltaa sisältäviä juttuja, joista tekijä ei ota mit'ään vastuuta.iso d kirjoitti:
Ensin demonisoidaan maahanmuuttokritiikki ja sitten vaaditaan nimiä framille.
Oletko mover valmis laittamaan oman nimesi ja naamasi esille?Jaaha.
Olenko minä demonisoinut maahanmuuttokritiikin? Enkö ole pikemmin vaatinut sitä?
Kuitenkin saan pelkkää krittikittömyyttä vihaaaltoina likvidoida kansanryhmiä.
Kuule D. Jos yhtään osaat katsoa peiliin ja muistella mitä täällä kirjoitetaan jokaikinen päivä - johon yhteenkään tekstiin et puiutu - niin myönnät, että täyttä pelkästään väkivaltaa lietsovaa vihapuhetta.
Ok?- browser
Mover kirjoitti:
Kannatan periaatteessa tuota velvollisuutta.
Itekään en kyllä perhesyistä ole siihen lähtenyt.
En kuitenkaan kirjoittele "mitä sattuu".
On minun mielestäni pikkusen kornia, että nykytekniikka lähtee vain julkaisemaan täyttä sairasta väkivaltaa sisältäviä juttuja, joista tekijä ei ota mit'ään vastuuta.Minusta on pikkuisen kornia, että tekstistä pitäisi kenenkään olla vastuussa. Lukijahan sille antaa tehon, joka se hänet vakuuttaa. Ilmeisesti tietty porukka ei haluakaan antaa ajatuksille vapautta.
- iso d
browser kirjoitti:
Minusta on pikkuisen kornia, että tekstistä pitäisi kenenkään olla vastuussa. Lukijahan sille antaa tehon, joka se hänet vakuuttaa. Ilmeisesti tietty porukka ei haluakaan antaa ajatuksille vapautta.
Ymmärrän kyllä moverin pointin pitää henkilöllisyys salassa. Niinhän minäkin teen, nykymaailmassa on niin sairasta väkeä että tappaa voidaan pilapiirroksenkin takia saati sitten jos vääräuskoinen koira arvostelee islamia.
- iso d
Mover kirjoitti:
Jaaha.
Olenko minä demonisoinut maahanmuuttokritiikin? Enkö ole pikemmin vaatinut sitä?
Kuitenkin saan pelkkää krittikittömyyttä vihaaaltoina likvidoida kansanryhmiä.
Kuule D. Jos yhtään osaat katsoa peiliin ja muistella mitä täällä kirjoitetaan jokaikinen päivä - johon yhteenkään tekstiin et puiutu - niin myönnät, että täyttä pelkästään väkivaltaa lietsovaa vihapuhetta.
Ok?Hakataanko, ryöstetäänkö ja raiskataanko somaleita heidän somaliutensa takia?
Ei.
Hakkaavatko, ryöstävätkö ja raiskaavatko somalit kantaväestöä heidän syntyperänsä takia?
Kyllä.
Se sinulle väkivallasta.
case closed. iso d kirjoitti:
Hakataanko, ryöstetäänkö ja raiskataanko somaleita heidän somaliutensa takia?
Ei.
Hakkaavatko, ryöstävätkö ja raiskaavatko somalit kantaväestöä heidän syntyperänsä takia?
Kyllä.
Se sinulle väkivallasta.
case closed.Häh - nyt puhutaan siitä, mitä t-ä-ä-l-l-ä palstalla puhutaan.
Come on. Lue. Sisäistä.
Ookoo?browser kirjoitti:
Minusta on pikkuisen kornia, että tekstistä pitäisi kenenkään olla vastuussa. Lukijahan sille antaa tehon, joka se hänet vakuuttaa. Ilmeisesti tietty porukka ei haluakaan antaa ajatuksille vapautta.
Antaako pahoinpitelyn uhri myös fyysisessä väkivallassa aina pahoinpitelylle tehon?
- browser
Mover kirjoitti:
Antaako pahoinpitelyn uhri myös fyysisessä väkivallassa aina pahoinpitelylle tehon?
Sanallisen pahoinpitelyn täytyisi vähintään olla henkilökohtaisen tiedon julkista levittämistä tai henkilöstä valehtelemista tai uhkailua. Sen sijaan mielipide siitä, että viitekulttuuri on mätä ja viitegeenit soveltuvampia väkivaltaan kuin tieteisiin, ei ole mikään pahoinpitely, etenkään jos mielipide on perusteltu.
- ¢
Mover kirjoitti:
Häh - nyt puhutaan siitä, mitä t-ä-ä-l-l-ä palstalla puhutaan.
Come on. Lue. Sisäistä.
Ookoo?montako somalilasta on valkoinen suomalainen raiskannut/hakannut?
- browser
Mover kirjoitti:
Häh - nyt puhutaan siitä, mitä t-ä-ä-l-l-ä palstalla puhutaan.
Come on. Lue. Sisäistä.
Ookoo?Sinä yrität tuossa pahoinpidellä Dannyn.
Absurdia ottaa palstajupinat esiin puhuttaessa rasistisista pahoinpitelyistä. - ¢
browser kirjoitti:
Sanallisen pahoinpitelyn täytyisi vähintään olla henkilökohtaisen tiedon julkista levittämistä tai henkilöstä valehtelemista tai uhkailua. Sen sijaan mielipide siitä, että viitekulttuuri on mätä ja viitegeenit soveltuvampia väkivaltaan kuin tieteisiin, ei ole mikään pahoinpitely, etenkään jos mielipide on perusteltu.
aivan
Joku aika sitten Mover uhkaili virkavallalla minua ja aseitani. Ilmoitin asiasta poliisille.
Tyyppi siis uhkasi suoraan minua, ei anonyymiä nimimerkkiä ¢.
Poliisi tuskin koskee tällaiseen paskaan tikullakaan, mutta jos asia lähtee käsittelyyn, niin saan tämän uhkailijan henkilötiedot ja tämä häirikkö rasisti paljastuu. Tyypin touhut ovat niin Suomi vastaisia, että on vähintään oikeudenmukaista, että tuon henkilötiedot tulevat julki. Rikollisia ei pitäisi oikeusvaltiossa suojella, vaan rangaista. - iso d
browser kirjoitti:
Sinä yrität tuossa pahoinpidellä Dannyn.
Absurdia ottaa palstajupinat esiin puhuttaessa rasistisista pahoinpitelyistä.moverin käsitys "rasismista" ja väkivallasta rajoittuu ilmeisesti siihen mitä tällä palstalla puhutaan.
Ei ihme että somalin nimittely apinaksi saa moverin kirkumaan raivosta mutta somalin raiskaama pikkutyttö tai hakkaama pikkupoika ei saa muuta kuin väheksyntää osakseen.
"luotsilla" on todellisuudentajussa ja arvoissa aika tavalla petraamisen varaa.
Työvuoroni päättyy joten toivotan kaikille keskustelijoille hyvää yötä. - ¢
iso d kirjoitti:
moverin käsitys "rasismista" ja väkivallasta rajoittuu ilmeisesti siihen mitä tällä palstalla puhutaan.
Ei ihme että somalin nimittely apinaksi saa moverin kirkumaan raivosta mutta somalin raiskaama pikkutyttö tai hakkaama pikkupoika ei saa muuta kuin väheksyntää osakseen.
"luotsilla" on todellisuudentajussa ja arvoissa aika tavalla petraamisen varaa.
Työvuoroni päättyy joten toivotan kaikille keskustelijoille hyvää yötä.täytyy olla nuppi pahasti sekaisin, että löytää tuon Moverin jutuista jotain järkeä. Yksi sellainen oli tässä pyörimässä - nik innerstrengt. Syytti minua mm murhaajaksi. Vaikka kyse oli anonyymien nikkien välisestä kirjoittelusta, niin syyte oli niin vakava, että ilmoitin siitäkin poliisille.
- a.m.
Mover kirjoitti:
Kannatan periaatteessa tuota velvollisuutta.
Itekään en kyllä perhesyistä ole siihen lähtenyt.
En kuitenkaan kirjoittele "mitä sattuu".
On minun mielestäni pikkusen kornia, että nykytekniikka lähtee vain julkaisemaan täyttä sairasta väkivaltaa sisältäviä juttuja, joista tekijä ei ota mit'ään vastuuta.Kansanryhmiä pitäisi mielestäni saada arvostella nimettömänä, koska kannatan yleensäkin oikeutta kirjoittaa nimettömänä. Nimettömänä kirjoittamisessa on hyvää mahdollisuus keskustella arkaluontoisista asioista tunnistamattomana (esim. koulukiusaaminen, intiimiasiat), ja olla joutumatta vainon kohteeksi (esim. poliittisen) mielipiteensä vuoksi. Lisäksi keskustelun painopiste on enemmän siinä mitä sanotaan, sen sijasta, kuka sanoo.
- a.m.
Mover kirjoitti:
Antaako pahoinpitelyn uhri myös fyysisessä väkivallassa aina pahoinpitelylle tehon?
Onko teksti fyysistä väkivaltaa?
(Niin.) - ¢
a.m. kirjoitti:
Kansanryhmiä pitäisi mielestäni saada arvostella nimettömänä, koska kannatan yleensäkin oikeutta kirjoittaa nimettömänä. Nimettömänä kirjoittamisessa on hyvää mahdollisuus keskustella arkaluontoisista asioista tunnistamattomana (esim. koulukiusaaminen, intiimiasiat), ja olla joutumatta vainon kohteeksi (esim. poliittisen) mielipiteensä vuoksi. Lisäksi keskustelun painopiste on enemmän siinä mitä sanotaan, sen sijasta, kuka sanoo.
NEROKASTA
mutta vielä tule laki joka tekee laittomiksi tällaiset palstat. - ei pollari
iso d kirjoitti:
Hakataanko, ryöstetäänkö ja raiskataanko somaleita heidän somaliutensa takia?
Ei.
Hakkaavatko, ryöstävätkö ja raiskaavatko somalit kantaväestöä heidän syntyperänsä takia?
Kyllä.
Se sinulle väkivallasta.
case closed.Media on vaiennut jostain tietyistä tapauksista molempiin suuntiin. En ala kertomaan nyt näitä tapauksia yksityiskohtaisesti.
- Anonyymi
Mover kirjoitti:
Nyt taidat immarrella hieman kohtuuttomasti palstaamme - vaikka olen kyllä itse täältä ison osan viesteistä siirtänyt juuri Maahanmuuttopalstalle.
Siirrä myös ne saatanan somalit takaisin kotimaahansa perseilemään, apinat ei Suomeen kuulu.
- Jake Waits
Ylläpidossakin pidetään jotain rajaa, keitä luotsiksi päästetään.
Mainostajat tuskin tykkäisivät, että uusi luotsi poistaisi 90% kaikista keskusteluista jättäen vain ne, jotka sattuisivat tukemaan luotsin henkilökohtaista voitontavoittelua.
Tämä johtaisi kävijämäärien romahdukseen kun kirjoittajat äänestäisivät jaloillaan, ja sitä myöten mainostuojen tippumiseen.
En missään tapauksessa äänestäisi sinua mamupalstan luotsiksi. Et ole ollenkaan objektiivinen.Kyllä minusta tuntuu, että sekä
a) ylläpidon
b) s24:n
c) kirjoittajien että
d) Suomen etu
on, että palstalla käydään vireätä, innovoivaa, rohkeata mutta toisia kunnioittavaa keskustelua.- Jake Waits
Mover kirjoitti:
Kyllä minusta tuntuu, että sekä
a) ylläpidon
b) s24:n
c) kirjoittajien että
d) Suomen etu
on, että palstalla käydään vireätä, innovoivaa, rohkeata mutta toisia kunnioittavaa keskustelua.Juuri näin. Hyvä Mover, juuri näin.
- Oma ongelmani
ei ole siinä, että markku.e on puolueellinen. Onhan Moverkin hyvin puolueellinen, mutta hänen moderointilinjansa on usein mukiinmenevää. Keskustelijana markku.ekin on ihan mukiinmenevä, mutta moderaattoriksi päästessään hän lopettaisi kaiken kriittisen keskustelun maahanmuutosta. Tämän näkee siitä, että hän on lähes jokaiseen ketjuun kirjoittanut viestin, jossa uhkaillaan poliisilla jne. Jos markku.e stä tulisi moderaattori, kyseiselle palstalle saisi jäädä vain jussufin ja humanist1n viestit.
- Tätä mieltä
Oma ongelmani kirjoitti:
ei ole siinä, että markku.e on puolueellinen. Onhan Moverkin hyvin puolueellinen, mutta hänen moderointilinjansa on usein mukiinmenevää. Keskustelijana markku.ekin on ihan mukiinmenevä, mutta moderaattoriksi päästessään hän lopettaisi kaiken kriittisen keskustelun maahanmuutosta. Tämän näkee siitä, että hän on lähes jokaiseen ketjuun kirjoittanut viestin, jossa uhkaillaan poliisilla jne. Jos markku.e stä tulisi moderaattori, kyseiselle palstalle saisi jäädä vain jussufin ja humanist1n viestit.
Siinähän on ero onko maahanmuuttokriittinen vaiko maahanmuuttajiin kohdistuva rasismi joka on epäoikeudenmukainen, harhaanjohtava, vääristelty, vihaan lietsova ja kiihottava. Pahinta minusta on juuri tietämättömyys ja yleistäminen ja suoranaiset tarkoitushakuiset valheet ja niiden levittäminen maahanmuuttajien kulttuurista ja uskonnosta. Tällaiset tuleekin poistaa. Se vaatii Movereilta itseltäänkin tietämystä mitä pitää poistaa ja mitä ei.
Tätä mieltä kirjoitti:
Siinähän on ero onko maahanmuuttokriittinen vaiko maahanmuuttajiin kohdistuva rasismi joka on epäoikeudenmukainen, harhaanjohtava, vääristelty, vihaan lietsova ja kiihottava. Pahinta minusta on juuri tietämättömyys ja yleistäminen ja suoranaiset tarkoitushakuiset valheet ja niiden levittäminen maahanmuuttajien kulttuurista ja uskonnosta. Tällaiset tuleekin poistaa. Se vaatii Movereilta itseltäänkin tietämystä mitä pitää poistaa ja mitä ei.
Jos oikein ymmärsin, on tuo juuri se jakolinja, jossa kulkee hedelmällisen ja myrkyllisen kasvualustan ero:
Maahanmuuttoa saa ja pitää kritisoida - maahanmuuttajia, jotka periaatteessa on samanlaisia pulliaisia kuin muutkin, ei.
Jos katsoo, että maahanmuutosta on kuluja ja vaikka kotiutuminen on kielenoppimisine uusine kouluttautumiseen liian työlästä ja sosiaalisia ongelmia aiheuttavaa - niin mietittyä kantaa asiasta vain maahnmuuton laatua ja määrää koskevaan keskusteluun - ei maahanmuuttajiin, jotka keskimäärin takuulla on saaneet tässä isossa lotossa huonommat numerot.
Mun mielestä aika selviä ja reiluja suomalaisia periaatteita."että uusi luotsi poistaisi 90% kaikista keskusteluista jättäen vain ne, jotka sattuisivat tukemaan luotsin henkilökohtaista voitontavoittelua."
Kerrohan, mitä tarkoitat tällä ???.Oma ongelmani kirjoitti:
ei ole siinä, että markku.e on puolueellinen. Onhan Moverkin hyvin puolueellinen, mutta hänen moderointilinjansa on usein mukiinmenevää. Keskustelijana markku.ekin on ihan mukiinmenevä, mutta moderaattoriksi päästessään hän lopettaisi kaiken kriittisen keskustelun maahanmuutosta. Tämän näkee siitä, että hän on lähes jokaiseen ketjuun kirjoittanut viestin, jossa uhkaillaan poliisilla jne. Jos markku.e stä tulisi moderaattori, kyseiselle palstalle saisi jäädä vain jussufin ja humanist1n viestit.
" Keskustelijana markku.ekin on ihan mukiinmenevä, mutta moderaattoriksi päästessään hän lopettaisi kaiken kriittisen keskustelun maahanmuutosta"
No, en todellakaan lopettaisi.
Kuten jo kirjoitinkin, tavallinen maalaisjärjellä varustettu ihminen tietää mikä on rasismia, ja mikä normaalia kritiikkiä.
Se, että joku patriootti.com, kiihottaa kansanryhmää vastaa ja lisäksi värvää vielä epämääräisiä natsiaatteen sävyttämiä väkivaltaryhmittymiä, on rasismia puhtaimmillaan.
Tälläinen toiminta on jo ihan lainkin vastaista, ja sellaista ei pidä hyväksyä.markku.e kirjoitti:
" Keskustelijana markku.ekin on ihan mukiinmenevä, mutta moderaattoriksi päästessään hän lopettaisi kaiken kriittisen keskustelun maahanmuutosta"
No, en todellakaan lopettaisi.
Kuten jo kirjoitinkin, tavallinen maalaisjärjellä varustettu ihminen tietää mikä on rasismia, ja mikä normaalia kritiikkiä.
Se, että joku patriootti.com, kiihottaa kansanryhmää vastaa ja lisäksi värvää vielä epämääräisiä natsiaatteen sävyttämiä väkivaltaryhmittymiä, on rasismia puhtaimmillaan.
Tälläinen toiminta on jo ihan lainkin vastaista, ja sellaista ei pidä hyväksyä.Värvää juurikin tälläkin hetkellä maahanmuutto palstalla.
Jake Waits kirjoitti:
Juuri näin. Hyvä Mover, juuri näin.
Miksi Jake saa - minun kommasta - neljä plussaa - ja mä vain yhden...(!)
- 9876543
Tämän palstan sensuuripolitiikka on muuttanut minua rasismimyönteisemmäksi.
- Kerro muillekin
Mover kirjoitti:
Sellainen lienee juuri rasismin logiikka.
Millainen on se somalin logiikka.
- 9876543
Mover kirjoitti:
Sellainen lienee juuri rasismin logiikka.
Silloinhan sinä olet epäonnistunut rasismin torjunnassa ja lietsot mielipiteiden muuttumista radikaaleimmiksi.
Ehkä se onkin tarkoituksesi ja olet oikeasti natsimielinen. 9876543 kirjoitti:
Silloinhan sinä olet epäonnistunut rasismin torjunnassa ja lietsot mielipiteiden muuttumista radikaaleimmiksi.
Ehkä se onkin tarkoituksesi ja olet oikeasti natsimielinen.Salaliittoteoriapalstakin täältä löytyy(!)
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p561836Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,491622- 521564
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51507Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61495Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61405Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81306Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121271Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41163Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni41128