Kannattiko Tiikerit

FRER

Kannattiko antaa jäähallin Tiikereiden käyttöön 19.11.2014, puolityhjältä näytti kuvissa. Ja tappio tuli. Miten tästä eteenpäin kun tappioita on nyt muutama alla? Paluu maanpinnalle alkaa, milloin Tiikerit on voittanut jotain isoa viimeksi? No näillä mennään onneksi junnut pääsee taas jäälle.

44

324

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 3ka kerta

      Kannatti varmasti. Olihan huikea tapahtuma. Ensimmäistä kertaa olin katsomassa lentopalloa, mutta en varmastikaan viimeistä kertaa. Kiitos Tiikerit hienosta tapahtumasta! Olihan siellä kuulutuksen mukaan yli 1600 katsojaa. En sitten tiedä mitä Hollihakaan mahtuu väkeä, mutta tuskin tuota määrää?

    • 9+6

      Onkohan FRER se junnumaalivahti? Se ravintoloitsijan poika?

    • Siklas Niren

      Olin katsomassa peliä ja mun mielestä Tiikerit voitti pelin 3-2, eli mitä tarkoitat et tappioita on muutama alla? Tosin jatkopaikkaanhan voitto ei riittänyt mut voittivat kuitenkin.

      Jotain isoa ei voi joka viikonloppu voittaa mut tammikuussa ja keväällä voi ;) Millon meidän hermes on voittanut jotain isoa? Eikös meidän herpalla oo tappioputki?

      • entinen katsoja

        Eikös Tiikereiden pitänyt tehdä historiaa tänään? Toisen kerran putoaminen ekalla kierroksella putkeen, onhan se jonkinlaista historiaa.


      • w3trik pastman
        entinen katsoja kirjoitti:

        Eikös Tiikereiden pitänyt tehdä historiaa tänään? Toisen kerran putoaminen ekalla kierroksella putkeen, onhan se jonkinlaista historiaa.

        Parempi joukkue meni jatkoon ja pulinat pois. Historiaa ainakin minun tietääkseni tekivät siten että voittivat Puolalais joukkueen ensimmäistä kertaa historiansa aikana. Milloin meidän hermes pelaa tällaisia pelejä? Minua ainaki alkaa jo tympimään tuo ainainen suomisarjan katsominen. Tuntuu välillä että se on pelkkä puliukkojen sarja.


      • FRER

        Alamäki on alkanut, Kiitos Tiikerit 2012. En oo Hermeksenkään kannattaja, kokkolassa ei vain palloilulajit pärjää.


      • FRER

        Tänään Hermes haki taas voiton.


      • Mietippä vähän
        FRER kirjoitti:

        Tänään Hermes haki taas voiton.

        Miten niin,taas???


    • 7474

      Yleisöä oli 1658. Tiikerit voitti 3-2, mutta Puolalaiset menivät jatkoon. Hieno ilta oli, mutta rahkeet eivät riittäneet jatkopaikkaan. ZAKSA on kuitenkin yksi Maailman kovimmista seurajoukkueista, jossa pelaa kaksi tuoretta mailmanmestariia, joten ei tarvitse hävetä. Ihmetyttää, että juuri tänään tulostaulu ei jostain syystä toiminut…no arki alkaa ja jääurheilijat saavat hallinsa käyttöönsä. Kiitos lainasta! Toivottavasti uusi jääharjoitteluhalli saataisiin Kokkolaan sekä myös monitoimihalli, jossa pystyisi järjestämään vastaavia tapahtumia. Zemppiä tuleviin peleihin myös Hermeksen joukkueelle.
      PS. Tietääkseni CEV-cupin sääntöjen mukaan Hollihaassa ei olisi saanut pelata, koska yleisöpaikkoja ei ole sääntöjen määräämän minimin verran. Tiikerit eivät suinkaan näitä sääntöjä tee. Näin ollen jäähalli oli ainoa vaihtoehto.

      • FRER

        Maailman kirjoitetaan pienellä, ainakin muissa kuin lentopallopiireissä. Aika heikko määrä yleisöä. Hermeksellä oli aikoinaan 3200 katsojaa pelkästään Mestis-pelissä, aikamoinen teko josta vieläkin kohistaan.


      • entinen katsoja

        Kylläpä liioittelet, muka yksi maailman kovimmista seurajoukkueista. Älä viitsi naurattaa, kovimmat joukkueet pelaa champions liigaa. Näillä on vielä pitkä matka sinne.


      • Sitä aikaa joo
        FRER kirjoitti:

        Maailman kirjoitetaan pienellä, ainakin muissa kuin lentopallopiireissä. Aika heikko määrä yleisöä. Hermeksellä oli aikoinaan 3200 katsojaa pelkästään Mestis-pelissä, aikamoinen teko josta vieläkin kohistaan.

        Liigakarsinnoissa oli noin paljon. Se olikin eri aikaa se. Hermes pelasi ostopelaajilla aivan kuin Tiikerit nyt. Mutta liigaan ei kuitenkaan päässyt.


      • FRER
        Sitä aikaa joo kirjoitti:

        Liigakarsinnoissa oli noin paljon. Se olikin eri aikaa se. Hermes pelasi ostopelaajilla aivan kuin Tiikerit nyt. Mutta liigaan ei kuitenkaan päässyt.

        Liigaan jääkiekossa aika paljon tulijoita, eivätkä pelilliset saavutukset yksistään takaa Liiga paikkaa. Sama on Mestiksessä, jonka voi verrata vastaavan lentopallon Mestaruusliigaa. Eiväthän Tiikeritkään aina ole pelanneet Mestaruusliiga.


    • nykyinen katsoja

      nämä jääkiekkoväen provot ja trollit ovat niin aivottomia, ettei lähdetä mukaan niihin. pieni on pieni, ei sille mitään mahda. hienoa viihdettä oli tänään jäähallissa. piste

      • könönen .

        Osuko pallo putkiin?


      • FRER
        könönen . kirjoitti:

        Osuko pallo putkiin?

        Ei oo tainnu kertaakaan olla lähelläkään, kunhan ruinataan rahaa


      • kaikki pelaa
        FRER kirjoitti:

        Ei oo tainnu kertaakaan olla lähelläkään, kunhan ruinataan rahaa

        Sivusta huvittuneena seurannut. Onko vain outo yhteensattuma? Viime viikonloppuna kun hermes otti pataan peleissään, ei tullut ainuttakaan kuittailua tiikereille. Nyt kun hermes voitti pelinsä niin kuittailu alkoi välittömästi. Olet niin läpinäkyvästi hermes kannattaja tai nykyinen/entinen hermes taustainen.


      • FRER
        kaikki pelaa kirjoitti:

        Sivusta huvittuneena seurannut. Onko vain outo yhteensattuma? Viime viikonloppuna kun hermes otti pataan peleissään, ei tullut ainuttakaan kuittailua tiikereille. Nyt kun hermes voitti pelinsä niin kuittailu alkoi välittömästi. Olet niin läpinäkyvästi hermes kannattaja tai nykyinen/entinen hermes taustainen.

        Erikoista että kun Tiikerit pärjää niin heti pitää putkia siirtää mutta kun tulee tappioita putket onkin ihan ok korkeudella. Mitä seuraavaksi? tarvitaan isompi liikenneympyrä että maailman huippujoukkue Ukrainaista mahtuu tulemaan Kokkolaan.


      • Oho
        könönen . kirjoitti:

        Osuko pallo putkiin?

        Osu muutaman kerran


    • tankkis1

      Ja milloinkas se hermeksen kauden tärkein ja kovin peli, taistelu sarjapaikasta jotain munsalaa tai kolppia vastaan?

      • FRER

        No ei tuo Kędzierzyn-Koźlekaan mikään maailman metropoli ole. Käviko eilen muuten niin että Zaksa antoi säälistä Tiikereiden voittaako koska saavuttivat tavoitteensa voittamalla kaksi erää?


      • Connor McDavid
        FRER kirjoitti:

        No ei tuo Kędzierzyn-Koźlekaan mikään maailman metropoli ole. Käviko eilen muuten niin että Zaksa antoi säälistä Tiikereiden voittaako koska saavuttivat tavoitteensa voittamalla kaksi erää?

        Hyvä FRER. Kuulun itse loyalsiin. Ymmärtäisit sinäkin kuten hyvin usea jo on ymmärtänyt, että tuolla Tiikereiden mollaamisella vain vahvistat heidän toimintaansa ja vastaavasti heikennät meidän Hermeksen toimintaa. Siinä ei ole mitään väärää, että Tiikerien toiminta vahvistuu, mutta se on huonompi juttu, että vahingoitat Hermestä.

        Olin eilen katsomassa jäähallilla Tiikerien peliä ja täytyy antaa iso tunnustus heille. Hienoa kannustamista, hieno tapahtuma ja pelikin oli jännittävä. Olin yllättynyt positiivisesti.

        Haikeana toivon, että meidän Hermes vielä yltäisi samaan. Vaikka pahoin pelkään ettei talousalueemme riitä kuin Mestikseen. Pelkään ettei Mestiksessäkään ensimmäisen vuoden buumin jälkeen isoja yleisömääriä nähdä. Toivon olevani väärässä ja ensin sinne Mestikseen pitäisi päästä.

        Tiikereiden toiminnasta olisi hyvä ottaa mallia ja jopa yhdistää fanikulttuuria. Oli mahtava seurata Jyväskylän porukan fanittamista. Pojat käyvät pelireissuilla niin jääkiekko, futis ym..ym.. peleissä ja hauskaa näytti olevan. Miksi Kokkolassa ei saataisi samanlaista porukkaa kasaan? Ei siitä ainakaan haittaa olisi yhdellekään seuralle.


      • FRER
        Connor McDavid kirjoitti:

        Hyvä FRER. Kuulun itse loyalsiin. Ymmärtäisit sinäkin kuten hyvin usea jo on ymmärtänyt, että tuolla Tiikereiden mollaamisella vain vahvistat heidän toimintaansa ja vastaavasti heikennät meidän Hermeksen toimintaa. Siinä ei ole mitään väärää, että Tiikerien toiminta vahvistuu, mutta se on huonompi juttu, että vahingoitat Hermestä.

        Olin eilen katsomassa jäähallilla Tiikerien peliä ja täytyy antaa iso tunnustus heille. Hienoa kannustamista, hieno tapahtuma ja pelikin oli jännittävä. Olin yllättynyt positiivisesti.

        Haikeana toivon, että meidän Hermes vielä yltäisi samaan. Vaikka pahoin pelkään ettei talousalueemme riitä kuin Mestikseen. Pelkään ettei Mestiksessäkään ensimmäisen vuoden buumin jälkeen isoja yleisömääriä nähdä. Toivon olevani väärässä ja ensin sinne Mestikseen pitäisi päästä.

        Tiikereiden toiminnasta olisi hyvä ottaa mallia ja jopa yhdistää fanikulttuuria. Oli mahtava seurata Jyväskylän porukan fanittamista. Pojat käyvät pelireissuilla niin jääkiekko, futis ym..ym.. peleissä ja hauskaa näytti olevan. Miksi Kokkolassa ei saataisi samanlaista porukkaa kasaan? Ei siitä ainakaan haittaa olisi yhdellekään seuralle.

        Sepä on tietysti teidän ongelmanne, en kuulu Loyalsiin (mikä lienee), Lionseihin, GBK:hon, NSA:han, KPV:hen tai muuhunkaan. Itse toivon että Kokkolassa lopetaan sen seuran nostaminen muiden yläpuolelle joka kulloinkin pärjää. Valitettavasti Tiikereiden suosiminen näkyy joka puolelle Kokkolaa ja tämä tapahtuu muiden lajien kustannuksella


      • Ut3lias
        FRER kirjoitti:

        Sepä on tietysti teidän ongelmanne, en kuulu Loyalsiin (mikä lienee), Lionseihin, GBK:hon, NSA:han, KPV:hen tai muuhunkaan. Itse toivon että Kokkolassa lopetaan sen seuran nostaminen muiden yläpuolelle joka kulloinkin pärjää. Valitettavasti Tiikereiden suosiminen näkyy joka puolelle Kokkolaa ja tämä tapahtuu muiden lajien kustannuksella

        Vaikka asia ei minulle kuulukaan niin ihan uteliaisuuttani kysyisin et miten tiikereitä on on suosittu ja miten se näkyy joka puolella kokkolaa? Miten se tapahtuu muiden lajien kustannuksella?


      • FRER
        Ut3lias kirjoitti:

        Vaikka asia ei minulle kuulukaan niin ihan uteliaisuuttani kysyisin et miten tiikereitä on on suosittu ja miten se näkyy joka puolella kokkolaa? Miten se tapahtuu muiden lajien kustannuksella?

        Putkien nosto, peitelevyt, jne.. HEti kun Tiikerit jotain tarvitsevat sitä ainakin harkitaan. Miten ois joustokaukalo tai tilojen remontointi junnuille jäähallissa, miten urheilutalo tai muut tilat ?


      • Ut3lias
        FRER kirjoitti:

        Putkien nosto, peitelevyt, jne.. HEti kun Tiikerit jotain tarvitsevat sitä ainakin harkitaan. Miten ois joustokaukalo tai tilojen remontointi junnuille jäähallissa, miten urheilutalo tai muut tilat ?

        Näihin tiedän itsekin vastauksen. Onko sinulla siis oikeasti jotain tietoa kuinka tiikereitä suositaan niin että se näkyy joka puolella Kokkolaa ja kuinka se tapahtuu muiden lajien kustannuksella?

        Tiedän itse lehdestä lukeneena ettei jäähallin putkia nostettu. Miten tämä siis oli tiikereiden suosimista? Peitelvyistäkin tiedän että tiikerit vuokraa ne joka kerta kaupungilta, eli miten tässäkin suositaan tiikereitä? Ihmetyttää sinun kommenttisi.

        Onko siis oikeasti jotain faktatietoa kuinka heitä suositaan vai oletko vain pelkkä trolli?

        Minut ainakin saat toiminnallasi tiikereiden puolelle ja aionkin alkaa käymään heidän peleissään. Näyttää olevan totta tuo tiikereiden mustamaalaaminen jota jotku harrastaa.


      • FRER
        Ut3lias kirjoitti:

        Näihin tiedän itsekin vastauksen. Onko sinulla siis oikeasti jotain tietoa kuinka tiikereitä suositaan niin että se näkyy joka puolella Kokkolaa ja kuinka se tapahtuu muiden lajien kustannuksella?

        Tiedän itse lehdestä lukeneena ettei jäähallin putkia nostettu. Miten tämä siis oli tiikereiden suosimista? Peitelvyistäkin tiedän että tiikerit vuokraa ne joka kerta kaupungilta, eli miten tässäkin suositaan tiikereitä? Ihmetyttää sinun kommenttisi.

        Onko siis oikeasti jotain faktatietoa kuinka heitä suositaan vai oletko vain pelkkä trolli?

        Minut ainakin saat toiminnallasi tiikereiden puolelle ja aionkin alkaa käymään heidän peleissään. Näyttää olevan totta tuo tiikereiden mustamaalaaminen jota jotku harrastaa.

        Kannattaa käydä myös Kalajoen peleissä, seuraamassa futista, jääkiekko,sählyä, jne.. Kunhan tuetaan kaikki Kokkolan seuroja. Kiva muuten että saatiin uudet tilat Santahaan kentille, ne tuli täysin tarpeeseen


      • Ut3lias
        FRER kirjoitti:

        Kannattaa käydä myös Kalajoen peleissä, seuraamassa futista, jääkiekko,sählyä, jne.. Kunhan tuetaan kaikki Kokkolan seuroja. Kiva muuten että saatiin uudet tilat Santahaan kentille, ne tuli täysin tarpeeseen

        Kalajoella käyn joka talvi seuraamassa pari peliä senkin takia kun sukulainen pelaa jht:n joukkueessa. Junnu jalkapalloakin käyn kesäisin siellä katsomassa koska poikani pelaa kpv:n junioreissa. Sählyä en ole siellä valitettavasti käynyt ikinä katsomassa, mutta Kokkolassa Nibacoksen pelejä kylläkin.

        Santahaan uudet tilat on täysin tarpeeseen. Olet siinä oikeassa. Tiedän sen kun seuraan juniori touhua hyvinkin läheltä.

        Mutta missä ne kysymäni vastaukset niihin sinun mainitsemiin tiikeri suosimisiin on? Yhä enemmän uskon että olet vain pelkkä huhujen levittelijä. Sinun suosikkilajisi on kyllä huomattu.


    • Pitkä kiekko

      Paljonko Hermeksen "jääkiekkojoukkue" vetää porukkaa?

      • koipi27

        Se on ihan varma että jos hermes, tiikerit tai kpv/gbk pelais ylintäsarjaa niin eniten ihmisiä olis hermeksen peleissä, sitten jalkapallo ja kolmantena tiikerit..


      • 7474
        koipi27 kirjoitti:

        Se on ihan varma että jos hermes, tiikerit tai kpv/gbk pelais ylintäsarjaa niin eniten ihmisiä olis hermeksen peleissä, sitten jalkapallo ja kolmantena tiikerit..

        Kirjoitin aiemmin, että Zaksa on yksi maailman kovimmista seurajoukkueista. Kyllä se niihin kuuluu ( ei ehkä top 10:iin, mutta top 20 ei ole kaukana). Seura on esim. ainoa joukkue, jossa pelaa kaksi halitsevaa maailmanmestaria. Kyllä se jotain kertoo.

        itseäni kiinnostaa kanssa, että missä Tiikereitä on suosittu. Siinäkö, että ainoalle joukkueelle kaupunki ei pysty tarjoamaan säännöt täyttävää areenaa. Ei Tiikerit haluaisi pelata näitä pelejä jäähallissa, jos olisi vaihtoehto. Toki Tiikerit vievät muilta seuroilta harjoitusaikoja kuten kaikki seurat vievät toisilta. Peleissä tietysti Hollihaan vakiovuorolaiset joutuvat siirtymään. Niin joutuu kuitenkin tekemään myös Tiikerit, jos esim. Nibacosilla on peli tai Hollihaassa järjestetään konsertti tms.

        Nykyinen mustamaalaus on sairasta. Kokkolassa pitäisi ennemminkin kannustaa toisia eikä lyödä kapuloita. Siitä ei hyödy kukaan. Itse aion ainakin käydä kannustamassa Hermestä seuraavassa kotipelissä ja toivottavasti muutkin Tiikerifanit tarttuvat haasteeseen. Jääkiekko on hieno laji ja meillä on Kokkolassa siinä oma joukkue.


      • Ei nuuskaa
        koipi27 kirjoitti:

        Se on ihan varma että jos hermes, tiikerit tai kpv/gbk pelais ylintäsarjaa niin eniten ihmisiä olis hermeksen peleissä, sitten jalkapallo ja kolmantena tiikerit..

        Eiköhän Tiikerit pelaa nyt sitä ylintä sarjaa, mihin Hermes ei pääse koskaan.


      • Realisti tosissaan
        koipi27 kirjoitti:

        Se on ihan varma että jos hermes, tiikerit tai kpv/gbk pelais ylintäsarjaa niin eniten ihmisiä olis hermeksen peleissä, sitten jalkapallo ja kolmantena tiikerit..

        Niin,jos!


      • Pitkän päälle KPV
        koipi27 kirjoitti:

        Se on ihan varma että jos hermes, tiikerit tai kpv/gbk pelais ylintäsarjaa niin eniten ihmisiä olis hermeksen peleissä, sitten jalkapallo ja kolmantena tiikerit..

        >>Se on ihan varma että jos hermes, tiikerit tai kpv/gbk pelais ylintäsarjaa niin eniten ihmisiä olis hermeksen peleissä, sitten jalkapallo ja kolmantena tiikerit..


      • FRER
        Pitkän päälle KPV kirjoitti:

        >>Se on ihan varma että jos hermes, tiikerit tai kpv/gbk pelais ylintäsarjaa niin eniten ihmisiä olis hermeksen peleissä, sitten jalkapallo ja kolmantena tiikerit..

        Ihan totta, toivottavasti seuraava liiga-tason joukkue on jalkapallosta tai jääkiekosta, eikä Suomessa marginaalilajin roolissa olevasta lajista. On huomattavasti arvostetumpaa pelata esim. Tamperetta kuin Kalajokea vastaan.


      • Hokkari
        FRER kirjoitti:

        Ihan totta, toivottavasti seuraava liiga-tason joukkue on jalkapallosta tai jääkiekosta, eikä Suomessa marginaalilajin roolissa olevasta lajista. On huomattavasti arvostetumpaa pelata esim. Tamperetta kuin Kalajokea vastaan.

        Maailmanlaajuisesti jääkiekko on marginaalilaji toisin kun jalka/lentopallo.


      • FRER
        Hokkari kirjoitti:

        Maailmanlaajuisesti jääkiekko on marginaalilaji toisin kun jalka/lentopallo.

        Nyt ei olla maailmalla vaan Kokkolassa ja Suomessa


      • Häh?
        FRER kirjoitti:

        Nyt ei olla maailmalla vaan Kokkolassa ja Suomessa

        No missä sitten ollaan, avaruudessako?


      • FRER
        Häh? kirjoitti:

        No missä sitten ollaan, avaruudessako?

        Taivutanko rautalangasta, onko väliä mitä maailmalla harrastetaan, häh? Suomessa/Kokkolassa tulee panostaa niihin lajeihin joita oikeasti harrastetaan ja jotka suomalaisia kiinnostavat


      • RFER
        FRER kirjoitti:

        Taivutanko rautalangasta, onko väliä mitä maailmalla harrastetaan, häh? Suomessa/Kokkolassa tulee panostaa niihin lajeihin joita oikeasti harrastetaan ja jotka suomalaisia kiinnostavat

        No sitten Hermeksen aiheeton tukeminen saa loppua!


    • Korkea maila

      Kuka hullu nyt niin pientä marginaalilajia kun jääkiekkoa viitsis katsoa?
      Hermeksen pelaajille sopis varmaan rusettiluistelu paremmin.

      • VIHAINEN JÄÄKIEKKOFA

        MITÄ!!!!


    • Urheiluviisas

      Olipa kiva seurata Tiikereiden voitokasta kotipeliä TV:stä. Nyt vain innolla odottamaan Hermeksen matsista suoraa lähetystä.

    • viisasurheilu

      Sillinpää esintyy kuulemma jäähallissa?Ovatko putket edessä?Jäähalli on jäähalli eikä mikään musiikinesityspaikka.Likainen lisäksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      33
      1425
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1301
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1225
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      4
      1212
    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1198
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      0
      1196
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1194
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1170
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1150
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1136
    Aihe