Whiskas on markkinoiden huonoin kissanruoka lihapitoisuudella mitattuna. Kaikki Whiskasin tuotteet sisältävät 4 % lihaa, joka ei ole kissalle sopiva määrä. Suosittelen jättämään Whiskasit kaupan hyllylle. Ei kannata olla mainoksen uhri ja uskoa Whiskasin mainosta "Sitä kissa ostaisi". Juuri tämän törkeän huijausmainostamisen takia, pidän, että Whiskas on huonoin kissanruoka. Esimerkiksi Lidlistä kissanruokansa ostava tietää varmaan jo etukäteen, että halvalla ei saa hyvää kissanruokaa. Yhtä huono kissanruoka kuin Whiskas on Kitekat, mutta se ei mainosta ruokiaan niin harhaanjohtavasti kuin Whiskas.
Esimerkiksi kaupoissa myytävä Latz on ainakin kaksi kertaa parempi kissanruoka kuin Whiskas. Latz sisältää vähintään 8 % lihaa, mutta sekään ei ole tarpeeksi.
En kyllä ymmärrä, kuka sieltä markettien kissanruokahyllyiltä ostaa kissoilleen ruokaa. Olen nähnyt sekä hyvin vanhoja ihmisiä että lastenvaunuja työntäviä nuorehkoja ihmisiä, jotka kuuluvat näihin ostajiin. Koskaan en ole nähnyt nuorehkoja yksin kaupassa käyneitä ihmisiä, jotka olisivat ostaneet huonoja kissanruokia. Yksinäisellä taitaa olla aikaa perehtyä kissan ruokintaan, mutta perheelliset ovat kiireisiä ja pitävät monesti tärkeämpänä uhrata aikaa lapsille kissanruokaopiskelun sijasta. Vanhuksista ymmärtää, että heille ei enää mene uudet opit kovin hyvin perille, kun on dementiaa ja hidas järjenjuoksu.
Silti miten viestin saisi näille välinpitämättömille ihmisille, että he uhraavat kissansa terveyden näillä ruoilla.
Kannattaisikohan perustaa yhdistys, joka tuo julki monien markettikissanruokien sopimattomuutta kissoille. Jonkinlainen valistuskampanja tähän kyllä tarvittaisiin.
Whiskas huonoin märkäruoka
72
17066
Vastaukset
- lastenvaunuja työntelevä...
No sä varmaan osaat sitten kertoa mitä ruokaa sille kissalle sitten tarvis antaa?
- laadusta
Meidän vanhempi kissa ei oikein koskaan ole pitänyt Whiskasin mausta.Syö Latzia.Ja nyt myös Acana-nappuloita.Whiskas Adult kuivamuonaa kun annoin, niin kas oisko sattuma, että repi korvanedustansa auki - vilja-mössönakeroita.
Pentukissa syö nyt whiskasin pentumuonaa, koska marketeissa ei paljon vaihtoehtoja.Myös pentu -
Acanaa.Mistä saisi pennulle laadukasta märkäruokaa?Nyt ei ole ollut aikaa lähtä metsästämään.Tosin pentukin vasta ollut 5 päivää
mulla! - lihamittari
laadusta kirjoitti:
Meidän vanhempi kissa ei oikein koskaan ole pitänyt Whiskasin mausta.Syö Latzia.Ja nyt myös Acana-nappuloita.Whiskas Adult kuivamuonaa kun annoin, niin kas oisko sattuma, että repi korvanedustansa auki - vilja-mössönakeroita.
Pentukissa syö nyt whiskasin pentumuonaa, koska marketeissa ei paljon vaihtoehtoja.Myös pentu -
Acanaa.Mistä saisi pennulle laadukasta märkäruokaa?Nyt ei ole ollut aikaa lähtä metsästämään.Tosin pentukin vasta ollut 5 päivää
mulla!Hyviä kissan märkäruokia saa eläinkaupasta ja nettikaupoista. Marketista voi ostaa Sheban pyöreitä vuokia, mutta ne eivät sisällä vitamineja, joten vitamiinit on lisättävä Pirskatista yms. valmisteesta. Huom. ei kannata ostaa niitä Sheban muita vuokia, jotka ovat muita kuin pyöreän muotoisia. Sheban pyöreät vuoat ovat vaan aika kalliita verrattuna eläinkaupparuokiin, joten kannattaa mennä sinne eläinkauppaan ostamaan ruokaa. Marketista voi silloin tällöin ostaa kissan tonnikalaa, mutta ei sellaista ruokaa, joka sisältää tonnikalaa esim. 4 %, vaan 100 % tonnikalaa.
Hyviä merkkejä löytyy esim. Animondalta ja Almo Naturelta. Muita ihan ok-sarjoja (ihan eri luokkaa kuin markettimoskat) on Nutro choice ja Hill's.
Whiskasin pentupurkit sisältävät 4 % lihaa eli ovat todella huonoa ruokaa, täysin kissalle kelvotonta. - kohdallaan
lihamittari kirjoitti:
Hyviä kissan märkäruokia saa eläinkaupasta ja nettikaupoista. Marketista voi ostaa Sheban pyöreitä vuokia, mutta ne eivät sisällä vitamineja, joten vitamiinit on lisättävä Pirskatista yms. valmisteesta. Huom. ei kannata ostaa niitä Sheban muita vuokia, jotka ovat muita kuin pyöreän muotoisia. Sheban pyöreät vuoat ovat vaan aika kalliita verrattuna eläinkaupparuokiin, joten kannattaa mennä sinne eläinkauppaan ostamaan ruokaa. Marketista voi silloin tällöin ostaa kissan tonnikalaa, mutta ei sellaista ruokaa, joka sisältää tonnikalaa esim. 4 %, vaan 100 % tonnikalaa.
Hyviä merkkejä löytyy esim. Animondalta ja Almo Naturelta. Muita ihan ok-sarjoja (ihan eri luokkaa kuin markettimoskat) on Nutro choice ja Hill's.
Whiskasin pentupurkit sisältävät 4 % lihaa eli ovat todella huonoa ruokaa, täysin kissalle kelvotonta.kun verrataan muihin vastaaviin tuotteisiin.
Olisiko vähän sama juttu, kuin ihmistenkin ruuissa, lihaksi ei lasketa kuin paisti tai kinkku? Kaikki luunvierestä raavittu on sitten jotain lihaan rinnastettavaa?
Itse olen ollut Suomessa töissä tehtaassa, missä tehtiin kissan ruokaa.
Enpä taida kertoa, mistä ne kissan ruuat ja koiran makkarat tehtiin.
Kissapalstalla voinen kertoa, että ne koiranmakkarassa olevat kokolihaa matkivat lihaisat kohdat on soijavalmistetta. Hämää onnistuneesti monia.
Hyi sitä hajua. - nyt vaan
kohdallaan kirjoitti:
kun verrataan muihin vastaaviin tuotteisiin.
Olisiko vähän sama juttu, kuin ihmistenkin ruuissa, lihaksi ei lasketa kuin paisti tai kinkku? Kaikki luunvierestä raavittu on sitten jotain lihaan rinnastettavaa?
Itse olen ollut Suomessa töissä tehtaassa, missä tehtiin kissan ruokaa.
Enpä taida kertoa, mistä ne kissan ruuat ja koiran makkarat tehtiin.
Kissapalstalla voinen kertoa, että ne koiranmakkarassa olevat kokolihaa matkivat lihaisat kohdat on soijavalmistetta. Hämää onnistuneesti monia.
Hyi sitä hajua.:) Ihan hyödyllistä tietoa olisi.
- makkarat on tehty?
kohdallaan kirjoitti:
kun verrataan muihin vastaaviin tuotteisiin.
Olisiko vähän sama juttu, kuin ihmistenkin ruuissa, lihaksi ei lasketa kuin paisti tai kinkku? Kaikki luunvierestä raavittu on sitten jotain lihaan rinnastettavaa?
Itse olen ollut Suomessa töissä tehtaassa, missä tehtiin kissan ruokaa.
Enpä taida kertoa, mistä ne kissan ruuat ja koiran makkarat tehtiin.
Kissapalstalla voinen kertoa, että ne koiranmakkarassa olevat kokolihaa matkivat lihaisat kohdat on soijavalmistetta. Hämää onnistuneesti monia.
Hyi sitä hajua.Oletko vain A-luokan lihansyöjä?
Maistuuko jauhomakkarat, missä on koneellisesti eroteltua lihaa ja lihaan verrattavissa olevia tuotteita enemmän kuin itse kinkkua?
Nami nami!
Ja taas meni kokolihapihvi pannuun. lihamittari kirjoitti:
Hyviä kissan märkäruokia saa eläinkaupasta ja nettikaupoista. Marketista voi ostaa Sheban pyöreitä vuokia, mutta ne eivät sisällä vitamineja, joten vitamiinit on lisättävä Pirskatista yms. valmisteesta. Huom. ei kannata ostaa niitä Sheban muita vuokia, jotka ovat muita kuin pyöreän muotoisia. Sheban pyöreät vuoat ovat vaan aika kalliita verrattuna eläinkaupparuokiin, joten kannattaa mennä sinne eläinkauppaan ostamaan ruokaa. Marketista voi silloin tällöin ostaa kissan tonnikalaa, mutta ei sellaista ruokaa, joka sisältää tonnikalaa esim. 4 %, vaan 100 % tonnikalaa.
Hyviä merkkejä löytyy esim. Animondalta ja Almo Naturelta. Muita ihan ok-sarjoja (ihan eri luokkaa kuin markettimoskat) on Nutro choice ja Hill's.
Whiskasin pentupurkit sisältävät 4 % lihaa eli ovat todella huonoa ruokaa, täysin kissalle kelvotonta.Haenpa tuolta kaapista kaksi Sheban foliovuokaa (niitä kuusikulmaisia), joita meillä syötetään kun niissä ei ole viljaa eikä sokeria, ja kirjoitan mitä ne sisältää.
Kanaa: Lihaa ja eläinperäisiä tuotteita, kivennäisiä.
raakavalkuaista 11%, raakarasvaa 4%, hehkutusjäännöstä 2%, raakakuitua 0,3%, kosteutta 82%, lisätty E-vitamiinia 8mg/kg.
Ocean; siikaa ja katkarapuja: lihaa ja eläinperäisiä tuotteita (sisältää min. 14% kalaa, josta min. 4% siikaa), nilviäisiä ja ja äyriäisiä (min. 4% katkarapuja), kivennäisiä, kasviperäisiä tuotteita.
raakavalkuaista 10%, raakarasvaa 5,5%, hehkutusjäännöstä 2%, raakakuotua 0,3%, kosteutta 82%.
Eli nämä ovat mielestäni ihan suht kelvollisia, ja eivät ne sheban pyöreät purkitkaan ole oikein laadukkaita muut kuin se kananrinta vai mikä olikaan.- 2cats
lihamittari kirjoitti:
Hyviä kissan märkäruokia saa eläinkaupasta ja nettikaupoista. Marketista voi ostaa Sheban pyöreitä vuokia, mutta ne eivät sisällä vitamineja, joten vitamiinit on lisättävä Pirskatista yms. valmisteesta. Huom. ei kannata ostaa niitä Sheban muita vuokia, jotka ovat muita kuin pyöreän muotoisia. Sheban pyöreät vuoat ovat vaan aika kalliita verrattuna eläinkaupparuokiin, joten kannattaa mennä sinne eläinkauppaan ostamaan ruokaa. Marketista voi silloin tällöin ostaa kissan tonnikalaa, mutta ei sellaista ruokaa, joka sisältää tonnikalaa esim. 4 %, vaan 100 % tonnikalaa.
Hyviä merkkejä löytyy esim. Animondalta ja Almo Naturelta. Muita ihan ok-sarjoja (ihan eri luokkaa kuin markettimoskat) on Nutro choice ja Hill's.
Whiskasin pentupurkit sisältävät 4 % lihaa eli ovat todella huonoa ruokaa, täysin kissalle kelvotonta.Animondan tuotteet sisältävät lihaa vain 8%. Oletko tietoinen siitä? Saman verran löytyy joistakin kaupan tuotteista. Koitin barffausta ja lihat jäi kuivumaan parin päivän jälkeen. Meillä syödään sitä mikä kelpaa ja vaihtelevasti eri raakaliha tuotteita. Kuivamuonan ostan ELÄINLÄÄKÄRILTÄ, koska sieltä saa laadukkaita ruokia joita eivät edes eläinkaupat saa myydä. Voin tietysti tilata kokeeksi vaikka mitä merkkiruokia, mut ei se merkki kyllä takaa lihapitoisuutta.
- ja muut märkäruuat
Monet ostavat kaupasta halvinta mahdollista kissanruokaa.Jos ei halua tai voi yksinkertaisesti ostaa kalliimpaa ja laadukkaampaa sattuneista syistä.Meidän kissa ei koske halpoihin purkkiruokiin, on onneksi nirso.Tuore liha eri muodoissa on hyvä vaihtoehto purkkiruoille, kuten aikaisemmissa ketjuissa ollut puhetta.Ei tule kalliimmaksikaan.
Mahtaisiko Whiskasin vastaiselle yhdistykselle kuitenkaan olla suurta kannatusta?Parempi se whiskaskin on, kuin peruna ja ruskea kastike kissalle...- lihamittari
Huonojen kissanruokien ostajat ovat autuaan tietämättömiä markettikissanruokien huonoudesta. Kukaan ei ole opettanut, liittyy paljolti siihen, että kissanomistaja ei ole saanut ohjeita kasvattajalta, eikä ole ollut kiinnostusta selvittää asioita itse.
Kissan omistajan tulisi tietää kyllä, että peruna ja ruskea kastike ei ole kissan ruokaa, eikä sen enempää huonot markettiruoatkaan.
Tässä tapauksessa kannattaa boikotoida kaikkia huonoja kissanruoan valmistajia, vaikka Whiskasilla on todella räikein huijaamistarkoituksessa kehitetty mainonta. Moni on mainonnan uhri, valitettavasti.
Tuore liha on hyvä kissanruoka, mutta sitten pitää muistaa antaa myös vitamiinilisä kissalle ja se on vain vaikeampaa laiskahkolle kissanomistajalle. Helpommalla pääsee, kun ostaa ruoat eläinkaupasta tai nettikaupasta.
- plihyt
Eikö se mene marketin kissanruuissa niin että lihaa on 4%, mutta muita eläinperäisiä tuotteita ene,,än? Eli lihan lisäksi ruuissa on sidekudosta, rasvaa ja sisäelimiä. Itse välttelen Whiskasin, Latzin ja Kitekatin tuotteita, koska niissä on paljon viljaa.
- Janhenia
vilkaisua sinne purkin kylkeen ja lukemaan oikein ajatuksella mitä siellä lukee. Siellähän lukee näin: "Liha ja eläinperäiset tuotteet(, josta vähintään 4/8/14jne % kanaa/maksaa/nautaa jne), jne..." Elikkä sitä mainittua tuotetta on se 4%, mutta siellä on muutakin lihaa ja eläinperäistä. Sillä se mitä on käytetty eniten tulee mainita ekana, joten täytyyhän silloin sitä lihaa olla enemmän kuin 4%, kun muuten se ei voisi olla ekana listassa.
Joten sitä lihaa on siinä 40-80% riippuen ruuasta. Esim. Latzin hyytelössä ei ole ollenkaan viljaa tai sokeria, joten siinä tuo lihaprosentti on varmasti paljon korkeampi kuin 4%... - lihamittari
Janhenia kirjoitti:
vilkaisua sinne purkin kylkeen ja lukemaan oikein ajatuksella mitä siellä lukee. Siellähän lukee näin: "Liha ja eläinperäiset tuotteet(, josta vähintään 4/8/14jne % kanaa/maksaa/nautaa jne), jne..." Elikkä sitä mainittua tuotetta on se 4%, mutta siellä on muutakin lihaa ja eläinperäistä. Sillä se mitä on käytetty eniten tulee mainita ekana, joten täytyyhän silloin sitä lihaa olla enemmän kuin 4%, kun muuten se ei voisi olla ekana listassa.
Joten sitä lihaa on siinä 40-80% riippuen ruuasta. Esim. Latzin hyytelössä ei ole ollenkaan viljaa tai sokeria, joten siinä tuo lihaprosentti on varmasti paljon korkeampi kuin 4%...Lihaa eli kissalle parhaiten kelpaavaa ruokaa on se, mitä purkissa sanotaan, mutta eläinperäiset tuotteet voivat olla mitä tahansa eläinperäistä jätettä esim. kanan nokkia, höyheniä, jalkoja yms. jotka on jauhettu lihammyllyssä sopivaksi. Eläinperäiset tuotteet voivat olla kissalle täysin kelvotonta ravintoa, siinä voi olla pahimmassa tapauksessa laitettu pilaantuneita ja kuolleita eläimiä, myös kuolleita lemmikkejä, mitä tahansa, ellei valmistaja toisin väitä.
Valmistajat kirjoittavat lihaa ja eläinperäisiä tuotteita, vaikka valmiste ei sisältäisi muuta eläinperäistä kuin lihaa. Tämä on tällainen yleissanonta. Joissakin tuotteissa voi olla paljonkin noita eläinperäisiä tuotteita, mutta niiden määrästä ei voi tietää, koska niitä ei mainita, paitsi silloin, kun niitä ei ole ja sanotaan lihaa ja eläinperäisiä (lihaa 100 %).
Kosteassa ruoassa on suurin osa vettä. Sitä ei kuitenkaan koskaan mainita ensimmäisenä selosteissa, mutta se on massaltaan suurin prosenttiosuus märkäruoasta. Liha itsessään sisältää tämän kosteuden. Lihaa ei ole 40-80 %, ellei niin ole sanottu.
Tuotteiden valkuaisarvoja ei voi myöskään vertailla. Esim. kanan höyhen on proteiinia, mutta se on kissalle kelpaamatonta proteiinia.
Kannattaa siis katsoa, paljonko purkissa lukee lihapitoisuuden kohdalla. - Janhenia
lihamittari kirjoitti:
Lihaa eli kissalle parhaiten kelpaavaa ruokaa on se, mitä purkissa sanotaan, mutta eläinperäiset tuotteet voivat olla mitä tahansa eläinperäistä jätettä esim. kanan nokkia, höyheniä, jalkoja yms. jotka on jauhettu lihammyllyssä sopivaksi. Eläinperäiset tuotteet voivat olla kissalle täysin kelvotonta ravintoa, siinä voi olla pahimmassa tapauksessa laitettu pilaantuneita ja kuolleita eläimiä, myös kuolleita lemmikkejä, mitä tahansa, ellei valmistaja toisin väitä.
Valmistajat kirjoittavat lihaa ja eläinperäisiä tuotteita, vaikka valmiste ei sisältäisi muuta eläinperäistä kuin lihaa. Tämä on tällainen yleissanonta. Joissakin tuotteissa voi olla paljonkin noita eläinperäisiä tuotteita, mutta niiden määrästä ei voi tietää, koska niitä ei mainita, paitsi silloin, kun niitä ei ole ja sanotaan lihaa ja eläinperäisiä (lihaa 100 %).
Kosteassa ruoassa on suurin osa vettä. Sitä ei kuitenkaan koskaan mainita ensimmäisenä selosteissa, mutta se on massaltaan suurin prosenttiosuus märkäruoasta. Liha itsessään sisältää tämän kosteuden. Lihaa ei ole 40-80 %, ellei niin ole sanottu.
Tuotteiden valkuaisarvoja ei voi myöskään vertailla. Esim. kanan höyhen on proteiinia, mutta se on kissalle kelpaamatonta proteiinia.
Kannattaa siis katsoa, paljonko purkissa lukee lihapitoisuuden kohdalla.Lemmikkipalstalla oli eräs kysynyt suoraan valmistajalta mitä kaikkea tuo eläinperäinen voi olla (kyseessä oli joku marketti merkki) ja sieltä oli tullut vastaus, että esim. höyheniä ja nokkia ei käytetä kissanruokaan.
Kuolleet lemmikit (elleivät sitten tarkoita kanaa, kania tai vastaavaa) ja pilaantuneet lemmikkit kuullostaa liioittelulta. Ellei sinulla sitten ole todisteita että näin juuri asia on. Sitten haluaisin todella lukea ne, jotta voisin kertoa muillekin. Muuten toivoisin että ei teilattais kaikkeja merkkejä ilman tutkimusta vaan ne joissa löytyy sitä viljaa ja sokeria ja arvot päin ... Yleensä siis kaikki kastike ruuat... - lihamittari
Janhenia kirjoitti:
Lemmikkipalstalla oli eräs kysynyt suoraan valmistajalta mitä kaikkea tuo eläinperäinen voi olla (kyseessä oli joku marketti merkki) ja sieltä oli tullut vastaus, että esim. höyheniä ja nokkia ei käytetä kissanruokaan.
Kuolleet lemmikit (elleivät sitten tarkoita kanaa, kania tai vastaavaa) ja pilaantuneet lemmikkit kuullostaa liioittelulta. Ellei sinulla sitten ole todisteita että näin juuri asia on. Sitten haluaisin todella lukea ne, jotta voisin kertoa muillekin. Muuten toivoisin että ei teilattais kaikkeja merkkejä ilman tutkimusta vaan ne joissa löytyy sitä viljaa ja sokeria ja arvot päin ... Yleensä siis kaikki kastike ruuat...http://www.ipsitilla.fi/Ruokinta/ruokinnan%20sietamaton%20keveys.htm
Lainaus Mirjam Nummiselta:
Eläinruoat lasketaan rehuksi, ja siksi ei rehulain mukaan tarvitse niiden koostumusta tarkasti eritellä. Niitä ei siis koske elintarvikelaki. Kissojen ja koirien ruokiin saa rehulain mukaan käyttää mm. turkiseläinruhoja, sorkkia, kavioita, höyheniä, villaa ja sarvia.
Jos valmisruoissa ei olekaan edellä mainittuja, niin niissä on teurasjätettä, joka puolestaan sisältää rauhasjäämiä ja sikiökalvoista peräisin olevia hormoneja. Monet koirien ja kissojen ongelmat on liitetty hormonipitoiseen valmisruokaan.
Tuntemattomista lähteistä peräisin olevat proteiinit, rasvat ja kuidut ovat kysymysmerkki. Ne voivat olla ihmisille kelpaamattomia ruoka-aineita. Jos esim. tuoteseloste ilmoittaa raakavalkuaispitoisuudeksi 10 %, eläin voi käyttää siitä vain 3 %, mikäli valkuainen on peräisin kanan höyhenpeitteestä.
Lue myös nuo alemapana ketjussa olevat linkit, jos et ole koskaan kuullut sitä, että eläinten ruokaan voi joutua lähes mitä tahansa. Tästä asiasta on puhuttu erittäin paljon.
Tässä ketjussa ei siis todellakaan ole tarkoitus teilata kaikkia merkkejä. Eläinkaupastahan niitä lihapitoisempia ruokia löytyy. Markettiruoka sisältää lihaa tosiaankin vain sen määrän, jonka etiketti sanoo.
Jos yhden valmistajan kohdalla ei käytetä höyneniä ja nokkia, ei se tarkoita, että kaikkien ruokien kohdalla ei käytetä höyheniä ja nokkia. Kannattaa ottaa selvää, mitä kissalleen tarjoaa. Se on ainakin selvää, että 4 %:n lihamäärällä ei kissaa saa pysymään terveenä, koska kissa on lihansyöjä. - Janhenia
lihamittari kirjoitti:
http://www.ipsitilla.fi/Ruokinta/ruokinnan%20sietamaton%20keveys.htm
Lainaus Mirjam Nummiselta:
Eläinruoat lasketaan rehuksi, ja siksi ei rehulain mukaan tarvitse niiden koostumusta tarkasti eritellä. Niitä ei siis koske elintarvikelaki. Kissojen ja koirien ruokiin saa rehulain mukaan käyttää mm. turkiseläinruhoja, sorkkia, kavioita, höyheniä, villaa ja sarvia.
Jos valmisruoissa ei olekaan edellä mainittuja, niin niissä on teurasjätettä, joka puolestaan sisältää rauhasjäämiä ja sikiökalvoista peräisin olevia hormoneja. Monet koirien ja kissojen ongelmat on liitetty hormonipitoiseen valmisruokaan.
Tuntemattomista lähteistä peräisin olevat proteiinit, rasvat ja kuidut ovat kysymysmerkki. Ne voivat olla ihmisille kelpaamattomia ruoka-aineita. Jos esim. tuoteseloste ilmoittaa raakavalkuaispitoisuudeksi 10 %, eläin voi käyttää siitä vain 3 %, mikäli valkuainen on peräisin kanan höyhenpeitteestä.
Lue myös nuo alemapana ketjussa olevat linkit, jos et ole koskaan kuullut sitä, että eläinten ruokaan voi joutua lähes mitä tahansa. Tästä asiasta on puhuttu erittäin paljon.
Tässä ketjussa ei siis todellakaan ole tarkoitus teilata kaikkia merkkejä. Eläinkaupastahan niitä lihapitoisempia ruokia löytyy. Markettiruoka sisältää lihaa tosiaankin vain sen määrän, jonka etiketti sanoo.
Jos yhden valmistajan kohdalla ei käytetä höyneniä ja nokkia, ei se tarkoita, että kaikkien ruokien kohdalla ei käytetä höyheniä ja nokkia. Kannattaa ottaa selvää, mitä kissalleen tarjoaa. Se on ainakin selvää, että 4 %:n lihamäärällä ei kissaa saa pysymään terveenä, koska kissa on lihansyöjä.Se fakta on kyllä tiedosa :) Kuten myös, että lasketaan rehuksi. Koulussa on puhuttu siitä ja mielestäni kaikista parasta ruokaa olisi siirtyä kokonaan BARF:lle, mutta ei siitä sen enemmpää...
"Lue myös nuo alemapana ketjussa olevat linkit, jos et ole koskaan kuullut sitä, että eläinten ruokaan voi joutua lähes mitä tahansa."
Kuullut olen kyllä, mutta yhtään semmista tutkimusta ei ole tullut vastaan, että joku ruokamerkki sisältäisi edellämainittuja.
Meillä syödään Acanaa, Latzin hyytelö-ruokia ja erilaisia lihoja ja sisäelimiä.
"Markettiruoka sisältää lihaa tosiaankin vain sen määrän, jonka etiketti sanoo. "
Etiketti van ei tarkkaan määrittely kuinka paljon siellä on. Se kertoo vain jonkun tietyn lihan pitoisuuden, muttei kaikkien... Janhenia kirjoitti:
Lemmikkipalstalla oli eräs kysynyt suoraan valmistajalta mitä kaikkea tuo eläinperäinen voi olla (kyseessä oli joku marketti merkki) ja sieltä oli tullut vastaus, että esim. höyheniä ja nokkia ei käytetä kissanruokaan.
Kuolleet lemmikit (elleivät sitten tarkoita kanaa, kania tai vastaavaa) ja pilaantuneet lemmikkit kuullostaa liioittelulta. Ellei sinulla sitten ole todisteita että näin juuri asia on. Sitten haluaisin todella lukea ne, jotta voisin kertoa muillekin. Muuten toivoisin että ei teilattais kaikkeja merkkejä ilman tutkimusta vaan ne joissa löytyy sitä viljaa ja sokeria ja arvot päin ... Yleensä siis kaikki kastike ruuat...Vastaan lähinnä vain sen merkin "puolesta" mitä meillä paljon purkkiruokana käytetään eli Latz. Latzilla on monia ruokia, joissa ei ole viljaa eikä sokeria. Eli hyytelöt. Mutta sitten Latzilla on myös ruokia jotka noita sisältää, ja ne on yleensä kastikkeita. Ja tämä sama pätee moneen muuhunkin merkkiin.
- sokeria
Santtumaaru kirjoitti:
Vastaan lähinnä vain sen merkin "puolesta" mitä meillä paljon purkkiruokana käytetään eli Latz. Latzilla on monia ruokia, joissa ei ole viljaa eikä sokeria. Eli hyytelöt. Mutta sitten Latzilla on myös ruokia jotka noita sisältää, ja ne on yleensä kastikkeita. Ja tämä sama pätee moneen muuhunkin merkkiin.
Eikös ne hyytelöt ole sokeripolymeereja?
Siis peruskoostumus on sokeria. sokeria kirjoitti:
Eikös ne hyytelöt ole sokeripolymeereja?
Siis peruskoostumus on sokeria.toivottavasti ei ole... Sillä ainakaan niissä tuoteselosteissa ei mainita ollenkaan sokeria.
Mistä sulla tuollainen tieto/luulo on?- hyytelö
Santtumaaru kirjoitti:
toivottavasti ei ole... Sillä ainakaan niissä tuoteselosteissa ei mainita ollenkaan sokeria.
Mistä sulla tuollainen tieto/luulo on?on liivatetta ei sokeria. Taitaa edellinen sekoittaa hyytelösokerit ja liivatteet sekaisin;)
- Agar sokeria - levistä
Santtumaaru kirjoitti:
toivottavasti ei ole... Sillä ainakaan niissä tuoteselosteissa ei mainita ollenkaan sokeria.
Mistä sulla tuollainen tieto/luulo on?Jos hyytelö on liivatetta, gelatiinia sitä ei Gelatiini on proteiinia.
Agar sensijaan on sokeripolymeerien seos.
Luulisin, että eläinten ruuissa geeli saadaan aikaiseksi keittelemällä eläimen luita ja ruhoja, eli olisi tuota gelatiinia. - teurasjätteistä?
Agar sokeria - levistä kirjoitti:
Jos hyytelö on liivatetta, gelatiinia sitä ei Gelatiini on proteiinia.
Agar sensijaan on sokeripolymeerien seos.
Luulisin, että eläinten ruuissa geeli saadaan aikaiseksi keittelemällä eläimen luita ja ruhoja, eli olisi tuota gelatiinia.Tästä tulikin mieleen.
Onko kukaan enää huolissaan hullunlehmän taudista?
Kotimaisista raaka-aineista tuskin valmistetaan mitään eläinkaupan sapuskoja? Onko edes markettituotteissa enää kotimaisia valmistajia?
Eläinten ruokien valmistukseenhan kieltämättä käytetään noita ruhojen 'jäteosia'.
Luista, jänteistä ja nahasta siis - teurasjätteestä - keitellään hyytelöitä. - huolissani
teurasjätteistä? kirjoitti:
Tästä tulikin mieleen.
Onko kukaan enää huolissaan hullunlehmän taudista?
Kotimaisista raaka-aineista tuskin valmistetaan mitään eläinkaupan sapuskoja? Onko edes markettituotteissa enää kotimaisia valmistajia?
Eläinten ruokien valmistukseenhan kieltämättä käytetään noita ruhojen 'jäteosia'.
Luista, jänteistä ja nahasta siis - teurasjätteestä - keitellään hyytelöitä.siitä, että teollisissa tuotteissa käytetään ns. 4-D raaka-aineita. 4-D=dead (kuolleet),=diseased (sairaat), =dying (kuolemaisillaan olevat siis sairauden vuoksi lopetetut), =disabled (ihmisravinnoksi kelpaamattomat).
Eli raaka-aineissa on mukana antibioottijäämät, muut lääkeainejäämät, kasvuhormonit jne. Näissä voi olla mukana silloin myöskin ne "hullutlehmät".
Siksi halvat ruoat saa jäädä marketin hyllyyn. - jätelihaa, luita, jänteitä,...
huolissani kirjoitti:
siitä, että teollisissa tuotteissa käytetään ns. 4-D raaka-aineita. 4-D=dead (kuolleet),=diseased (sairaat), =dying (kuolemaisillaan olevat siis sairauden vuoksi lopetetut), =disabled (ihmisravinnoksi kelpaamattomat).
Eli raaka-aineissa on mukana antibioottijäämät, muut lääkeainejäämät, kasvuhormonit jne. Näissä voi olla mukana silloin myöskin ne "hullutlehmät".
Siksi halvat ruoat saa jäädä marketin hyllyyn.Nämä on niitä siitoseläimiä, mitä ei hyväksytä ihmisen elintarviketuotantoon?
Käsittääkseni - ainakin paperilla - valvotaan melko tarkasti, kun on kyse ihmisten ruuista?
Jätteistä tehdään eläinten ruuat. - n. 70 % lihasta vettä
lihamittari kirjoitti:
Lihaa eli kissalle parhaiten kelpaavaa ruokaa on se, mitä purkissa sanotaan, mutta eläinperäiset tuotteet voivat olla mitä tahansa eläinperäistä jätettä esim. kanan nokkia, höyheniä, jalkoja yms. jotka on jauhettu lihammyllyssä sopivaksi. Eläinperäiset tuotteet voivat olla kissalle täysin kelvotonta ravintoa, siinä voi olla pahimmassa tapauksessa laitettu pilaantuneita ja kuolleita eläimiä, myös kuolleita lemmikkejä, mitä tahansa, ellei valmistaja toisin väitä.
Valmistajat kirjoittavat lihaa ja eläinperäisiä tuotteita, vaikka valmiste ei sisältäisi muuta eläinperäistä kuin lihaa. Tämä on tällainen yleissanonta. Joissakin tuotteissa voi olla paljonkin noita eläinperäisiä tuotteita, mutta niiden määrästä ei voi tietää, koska niitä ei mainita, paitsi silloin, kun niitä ei ole ja sanotaan lihaa ja eläinperäisiä (lihaa 100 %).
Kosteassa ruoassa on suurin osa vettä. Sitä ei kuitenkaan koskaan mainita ensimmäisenä selosteissa, mutta se on massaltaan suurin prosenttiosuus märkäruoasta. Liha itsessään sisältää tämän kosteuden. Lihaa ei ole 40-80 %, ellei niin ole sanottu.
Tuotteiden valkuaisarvoja ei voi myöskään vertailla. Esim. kanan höyhen on proteiinia, mutta se on kissalle kelpaamatonta proteiinia.
Kannattaa siis katsoa, paljonko purkissa lukee lihapitoisuuden kohdalla.Osta kaupasta vaikka ihan puhdata naudan paistia, possua, broileria niin suurimmaksi osaksi ostat vettä.
Tuoreesta lihasta keskimäärin voi ehkä sanoa olevan vettä n. 70 %.
Samoihin prosentteihin mennään kokonaisessa ihmisessäkin, riippuen tietysti selluliitin määärästä..
- PurriMirri
Whiskassilta löytyy kyllä tuotteita, esim. "Härkää ja Lammasta", jossa molempia tuo 4%:n pitoisuus.
En väitä että mielettömän laadukkaita olisivat, mutta kyllä kissa niillä elää ja pysyy kunnossa. Kunhan saa myös "oikeita eläinkunnan tuotteita" tasapainottamaan ruokavaliota.
Meillä menee nuo purkkiruuat ns. sivuruokana raksujen ja lihan/kalan kanssa. :)
Sinuna en tuomitsisi ihmisiä, jotka ostavat marketeista.. liikaa viisastelua.
Terv. Erittäin vilkaan(vähän liikaaki toisinaan) ja terveen kisun omistaja. (e.lääkärin mielipide ;))- terveelle
kissalle! toivottavasti myös pysyy terveenä!
kissa on sitkeä otus ja voi pysyä ainakin näennäisen terveenä huonommallakin sapuskalla.
vaan kissa on lihan syöjä, joka ei hyödy mitenkään viljasta, vaan helposti allergisoituu sille (sekä väri- ja säilöntäaineille), niin miksei kissan ystävä voi suoda kissalleen, sitä sille kuuluvaa ruokaa??
vilja, korkea magnesium pitoisuus, korkea hehkutusjäännös, fosforin ja kalkin väärä suhde. nämä kaikki on yleensä pielessä marketti ruuissa. ja ne on asioita jotka helposti aiheuttaa kissalle virtsavaivoja. ne ovat valitettavan yleisiä nykyään.
elintasosairaus.. - lihamittari
Ilman tuota lihaa, eläinlääkäri ei olisikaan sanonut, että kissasi vaikuttaa terveeltä. Silti voisit sinäkin siirtyä johonkin sellaiseen laadukkaaseen purkkiruokaan, joka ei sisällä viljaa tai sokeria ja sisältää enemmän lihaa. Mitä ei tekisi kissansa parhaaksi, jos hänestä pitää. Kannattaa lukea vaikka seuraavia sivuja:
http://www.incatsuomi.fi/kissanruokinnastajavahanmuustakin.asp
http://www.api4animals.org/facts?p=359&more=1
http://www.catinfo.org/
http://personal.inet.fi/koti/maaru/kivijalka.html#5
http://www.ipsitilla.fi/Ruokinta/Ruokintaviat.htm
http://www.ipsitilla.fi/Ruokinta/ruokinnan sietamaton keveys.htm
http://www.messybeast.com/cat-food-industry.htm
Ongelma ovat ne ihmiset, jotka syöttävät pelkkää markettipurkkiruokaa tai jotka syöttävät sekä markettiraksuja että markettipurkkiruokaa. Heidän kissansa on vaarassa sairastua virtsakiviin, allergioihin yms..
On varsin erikoista, että itse saatetaan käyttää omaan ruokaan vaikka kuinka paljon rahaa, mutta heti, jos kissanruokapurkki maksaa yli 1 € aletaan tinkimään laadusta. Eihän se nyt kovin vaivalloista ole mennä sinne eläinkauppaan tai tilata netistä laadukkaita kissanruokia. Jokaisella on mahdollisuus kissan laadukkaaseen ruokintaan, jos sitä haluaa. Vai onko kissa niin vähäpätöinen lemmikki, että kun se on ilmaiseksi saatukin, niin kyllähän sille kelpaa mikä tahansa ruoka ja ei se niin nuukaa kuulemma ole, vaikka kissa saisi ravintona vain perheen ruoanjätteet. - ruokajuttuja
lihamittari kirjoitti:
Ilman tuota lihaa, eläinlääkäri ei olisikaan sanonut, että kissasi vaikuttaa terveeltä. Silti voisit sinäkin siirtyä johonkin sellaiseen laadukkaaseen purkkiruokaan, joka ei sisällä viljaa tai sokeria ja sisältää enemmän lihaa. Mitä ei tekisi kissansa parhaaksi, jos hänestä pitää. Kannattaa lukea vaikka seuraavia sivuja:
http://www.incatsuomi.fi/kissanruokinnastajavahanmuustakin.asp
http://www.api4animals.org/facts?p=359&more=1
http://www.catinfo.org/
http://personal.inet.fi/koti/maaru/kivijalka.html#5
http://www.ipsitilla.fi/Ruokinta/Ruokintaviat.htm
http://www.ipsitilla.fi/Ruokinta/ruokinnan sietamaton keveys.htm
http://www.messybeast.com/cat-food-industry.htm
Ongelma ovat ne ihmiset, jotka syöttävät pelkkää markettipurkkiruokaa tai jotka syöttävät sekä markettiraksuja että markettipurkkiruokaa. Heidän kissansa on vaarassa sairastua virtsakiviin, allergioihin yms..
On varsin erikoista, että itse saatetaan käyttää omaan ruokaan vaikka kuinka paljon rahaa, mutta heti, jos kissanruokapurkki maksaa yli 1 € aletaan tinkimään laadusta. Eihän se nyt kovin vaivalloista ole mennä sinne eläinkauppaan tai tilata netistä laadukkaita kissanruokia. Jokaisella on mahdollisuus kissan laadukkaaseen ruokintaan, jos sitä haluaa. Vai onko kissa niin vähäpätöinen lemmikki, että kun se on ilmaiseksi saatukin, niin kyllähän sille kelpaa mikä tahansa ruoka ja ei se niin nuukaa kuulemma ole, vaikka kissa saisi ravintona vain perheen ruoanjätteet.Latz - purkin kyljessä (hyytelömalli) ei mainita viljaa, eli eikö se ole markettiruoista parhaimmasta päästä?
Eipä whiskas junior - purkissakaan ainakaan mainita viljaa.Mitä märkäruokatuotteita myydään Mustissa ja Mirrissä?Laadukkaita sellaisia? - esim.
ruokajuttuja kirjoitti:
Latz - purkin kyljessä (hyytelömalli) ei mainita viljaa, eli eikö se ole markettiruoista parhaimmasta päästä?
Eipä whiskas junior - purkissakaan ainakaan mainita viljaa.Mitä märkäruokatuotteita myydään Mustissa ja Mirrissä?Laadukkaita sellaisia?animonda,kippy,porta21 ovat sieltä paremmasta päästä
- löytyy
ruokajuttuja kirjoitti:
Latz - purkin kyljessä (hyytelömalli) ei mainita viljaa, eli eikö se ole markettiruoista parhaimmasta päästä?
Eipä whiskas junior - purkissakaan ainakaan mainita viljaa.Mitä märkäruokatuotteita myydään Mustissa ja Mirrissä?Laadukkaita sellaisia?joitakin sapuskoja, missä ei ole viljaa, eikä sokeria. niitä syötän itsekin satunnaisesti, hätävarana. ne sisältävät kuitenkin ne väri ja muut aineet, eikä lihaa liiaksi..
- kissaton?
lihamittari kirjoitti:
Ilman tuota lihaa, eläinlääkäri ei olisikaan sanonut, että kissasi vaikuttaa terveeltä. Silti voisit sinäkin siirtyä johonkin sellaiseen laadukkaaseen purkkiruokaan, joka ei sisällä viljaa tai sokeria ja sisältää enemmän lihaa. Mitä ei tekisi kissansa parhaaksi, jos hänestä pitää. Kannattaa lukea vaikka seuraavia sivuja:
http://www.incatsuomi.fi/kissanruokinnastajavahanmuustakin.asp
http://www.api4animals.org/facts?p=359&more=1
http://www.catinfo.org/
http://personal.inet.fi/koti/maaru/kivijalka.html#5
http://www.ipsitilla.fi/Ruokinta/Ruokintaviat.htm
http://www.ipsitilla.fi/Ruokinta/ruokinnan sietamaton keveys.htm
http://www.messybeast.com/cat-food-industry.htm
Ongelma ovat ne ihmiset, jotka syöttävät pelkkää markettipurkkiruokaa tai jotka syöttävät sekä markettiraksuja että markettipurkkiruokaa. Heidän kissansa on vaarassa sairastua virtsakiviin, allergioihin yms..
On varsin erikoista, että itse saatetaan käyttää omaan ruokaan vaikka kuinka paljon rahaa, mutta heti, jos kissanruokapurkki maksaa yli 1 € aletaan tinkimään laadusta. Eihän se nyt kovin vaivalloista ole mennä sinne eläinkauppaan tai tilata netistä laadukkaita kissanruokia. Jokaisella on mahdollisuus kissan laadukkaaseen ruokintaan, jos sitä haluaa. Vai onko kissa niin vähäpätöinen lemmikki, että kun se on ilmaiseksi saatukin, niin kyllähän sille kelpaa mikä tahansa ruoka ja ei se niin nuukaa kuulemma ole, vaikka kissa saisi ravintona vain perheen ruoanjätteet.Ehkä kaikilla ei ole oikeasti vara syöttää kissalleen pihvejä ja kanoja kun ei ole vara edes omalle lautaselle semmoisia ostaa. Vai pitäisikö köyhän työttömän antaa kissa sitten pois kun ei ole vara ostaa kalleinta ruokaa?
Eikä muuten kaikilla ole mahdollisuutta tilata netistä! Minulla ei ainakaan ole masteria tai kieli taivu paypaliin, milläs siis maksan ostokset? En tiedä ymmärtäisinkö edes mitä tilaisin jos jostain saksasta lähtisin tilaamaan.
Alkuperäiselle vielä se, ettei tämä ole tainnut kytätä tarpeeksi tarkkaan. Minä olen nähnyt itseni lisäksi monia nuoria yksinään asioivia jotka ostavat latzia, whiskassia ym. Meillä syödään vaihtelevasti erilaisia marketin märkäruokia, kastiketta tai hyytelö, pateisiin ei kissani koske joten se niistä lihaprosenteista. Märän kaverina syödään Bilanxin raksua ja satunnaisesti possunsydäntä (kun emännän rahat antaa periksi). Toistaiseksi voidaan hyvin. Jos tästä joskus rikastuu niin takulla se näkyy myös kissan lautasella, mutta nyt mennään näin.
- Nuori yksinäinen
Etköhän sinä nyt vähän liioittele?
Ei ne kissat ole ennenkään kuolleet markettiruokia syömällä! Itse ostan ruokia marketista, koska ne ovat useimmiten parhaita saatavuudeltaan. Merkin valitsen suurimman lihapitoisuuden, viljattomuuden ja maistuvuuden perusteella, EN HINNAN.
Mökille mennessä et helpolla löydä eläinkauppaa, mistä ostaa erikoisruoat, ja sitten sitä vasta kusessa ollaankin, jos kissalla menee ruokavalionmuutoksen takia maha sekaisin.
En väitä, että kaikki kissat voi hyvin markettiruuilla, mutta jotkut voivat. Toinen kissani söi eläinkaupan ruokaa erikoisruokavalion takia, toinen syö markettiruokia ja on täysin terve 10-vuotias. Jos ongelmia joskus tulee ruoan takia, varmasti vaihdan!
Jos kissat kuolisivat nuorina ja sairaina markettiruokien takia, kuinka moni niitä ruokia ostaisi?
Kyttäätkös montakin tuntia päivässä, ketkä ostavat markettiruokia kissoille?- syödään..
satunnaisesti hätävarana markettien märkäruokia, hyvin valiokoiden tosin..
korkeaa lihapitoisuutta kun ei löydä marketista mitenkään päin, eli purkeissä lihan kilohinta nousee aika hurjaksi.. ja vaikka viljatonta ja sokeritonta vielä löytäisikin, niin väri ja lisäaineet jyllää kuitenkin..
toki on huimasti parempi vaihtoehto syöttää sitä märkäruokaa, kuin kuivaruokaa.. varsinkin markettien kuivaruuat ovat myrkkyä kissalle.
märkäruuasta saa nimensä mukaisesti mukavasti kissa nestettä.
"jos ongelmia joskus tulee ruoan takia, varmasti vaihdan!"
jos tiedostaa, että se on näillä ruuilla mahdollista, luulisi, ettei lähtisi venäläiseen rulettiin mukaan..
voi olla myöhäistä vaihtaa, jos kissa on jo sairastunut, esim. krooniseen virtsavaivaan.. - että latzilta
syödään.. kirjoitti:
satunnaisesti hätävarana markettien märkäruokia, hyvin valiokoiden tosin..
korkeaa lihapitoisuutta kun ei löydä marketista mitenkään päin, eli purkeissä lihan kilohinta nousee aika hurjaksi.. ja vaikka viljatonta ja sokeritonta vielä löytäisikin, niin väri ja lisäaineet jyllää kuitenkin..
toki on huimasti parempi vaihtoehto syöttää sitä märkäruokaa, kuin kuivaruokaa.. varsinkin markettien kuivaruuat ovat myrkkyä kissalle.
märkäruuasta saa nimensä mukaisesti mukavasti kissa nestettä.
"jos ongelmia joskus tulee ruoan takia, varmasti vaihdan!"
jos tiedostaa, että se on näillä ruuilla mahdollista, luulisi, ettei lähtisi venäläiseen rulettiin mukaan..
voi olla myöhäistä vaihtaa, jos kissa on jo sairastunut, esim. krooniseen virtsavaivaan..löytyy nykyään myös patee-ruokaa missä on lihaa väh. 14%. Ihan marketin hyllyltä. On vaan niin uusi juttu että ehkei ole joka paikkaan kerinnyt?
- lihamittari
että latzilta kirjoitti:
löytyy nykyään myös patee-ruokaa missä on lihaa väh. 14%. Ihan marketin hyllyltä. On vaan niin uusi juttu että ehkei ole joka paikkaan kerinnyt?
Tuo 14 % voisi olla sellainen määrä, jota antaisi pahimmassa hädässä kissalleen, mutta kun eläinkaupasta löytyy monia merkkejä 100 % lihaa ja marketin lihatiskiltä erilaisia lihoja.
On silti hyvä, että Latz on parantanut lihapitoisuuttaan. Onhan siellä marketissa myytävänä kissan tonnikalaa ja Pirkka Gourmet-vuokia, jotka sisältävät keskimmäräistä enemmän lihaa. Pirkka Gourmet vuoat sisältävät vain sokeria, josta kissakin saa reikiä hampaisiinsa ja kalaahan ei kissalle saa syöttää kuin 1-2 kertaa viikossa. Siksi noista markettipurkkiruoista ei jää mitään jatkuvaan käyttöön sopivaa purkkiruokaa.
Kun kissa on lihansyöjä, ei sille ole mitään järkeä antaa ruokia, jotka sisältävät 4-8 % lihaa. Jo maalais- tai kaupunkilaisjärjen pitäisi sanoa, että tuo määrä eii riitä kissan kunnossapitoon. Lihapitoista ruokaa kissa syö myös vähemmän kuin vähemmän lihapitoista ruokaa. Kissan ravinnonsaantia proteiinien määrä. Kissan pitää syödä viljamössöä enemmän kuin lihaa ja siksi kissa saattaakin lihoa huonolla ruoalla. Samalla saattaa tulla myös virtsakiviä, allergioita yms. huonosta ravinnosta johtuvia sairauksia. - lihamittari
Älä poikkea ollenkaan sinne kissanruokaosastolle marketissa, vaan syötä kissallesi erilaisia lihoja ja esim. Pirskatti-vitamiinilisää lihan ohessa.
Kissojen virtsakivitautiin sairastuu 10 % kissoista. Virtsakivitauti saadaan aikaiseksi väärällä ruokinnalla, jossa kissan omistajalla on olennainen osuus. Taudin puhkeamisen jälkeen siirrytään kalliille dieteille, jotka vasta maksavatkin.
Netistä voi tilata laadukasta kissanruokaa, vaikka mökki olisi missä korvessa tahansa (yleensä ovat.) Järkevä kissanomistaja ennakoi kissankin ruokien ostamisen. Jos ennen mökkireissua ehditään käydä esim. Alkossa, niin miksei ehdittäisi käydä eläinkaupassa. Suomessa on paljon eläinkauppoja, kunhan vain viitsii ottaa selvää, missä ne sijaitsevat. Sitä paitsi isoja säkkejä tai eriä ostamalla, ruoka ei lopu nopeasti kesken.
Eläinkaupan ruokien hinnat eivät päätä huimaavia, jos joku sitä pelkää. Koska niissä on enemmän lihaa, kissa syö niitä myös vähemmän kuin lihattomampia ruokia. Kyse on enemmän vaivannäöstä. Ei pidä laiskuuden takia antaa lemmikkinsä kärsiä. - terveet kissat 3 kpl
lihamittari kirjoitti:
Älä poikkea ollenkaan sinne kissanruokaosastolle marketissa, vaan syötä kissallesi erilaisia lihoja ja esim. Pirskatti-vitamiinilisää lihan ohessa.
Kissojen virtsakivitautiin sairastuu 10 % kissoista. Virtsakivitauti saadaan aikaiseksi väärällä ruokinnalla, jossa kissan omistajalla on olennainen osuus. Taudin puhkeamisen jälkeen siirrytään kalliille dieteille, jotka vasta maksavatkin.
Netistä voi tilata laadukasta kissanruokaa, vaikka mökki olisi missä korvessa tahansa (yleensä ovat.) Järkevä kissanomistaja ennakoi kissankin ruokien ostamisen. Jos ennen mökkireissua ehditään käydä esim. Alkossa, niin miksei ehdittäisi käydä eläinkaupassa. Suomessa on paljon eläinkauppoja, kunhan vain viitsii ottaa selvää, missä ne sijaitsevat. Sitä paitsi isoja säkkejä tai eriä ostamalla, ruoka ei lopu nopeasti kesken.
Eläinkaupan ruokien hinnat eivät päätä huimaavia, jos joku sitä pelkää. Koska niissä on enemmän lihaa, kissa syö niitä myös vähemmän kuin lihattomampia ruokia. Kyse on enemmän vaivannäöstä. Ei pidä laiskuuden takia antaa lemmikkinsä kärsiä.Edullinen ja tunettu eläinruokakauppa Saksassa ja toimitus ilman postikuluja hinnat 20--45 % halvemmat kuin Suomen eläinruokakaupassa.
Toimitus siis kotiovelle asti ilman postikuluja. n viikossa.
http://www.zooplus.com/ - Anonyymi
lihamittari kirjoitti:
Älä poikkea ollenkaan sinne kissanruokaosastolle marketissa, vaan syötä kissallesi erilaisia lihoja ja esim. Pirskatti-vitamiinilisää lihan ohessa.
Kissojen virtsakivitautiin sairastuu 10 % kissoista. Virtsakivitauti saadaan aikaiseksi väärällä ruokinnalla, jossa kissan omistajalla on olennainen osuus. Taudin puhkeamisen jälkeen siirrytään kalliille dieteille, jotka vasta maksavatkin.
Netistä voi tilata laadukasta kissanruokaa, vaikka mökki olisi missä korvessa tahansa (yleensä ovat.) Järkevä kissanomistaja ennakoi kissankin ruokien ostamisen. Jos ennen mökkireissua ehditään käydä esim. Alkossa, niin miksei ehdittäisi käydä eläinkaupassa. Suomessa on paljon eläinkauppoja, kunhan vain viitsii ottaa selvää, missä ne sijaitsevat. Sitä paitsi isoja säkkejä tai eriä ostamalla, ruoka ei lopu nopeasti kesken.
Eläinkaupan ruokien hinnat eivät päätä huimaavia, jos joku sitä pelkää. Koska niissä on enemmän lihaa, kissa syö niitä myös vähemmän kuin lihattomampia ruokia. Kyse on enemmän vaivannäöstä. Ei pidä laiskuuden takia antaa lemmikkinsä kärsiä.Totta. Jos meidän kissa suostuis syömään kuivana muutaki ku PerfectFittiä ni ostaisin. Siis viljatonta. Asiaa ei yhtään helpota se, et valmiiseen märkään ei siihenkään koske. Onneksi raakaa on tarjolla vaikka kuinka. Nyt se on saatu syömään porsasta ja kalaa. Sydäntä vähän haistelee, en oo löytänyt vielä sitä oikeeta tapaa tarjota. Kanan kauloja ostan ens kerralla kun käyn eläinkaupassa. Nauta on kokeiltu. Ei syö.
Jos viisas olisin ollut, olisin jo pentuna totuttanut viljattomaan. Nyt se on vähän myöhäistä näköjään. Kissa on nyt yli 3v eikä sillä terveysongelmia kuitenkaan ole. Siitä huolimatta oon lisännyt vähä vähältä lihaa sen kuppiin. Oma tavoite olis, et se pf olis pienempi osa sen ruokavaliota, kun raakakin kerran maistuu. Vähän sellasta osta ja erehdy mutta se antaa toivoa et löytyy niitä, mitä se syö.
- paksusti jo yli 10 v
Ja kissat senkun komistuu!
Sisäinen hyvinvointi näkyy myös päällepäiten.tuosta "voitu paksusti", että se Whiskasin mainoskissahan on muuten aika pullevan näköinen, samoin on myös Sheban mainoskissa. Ehkä se sitten jollekin on sellainen terveellisyyden ja hyvinvoivan kissan merkki tuo pullevuus. Minä itse katselen mieluummin hoikkaa ja solakkaa kissaa ja nuo mainosten kissat herättävät lähinnä säälin tunteita.
- lihottu
Santtumaaru kirjoitti:
tuosta "voitu paksusti", että se Whiskasin mainoskissahan on muuten aika pullevan näköinen, samoin on myös Sheban mainoskissa. Ehkä se sitten jollekin on sellainen terveellisyyden ja hyvinvoivan kissan merkki tuo pullevuus. Minä itse katselen mieluummin hoikkaa ja solakkaa kissaa ja nuo mainosten kissat herättävät lähinnä säälin tunteita.
'Voitu paksusti' ei tässä nyt todellakaan tarkoita, että oltaisiin lihavia tai edes ylipainoisia.
Lihaksikkaita ja kiiltävä turkkisia kyllä. Terveyden kanssa ei koskaan ole ollut mitään ongelmia. lihottu kirjoitti:
'Voitu paksusti' ei tässä nyt todellakaan tarkoita, että oltaisiin lihavia tai edes ylipainoisia.
Lihaksikkaita ja kiiltävä turkkisia kyllä. Terveyden kanssa ei koskaan ole ollut mitään ongelmia.että sinun kissasi olisivat, vaan ne mainosten kissat.
Hyvä että kissasi ovat hyvinvoivia ja terveitä!
- kelpaavista raaka-aineista
Pääasiallisena ruokana Hill'sin Science Plan naksut ja purkkiruoka.
Hyvin maistuu kissalle ja kissa on terve.
Saa eläinkaupoista ja esim. Stockmannilta.
Kestää hintavertailun.
Herkkuna tarjoan joskus Whiskasin häränlihaa kastikkeessa sekä ankkaa. - ymmärtämään
niitä tekstejä eri valmistajien purkeista ja pusseista.
Ihan samaa tavaraa kaikissa.
Ja jos pilkuntarkkoja ollaan Whiskas ei jää huonoimmaksi. - Kismetty
Löysin tämmösitä tietoa: Latz Herkkupaté Lihapitoisuus 14 %. Ihan hyvältä kuulostaa markettiruuaksi.
Onko teillä tietoa paljonko lihapitoisuus on halvimmissa kissanpurkkiruuissa, kuten ES:ssä?
Jaksaisiko joku etsiä tänne listan kaikista yleisimmistä kissanruuista ja kirjoittaa niiden lihapitoisuudet tänne kaikille luettavaksi?
Pienempi paha on ostaa purkkiruokaa, jossa on 10% lihaa, kuin 4%...
Vielä vinkki:
Osta naudan keittolihaa kunnon kimpale ja possun sydäntä, yhteishintaan alle 10 euroa kilo. Kotona nämä voi viipaloida annospusseihin ja pistää pakkaseen. Sieltä on hyvä täydentää kisun ruokavaliota.
Kissa ei tarvitse mitään parasta mahdollista lihaa vaan siinä voi olla rustoja jänteitä ja läskiäkin. Täkeintä on yrittää matkia kissan luonnollista ravintoa, mitä se pyydystäisi luonnosta.- Anonyymi
Aivankin noin. Ite ostan usein possua ja pistän annospusseihin pakkaseen ja oon nyt alkanu käyttää kirjolohta.
- wattaa
edes ajatella niitä whiskasin sateenkaaren värisiä nappuloita.! Kamalia. Ulosteetkin tulevat nätisti sen värisinä.
Täällä on nyt kokeilussa Royal Canin indoors.
Bilanxs on raksuissa hyvä markettiruoka eikä testaa eläinkokeilla.
Mutta eläinkauppaan mars, jos tosiaan kissasi on sinulle tärkeä ja jotain paneutumista asiaan!
Märkänä ruokana täällä on tällä hetkellä possun paistia ja almo nature. - sdfg
Whiskassilta o tullut uusi tuote Whiskas mmmmm.. Tuoteselostuksessa luki mm.: sis. min. 4% kanaa 14% kokolihapaloja.
Itse syötän kisuilleni pääosin eläinkaupanruokia mutta täytyy kyllä myöntää että välillä sorruttu kaupan märkä ruokiin nappulat tosin aina eläinkaupsta. Pääasialliset merkit mitä meillä käytetään on mastery, nutriance sekä applaws.
märkäruokiin pistän aina samanverran rakaa lihaa mitä tuollainen pussi sisältää tavaraa jonka puolitan sitten kahteen astiaan ja annan toisen puolikkaan aamulla ja toisen illalla.- Nenna.
Eikö applawsissa ole joko vihanneksia tai vehnää, en nyt muista kumpaa? Ja millaiset hinnat? Kun olen ajatellut että sitä voisi kokeilla, mutta muistaaksnei siinä on jompaa kumpaa edellämainituista ja siksi en osta sitä. Oma kissa kärsinyt jo yhdet kiteet niin en viitsi enää altistää vehnälle.
- xanthia
Nenna. kirjoitti:
Eikö applawsissa ole joko vihanneksia tai vehnää, en nyt muista kumpaa? Ja millaiset hinnat? Kun olen ajatellut että sitä voisi kokeilla, mutta muistaaksnei siinä on jompaa kumpaa edellämainituista ja siksi en osta sitä. Oma kissa kärsinyt jo yhdet kiteet niin en viitsi enää altistää vehnälle.
On täysin viljaton ainakin, lihapitoisuus korkea. Meidän kissojen suosikkiraksu:)
- on niin...
.. lihava meillä kun vanhemmat ei välitä ruokinnasta tuon taivaallista ja siitä että kissa on ihan tajuttoman lihava. Oma raha ei riitä kissan ruokien ostoon nettikaupoista, eikä vanhemmilla ole aikaa mihinkään vaikka toinen on kotona päivät pitkät. Kissa kärsii... eläinlääkärillekkään eivät varmasti jaksa kuskata, että kysyisi miten tuon laihtumaan saisi tai edes tutkittavaksi.
- mama kokkaa
kissojen ruuat itse. eli silloinhan tiedän että minun miirujeni kana-ruoka on tosiaan 100% kanaa tai sitten vaihtoehtoisesti 100% kalaa. onnekseni minulla on hyviä ystäviä joka pitävät kissojeni kalaruuasta huolen, eli tuoreet maivat-silakat sun muut on puhelinsoiton päässä.Omat kissani eivät juurikaan perusta noihin kauppojen märkäruokiin oli kyseessä sitten päivittäistavara tai eläinkaupan ruuat. raksut meillä haetaan eläinkaupasta, kokeillaan aina erillaisia ja tehdään sekotuksia.
- taitaa olla tää
Meillä eli kissa 21-vuotiaaksi ihan markettiruualla ja vaari 96-vuotiaaksi vaikka söi nykyään "kiellettyjä" ruoka-aineita eli läskiä, voita ym. mahdollisimman rasvaista. No, nyt karkasi juttu haskasta :)
Mutta sis tuo meidän ed. kissa tosiaan eli noin vanhaksi ns. huonolla ruualla... taitaa olla tää kirjoitti:
Meillä eli kissa 21-vuotiaaksi ihan markettiruualla ja vaari 96-vuotiaaksi vaikka söi nykyään "kiellettyjä" ruoka-aineita eli läskiä, voita ym. mahdollisimman rasvaista. No, nyt karkasi juttu haskasta :)
Mutta sis tuo meidän ed. kissa tosiaan eli noin vanhaksi ns. huonolla ruualla...anopin kissa elää hyvin tyytyväisenä marketin nappuloilla ja märkäruualla,nyt jo 17-vuotias ja vielä elämää edessä =) ja meillä nyt myös kissa joka tulee kyllä markettimuonalla elämään tästä eteenpäinkin. :)
nimenomaan yksilökohtaista.
hyvä oli vertaus 96-vuotiaaseen vaariin ;D- 2cats
tansku86 kirjoitti:
anopin kissa elää hyvin tyytyväisenä marketin nappuloilla ja märkäruualla,nyt jo 17-vuotias ja vielä elämää edessä =) ja meillä nyt myös kissa joka tulee kyllä markettimuonalla elämään tästä eteenpäinkin. :)
nimenomaan yksilökohtaista.
hyvä oli vertaus 96-vuotiaaseen vaariin ;DEli ei sen parempi kuin kaupan ruuat. Lihamittarin mielestä 14% lihaa on laiha lohtu, mut itse syöttää kissoilleen vähemmän. Kannattaisi lukea tuoteselostus tarkemmin.
- 2cats
2cats kirjoitti:
Eli ei sen parempi kuin kaupan ruuat. Lihamittarin mielestä 14% lihaa on laiha lohtu, mut itse syöttää kissoilleen vähemmän. Kannattaisi lukea tuoteselostus tarkemmin.
siis kerta-annos ruuissa. Tölkkiruoka voi hämätä, koska siinä lukee eläinperäistä ja sitten suluissa esim. 85% kanaa jne. Eli sisältää väh.85% nokkia,höyheniä yms. Englanninkielisessä tuoteselosteessa luvataan 97% lihaa eikä siinä ole lueteltu esim. vitamiineja tms.
- catemo
Että meillä ei porukat aina tykkää kalleimmasta ja parhaimmasta, toiset taas arvostaa yli kaiken esim. possun sydäntä tai kalaa (ihmisten syömien kalojen rasvaisia osia ym.). Kissat voivat hyvin. Ulkona kirmaava kova hiiriä pyydystävä sen sijaan saa jatkuvasti heisimadon ja sitä pitää koko ajan madottaa. Jotta tässä tätä totuutta kerrassaan. Kun on useampi kuin yksi kissa, rupeaa näkemään mikä ruoka pitää kunnossa ja mikä maistuu, jolloin ei jää haaskuun, joten pidetään pienempää suuta niistä whiskasien huonouksista.
Kehotan myös lukemaan todella hyvin purkkien ja pussien kyljessä olevat tekstit. Sekä lisäksi kissanhoito-ohjeet. Mm. hehkutusjäännös kertoo asioita ravinto- ja liha-aineisuustilanteesta.
Mieluummin whiskasia kuin dayaa, jota ei kulkukissakaan "ostaisi"! - jospa selkenis
Kaikki kissanruuat valmistetaan lihasta JA teurasjätteestä. Teurasjätteenä saa rehulain mukaan käyttää eläintenruokiin sairaat eläimet, jotka eivät tartuta ja niin pois päin, ja koko eläimen nahkoineen, sorkkineen ja elimineen. KAIKKI kissanruuat käytännössä tehdään tuosta, jos valmistusaineluettelossa lukee "lihaa ja eläinperäisiä tuotteita". Se, kuinka paljon ruuassa on sorkkaa ja sarvea suhteessa lihaan, on arvioitavissa ruuan hehkutusjäännöksestä, esim. Whiskasissa se on varsin maltillinen. Jos kissanruuassa ei ole vehnää, kasvisproteiinia tms, siinä on pelkkää lihaa ja eläinperäisiä tuotteita, ja hehkutusjäännöksestä voi suoraan päätellä, paljonko on ainakin sulavaa eläimen osaa ("lihaa").
Kun Whiskasissa tai Latzissa lukee suluissa "min. 4% härkää", sillä tarkoitetaan vain ruuan nimilihana olevan lihan/eläinperäisen jätteen osuutta. Eli vaikkapa Whiskasin MMM (joka ei sisällä kasviksia), sisältää 99,5% lihaa ja eläinperäisiä tuotteita eli sitä tavaraa, mikä teurastamossa jää yli, kun ihmisille kelpaava liha on otettu ruhoista irti JA tuosta massasta vähintään se 4% on sitä eläintä, joka on erikseen mainittu.
Mikään kissanruoka, lukuunottamatta ns. gourmetpurkkeja, ei sisällä lihaa siinä mielessä kuin me ihmiset nykyään ymmärrämme lihan.- Anonyymi
Ainoo jos ei siis kaupan ruuosta hehkutusjäännöstä oo on PerfectFit mutta siinä on vehnää ym sellasta ja eka on eläinproteiini josta 23% kanaa ainaki tässä...
- Rescue them all..
Joku jopa kirjoitti tuolla,ettei ole varaa ostaa edes itselleen kunnon ruokaa saati kissalle.Hei,miksi hankkia lemmikki ellei ole varaa edes kunnolla itseään elättää?Eläin voi myös sairastua vakavasti ja sen hoitokuluihin upota huomattavat summat rahaa.Vai lopetetaanko se vaan kaikessa hiljaisuudessa ja hankitaan sitten uusi ilmainen kissa?
- jffk
Tuo on aivan totta. Tuosta puuttuu enää se, että sitten ei rahan puutteessa leikkauta kissojaan ja teettää sillä vielä pennut!
- höpö höpö
jffk kirjoitti:
Tuo on aivan totta. Tuosta puuttuu enää se, että sitten ei rahan puutteessa leikkauta kissojaan ja teettää sillä vielä pennut!
No, mulla on ollut viimeiset parikymmentä vuotta aina kissa ja olen ne ainakin leikkauttanut, oli rahatilanne mikä hyvänsä. Eihän se ole kuin kertarysäys. Sellaisen summan voi tilapäisesti vaikka lainata.
Kalliiden ruokien osto on hieman eri asia, kun meno on jatkuvaa.
Tyttökissat olen leikkauttanut myös, vaikka se on aika paljon kalliimpaa kuin kollin leikkaus.
Yksi kissoista on joutunut leikkauspöydälle muutenkin saatuaan suolitukoksen, joka ei lauennut parafiiniöljyllä. Suolesta jouduttiin poistamaan osa ja hoito oli vaikea ja pitkällinen. Toipui kuitenkin ja on elänyt tuon jälkeen pitkään (nyt jo pitkälti toisella kymmenellä).
Toisaalta meillä on kylläkin lähes ilmainen kunnaneläinlääkäri. Hänellä on todella pienet taksat ja joskus ei ole ottanut maksua ollenkaan. Saa kuitenkin kunnalta kiinteän palkan.
Katsokaas asia voi olla niinkin, että se kissa on otettu hyvinä päivinä, mutta ainahan tilanne voi muuttua, vaikkapa hetkellisesti. Eikä se pitkäaikaisesta lemmikistä luopuminen (ehkä jo vanhaksikin käyvästä) ole käden käänteessä hoidettu ja helppo juttu, usein täysin turhaakin.
Itsekin olen käynyt läpi jo kaksi lamaa tilapäisine työttömyysjaksoineen.
Eläkkeelle jääminenkin saattaa pudottaa tuloja aika paljon (ja se kissa on usein tärkeä seuralainen).
Elämässä voi sattua yllättäen kaikenlaista, eikä kaikki ole aina edes kiinni omista valinnoista.
- ,.m ,.
Puhutte 50€ kissasta, syö mitä haluaa. ostaa sitten uuden kissan
- Erkkie
Täytyypä nimetömänä etten loukkaa edellistä perhettä...mutta mutta....
Meille adoptoitiin yksi markettiruokakissa.
Vatsa on ylensyönnistä pallona, karva oli karheaa ja hilseili.
Kokeilin alussa marketti linjaa ja tuli ripulia niin että huh huh. Pissakin haisi tajuttoman pahalle.
Siirryttiin astetta parempiin ruokiin. Marketista vaan sydäntä, kananmunan keltuaista, laktoositonta raejuustoa sekä kermaviiliä. Lisäksi kissojen vitamiini/kalkkia kuurina.
Nyt vatsa toimii. Pissaa ei meinaa laatikossa huomata (vauvan kusivaippojen keskellä ;) ) Karva kiiltää jo suurelta osin.
Onneksi kissan luonne on mitä ihanin. - Norjal. metsäkissa
Whiskas, sitä kissamme ei ostaisi.
Satuin erehdyksessä ostamaan Whiskas-kissanruokalajitelmapakkauksen kaupasta.
Ei kelvannut ollenkaan, haistoi ja raapaisi lattiaa kupin vieressä ja käveli pois.
Pakkauksessa oli ankkaa, häränlihaa, kanaa ym. kastikkeessa, mutta mikään ei kelvannut.
Haistoin itse miltä tuote tuoksui: Haju oli eltaantunut ja pistävä, vähän kemikaalinen.
Ei vaikuttanut tuoreelta, vaikka päiväys oli 16.08.2016 saakka coimassa.
Oli viimeinen kerta kun ostin ko tuotetta kissalleni.
Annoin palautetta myöskin maahantuojalle, mutta ei ole vastausta kuulunut. - Anonyymi
Paskaa ruokaa. Miksi tuommoista paskaa yleensä pitää tehä 😡 Tässäkin tuotteessa on ainoastaan rahat pois firmalle ja kissoista ei välitetä mitään; ei pätkääkään!! Rahat menee itsellä aivan hukkaan. Syöttävätkö noi valmistajat vastaavasti samanlaista epäterveellistä paskaa omille "pennuilleen" eli omilleen lapsilleen?
- Anonyymi
Kerrotko vielä aikuisille yleensä normaaliin tapaan, MIKSI Whiskas on mielestäsi paskaa ja miten se eroaa mielestäsi paremmasta märkäruoasta? Kakarat kitisee ja haukkuu perustelematta ja aikuiset perustelee väitteensä.
- Anonyymi
whiskas kelpaa kun on siipikarjaa. Latzia söi mutta kun tarjoukset parani ii lopetti syönnin. kaalliit ei kelpaa. mistä tietää säästää.
- Anonyymi
Onko nyt siinä väliä mitä kukakin ihminen ostaa omalle kissalle. Jokainen valitsee omalle kissalle sopivan ruuan, mitä hän haluaa itse ostaa. 🥰
- Anonyymi
Onko siinä väliä mitä kukakin ihminen ostaa omalle kissalle. Jokainen valitsee omalle kissalle sopivan ruuan. Mitä hän haluaa itse ostaa omalle kissalle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän391661Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61351- 91299
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11295Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421287Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,51275Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01254Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11220Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21180Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta21163