Jos kaste on, niinkuin vapaissa suunnissa väitetään, julkinen uskonsa tunnustaminen ihmisten edessä, niin MIKSI Filipin vanginvartijan perhekunta KASTETTIIN YÖLLÄ?
Ap.T.16:33
"Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."
Kaste - Julkinen uskon tunnustaminen?
terence.hill
120
1853
Vastaukset
- ei ole
pakkolapsikaste ei ole uskon tunnustus teki sen yöllä tai tai päivällä
- kristitty.
Kristityt vanhemmat tunnustaa lapsensa syntisyyden Jumalan edessä viemällä lapsen kastettavaksi.
Mutta nuo erilaisiin lopun ajan henkiliikkeisiin kuuluvat eivät tunnusta yhtään mitään. Ne meinaa että lapsi pelastuu ilman uskoa, ilman kastetta, ilman Pyhää Henkeä, ilman uudestisyntymistä. Siittä vaan suoraan taivaaseen synnytyslaitokselta.
- mathetes
>>>Jos kaste on, niinkuin vapaissa suunnissa väitetään, julkinen uskonsa tunnustaminen ihmisten edessä, niin MIKSI Filipin vanginvartijan perhekunta KASTETTIIN YÖLLÄ?
- terence.hill
"Voi pyhä yksinkertaisuus!"
"Koppaas nyt terence vähän jäitä hattuusi!"
Taisi olla liian vaikea kysymys! :-)
EI SAA KYSYÄ sellaisia, mistä selvästi voi jokainen nähdä, että uskovien kaste-opissa on virheellisiä väitteitä. - mathetes
terence.hill kirjoitti:
"Voi pyhä yksinkertaisuus!"
"Koppaas nyt terence vähän jäitä hattuusi!"
Taisi olla liian vaikea kysymys! :-)
EI SAA KYSYÄ sellaisia, mistä selvästi voi jokainen nähdä, että uskovien kaste-opissa on virheellisiä väitteitä.>>>Taisi olla liian vaikea kysymys! :-)>EI SAA KYSYÄ sellaisia, mistä selvästi voi jokainen nähdä, että uskovien kaste-opissa on virheellisiä väitteitä.
- Alpo Ahola
mathetes kirjoitti:
>>>Taisi olla liian vaikea kysymys! :-)>EI SAA KYSYÄ sellaisia, mistä selvästi voi jokainen nähdä, että uskovien kaste-opissa on virheellisiä väitteitä.
Pyydän, että luettelet Raamatustasi ne todistukset, että mitä se sanoo kasteen sisällöksi ja merkitykseksi. Tämän haluan tietää, että voisin ymmärtää, että oletko Johanneksen parannuksen kasteen, vai Jeesuksen asettaman kristillisen kasteen kannattaja.
- ML213
Alpo Ahola kirjoitti:
Pyydän, että luettelet Raamatustasi ne todistukset, että mitä se sanoo kasteen sisällöksi ja merkitykseksi. Tämän haluan tietää, että voisin ymmärtää, että oletko Johanneksen parannuksen kasteen, vai Jeesuksen asettaman kristillisen kasteen kannattaja.
Tämän haluan tietää, että voisin ymmärtää, että oletko Johanneksen parannuksen kasteen, vai Jeesuksen asettaman kristillisen kasteen kannattaja.
--------
Taas mitä haittaa/hyötyä on kumman kasteopin kannattaja on.Ymmärrä mitä eroa on opeilla ja mielikuvalla miten meidän tulee vaeltaa, niin kuin hän vaelsi.Tähän Jeesuksen seuraamiseen ei vaikuta yhtään nämä oppi kysymykset.
Jeesuksen seuraamiseen vaikuttaa ratkaisevasti lihan kuolettaminen ja se mahdollistaa sisäistää yhä enemmän Jumalan tahtoa, joka ymmärryksellä pitää lukea ja uskoa Raamatusta.
Niin, niistä hedelmistä me tiedämme olemmeko ymmärtäneet Raamatunilmoitukset oikein.Vauvakasteen suurin ongelma.Opillisesti vauvakaste on erittäin hyvä ja kaunis ajatus kuin Kommunismi.Niissä pyritään KAIKKI ihmiset ohjaamaan hyvinvointiin ja siitä osalliseksi, mutta tuntematta ihmisen perusolemusta, niin molemmat opit ovat tulleet mahdottomuuden eteen.
Niin, ne hedelmät näistä opeista. - Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
Tämän haluan tietää, että voisin ymmärtää, että oletko Johanneksen parannuksen kasteen, vai Jeesuksen asettaman kristillisen kasteen kannattaja.
--------
Taas mitä haittaa/hyötyä on kumman kasteopin kannattaja on.Ymmärrä mitä eroa on opeilla ja mielikuvalla miten meidän tulee vaeltaa, niin kuin hän vaelsi.Tähän Jeesuksen seuraamiseen ei vaikuta yhtään nämä oppi kysymykset.
Jeesuksen seuraamiseen vaikuttaa ratkaisevasti lihan kuolettaminen ja se mahdollistaa sisäistää yhä enemmän Jumalan tahtoa, joka ymmärryksellä pitää lukea ja uskoa Raamatusta.
Niin, niistä hedelmistä me tiedämme olemmeko ymmärtäneet Raamatunilmoitukset oikein.Vauvakasteen suurin ongelma.Opillisesti vauvakaste on erittäin hyvä ja kaunis ajatus kuin Kommunismi.Niissä pyritään KAIKKI ihmiset ohjaamaan hyvinvointiin ja siitä osalliseksi, mutta tuntematta ihmisen perusolemusta, niin molemmat opit ovat tulleet mahdottomuuden eteen.
Niin, ne hedelmät näistä opeista.No niin siitä sitten Adamissa kuollut syntiturmeltunut täyttämään Jumalan hengellinen laki viimeistä piirtoa myöten ja käymään ristin kuolemaan kaikkien syntien sovittamiseksi.
Tuotako siis ajat takaa sanoillasi: "meidän tulee vaeltaa, niin kuin hän vaelsi". Älä nyt vaan sitten ala purkamaan ja vesittämään esittämääsi vaatimusta lain suhteen. - terence.hill
Alpo Ahola kirjoitti:
No niin siitä sitten Adamissa kuollut syntiturmeltunut täyttämään Jumalan hengellinen laki viimeistä piirtoa myöten ja käymään ristin kuolemaan kaikkien syntien sovittamiseksi.
Tuotako siis ajat takaa sanoillasi: "meidän tulee vaeltaa, niin kuin hän vaelsi". Älä nyt vaan sitten ala purkamaan ja vesittämään esittämääsi vaatimusta lain suhteen.Mutta vapaissa suunnissa riittää "vähän sinne päin" vaeltaminen. Kunhan menee aikuisena upotettavaksi, niin on jo sata kertaa hurskaampi ja jumalisempi kuin parhaatkaan luterilaiset.
- ML213
Alpo Ahola kirjoitti:
No niin siitä sitten Adamissa kuollut syntiturmeltunut täyttämään Jumalan hengellinen laki viimeistä piirtoa myöten ja käymään ristin kuolemaan kaikkien syntien sovittamiseksi.
Tuotako siis ajat takaa sanoillasi: "meidän tulee vaeltaa, niin kuin hän vaelsi". Älä nyt vaan sitten ala purkamaan ja vesittämään esittämääsi vaatimusta lain suhteen.No niin siitä sitten Adamissa kuollut syntiturmeltunut täyttämään Jumalan hengellinen laki viimeistä piirtoa myöten ja käymään ristin kuolemaan kaikkien syntien sovittamiseksi.
Tuotako siis ajat takaa sanoillasi: "meidän tulee vaeltaa, niin kuin hän vaelsi". Älä nyt vaan sitten ala purkamaan ja vesittämään esittämääsi vaatimusta lain suhteen.
-------
Odotin sinun ymmärtävän jo uskoontulon perusasiat ja siksi en tiedostanut niitä.No kerrataan vielä.
Ihmisen on uudestisynnyttävä kuulemastaan Sanasta/Raamatusta ja näin hän on Jumalan lapsi.Tämä uudestisyntynyt ihminen haluaa kasvaa uskossa/Jeesuksen seuraamisessa. "Joka tahtoo minun perässäni kulkea..."
"Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä"
"joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niin kuin hän vaelsi".
Niin, uudestisyntymättömän ihmisen silmin tämä kuullostaa aivan mielettömältä ajatukselta ja lakihenkiseltä, mutta uudestisyntynyt ihminen haluaa uskossa vaeltaa, "niin kuin hän vaelsi".
Siis uudestisyntynyt haluaa vaeltaa niin kuin hän vaelsi ja tämä asia ei ole tämän kummempi asia.Miksi yksinkertainen asia pitää vääristää opillisesti vääräksi.Ymmärrän, miten vauvakastettujen ei edes tarvitse kuulla Sanaa, niin tämän huomioiden he eivät mahdollistu vaeltamaan , "niin kuin hän vaelsi".Siis Jeesuksen seuraaminen on lakihekisyyttä Luterilaisuudessa.Muistatko kun kuukausia taaksepäin pohdit Suomalaisten ihmisten luopumuksesta ajatellen tätä laittomuuden aikaa.
Ihan vakavasti kysyn:Onko sinulla yhteneväistä ajattelutapaa uskosta/Raamatusta, joka ei muutu kuukausien aikana.Ymmärrän, miten uudestisyntyneen ihmisen ajatelutapa ei poikkoile tilanteen mukaan, vaan hänen ajattelutapansa on rakentunut Pyhän Hengen toimesta mahdollisimman ristiriidattomaksi.
Niin, yleensä käytän sitaatteja kun lainaan Raamatun kohtia tai Raamatussa olevia sanontoja. - Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
No niin siitä sitten Adamissa kuollut syntiturmeltunut täyttämään Jumalan hengellinen laki viimeistä piirtoa myöten ja käymään ristin kuolemaan kaikkien syntien sovittamiseksi.
Tuotako siis ajat takaa sanoillasi: "meidän tulee vaeltaa, niin kuin hän vaelsi". Älä nyt vaan sitten ala purkamaan ja vesittämään esittämääsi vaatimusta lain suhteen.
-------
Odotin sinun ymmärtävän jo uskoontulon perusasiat ja siksi en tiedostanut niitä.No kerrataan vielä.
Ihmisen on uudestisynnyttävä kuulemastaan Sanasta/Raamatusta ja näin hän on Jumalan lapsi.Tämä uudestisyntynyt ihminen haluaa kasvaa uskossa/Jeesuksen seuraamisessa. "Joka tahtoo minun perässäni kulkea..."
"Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä"
"joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niin kuin hän vaelsi".
Niin, uudestisyntymättömän ihmisen silmin tämä kuullostaa aivan mielettömältä ajatukselta ja lakihenkiseltä, mutta uudestisyntynyt ihminen haluaa uskossa vaeltaa, "niin kuin hän vaelsi".
Siis uudestisyntynyt haluaa vaeltaa niin kuin hän vaelsi ja tämä asia ei ole tämän kummempi asia.Miksi yksinkertainen asia pitää vääristää opillisesti vääräksi.Ymmärrän, miten vauvakastettujen ei edes tarvitse kuulla Sanaa, niin tämän huomioiden he eivät mahdollistu vaeltamaan , "niin kuin hän vaelsi".Siis Jeesuksen seuraaminen on lakihekisyyttä Luterilaisuudessa.Muistatko kun kuukausia taaksepäin pohdit Suomalaisten ihmisten luopumuksesta ajatellen tätä laittomuuden aikaa.
Ihan vakavasti kysyn:Onko sinulla yhteneväistä ajattelutapaa uskosta/Raamatusta, joka ei muutu kuukausien aikana.Ymmärrän, miten uudestisyntyneen ihmisen ajatelutapa ei poikkoile tilanteen mukaan, vaan hänen ajattelutapansa on rakentunut Pyhän Hengen toimesta mahdollisimman ristiriidattomaksi.
Niin, yleensä käytän sitaatteja kun lainaan Raamatun kohtia tai Raamatussa olevia sanontoja.Siis oletko vaeltanut - täydellisesti vaeltanut Jeesuksen jäljessä. Jos olet, niin et ole kertaakaan esimerkiksi himoinnut mitään, sanonut mitään loukkaavaa kenellekään. Sinulla ei siis ole vaelluksesi mukaan mitään anteeksipyydettävää - ei ihmisiltä, eikä Jumalalta ja nyt siis omassa vanhurskaudessasi käyt kuolemaan, ristinkuolemaan kaikkien muiden jumalattomien ja siis syntisten edestä. Olethan sanoissasi antanut ymmärtää, että on käytävä Jeesuksen askelissa. Siis oletko ihan tosissasi sen sanonut. Vaikuttaa siis sellaiselta, ettet alkuunkaan ymmärrä mitä Jumalan laki on ja mitä puhtautta se vaatii. Siinä ei luulo ja teeskentely auta yhtään. No oppisi juontaa käsityksestä, ettei uskovassa ratkaisunsa tehtyään asu syntiturmelus ja sitten myös käsitys, että ihmisen ajatus hyvästä vaelluksesta riittää. EI RIITÄ, kun sitä hyvää ja täydellistä vaellusta ei ihmisessä ole. Jumalan lain vaatimus, siis Jumalan tahdon toteuttamisesta ja täsmällisesti ja säntillisesti Jeesuksen askeleissa käymisestä on ihmiselle ylivoimainen. Luulopyhitys on monien uskon sisältö. JUMALAN LAISTA TULEE TULLA SYNNINTUNTO, se on sen tehtävä ihmiseen nähden koko hänen elinaikansa. Jumalan edessä kelpaava vanhurskaus on yksin Jeesus, kuten Jumalan sanoi - HÄNEEN MINÄ OLEN MIELISTYNYT, KUULKAA HÄNTÄ. Se on omistaa uskossa Jeesuksen tekevä ja kärsivä kuuliaisuus edestämme.
- Alpo Ahola
terence.hill kirjoitti:
Mutta vapaissa suunnissa riittää "vähän sinne päin" vaeltaminen. Kunhan menee aikuisena upotettavaksi, niin on jo sata kertaa hurskaampi ja jumalisempi kuin parhaatkaan luterilaiset.
Pyhityskristillisten oppien kannattajat hylkäävät todellisesti opin ihmisen turmeluksesta ja siis paratiisitilasta ulosajamisesta. Sitten he opillaan kieltävät myös Jumalan lain hengellisyyden, jota tarkkuutta Jeesus opetti. Sitten pyhityskristillisten oppien kannattajat luulevat lain helpoksi ja itsensä kykeneviksi täyttämään pyhityselämässä Jumalan lain. Raamattu antaa kehotuksia lain täyttämiseen, mutta se vaan ei onnistu aadamillisessa turmeluksessa siinneeltä ja lihassa syntyneeltä ihmiseltä. Pyhityskristillinen oppi on farisealaisuutta - luuloteltua omavanhurskautta.
- ML213
Alpo Ahola kirjoitti:
Siis oletko vaeltanut - täydellisesti vaeltanut Jeesuksen jäljessä. Jos olet, niin et ole kertaakaan esimerkiksi himoinnut mitään, sanonut mitään loukkaavaa kenellekään. Sinulla ei siis ole vaelluksesi mukaan mitään anteeksipyydettävää - ei ihmisiltä, eikä Jumalalta ja nyt siis omassa vanhurskaudessasi käyt kuolemaan, ristinkuolemaan kaikkien muiden jumalattomien ja siis syntisten edestä. Olethan sanoissasi antanut ymmärtää, että on käytävä Jeesuksen askelissa. Siis oletko ihan tosissasi sen sanonut. Vaikuttaa siis sellaiselta, ettet alkuunkaan ymmärrä mitä Jumalan laki on ja mitä puhtautta se vaatii. Siinä ei luulo ja teeskentely auta yhtään. No oppisi juontaa käsityksestä, ettei uskovassa ratkaisunsa tehtyään asu syntiturmelus ja sitten myös käsitys, että ihmisen ajatus hyvästä vaelluksesta riittää. EI RIITÄ, kun sitä hyvää ja täydellistä vaellusta ei ihmisessä ole. Jumalan lain vaatimus, siis Jumalan tahdon toteuttamisesta ja täsmällisesti ja säntillisesti Jeesuksen askeleissa käymisestä on ihmiselle ylivoimainen. Luulopyhitys on monien uskon sisältö. JUMALAN LAISTA TULEE TULLA SYNNINTUNTO, se on sen tehtävä ihmiseen nähden koko hänen elinaikansa. Jumalan edessä kelpaava vanhurskaus on yksin Jeesus, kuten Jumalan sanoi - HÄNEEN MINÄ OLEN MIELISTYNYT, KUULKAA HÄNTÄ. Se on omistaa uskossa Jeesuksen tekevä ja kärsivä kuuliaisuus edestämme.
Niin, oletko inttäjä luonteeltasi vai etkö todella ymmärrä uskon perusasioita.Tämä' keskustelutaso on kuin työpaikallani uskomattomien ihmisten kanssa.(ovat kyllä vauvakastettuja siitä huolimatta).
Ymmärrätkö mitä tarkoittaa arjessa ja arjen tilanteissa.
"Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
ja kasvattaa meitä, että me HYLJÄTEN jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalallisesti nykyisessä maailmanajassa.
Odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, JOKA HYVIÄ TEKOJA AHKEROITSEE"
Ymmärrätkö miten armo ja armossa vaeltaminen ilmentyy ihmisessä.Armossa vaeltaminen ei ole sama asia kuin "eläisi kuin siat pellossa" lihallista tahtoaan noudattaen.
Juuri tämä tekijä ilmentää miten vauvakastetut eivät vaella armossa.Armossa vaeltajalla siis on selkeä päämäärä ja tavoite, joka ilmentyy hedelmissä.Seuraappa Suomalaisten vauvakastettujen päämääriä mihin he kasvavat.Ovat siis armosta osattomia.
Muuten, etkö todella Alpo Ahola ymmärrä näitä perusalkeita. - terence.hill
ML213 kirjoitti:
Niin, oletko inttäjä luonteeltasi vai etkö todella ymmärrä uskon perusasioita.Tämä' keskustelutaso on kuin työpaikallani uskomattomien ihmisten kanssa.(ovat kyllä vauvakastettuja siitä huolimatta).
Ymmärrätkö mitä tarkoittaa arjessa ja arjen tilanteissa.
"Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
ja kasvattaa meitä, että me HYLJÄTEN jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalallisesti nykyisessä maailmanajassa.
Odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, JOKA HYVIÄ TEKOJA AHKEROITSEE"
Ymmärrätkö miten armo ja armossa vaeltaminen ilmentyy ihmisessä.Armossa vaeltaminen ei ole sama asia kuin "eläisi kuin siat pellossa" lihallista tahtoaan noudattaen.
Juuri tämä tekijä ilmentää miten vauvakastetut eivät vaella armossa.Armossa vaeltajalla siis on selkeä päämäärä ja tavoite, joka ilmentyy hedelmissä.Seuraappa Suomalaisten vauvakastettujen päämääriä mihin he kasvavat.Ovat siis armosta osattomia.
Muuten, etkö todella Alpo Ahola ymmärrä näitä perusalkeita.Armo vapauttaa meidät laittomuudesta. (Se mistä sinä puhut)
Ja armo vapauttaa myös laista. (Se mistä Alpo puhuu)
KRISTITTY on VAPAA LAISTA, mutta se ei johda laittomuuteen. EI SIIS PIDÄ TEHDÄ laittomuuden pelossa KRISTINUSKOSTA LAKIUSKONTOA.
Ei ole mitään armon hedelmää, jos sinä tottelet lain käskyjä kuin pelokas orja, Jumalan vihan välttääksesi. - ML213
terence.hill kirjoitti:
Armo vapauttaa meidät laittomuudesta. (Se mistä sinä puhut)
Ja armo vapauttaa myös laista. (Se mistä Alpo puhuu)
KRISTITTY on VAPAA LAISTA, mutta se ei johda laittomuuteen. EI SIIS PIDÄ TEHDÄ laittomuuden pelossa KRISTINUSKOSTA LAKIUSKONTOA.
Ei ole mitään armon hedelmää, jos sinä tottelet lain käskyjä kuin pelokas orja, Jumalan vihan välttääksesi.Ei ole mitään armon hedelmää, jos sinä tottelet lain käskyjä kuin pelokas orja, Jumalan vihan välttääksesi.
-------
Jotenkin tuntuu siltä, että toinen meistä ei ole uudestisyntynyt Jumalan Sanasta.Harmittaa kun et ymmärrä mitä yritän tuoda esiin.
Esim. En elä niin, että aamulla suunnittelen ja mietin mitä tänä päivänä tai ensiviikolla teen, että täyttäisin Jumalan tahdon.Tai miettisin, miten minun pitää tehdä ja käyttäytyä vastoin tahtoani, joka pilaa taas koko mielialani jne....Ei näin.
"Teemmekö siis lain mitättömäksi USKON KAUTTA??Pois se!!! Vaan me vahvistamme lain."
Ymmärrän tämän vahvistamisen tarkoittavan sitä, miten me tahdomme uskonkautta ajatella ja ohjautua ja vaeltaa lain viitoittamalla tiellä.
Siis kun ihminen joutuu/ohjautuu luonnostaan arkea eläessään tilanteisiin, niin hän uudestisyntyneenä ihmisenä TAHTOO toteuttaa niissä Jumalan tahtoa.
Siis asenteina,- tekoina ja koko käyttäytymisenä toista ihmistä kohtaan, mikä on Jumalan tahto ja tämä tahto löytyy VAIN Raamatusta.
On luonnollista ja ymmärrettävää, ettei ihminen voi aina tilanteissa elää ja toimia kuin Jumala tahtoisi.Esim. Itsehillintä pettää, ei ymmärrä huomioida toista riittävästi, ei ymmärrä elää aviopuolisona siten , mikä on Jumalan tahto jne...
Kun ihminen tulee tilanteeseen, jossa hän ei kyennyt/osannut elää ja toimia oikein.Kun hän tämän tiedostaa synniksi ja tekee siitä parannuksen ja monasti vielä usein, niin tämä kasvattaa häntä "kaikkeen totuuteen" eli hänessä kasvaa hyvät hedelmät.
Ymmärtänet, vaikka suunta on oikea, niin todellinen armo on sitä, miten ihminen epäonnistuttuaan mahdollistuu lähtemään taas puhtaalta pöydältä eteen päin.
Huomioi ja ymmärrä, miten Pyhä Henki käyttää/hyödyntää Jumalan luoman ihmisen alitajuntaa. Siis ihmisen lukiessa ja ymmärtäessään lukemansa Raamatusta ja uskoessaan sen sydämmessään, niin hän alkaa omaksua Raamatun mukaiset mielikuvat ja siten koko Jumalan tahdon mukaisen käyttäytymisen.
Juuri alitajuiset tekijät ilmoittavat ihmiselle tietoisuuteen, jos hän toimii väärin tilanteessa.Siis vastoin Jumalan suunnittelemaa käsikirjoitusta ihmisen käyttäytymisestä.Taas tavallinen ihminenhän käyttäytyy LUONNOSTAAN langenneen ihmisen tavoin eli vastoin Jumalan tahtoa.
Siis ymmärrä, ettei uudestisyntynyt ihminen koe Raamatun ohjeistuksia lakihenkisiksi, koska uskossaan ja tahtotilassaan haluaa ojentautua Raamatun ohjeistuksen mukaan.
Saman suuntainen asia kuin pakko Ruotsi.Täällä meillä olisi haluttu mieluimmin opiskella Venäjän kieltä pakollisen Ruotsin kielen sijasta.Ymmärrätkö miten tämä Ruotsin kielen opiskelu on nyt Lain alla elämistä.Siis pakko pullaa, jota ei tahtotilassa haluttaisi.
Taas Venäjän kielen opiskelu EI olisi ollut pakko pullaa/Lakia, koska ihmiset uskovat miten he tarvitsevat Venäjän kieltä täällä susirajalla.Siis Venäjän kieltä kohtaan ihmisen tahtotila on myönteinen/uskova.
Siis ihmisen uudestisyntyminen on se välttämätön ja ratkaiseva tekijä onko hän Lain alla vai ei.
Siis Jeesus täytti Lain ja Jeesukseen uskoen me mahdollistumme täyttämään sen Lain.
Taas Jeesukseen uskominen ja seuraaminen tarkoittaa:" Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niin kuin hän vaelsi".
Vielä tuosta lakihenkisyydestä.Jos ihminen vaikka näyttelisi ja olisi Lain alla esim. kysyisi saako hän elää ja tehdä siten ettei lyö puolisoaan tai lapsiaan.Jokainen ihminen vastannee:"Tee se ja mahdollisimman pian".
Muuten on AINA huomioitava, miten Jumalan tahdon noudattaminen eheyttää ihmistä.Vaikka hä lakihenkisesti omaksuisi Jumalan tahdon mukaisen tavan, niin se tapa on hänelle hyödyksi.
Jos tarkkoja ollaan, niin uudestisyntyneet ihmiset mallintavat (ovat esikuvina) monissa kohdin ympäristöään.Siis ympäristöään, jossa elää lihallisia ihmisiä.Onhan jopa perustuslakiin sisällytetty Raamatullisia mielikvia. - terence.hill
ML213 kirjoitti:
Ei ole mitään armon hedelmää, jos sinä tottelet lain käskyjä kuin pelokas orja, Jumalan vihan välttääksesi.
-------
Jotenkin tuntuu siltä, että toinen meistä ei ole uudestisyntynyt Jumalan Sanasta.Harmittaa kun et ymmärrä mitä yritän tuoda esiin.
Esim. En elä niin, että aamulla suunnittelen ja mietin mitä tänä päivänä tai ensiviikolla teen, että täyttäisin Jumalan tahdon.Tai miettisin, miten minun pitää tehdä ja käyttäytyä vastoin tahtoani, joka pilaa taas koko mielialani jne....Ei näin.
"Teemmekö siis lain mitättömäksi USKON KAUTTA??Pois se!!! Vaan me vahvistamme lain."
Ymmärrän tämän vahvistamisen tarkoittavan sitä, miten me tahdomme uskonkautta ajatella ja ohjautua ja vaeltaa lain viitoittamalla tiellä.
Siis kun ihminen joutuu/ohjautuu luonnostaan arkea eläessään tilanteisiin, niin hän uudestisyntyneenä ihmisenä TAHTOO toteuttaa niissä Jumalan tahtoa.
Siis asenteina,- tekoina ja koko käyttäytymisenä toista ihmistä kohtaan, mikä on Jumalan tahto ja tämä tahto löytyy VAIN Raamatusta.
On luonnollista ja ymmärrettävää, ettei ihminen voi aina tilanteissa elää ja toimia kuin Jumala tahtoisi.Esim. Itsehillintä pettää, ei ymmärrä huomioida toista riittävästi, ei ymmärrä elää aviopuolisona siten , mikä on Jumalan tahto jne...
Kun ihminen tulee tilanteeseen, jossa hän ei kyennyt/osannut elää ja toimia oikein.Kun hän tämän tiedostaa synniksi ja tekee siitä parannuksen ja monasti vielä usein, niin tämä kasvattaa häntä "kaikkeen totuuteen" eli hänessä kasvaa hyvät hedelmät.
Ymmärtänet, vaikka suunta on oikea, niin todellinen armo on sitä, miten ihminen epäonnistuttuaan mahdollistuu lähtemään taas puhtaalta pöydältä eteen päin.
Huomioi ja ymmärrä, miten Pyhä Henki käyttää/hyödyntää Jumalan luoman ihmisen alitajuntaa. Siis ihmisen lukiessa ja ymmärtäessään lukemansa Raamatusta ja uskoessaan sen sydämmessään, niin hän alkaa omaksua Raamatun mukaiset mielikuvat ja siten koko Jumalan tahdon mukaisen käyttäytymisen.
Juuri alitajuiset tekijät ilmoittavat ihmiselle tietoisuuteen, jos hän toimii väärin tilanteessa.Siis vastoin Jumalan suunnittelemaa käsikirjoitusta ihmisen käyttäytymisestä.Taas tavallinen ihminenhän käyttäytyy LUONNOSTAAN langenneen ihmisen tavoin eli vastoin Jumalan tahtoa.
Siis ymmärrä, ettei uudestisyntynyt ihminen koe Raamatun ohjeistuksia lakihenkisiksi, koska uskossaan ja tahtotilassaan haluaa ojentautua Raamatun ohjeistuksen mukaan.
Saman suuntainen asia kuin pakko Ruotsi.Täällä meillä olisi haluttu mieluimmin opiskella Venäjän kieltä pakollisen Ruotsin kielen sijasta.Ymmärrätkö miten tämä Ruotsin kielen opiskelu on nyt Lain alla elämistä.Siis pakko pullaa, jota ei tahtotilassa haluttaisi.
Taas Venäjän kielen opiskelu EI olisi ollut pakko pullaa/Lakia, koska ihmiset uskovat miten he tarvitsevat Venäjän kieltä täällä susirajalla.Siis Venäjän kieltä kohtaan ihmisen tahtotila on myönteinen/uskova.
Siis ihmisen uudestisyntyminen on se välttämätön ja ratkaiseva tekijä onko hän Lain alla vai ei.
Siis Jeesus täytti Lain ja Jeesukseen uskoen me mahdollistumme täyttämään sen Lain.
Taas Jeesukseen uskominen ja seuraaminen tarkoittaa:" Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niin kuin hän vaelsi".
Vielä tuosta lakihenkisyydestä.Jos ihminen vaikka näyttelisi ja olisi Lain alla esim. kysyisi saako hän elää ja tehdä siten ettei lyö puolisoaan tai lapsiaan.Jokainen ihminen vastannee:"Tee se ja mahdollisimman pian".
Muuten on AINA huomioitava, miten Jumalan tahdon noudattaminen eheyttää ihmistä.Vaikka hä lakihenkisesti omaksuisi Jumalan tahdon mukaisen tavan, niin se tapa on hänelle hyödyksi.
Jos tarkkoja ollaan, niin uudestisyntyneet ihmiset mallintavat (ovat esikuvina) monissa kohdin ympäristöään.Siis ympäristöään, jossa elää lihallisia ihmisiä.Onhan jopa perustuslakiin sisällytetty Raamatullisia mielikvia."Jotenkin tuntuu siltä, että toinen meistä ei ole uudestisyntynyt..."
- terence.hill
ML213 kirjoitti:
Ei ole mitään armon hedelmää, jos sinä tottelet lain käskyjä kuin pelokas orja, Jumalan vihan välttääksesi.
-------
Jotenkin tuntuu siltä, että toinen meistä ei ole uudestisyntynyt Jumalan Sanasta.Harmittaa kun et ymmärrä mitä yritän tuoda esiin.
Esim. En elä niin, että aamulla suunnittelen ja mietin mitä tänä päivänä tai ensiviikolla teen, että täyttäisin Jumalan tahdon.Tai miettisin, miten minun pitää tehdä ja käyttäytyä vastoin tahtoani, joka pilaa taas koko mielialani jne....Ei näin.
"Teemmekö siis lain mitättömäksi USKON KAUTTA??Pois se!!! Vaan me vahvistamme lain."
Ymmärrän tämän vahvistamisen tarkoittavan sitä, miten me tahdomme uskonkautta ajatella ja ohjautua ja vaeltaa lain viitoittamalla tiellä.
Siis kun ihminen joutuu/ohjautuu luonnostaan arkea eläessään tilanteisiin, niin hän uudestisyntyneenä ihmisenä TAHTOO toteuttaa niissä Jumalan tahtoa.
Siis asenteina,- tekoina ja koko käyttäytymisenä toista ihmistä kohtaan, mikä on Jumalan tahto ja tämä tahto löytyy VAIN Raamatusta.
On luonnollista ja ymmärrettävää, ettei ihminen voi aina tilanteissa elää ja toimia kuin Jumala tahtoisi.Esim. Itsehillintä pettää, ei ymmärrä huomioida toista riittävästi, ei ymmärrä elää aviopuolisona siten , mikä on Jumalan tahto jne...
Kun ihminen tulee tilanteeseen, jossa hän ei kyennyt/osannut elää ja toimia oikein.Kun hän tämän tiedostaa synniksi ja tekee siitä parannuksen ja monasti vielä usein, niin tämä kasvattaa häntä "kaikkeen totuuteen" eli hänessä kasvaa hyvät hedelmät.
Ymmärtänet, vaikka suunta on oikea, niin todellinen armo on sitä, miten ihminen epäonnistuttuaan mahdollistuu lähtemään taas puhtaalta pöydältä eteen päin.
Huomioi ja ymmärrä, miten Pyhä Henki käyttää/hyödyntää Jumalan luoman ihmisen alitajuntaa. Siis ihmisen lukiessa ja ymmärtäessään lukemansa Raamatusta ja uskoessaan sen sydämmessään, niin hän alkaa omaksua Raamatun mukaiset mielikuvat ja siten koko Jumalan tahdon mukaisen käyttäytymisen.
Juuri alitajuiset tekijät ilmoittavat ihmiselle tietoisuuteen, jos hän toimii väärin tilanteessa.Siis vastoin Jumalan suunnittelemaa käsikirjoitusta ihmisen käyttäytymisestä.Taas tavallinen ihminenhän käyttäytyy LUONNOSTAAN langenneen ihmisen tavoin eli vastoin Jumalan tahtoa.
Siis ymmärrä, ettei uudestisyntynyt ihminen koe Raamatun ohjeistuksia lakihenkisiksi, koska uskossaan ja tahtotilassaan haluaa ojentautua Raamatun ohjeistuksen mukaan.
Saman suuntainen asia kuin pakko Ruotsi.Täällä meillä olisi haluttu mieluimmin opiskella Venäjän kieltä pakollisen Ruotsin kielen sijasta.Ymmärrätkö miten tämä Ruotsin kielen opiskelu on nyt Lain alla elämistä.Siis pakko pullaa, jota ei tahtotilassa haluttaisi.
Taas Venäjän kielen opiskelu EI olisi ollut pakko pullaa/Lakia, koska ihmiset uskovat miten he tarvitsevat Venäjän kieltä täällä susirajalla.Siis Venäjän kieltä kohtaan ihmisen tahtotila on myönteinen/uskova.
Siis ihmisen uudestisyntyminen on se välttämätön ja ratkaiseva tekijä onko hän Lain alla vai ei.
Siis Jeesus täytti Lain ja Jeesukseen uskoen me mahdollistumme täyttämään sen Lain.
Taas Jeesukseen uskominen ja seuraaminen tarkoittaa:" Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niin kuin hän vaelsi".
Vielä tuosta lakihenkisyydestä.Jos ihminen vaikka näyttelisi ja olisi Lain alla esim. kysyisi saako hän elää ja tehdä siten ettei lyö puolisoaan tai lapsiaan.Jokainen ihminen vastannee:"Tee se ja mahdollisimman pian".
Muuten on AINA huomioitava, miten Jumalan tahdon noudattaminen eheyttää ihmistä.Vaikka hä lakihenkisesti omaksuisi Jumalan tahdon mukaisen tavan, niin se tapa on hänelle hyödyksi.
Jos tarkkoja ollaan, niin uudestisyntyneet ihmiset mallintavat (ovat esikuvina) monissa kohdin ympäristöään.Siis ympäristöään, jossa elää lihallisia ihmisiä.Onhan jopa perustuslakiin sisällytetty Raamatullisia mielikvia.Tässä linkissä on opetuspuhe (noin 45 min), jossa puhutaan siitäkin aiheesta:
http://www.evank.org/mp3/OP_Gal_1-2A_1993.mp3
Kannattaa kuunnella. - ML213
terence.hill kirjoitti:
"Jotenkin tuntuu siltä, että toinen meistä ei ole uudestisyntynyt..."
En todella tarkoittanut loukkaukseksi,vaan totesin miten erilailla ajattelemme Raamatun asioista ja ihmisen uskon vaikutuksesta.
- ML213
terence.hill kirjoitti:
Tässä linkissä on opetuspuhe (noin 45 min), jossa puhutaan siitäkin aiheesta:
http://www.evank.org/mp3/OP_Gal_1-2A_1993.mp3
Kannattaa kuunnella.Pidän mielekkäämpänä keskustella/pohtia asioita omin sanoin.Pohtimassa ja etsimässähän täällä ollaan.
Muuten erikoisen tärkeää on ymmärtää miten ihmisellä on taipumus etsiä ja valikoida itselleen sopivia opettajia tai saarnoja.Siis korvasyyhystä on kysymys.(En ole kuunnellut tuota linkkiäsi)
Havainnoippa, miten todellisesti väärässä hengessä olevat ihmiset haalivat ja viihtyvät samanlaisten ihmisten seurassa ja opetuksessa.Ovat eräällä tavalla yhteiskuntavastaisia.Siis kykenemättömiä opettamaan tai jopa ymmärtämään laajempia asioiota, mutta syyllistävät ihmisiä väärillä opeilla, vaikka ovat kykenemättömiä/ymmärtämättömiä tuomaan väärän opetuksen esiin Raamatun valossa.Juuri tämän tyyppinen opetus epävarmentaa ihmisen ja se aktivoi ihmisessä luulemista.Hän ohjautuu jopa siten, että on yksin oikeassa opissa ja kaikki muut vääräuskoisia/harhaoppisia.
Tärkeintä onkin tuoda selkeästi esiin, missä jokin taho on väärässä.Siis se asia tai opetus.
Niin, edelleen uskon ja ymmärrän, jos ihminen ei näe vauvakasteen ristiriitaa uudestisyntymisen kanssa, niin tämä tekijä heijastuu koko opetukseen. - Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
Niin, oletko inttäjä luonteeltasi vai etkö todella ymmärrä uskon perusasioita.Tämä' keskustelutaso on kuin työpaikallani uskomattomien ihmisten kanssa.(ovat kyllä vauvakastettuja siitä huolimatta).
Ymmärrätkö mitä tarkoittaa arjessa ja arjen tilanteissa.
"Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
ja kasvattaa meitä, että me HYLJÄTEN jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalallisesti nykyisessä maailmanajassa.
Odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, JOKA HYVIÄ TEKOJA AHKEROITSEE"
Ymmärrätkö miten armo ja armossa vaeltaminen ilmentyy ihmisessä.Armossa vaeltaminen ei ole sama asia kuin "eläisi kuin siat pellossa" lihallista tahtoaan noudattaen.
Juuri tämä tekijä ilmentää miten vauvakastetut eivät vaella armossa.Armossa vaeltajalla siis on selkeä päämäärä ja tavoite, joka ilmentyy hedelmissä.Seuraappa Suomalaisten vauvakastettujen päämääriä mihin he kasvavat.Ovat siis armosta osattomia.
Muuten, etkö todella Alpo Ahola ymmärrä näitä perusalkeita.On muuten mukava sanoa toiselle nälvivästi ja siten osoittaa oma jalo pyhitys sanoilla: "Muuten, etkö todella Alpo Ahola ymmärrä näitä perusalkeita."
Ei se voi olla uudestisyntynyt, joka ei osaa olla kuin inttäjä, mutta onhan sellainen lapsena kastettu, eikä ole omassa ratkaisussaan uudestisyntynyt.
Näytät siis todistavan sen puolesta, että hylkään uskovan pyhityksen. En sitä hylkää, vaan en Raamatun sanaan vedoten voi sitä tuoda vanhurskaudeksi tuomioistuimen edessä, sillä siihen kuuluu yksin ja ainoastaan Jeesuksen vanhurskaus.
Efesolaiskirje 2:
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. - Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
No niin siitä sitten Adamissa kuollut syntiturmeltunut täyttämään Jumalan hengellinen laki viimeistä piirtoa myöten ja käymään ristin kuolemaan kaikkien syntien sovittamiseksi.
Tuotako siis ajat takaa sanoillasi: "meidän tulee vaeltaa, niin kuin hän vaelsi". Älä nyt vaan sitten ala purkamaan ja vesittämään esittämääsi vaatimusta lain suhteen.
-------
Odotin sinun ymmärtävän jo uskoontulon perusasiat ja siksi en tiedostanut niitä.No kerrataan vielä.
Ihmisen on uudestisynnyttävä kuulemastaan Sanasta/Raamatusta ja näin hän on Jumalan lapsi.Tämä uudestisyntynyt ihminen haluaa kasvaa uskossa/Jeesuksen seuraamisessa. "Joka tahtoo minun perässäni kulkea..."
"Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä"
"joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niin kuin hän vaelsi".
Niin, uudestisyntymättömän ihmisen silmin tämä kuullostaa aivan mielettömältä ajatukselta ja lakihenkiseltä, mutta uudestisyntynyt ihminen haluaa uskossa vaeltaa, "niin kuin hän vaelsi".
Siis uudestisyntynyt haluaa vaeltaa niin kuin hän vaelsi ja tämä asia ei ole tämän kummempi asia.Miksi yksinkertainen asia pitää vääristää opillisesti vääräksi.Ymmärrän, miten vauvakastettujen ei edes tarvitse kuulla Sanaa, niin tämän huomioiden he eivät mahdollistu vaeltamaan , "niin kuin hän vaelsi".Siis Jeesuksen seuraaminen on lakihekisyyttä Luterilaisuudessa.Muistatko kun kuukausia taaksepäin pohdit Suomalaisten ihmisten luopumuksesta ajatellen tätä laittomuuden aikaa.
Ihan vakavasti kysyn:Onko sinulla yhteneväistä ajattelutapaa uskosta/Raamatusta, joka ei muutu kuukausien aikana.Ymmärrän, miten uudestisyntyneen ihmisen ajatelutapa ei poikkoile tilanteen mukaan, vaan hänen ajattelutapansa on rakentunut Pyhän Hengen toimesta mahdollisimman ristiriidattomaksi.
Niin, yleensä käytän sitaatteja kun lainaan Raamatun kohtia tai Raamatussa olevia sanontoja.1. Joh. 2:6
Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
Kun sanot Hänessä pysyvän, niin oletko siis vaeltanut niinkuin Hän vaelsi?
Oletko siis saanut parannuksen kasteessasi Jumalan ja Pyhän Hengen kuuluvan ja näkyvän todistuksen kaiken vanhurskauden täyttämisestä henkilökohtaisella tasolla? Oletko siis täyttänyt lain sen pienintäkin piirtoa ja rahtua myöten? Olethan antanut ymmärtää jo aikaisemmin käydyissä keskusteluissa jotain tuollaista, sillä olet toisilta vaatimassa lain täyttämistä. No Jeesus on ainut, joka on täyttänyt lain ja siksi Jumala on Häneen mielistynyt. Jumala katsoi ihmislasten puoleen eikä löytänyt yhtään vanhurskasta.
Psalmit 14:
1 Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi. Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän menonsa; ei ole ketään, joka tekee, mikä hyvää on.
2 Herra katsoo taivaasta ihmislapsiin nähdäksensä, onko ketään ymmärtäväistä, ketään, joka etsii Jumalaa.
3 Mutta kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään.
Meidän vanhurskautemme on kuin saastainen vaate Jes.64:6. Siksipä onkin: Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi 1.Kor.1:30. - ML213
Alpo Ahola kirjoitti:
On muuten mukava sanoa toiselle nälvivästi ja siten osoittaa oma jalo pyhitys sanoilla: "Muuten, etkö todella Alpo Ahola ymmärrä näitä perusalkeita."
Ei se voi olla uudestisyntynyt, joka ei osaa olla kuin inttäjä, mutta onhan sellainen lapsena kastettu, eikä ole omassa ratkaisussaan uudestisyntynyt.
Näytät siis todistavan sen puolesta, että hylkään uskovan pyhityksen. En sitä hylkää, vaan en Raamatun sanaan vedoten voi sitä tuoda vanhurskaudeksi tuomioistuimen edessä, sillä siihen kuuluu yksin ja ainoastaan Jeesuksen vanhurskaus.
Efesolaiskirje 2:
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.Efesolaiskirje 2:
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
----------
Ymmärrätkö mitä tekoja tässä tarkoitetaan, ettei kukaan kerskaisi?Siis ihminen ei mahdollistu pelastumaan omien suunnittelemien tekojen kautta.
Ymmärrätkö myös sen miten meillä täytyy olla uskontekoja, jos sanomme olevamme uskossa.Siis pelastuminen uskonkautta, niin siihen liittyy uskonteot.Ilman näitä tekoja ihminen ei pelastu, koska "usko ilman tekoja on kuollut".- "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.."
Niin, saat lopullisesti unohtaa pohdinnoista ihmisen omat teot ja jokainen uudestisyntynyt ihminen ymmärtää näiden kahden eri tekojen eron ja merkityksen.Juuri vauvakastetuilta puuttuvat nämä uskonteot, jos he eivät ole aikuisuudessaan uudestisyntyneet.
Siis kun olemme armosta pelastetut uskonkautta, niin tämä pelastuminen ilmentyy ihmisessä uskontekoina.Hedelminä. - ML213
Alpo Ahola kirjoitti:
1. Joh. 2:6
Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
Kun sanot Hänessä pysyvän, niin oletko siis vaeltanut niinkuin Hän vaelsi?
Oletko siis saanut parannuksen kasteessasi Jumalan ja Pyhän Hengen kuuluvan ja näkyvän todistuksen kaiken vanhurskauden täyttämisestä henkilökohtaisella tasolla? Oletko siis täyttänyt lain sen pienintäkin piirtoa ja rahtua myöten? Olethan antanut ymmärtää jo aikaisemmin käydyissä keskusteluissa jotain tuollaista, sillä olet toisilta vaatimassa lain täyttämistä. No Jeesus on ainut, joka on täyttänyt lain ja siksi Jumala on Häneen mielistynyt. Jumala katsoi ihmislasten puoleen eikä löytänyt yhtään vanhurskasta.
Psalmit 14:
1 Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi. Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän menonsa; ei ole ketään, joka tekee, mikä hyvää on.
2 Herra katsoo taivaasta ihmislapsiin nähdäksensä, onko ketään ymmärtäväistä, ketään, joka etsii Jumalaa.
3 Mutta kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään.
Meidän vanhurskautemme on kuin saastainen vaate Jes.64:6. Siksipä onkin: Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi 1.Kor.1:30.1 Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi. Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän menonsa; ei ole ketään, joka tekee, mikä hyvää on.
2 Herra katsoo taivaasta ihmislapsiin nähdäksensä, onko ketään ymmärtäväistä, ketään, joka etsii Jumalaa.
3 Mutta kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään.
------------
Ymmärrätkö miten tässä kuvataan uudestisyntymätöntä ihmistä.Ihmettelen miksi sekoitat asioita.Raamatussahan on ilmoituksia, jotka kohdentuvat uudestisyntymättömän ihmisen elämään ja taas uudestisyntyneeseen.Nämäkin pitäisi ymmärtää oikein ja eroittaa toisistaan.
Ihmettelen edelleen, miten sekoitat vanhan ihmisen elämän ja uudestisyntyneen ihmisen uuden luomuksen elämän.Onko todella niin, ettei vauvakastetut mahdollistu ymmärtämään sitä entistä elämää, jossa vaelsimme ennen uudestisyntynmistä.Raamattuhan puhuu paljon tästä entisestäkin elämästä, joka on vauvakasteeseen käsittämätön tekijä.
Eihän vauvalla mahdollistu olemaan uutta ja vanhaa elämää, jossa hän vaeltaa/vaelsi. - Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
Efesolaiskirje 2:
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
----------
Ymmärrätkö mitä tekoja tässä tarkoitetaan, ettei kukaan kerskaisi?Siis ihminen ei mahdollistu pelastumaan omien suunnittelemien tekojen kautta.
Ymmärrätkö myös sen miten meillä täytyy olla uskontekoja, jos sanomme olevamme uskossa.Siis pelastuminen uskonkautta, niin siihen liittyy uskonteot.Ilman näitä tekoja ihminen ei pelastu, koska "usko ilman tekoja on kuollut".- "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.."
Niin, saat lopullisesti unohtaa pohdinnoista ihmisen omat teot ja jokainen uudestisyntynyt ihminen ymmärtää näiden kahden eri tekojen eron ja merkityksen.Juuri vauvakastetuilta puuttuvat nämä uskonteot, jos he eivät ole aikuisuudessaan uudestisyntyneet.
Siis kun olemme armosta pelastetut uskonkautta, niin tämä pelastuminen ilmentyy ihmisessä uskontekoina.Hedelminä.EN YMMÄRRÄ, ENKÄ ASETU TEKOJESI JA MARSSISI TAHTIIN, SILLÄ SE TODISTAA VARSIN VAHVASTI OMAN KÄDEN SUUTELULTA.
En ole niin hurmoksellinen, että luulen niitä tekoja toisten tekemiksi, joita itse teen. Itse en kykene Jumalan edessä täydellisiin tekoihin, sillä senkin Raamattu todistaa (JUMALAN LAKI ON HENGELLINEN JA IHMINEN TURMELTUNUT). Mutta siis kaiketi luulet tekemäsi teot turmeluksesta huolimatta täydellisiksi tai sitten oletat, että Jeesus tekee itsessäsi jotain täydellisiä ja vanhurskauttavia tekoja. Jeesus on tehnyt minun puolestani omassa persoonassaan teot (TEKEVÄ JA KÄRSIVÄ KUULIAISUUS) ja niin vain ne teot uskossa omistan vanhurskaudeksi Jumalan edessä, enkä tuppaa siihen väliin mitään omia vajaita tekoja (vanhurskauden tuomarin mittarissa).
"NÄET LAIN KAUTTA TULEE SYNNINTUNTO"; ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi" - Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
1 Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi. Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän menonsa; ei ole ketään, joka tekee, mikä hyvää on.
2 Herra katsoo taivaasta ihmislapsiin nähdäksensä, onko ketään ymmärtäväistä, ketään, joka etsii Jumalaa.
3 Mutta kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään.
------------
Ymmärrätkö miten tässä kuvataan uudestisyntymätöntä ihmistä.Ihmettelen miksi sekoitat asioita.Raamatussahan on ilmoituksia, jotka kohdentuvat uudestisyntymättömän ihmisen elämään ja taas uudestisyntyneeseen.Nämäkin pitäisi ymmärtää oikein ja eroittaa toisistaan.
Ihmettelen edelleen, miten sekoitat vanhan ihmisen elämän ja uudestisyntyneen ihmisen uuden luomuksen elämän.Onko todella niin, ettei vauvakastetut mahdollistu ymmärtämään sitä entistä elämää, jossa vaelsimme ennen uudestisyntynmistä.Raamattuhan puhuu paljon tästä entisestäkin elämästä, joka on vauvakasteeseen käsittämätön tekijä.
Eihän vauvalla mahdollistu olemaan uutta ja vanhaa elämää, jossa hän vaeltaa/vaelsi.Siis Sinun täytyy olla ruumiiltasi jo iankaikkisuustilassa, vai kuoletko vielä. Jos kuolet, niin Sinussa asuu sittenkin vielä syntiturmelus. Jos väität, että sinussa ei enää asu syntiturmelus lainkaan, niin pidän sinua tavattoman hurmoksellisessa tilassa olevana ja itsestäsi suuria luulevana persoonana.
Tämä ajallinen elämä on uskovien suhteen sellaista, että heissä on uudestisyntynyt ja lihasta syntynyt persoona samassa varressa - niin vain ruumiimme kuolee turmeluksen tähden. Uudestisyntynyt ei kuole lainkaan. Uskovassa ihmisessä ovat vielä nämä molemmat piirteet. - ML213
Alpo Ahola kirjoitti:
Siis Sinun täytyy olla ruumiiltasi jo iankaikkisuustilassa, vai kuoletko vielä. Jos kuolet, niin Sinussa asuu sittenkin vielä syntiturmelus. Jos väität, että sinussa ei enää asu syntiturmelus lainkaan, niin pidän sinua tavattoman hurmoksellisessa tilassa olevana ja itsestäsi suuria luulevana persoonana.
Tämä ajallinen elämä on uskovien suhteen sellaista, että heissä on uudestisyntynyt ja lihasta syntynyt persoona samassa varressa - niin vain ruumiimme kuolee turmeluksen tähden. Uudestisyntynyt ei kuole lainkaan. Uskovassa ihmisessä ovat vielä nämä molemmat piirteet.Joo, asian voi ymmärtää erittäin yksinkertaisesti, jolloin "hullukaan" ei tältä tieltä eksy.
Siis uudestisyntyneenä ihmisen vaeltaa Jumalan armossa tehden uskontekoja hyvine hedelmineen.Siis lukea Raamattua ja uskoa lukemaansa ja ojentautua sen mukaan.Tämä tie johtaa ihmisen hyvään mielenlaatuun ja pitkäkestoiseen iloon jo tässä elämässä.
Siis ymmärtää lukemansa Raamatusta ja ojentautua sydämenuskossa sen mukaan."Vanhurskaan polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka". - Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
Joo, asian voi ymmärtää erittäin yksinkertaisesti, jolloin "hullukaan" ei tältä tieltä eksy.
Siis uudestisyntyneenä ihmisen vaeltaa Jumalan armossa tehden uskontekoja hyvine hedelmineen.Siis lukea Raamattua ja uskoa lukemaansa ja ojentautua sen mukaan.Tämä tie johtaa ihmisen hyvään mielenlaatuun ja pitkäkestoiseen iloon jo tässä elämässä.
Siis ymmärtää lukemansa Raamatusta ja ojentautua sydämenuskossa sen mukaan."Vanhurskaan polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka".Iloni ja autuuteni eivät ole työni ja pyhityselämäni, vaan Jeesus edestäni. Tästä en hievahda milliäkään sivuun millään kangella.
Turha on viitata ymmärrykseeni millään muotoa, sillä uskoni kohde ei siis ole eikä tule olemaan minä itte, vaan Jeesus itte. - ML213
Alpo Ahola kirjoitti:
Iloni ja autuuteni eivät ole työni ja pyhityselämäni, vaan Jeesus edestäni. Tästä en hievahda milliäkään sivuun millään kangella.
Turha on viitata ymmärrykseeni millään muotoa, sillä uskoni kohde ei siis ole eikä tule olemaan minä itte, vaan Jeesus itte.Tämä usko Jeesukseen tuottaa vaikeuksia ymmärtää.Todella kaikki pelastumiseen liittyvät asiat kulminoituvat Jeesukseen ja hänen sovitustyöhön, mutta uskominen tähän "aiheuttaa ihmisessä" muutakin kuin tiedollisen tason.
Todella usko, joka pelastaa ihmisen ilmentyy myös hänen käyttäytymisessään.Siis tiedollisuus ei pelasta ihmistä, vaikka kirkko näin opettaa. - Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
Tämä usko Jeesukseen tuottaa vaikeuksia ymmärtää.Todella kaikki pelastumiseen liittyvät asiat kulminoituvat Jeesukseen ja hänen sovitustyöhön, mutta uskominen tähän "aiheuttaa ihmisessä" muutakin kuin tiedollisen tason.
Todella usko, joka pelastaa ihmisen ilmentyy myös hänen käyttäytymisessään.Siis tiedollisuus ei pelasta ihmistä, vaikka kirkko näin opettaa.Siis sanot ja otat sanasi takaisin. Siis mikä pelastaa?
PELASTAAKO USKO JEESUKSEEN
PELASTAAKO PYHITYKSEN TEOT
LUE HYVIN TARKKAAN OMA VIESTISI JA SANO LOPULLINEN VASTAUKSESI. Nyt viestisi on niin sanoitettu, että usko ei pelastakaan.
KAIKETI OTAKSUT MINUT ANTINOOMIKSI TAI KYLLIÄISLÄISEKSI. En totta totisesti kiellä uskovan pyhitystä. Se on tätä aikaa varten, mutta iankaikkisuutta varten on YKSIN JEESUKSEN TYÖT, ANSIOT JA KÄRSIMYKSET EDESTÄMME. Jos viime kädessä tekomme toimivat iankaikkisena pelastuksemme syynä, niin turha on toistaa sanoja, että JEESUS NOSTAA, KANTAA JA PELASTAA. - ML213
Alpo Ahola kirjoitti:
Siis sanot ja otat sanasi takaisin. Siis mikä pelastaa?
PELASTAAKO USKO JEESUKSEEN
PELASTAAKO PYHITYKSEN TEOT
LUE HYVIN TARKKAAN OMA VIESTISI JA SANO LOPULLINEN VASTAUKSESI. Nyt viestisi on niin sanoitettu, että usko ei pelastakaan.
KAIKETI OTAKSUT MINUT ANTINOOMIKSI TAI KYLLIÄISLÄISEKSI. En totta totisesti kiellä uskovan pyhitystä. Se on tätä aikaa varten, mutta iankaikkisuutta varten on YKSIN JEESUKSEN TYÖT, ANSIOT JA KÄRSIMYKSET EDESTÄMME. Jos viime kädessä tekomme toimivat iankaikkisena pelastuksemme syynä, niin turha on toistaa sanoja, että JEESUS NOSTAA, KANTAA JA PELASTAA.Joo, tätä aihetta voitanee käsitellä loputtomiin ja se ei aukea, jos ihminen ei ymmärrä kokonaisuutta.Onneksi monille ihmisille tämä asia on valaistunut.
*
LUE HYVIN TARKKAAN OMA VIESTISI JA SANO LOPULLINEN VASTAUKSESI. Nyt viestisi on niin sanoitettu, että usko ei pelastakaan.
------
On lukenut tämän Raamatusta ja en näe mitään ristiriitaa kirjoittamani viestini kanssa.
Kun ihminen kuulee pelastussanoman ja miten hän mahdollistuu pelastumaan , joka kulminoituu Jeesuksen sovitukseen.Siis ihmisen on siis ymmärrettävä ja se mahdollistaa uskooko hän vai ei kuulemaansa.
Jos hän uskoo, niin hän antaa pelastaa itsensä ja tämä usko Jeesukseen ja itsensä pelastumiseen liittyy uskomiseen Raamatun ilmoituksiin.Uudestisyntynyt ihminen uskoo koko Raamattuun ilman valikoimista.
Kun ihmoinen on siis pelastunut uskoessaan, niin tämä uskominen näkyy just hänen elämässään käyttäytymisensä kautta.Uskontekoina.
Sinulle Alpo on erittäin vaikea ymmärtää miten usko Jeesuksen pelastukseen ilmentyy ja liittyy läheisesti uskontekoihin.Jos ihmisellä ei ole näitä tekoja, niin hän ei ole pelastunut, KOSKA EI USKO.
Usko Jeesuksen sovitukseen ilmentyy Jeesuksen seuraamisessa.Ihminen siis haluaa tahtotilassaan jo seurata Jeesusta eli olla kuuliainen Raamatun sanalle.
Jos ihminen sanoo, että hän ymmärtää pelastumisen luottaa tähän tiedolliseen asiaan, niin tämä ei pelasta ihmistä.Jos siis ihminen uskoo sydämessään mitä ym,märtää pelastuksesta, niin tämä näkyy aina ulospäin hänestä.
Siis jos ALPO AHOLA uskot Jeesuksen sovitukseen tiedollisella tasolla,- et sydämen, niin et ole vielä pelasatuneiden joukossa.Sinullakin ja kaikilla ihmisillä tämä usko pelastumiseensa näkyy myös uskontekoina.
Jos ihmisellä ei ole näitä uskontekoja,
a) Hän ei koskaan ole uudestisyntynyt Sanasta eli ei ole koskaan mahdollistunut uskomaan sydämmessään.Siis sydämenuskossa.
b)Hänen uskonsa on kuollut eli hänen pelastuksensakkin on kuollut. "Usko ilman tekoja on kuollut".
Toivon sinun ymmärtävän, että uudestisyntynyt ihminen tekee alitajuisesti/luonostaan usklontekoja elämässään eli ihmisen ei tarvitse erikseen suunnitella näitä tekoja, vaan nämä teot syntyvät luonnollisesti eritilanteissa/asioissa.Siis pelastuneen ihmisen, joka uskoo Jeesukseen, elää uskonteoissa.
Usko Jeesukseen vaikuttaa siis ihmisen uuden käyttäytymisen."Jumala vaikuttaa tahtomista ja teklemistä".
Ymmärrän erikoisen hyvin miten Luterilaisuus opettaa tiedollista usko, jossa ei ole tekoja.Jo lähtö vauvakasteessa ilmentää tiedostamatonta tilaa ja tähän kulminoituu miten tiedollisesti luullaan ihmisen pelastuvan.Siis ilman uskontekoja. - ML213
Alpo Ahola kirjoitti:
Siis sanot ja otat sanasi takaisin. Siis mikä pelastaa?
PELASTAAKO USKO JEESUKSEEN
PELASTAAKO PYHITYKSEN TEOT
LUE HYVIN TARKKAAN OMA VIESTISI JA SANO LOPULLINEN VASTAUKSESI. Nyt viestisi on niin sanoitettu, että usko ei pelastakaan.
KAIKETI OTAKSUT MINUT ANTINOOMIKSI TAI KYLLIÄISLÄISEKSI. En totta totisesti kiellä uskovan pyhitystä. Se on tätä aikaa varten, mutta iankaikkisuutta varten on YKSIN JEESUKSEN TYÖT, ANSIOT JA KÄRSIMYKSET EDESTÄMME. Jos viime kädessä tekomme toimivat iankaikkisena pelastuksemme syynä, niin turha on toistaa sanoja, että JEESUS NOSTAA, KANTAA JA PELASTAA.Moni tiedollisesti uskossa oleva ihminen ei ymmärrä minkalainen Jeesus on johon me uskomme.
Lueppa Alpo Matt 25 koko luku syvällisesti pohtien ja toivottavasti ymmärrät sen.Niin, väitätkö vielä lukemasi jälkeen, ettei ihmisen käyttätymisellä ole mitään merkitystä hänen pelastumisessaan.Kuten kirjoitinkin, niin ihmisen elämä ja mielikuvat todistavat hänen uskostaan.
Ymmärrän, miten koko Matt 25 luku on tiivistelmä Raamatun ilmoituksesta ja miten Pyhä Henki haluaa ohjata ihmisen mielikuvia ja siten kasvattaa hänen käyttäytymistään uskonteoissa.
Niin, näillä tyhmillä neitsyeillä (olivat sokeita/ymmärtämättömiä) puuttuivat kokonaan uskontekoihin liittyvät asia eli heidän elämänsä/käyttäytyminen tilanteissa ei ilmentänyt uskoa Jeesukseen.
Ymmärrän miten Alpokin voi ajatella, ettei tämä luku liity ihmisen pelastukseen, VAIKKA Jeesus selkeästi jakoi ihmiset kahteen ryhmään.Kadotukseen ja iankaikkisen elämään menijät.Juuri ihmisen sydämentila eli mihin ihminen uskoo, niin tämä tekijä on ratkaiseva pelastuksessa. - ML213
ML213 kirjoitti:
Joo, tätä aihetta voitanee käsitellä loputtomiin ja se ei aukea, jos ihminen ei ymmärrä kokonaisuutta.Onneksi monille ihmisille tämä asia on valaistunut.
*
LUE HYVIN TARKKAAN OMA VIESTISI JA SANO LOPULLINEN VASTAUKSESI. Nyt viestisi on niin sanoitettu, että usko ei pelastakaan.
------
On lukenut tämän Raamatusta ja en näe mitään ristiriitaa kirjoittamani viestini kanssa.
Kun ihminen kuulee pelastussanoman ja miten hän mahdollistuu pelastumaan , joka kulminoituu Jeesuksen sovitukseen.Siis ihmisen on siis ymmärrettävä ja se mahdollistaa uskooko hän vai ei kuulemaansa.
Jos hän uskoo, niin hän antaa pelastaa itsensä ja tämä usko Jeesukseen ja itsensä pelastumiseen liittyy uskomiseen Raamatun ilmoituksiin.Uudestisyntynyt ihminen uskoo koko Raamattuun ilman valikoimista.
Kun ihmoinen on siis pelastunut uskoessaan, niin tämä uskominen näkyy just hänen elämässään käyttäytymisensä kautta.Uskontekoina.
Sinulle Alpo on erittäin vaikea ymmärtää miten usko Jeesuksen pelastukseen ilmentyy ja liittyy läheisesti uskontekoihin.Jos ihmisellä ei ole näitä tekoja, niin hän ei ole pelastunut, KOSKA EI USKO.
Usko Jeesuksen sovitukseen ilmentyy Jeesuksen seuraamisessa.Ihminen siis haluaa tahtotilassaan jo seurata Jeesusta eli olla kuuliainen Raamatun sanalle.
Jos ihminen sanoo, että hän ymmärtää pelastumisen luottaa tähän tiedolliseen asiaan, niin tämä ei pelasta ihmistä.Jos siis ihminen uskoo sydämessään mitä ym,märtää pelastuksesta, niin tämä näkyy aina ulospäin hänestä.
Siis jos ALPO AHOLA uskot Jeesuksen sovitukseen tiedollisella tasolla,- et sydämen, niin et ole vielä pelasatuneiden joukossa.Sinullakin ja kaikilla ihmisillä tämä usko pelastumiseensa näkyy myös uskontekoina.
Jos ihmisellä ei ole näitä uskontekoja,
a) Hän ei koskaan ole uudestisyntynyt Sanasta eli ei ole koskaan mahdollistunut uskomaan sydämmessään.Siis sydämenuskossa.
b)Hänen uskonsa on kuollut eli hänen pelastuksensakkin on kuollut. "Usko ilman tekoja on kuollut".
Toivon sinun ymmärtävän, että uudestisyntynyt ihminen tekee alitajuisesti/luonostaan usklontekoja elämässään eli ihmisen ei tarvitse erikseen suunnitella näitä tekoja, vaan nämä teot syntyvät luonnollisesti eritilanteissa/asioissa.Siis pelastuneen ihmisen, joka uskoo Jeesukseen, elää uskonteoissa.
Usko Jeesukseen vaikuttaa siis ihmisen uuden käyttäytymisen."Jumala vaikuttaa tahtomista ja teklemistä".
Ymmärrän erikoisen hyvin miten Luterilaisuus opettaa tiedollista usko, jossa ei ole tekoja.Jo lähtö vauvakasteessa ilmentää tiedostamatonta tilaa ja tähän kulminoituu miten tiedollisesti luullaan ihmisen pelastuvan.Siis ilman uskontekoja.Niin, nämä uskonteot uudestisyntyneessä ihmisessä voisi helpommin ymmärtää kuin vieraan kielen omaksuminen ja sen käyttäminen eri tilanteissa.
Ihmisen sydämentilahan muuttuu ihmisen uudestisyntymän kautta tullessa uskoon.Hän siis alkaa ajattelemaan asioita toisesta näkökulmasta/näkee asiat eri valossa.(Luuk 11:34).
Niin, tämä sydämentilan muutos on kuin omaksuisi vieraan kielen.Siis ihminen tarvittaessa, kohdatessaan tilanteessa ihmisen, johon voi kohdentaa tätä uutta kieltä, niin hänellä on kyky seurustella näiden ihmisten kanssa.Siis valmiudesta toimimaan on kysymys ,- sydämentilasta.
Jos ihmisellä ei ole tätä valmiutta sydämentilassa, niin tämä ilmentyy juuri kielteisissä hedelmissä.Juuri Luterilaisuuden opetuksessa on lähes kokonaan poissa tämä uuden kielen opettelu ja sen hallitseminen.
Siis ihminen pelastus on kasteessa, ilman sydämenuskoa tekoineen.Tiedollisella tasolla.Syvällisempiä eksytyksiä, joka on istutettu kansaan kuin liukuhihnalta vauvakasteessa. - Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
Joo, tätä aihetta voitanee käsitellä loputtomiin ja se ei aukea, jos ihminen ei ymmärrä kokonaisuutta.Onneksi monille ihmisille tämä asia on valaistunut.
*
LUE HYVIN TARKKAAN OMA VIESTISI JA SANO LOPULLINEN VASTAUKSESI. Nyt viestisi on niin sanoitettu, että usko ei pelastakaan.
------
On lukenut tämän Raamatusta ja en näe mitään ristiriitaa kirjoittamani viestini kanssa.
Kun ihminen kuulee pelastussanoman ja miten hän mahdollistuu pelastumaan , joka kulminoituu Jeesuksen sovitukseen.Siis ihmisen on siis ymmärrettävä ja se mahdollistaa uskooko hän vai ei kuulemaansa.
Jos hän uskoo, niin hän antaa pelastaa itsensä ja tämä usko Jeesukseen ja itsensä pelastumiseen liittyy uskomiseen Raamatun ilmoituksiin.Uudestisyntynyt ihminen uskoo koko Raamattuun ilman valikoimista.
Kun ihmoinen on siis pelastunut uskoessaan, niin tämä uskominen näkyy just hänen elämässään käyttäytymisensä kautta.Uskontekoina.
Sinulle Alpo on erittäin vaikea ymmärtää miten usko Jeesuksen pelastukseen ilmentyy ja liittyy läheisesti uskontekoihin.Jos ihmisellä ei ole näitä tekoja, niin hän ei ole pelastunut, KOSKA EI USKO.
Usko Jeesuksen sovitukseen ilmentyy Jeesuksen seuraamisessa.Ihminen siis haluaa tahtotilassaan jo seurata Jeesusta eli olla kuuliainen Raamatun sanalle.
Jos ihminen sanoo, että hän ymmärtää pelastumisen luottaa tähän tiedolliseen asiaan, niin tämä ei pelasta ihmistä.Jos siis ihminen uskoo sydämessään mitä ym,märtää pelastuksesta, niin tämä näkyy aina ulospäin hänestä.
Siis jos ALPO AHOLA uskot Jeesuksen sovitukseen tiedollisella tasolla,- et sydämen, niin et ole vielä pelasatuneiden joukossa.Sinullakin ja kaikilla ihmisillä tämä usko pelastumiseensa näkyy myös uskontekoina.
Jos ihmisellä ei ole näitä uskontekoja,
a) Hän ei koskaan ole uudestisyntynyt Sanasta eli ei ole koskaan mahdollistunut uskomaan sydämmessään.Siis sydämenuskossa.
b)Hänen uskonsa on kuollut eli hänen pelastuksensakkin on kuollut. "Usko ilman tekoja on kuollut".
Toivon sinun ymmärtävän, että uudestisyntynyt ihminen tekee alitajuisesti/luonostaan usklontekoja elämässään eli ihmisen ei tarvitse erikseen suunnitella näitä tekoja, vaan nämä teot syntyvät luonnollisesti eritilanteissa/asioissa.Siis pelastuneen ihmisen, joka uskoo Jeesukseen, elää uskonteoissa.
Usko Jeesukseen vaikuttaa siis ihmisen uuden käyttäytymisen."Jumala vaikuttaa tahtomista ja teklemistä".
Ymmärrän erikoisen hyvin miten Luterilaisuus opettaa tiedollista usko, jossa ei ole tekoja.Jo lähtö vauvakasteessa ilmentää tiedostamatonta tilaa ja tähän kulminoituu miten tiedollisesti luullaan ihmisen pelastuvan.Siis ilman uskontekoja.Luulet olevasi sydämeni aivoitusten tuomitsija. Sitä on yksin kaikkivaltias Jumalan. Luulet siirtyneesi saappaista suurimpaan.
Omat pyhitystekosi ovat pelastuksesi perustus. Minun pelastukseni primäärinen syy on Jeesus edestäni. Siitä en luovu mistään hinnasta.
Sitten Raamattu nyt kuitenkin lyö vasten kasvojasi:
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja Room.3:28. - Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
Niin, nämä uskonteot uudestisyntyneessä ihmisessä voisi helpommin ymmärtää kuin vieraan kielen omaksuminen ja sen käyttäminen eri tilanteissa.
Ihmisen sydämentilahan muuttuu ihmisen uudestisyntymän kautta tullessa uskoon.Hän siis alkaa ajattelemaan asioita toisesta näkökulmasta/näkee asiat eri valossa.(Luuk 11:34).
Niin, tämä sydämentilan muutos on kuin omaksuisi vieraan kielen.Siis ihminen tarvittaessa, kohdatessaan tilanteessa ihmisen, johon voi kohdentaa tätä uutta kieltä, niin hänellä on kyky seurustella näiden ihmisten kanssa.Siis valmiudesta toimimaan on kysymys ,- sydämentilasta.
Jos ihmisellä ei ole tätä valmiutta sydämentilassa, niin tämä ilmentyy juuri kielteisissä hedelmissä.Juuri Luterilaisuuden opetuksessa on lähes kokonaan poissa tämä uuden kielen opettelu ja sen hallitseminen.
Siis ihminen pelastus on kasteessa, ilman sydämenuskoa tekoineen.Tiedollisella tasolla.Syvällisempiä eksytyksiä, joka on istutettu kansaan kuin liukuhihnalta vauvakasteessa.Siis järjestelmällisesti torjut todistukseni uskon hedelmistä ja pyhityksestä. Niiden käyttötarkoitus ei ole iankaikkinen elämä, vaan yhteiselo täällä ajassa. Jumala ei tarvitse tekojamme, vaan ihmiset. Jumala teko on se, että pelastumme. Jumala lähetti sitä varten Poikansa maailmaan syntiset lunastamaan. Sitten toistan tähän sen Jumalan teon merkityksen: "Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi 1. Kor. 1:30
- Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
Moni tiedollisesti uskossa oleva ihminen ei ymmärrä minkalainen Jeesus on johon me uskomme.
Lueppa Alpo Matt 25 koko luku syvällisesti pohtien ja toivottavasti ymmärrät sen.Niin, väitätkö vielä lukemasi jälkeen, ettei ihmisen käyttätymisellä ole mitään merkitystä hänen pelastumisessaan.Kuten kirjoitinkin, niin ihmisen elämä ja mielikuvat todistavat hänen uskostaan.
Ymmärrän, miten koko Matt 25 luku on tiivistelmä Raamatun ilmoituksesta ja miten Pyhä Henki haluaa ohjata ihmisen mielikuvia ja siten kasvattaa hänen käyttäytymistään uskonteoissa.
Niin, näillä tyhmillä neitsyeillä (olivat sokeita/ymmärtämättömiä) puuttuivat kokonaan uskontekoihin liittyvät asia eli heidän elämänsä/käyttäytyminen tilanteissa ei ilmentänyt uskoa Jeesukseen.
Ymmärrän miten Alpokin voi ajatella, ettei tämä luku liity ihmisen pelastukseen, VAIKKA Jeesus selkeästi jakoi ihmiset kahteen ryhmään.Kadotukseen ja iankaikkisen elämään menijät.Juuri ihmisen sydämentila eli mihin ihminen uskoo, niin tämä tekijä on ratkaiseva pelastuksessa.Tuomarini ML213 päättää seuraavasti, että ML213 on tekoineen pelastettu ja Alpo Ahola on uskoineen kadotettu. Siis ymmärrän viestisi tähtäyspisteen.
- Oletko luopunut
Alpo Ahola kirjoitti:
Luulet olevasi sydämeni aivoitusten tuomitsija. Sitä on yksin kaikkivaltias Jumalan. Luulet siirtyneesi saappaista suurimpaan.
Omat pyhitystekosi ovat pelastuksesi perustus. Minun pelastukseni primäärinen syy on Jeesus edestäni. Siitä en luovu mistään hinnasta.
Sitten Raamattu nyt kuitenkin lyö vasten kasvojasi:
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja Room.3:28.entisestä opistasi, että vauvakasteessa ihminen vanhurskautetaan?
Tunnustat siis, että ihminen pelastuu uskomalla
Jeesukseen, eikä vauvakasteessa! - ML213
Alpo Ahola kirjoitti:
Tuomarini ML213 päättää seuraavasti, että ML213 on tekoineen pelastettu ja Alpo Ahola on uskoineen kadotettu. Siis ymmärrän viestisi tähtäyspisteen.
Niin, pohdin asioita yleisellä tasolla.Ymmärryskykysi ei riitä valottamaan, mitä ihmiselle tapahtuu kun hän tulee Jeesukseen uskovaksi.
Sinä ymmärrät uskon teoreettisella tasolla, joka ei ilmennä ihmisessä uskontekoja ja tämä on tietenkin totta.
Itse taas ymmärrän ihmisen uudestisyntymisen kautta uskon Jeesukseen myös uskontekojen kautta.Ymmärrä, ettei uskoa voi ihmisen sydämessä olla, jos hänellä ei ole uskontekoja.
Niin, en ole kenenkään tuomari, vaan pohdin miten ymmärrän asioita. - ML213
Alpo Ahola kirjoitti:
Luulet olevasi sydämeni aivoitusten tuomitsija. Sitä on yksin kaikkivaltias Jumalan. Luulet siirtyneesi saappaista suurimpaan.
Omat pyhitystekosi ovat pelastuksesi perustus. Minun pelastukseni primäärinen syy on Jeesus edestäni. Siitä en luovu mistään hinnasta.
Sitten Raamattu nyt kuitenkin lyö vasten kasvojasi:
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja Room.3:28.Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja Room.3:28.
--------
Ymmärrä, ettei Jeesus tai Jeesuksen seuraaminen kumoa Lakia.Uskon kautta ihminen vahvistaa lain.Tämä lienee vaikea ymmärtää.
Siis ihminen uskoessaan Jeesukseen ajattelee Jumalan lain suuntaisesti eli hänen mielikuvansa uskossa eivät ole Raamatun vastaisia.Taas jokainen uudestisyntynyt ihminen ymmärtää, miten ihminen ei mahdollistu täyttämään lakia/Jumalan tahtoa, vaan tähän tarvitaan jo armoa vaelluksessa.Siis kasvamista ja anteeksi saamista jne, mutta suunta on silti oikea.
Ymmärrän erikoisen hyvin, miten Luterilaisuudessa vauvakasteen takia Raamatun ohjeistus haluttaisiin mitätöidä kuten Alpokin on urakoinut ahkerasti tässä asiassa.
Siis haluttaisiin uskoa ja elää, ettei usko tarvitse uskontekoja.Tästä johtunee, ettei Suomessa vauvakastetuilla (ilman uudestisyntymistä) ole uskontekoja ja silti opetetaan ja tuuditetaan heidän olevan Jumalan lapsia, vain vauvakasteen ansiosta.
Juuri vauvakaste ilmentää ihmisen omia aivoituksia tehdä tekemällä ihmisestä Jumalan lapsi.Tämä onkin se kielteinen teko, joka on kauhistus Jumalalalle. - Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja Room.3:28.
--------
Ymmärrä, ettei Jeesus tai Jeesuksen seuraaminen kumoa Lakia.Uskon kautta ihminen vahvistaa lain.Tämä lienee vaikea ymmärtää.
Siis ihminen uskoessaan Jeesukseen ajattelee Jumalan lain suuntaisesti eli hänen mielikuvansa uskossa eivät ole Raamatun vastaisia.Taas jokainen uudestisyntynyt ihminen ymmärtää, miten ihminen ei mahdollistu täyttämään lakia/Jumalan tahtoa, vaan tähän tarvitaan jo armoa vaelluksessa.Siis kasvamista ja anteeksi saamista jne, mutta suunta on silti oikea.
Ymmärrän erikoisen hyvin, miten Luterilaisuudessa vauvakasteen takia Raamatun ohjeistus haluttaisiin mitätöidä kuten Alpokin on urakoinut ahkerasti tässä asiassa.
Siis haluttaisiin uskoa ja elää, ettei usko tarvitse uskontekoja.Tästä johtunee, ettei Suomessa vauvakastetuilla (ilman uudestisyntymistä) ole uskontekoja ja silti opetetaan ja tuuditetaan heidän olevan Jumalan lapsia, vain vauvakasteen ansiosta.
Juuri vauvakaste ilmentää ihmisen omia aivoituksia tehdä tekemällä ihmisestä Jumalan lapsi.Tämä onkin se kielteinen teko, joka on kauhistus Jumalalalle.On turha vedota jumalattomiin ja epäuskoisiin siinä, kun lyöt opetukseni lättänäksi. En seiso epäuskoisten valapattojen rinnalla, vaan saarnaan heille lakia jumalattomuutensa ja syntisyytensä tuntemiseksi, sekä siksi, että tunnistaisivat epäuskon tilansa kadotustuomion alaiseksi. Niitä jumalattomia ja toisaalta itsensä hyväksi luulevia näyttää olevan varsin monessa leirissä.
- Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
Niin, pohdin asioita yleisellä tasolla.Ymmärryskykysi ei riitä valottamaan, mitä ihmiselle tapahtuu kun hän tulee Jeesukseen uskovaksi.
Sinä ymmärrät uskon teoreettisella tasolla, joka ei ilmennä ihmisessä uskontekoja ja tämä on tietenkin totta.
Itse taas ymmärrän ihmisen uudestisyntymisen kautta uskon Jeesukseen myös uskontekojen kautta.Ymmärrä, ettei uskoa voi ihmisen sydämessä olla, jos hänellä ei ole uskontekoja.
Niin, en ole kenenkään tuomari, vaan pohdin miten ymmärrän asioita.Olette väittäneet, etteivät lapset kuule, ymmärrä ja usko ja nyt on varsin mukava tuo laajennuksesi, ettei Alpo Aholakaan kuule, ymmärrä ja usko.
No minä nyt en voi olla tunnustamatta Herraani Jeesusta Kristusta vapahtajakseni ja autuaaksi tekijäkseni. Saat paasata omista teoistasi vaikka maailman tappiin.
Pidä siis lukusi ansiollisista töistäsi. - Alpo Ahola
Oletko luopunut kirjoitti:
entisestä opistasi, että vauvakasteessa ihminen vanhurskautetaan?
Tunnustat siis, että ihminen pelastuu uskomalla
Jeesukseen, eikä vauvakasteessa!Sinun kasteesi on lain piiriin kuuluva parannuksen kaste, jossa ei ole häivääkään evankeliumista, vaan se suoritetaan lain vaatimuksesta, että täyttäisit kaiken vanhurskauden pyhityksen ensiaskeleissa.
- USKONUT evankeljumin,
Oletko luopunut kirjoitti:
entisestä opistasi, että vauvakasteessa ihminen vanhurskautetaan?
Tunnustat siis, että ihminen pelastuu uskomalla
Jeesukseen, eikä vauvakasteessa!kun olen ottanut Jeesuksen vastaan: "Kaikille jotka
ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi." Joh 1:12
Pitääkö sitä tulla kahteen kertaan Jumalan lapseksi.
Ensin uskomalla Jeesukseen ja sitten toisen kerran
kasteessa??? Outoa oppia tuollainen. - hälytyskellojen pitäisi
ML213 kirjoitti:
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja Room.3:28.
--------
Ymmärrä, ettei Jeesus tai Jeesuksen seuraaminen kumoa Lakia.Uskon kautta ihminen vahvistaa lain.Tämä lienee vaikea ymmärtää.
Siis ihminen uskoessaan Jeesukseen ajattelee Jumalan lain suuntaisesti eli hänen mielikuvansa uskossa eivät ole Raamatun vastaisia.Taas jokainen uudestisyntynyt ihminen ymmärtää, miten ihminen ei mahdollistu täyttämään lakia/Jumalan tahtoa, vaan tähän tarvitaan jo armoa vaelluksessa.Siis kasvamista ja anteeksi saamista jne, mutta suunta on silti oikea.
Ymmärrän erikoisen hyvin, miten Luterilaisuudessa vauvakasteen takia Raamatun ohjeistus haluttaisiin mitätöidä kuten Alpokin on urakoinut ahkerasti tässä asiassa.
Siis haluttaisiin uskoa ja elää, ettei usko tarvitse uskontekoja.Tästä johtunee, ettei Suomessa vauvakastetuilla (ilman uudestisyntymistä) ole uskontekoja ja silti opetetaan ja tuuditetaan heidän olevan Jumalan lapsia, vain vauvakasteen ansiosta.
Juuri vauvakaste ilmentää ihmisen omia aivoituksia tehdä tekemällä ihmisestä Jumalan lapsi.Tämä onkin se kielteinen teko, joka on kauhistus Jumalalalle.soida, jos käytäntösi johtaa vain epäuskoisten
syntymiseen ja ihmisten harhauttamiseen.
Turhaa heille on enää silloin saarnata lakia ja
parannuksen tekoa, jos heidät on johdettu harhaan.
Kyllä käytäntö osoittaa, että Pyhä-henki ei ole
mukana tuossa vauvakasteessa. - syyllistyt valheeseen?
ML213 kirjoitti:
Niin, pohdin asioita yleisellä tasolla.Ymmärryskykysi ei riitä valottamaan, mitä ihmiselle tapahtuu kun hän tulee Jeesukseen uskovaksi.
Sinä ymmärrät uskon teoreettisella tasolla, joka ei ilmennä ihmisessä uskontekoja ja tämä on tietenkin totta.
Itse taas ymmärrän ihmisen uudestisyntymisen kautta uskon Jeesukseen myös uskontekojen kautta.Ymmärrä, ettei uskoa voi ihmisen sydämessä olla, jos hänellä ei ole uskontekoja.
Niin, en ole kenenkään tuomari, vaan pohdin miten ymmärrän asioita.Kuka on väittänyt, että vauvat eivät kuule?
Raamattu osoittaa, että vauvat eivät ymmärrä Jumalan
Sanaa, koska meitä kielletään olemasta lapsia ymmärryksltämme!
Ei pelkkä kuuleminen ole takeena sille, että lapsi
uskoo, koska kaikki aikuisetkaan eivät usko:
Hebr 4:2
"Mutta heidän kuulemansa sana EI HYÖDYTTÄNYT HEITÄ,
koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen
kuulivat."
Miten voit olla varma, että kaikki vauvat uskovat
ja ymmärtävät?
Kastatte vaan kaikki liukuhihnanomaisesti, uskoi-
vatpa nämä tai eivät! - Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
1 Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi. Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän menonsa; ei ole ketään, joka tekee, mikä hyvää on.
2 Herra katsoo taivaasta ihmislapsiin nähdäksensä, onko ketään ymmärtäväistä, ketään, joka etsii Jumalaa.
3 Mutta kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään.
------------
Ymmärrätkö miten tässä kuvataan uudestisyntymätöntä ihmistä.Ihmettelen miksi sekoitat asioita.Raamatussahan on ilmoituksia, jotka kohdentuvat uudestisyntymättömän ihmisen elämään ja taas uudestisyntyneeseen.Nämäkin pitäisi ymmärtää oikein ja eroittaa toisistaan.
Ihmettelen edelleen, miten sekoitat vanhan ihmisen elämän ja uudestisyntyneen ihmisen uuden luomuksen elämän.Onko todella niin, ettei vauvakastetut mahdollistu ymmärtämään sitä entistä elämää, jossa vaelsimme ennen uudestisyntynmistä.Raamattuhan puhuu paljon tästä entisestäkin elämästä, joka on vauvakasteeseen käsittämätön tekijä.
Eihän vauvalla mahdollistu olemaan uutta ja vanhaa elämää, jossa hän vaeltaa/vaelsi.Kaikille yhteisesti 9.2.08 iltapäivällä minulle vastanneille:
Pitäkää pyhityskristilliset piirit omat pyhiksi luulemanne pyhitysteot Jumalan edessä vanhurskauttavina tekoina.
Niin kuitenkaan Jumala ei meidän tekojamme pidä pyhinä. Siksi minä en pidä sellaista pyhityskristillistä oppia kuitenkaan Jumalan edessä vanhurskauttavana.
Minä omista vanhurskauttavat työt Jeesukselle yksinänsä. Yksin Hänen tekevässä ja kärsivässä kuuliaisuudessa olemme vanhurskaat Jumalan edessä. Tämä uskolla omistetaan.
- Sitten pyhityselämä kuuluu yksin tähän aikaan ja meidän saavuttamamme vanhurskaus jää Jumalan tuomioissa saastaisen vaatteen tasolle.
Jos jotain vastaatte tähän viestiin, niin toistamattomasti tätä viestiä uudelleen olen sanomassa juuri tämän saman viestin. Tämä on siis kestoviesti viesteihinne arvoisat pyhityskristityt, Aadamillisen periturmeluksen merkityksen Jumalan edessä kieltäjät. - Kyllä ne vanhempien
Alpo Ahola kirjoitti:
Kaikille yhteisesti 9.2.08 iltapäivällä minulle vastanneille:
Pitäkää pyhityskristilliset piirit omat pyhiksi luulemanne pyhitysteot Jumalan edessä vanhurskauttavina tekoina.
Niin kuitenkaan Jumala ei meidän tekojamme pidä pyhinä. Siksi minä en pidä sellaista pyhityskristillistä oppia kuitenkaan Jumalan edessä vanhurskauttavana.
Minä omista vanhurskauttavat työt Jeesukselle yksinänsä. Yksin Hänen tekevässä ja kärsivässä kuuliaisuudessa olemme vanhurskaat Jumalan edessä. Tämä uskolla omistetaan.
- Sitten pyhityselämä kuuluu yksin tähän aikaan ja meidän saavuttamamme vanhurskaus jää Jumalan tuomioissa saastaisen vaatteen tasolle.
Jos jotain vastaatte tähän viestiin, niin toistamattomasti tätä viestiä uudelleen olen sanomassa juuri tämän saman viestin. Tämä on siis kestoviesti viesteihinne arvoisat pyhityskristityt, Aadamillisen periturmeluksen merkityksen Jumalan edessä kieltäjät.teot riittävät pyhittämään vauvan.
Ei siihen saa lisätä mitään omia parannuksen tekoja.
Paavali erehtyi, kun hän käski tekemään parannuksen.
Hän ei tiennyt, että eihän liha voi tehdä parannusta. Kyllä Alpo tietää paremmin.
Tilanne täällä Suomessa osoittaa selvästi, että
tämä toimii. - Alpo Ahola
Kyllä ne vanhempien kirjoitti:
teot riittävät pyhittämään vauvan.
Ei siihen saa lisätä mitään omia parannuksen tekoja.
Paavali erehtyi, kun hän käski tekemään parannuksen.
Hän ei tiennyt, että eihän liha voi tehdä parannusta. Kyllä Alpo tietää paremmin.
Tilanne täällä Suomessa osoittaa selvästi, että
tämä toimii.Mitä onkaan teidän parannus? Teidän parannuksenne on lain tekoja. Minun parannukseni on syntikurjuuden käsittämistä ja apua siihen Jeesukselta etsimistä, sekä uskoa syntien anteeksisaamisesta Jeesuksen sovintoveren tähden.
Oletteko siis sitä mieltä arvon pyhityskristityt, että kiellän uskon. Voi TEITÄ.
Teidän parannuksenne on luuloa pyhittävien tekojen tekemisessä.
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja Room. 3:28. - Alpo Ahola
Kyllä ne vanhempien kirjoitti:
teot riittävät pyhittämään vauvan.
Ei siihen saa lisätä mitään omia parannuksen tekoja.
Paavali erehtyi, kun hän käski tekemään parannuksen.
Hän ei tiennyt, että eihän liha voi tehdä parannusta. Kyllä Alpo tietää paremmin.
Tilanne täällä Suomessa osoittaa selvästi, että
tämä toimii.Tee siis täydellinen lain mukainen parannus ja siis täytä Jumalan hengellinen laki viimeistä piirtoa myöten, ettei himoakaan ole. Himo on Raamatussa määritelty synniksi. Muista sitten, että olet vielä kohtaava ajallisen kuoleman. Synnin palkka on kuolema. Kuoleman alaisuus sinetöi lihasta syntymisen, vaikka kuinka väität tehneesi täydellisen parannuksen. Luuloteltu parannus ei riitä vanhurskaan Jumalan edessä, sillä laki on ihmisen ylivoimaista täyttää ja siihen on kyennyt yksin Jumalan Poika, joka ei ollut siinnyt lihan tahdosta, kuten olemme me.
- ML213
Kyllä ne vanhempien kirjoitti:
teot riittävät pyhittämään vauvan.
Ei siihen saa lisätä mitään omia parannuksen tekoja.
Paavali erehtyi, kun hän käski tekemään parannuksen.
Hän ei tiennyt, että eihän liha voi tehdä parannusta. Kyllä Alpo tietää paremmin.
Tilanne täällä Suomessa osoittaa selvästi, että
tämä toimii.Alpo ajattelee omalla tavallaan, vaikka Raamatussa selkeästi ohjeistetaan, miten uudestisyntynyt ihminen vaeltaa "Että te hyvissä teoissa vaeltaisitte".Ihmeellistä, miten toinen ihminen voi ymmärtää nämä lainteoissa vaeltamiseksi.
No, toinen ihminen ei voi laajentaa toisen ihmisen ymmärryskykyä vastoin hänen tahtoaan. - Alpo Ahola
ML213 kirjoitti:
Alpo ajattelee omalla tavallaan, vaikka Raamatussa selkeästi ohjeistetaan, miten uudestisyntynyt ihminen vaeltaa "Että te hyvissä teoissa vaeltaisitte".Ihmeellistä, miten toinen ihminen voi ymmärtää nämä lainteoissa vaeltamiseksi.
No, toinen ihminen ei voi laajentaa toisen ihmisen ymmärryskykyä vastoin hänen tahtoaan.Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja Room. 3:28.
- tulla uskoon,
Alpo Ahola kirjoitti:
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja Room. 3:28.
kun enää ei puhu siitä, että kasteessa tullaan
vanhurskaaksi. Vai onko vesi menettänyt tehonsa
täällä Suomessa, kun kansa elää täysin jumalattomasti, pappeja myöten.
Vielä kun hän tajuaisi, että "Usko tulee kuulemisesta", eikä veden kyytipoikana, niin paljon
olisi voitettu. - ML213
tulla uskoon, kirjoitti:
kun enää ei puhu siitä, että kasteessa tullaan
vanhurskaaksi. Vai onko vesi menettänyt tehonsa
täällä Suomessa, kun kansa elää täysin jumalattomasti, pappeja myöten.
Vielä kun hän tajuaisi, että "Usko tulee kuulemisesta", eikä veden kyytipoikana, niin paljon
olisi voitettu.että "Usko tulee kuulemisesta",
--
Todella usko (Raamatun) tulee kuulemisesta.Jokainen ymmärtänee, miten ihminen ohentautuu/käyttäytyy uskonsa mukaan.Jos uskoo Nokian osakkeisiin, niin tämäkin usko aiheuttaa/aktivoi ihmiseen teot.Uskonteoista on siis tässäkin asiassa kysymys.
Aivan sama käyttäytyminen on kun ihminen tulee uskoon, jonka vaikuttaa Jumalan sana.Hän alkaa tehdä niitä' tekoja ja käyttäytymistä, jonka usko saa aikaan.
Jaakob 2:14/17 kuvaa tätä ihmisen käyttäytymistä erittäin hyvin. Just ihmiset, jotka eivät ymmärrä ihmisessä uskon ja käyttäytymisen/tekojen yhteen kuulumista eivät ymmärrä Jaakobin kirjeitä.Olen jostain kuullutkin, miten kirkko aikoinaan olisi halunnut poistaa Raamatusta koko Jaakobin kirjeet.Kiusallisia ne todella ovat uskonnollisille ihmisille.
Vaikka ihminen ymmärtäisi koko Raamatun sisällön, niin hän voi olla vielä täysin psykopaattinen käyttäytymiseltään ja sanoo suullaan uskovansa.Siis tiedollisuuden uskolla ei ole mitään yhtäläisyyttä sydämenuskon kanssa, joka saadaan uudestisyntynmisen kautta.
Niin, lukekaapa tuo Jaakobin kirje ja erikoisesti mitä puhutaan uskon ja tekojen toisiinsa liittyen. - Alpo Ahola
tulla uskoon, kirjoitti:
kun enää ei puhu siitä, että kasteessa tullaan
vanhurskaaksi. Vai onko vesi menettänyt tehonsa
täällä Suomessa, kun kansa elää täysin jumalattomasti, pappeja myöten.
Vielä kun hän tajuaisi, että "Usko tulee kuulemisesta", eikä veden kyytipoikana, niin paljon
olisi voitettu.Niin vain kasteessa olemme tulleet osalliseksi Jeesuksesta, Hänen elämänsä vanhurskaudesta, sekä kuolemansa ja ylösnousemuksensa osallisuudesta.
Room. 6:3-4
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Gal. 3:27
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
1. Kor. 12:13
sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä. - Noin pian se
Alpo Ahola kirjoitti:
Niin vain kasteessa olemme tulleet osalliseksi Jeesuksesta, Hänen elämänsä vanhurskaudesta, sekä kuolemansa ja ylösnousemuksensa osallisuudesta.
Room. 6:3-4
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Gal. 3:27
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
1. Kor. 12:13
sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.Alpon vanhurskaaksi tuleminen muuttui.
Eilen hän oli tullut vanhurskaaksi uskon kautta ja
tänään kasteen kautta.
Mitenhän se on huomenna?
Vanhempien työn kautta? - Alpo Ahola
Noin pian se kirjoitti:
Alpon vanhurskaaksi tuleminen muuttui.
Eilen hän oli tullut vanhurskaaksi uskon kautta ja
tänään kasteen kautta.
Mitenhän se on huomenna?
Vanhempien työn kautta?Viestilläsi todistat, ettei Raamatun todistus ole Sinulle minkään arvoinen - edes tuohiraamatun veroinen.
Niin me siis päätämme, että ihminen tulee Jumalan edessä vanhurskaaksi uskon kautta Jeesukseen Kristukseen ilman lain tekoja. Jeesuksen asettama kristillinen kaste kuuluukin evankeliumin piiriin, mutta teidän parannuksen kasteenne kuuluukin lain tekoihin, josta Jeesus yksin Pyhästä Hengestä, lihasta vapaana, siinneenä sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen.
Tehän kiellätte, että kasteessa saataisiin synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan, vaikka Pietari helluntaisaarnassaan sen todisti - vieläpä teille ja TEIDÄN LAPSILLENNE ja vaikka Jeesus asetti kasteen muodossa ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN. Jeesuksen asettama lähetyskäsky onkin universaali. Eikö siis Raamatun todistus tosiaan teille ole minkään arvoinen, vaan se oma ratkaisu ja se itse itsensä Jeesukselle anto ja parannuksen kaste pyhityksen ensiaskeleina. Johannes todisti, että kansa vilpillisyydessään ja kääntymättömyydessään on kyykäärmeen sikiö Luuk.3:7. No te luulette, että olette luonnostaan pyhät ja siinneet turmeluksesta vapaana. Kysynkin, että miksi sitten olette kuoleman alaisia, kuten ovat kaikki muutkin synnissä siinneet? - sekoilet!
Alpo Ahola kirjoitti:
Viestilläsi todistat, ettei Raamatun todistus ole Sinulle minkään arvoinen - edes tuohiraamatun veroinen.
Niin me siis päätämme, että ihminen tulee Jumalan edessä vanhurskaaksi uskon kautta Jeesukseen Kristukseen ilman lain tekoja. Jeesuksen asettama kristillinen kaste kuuluukin evankeliumin piiriin, mutta teidän parannuksen kasteenne kuuluukin lain tekoihin, josta Jeesus yksin Pyhästä Hengestä, lihasta vapaana, siinneenä sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen.
Tehän kiellätte, että kasteessa saataisiin synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan, vaikka Pietari helluntaisaarnassaan sen todisti - vieläpä teille ja TEIDÄN LAPSILLENNE ja vaikka Jeesus asetti kasteen muodossa ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN. Jeesuksen asettama lähetyskäsky onkin universaali. Eikö siis Raamatun todistus tosiaan teille ole minkään arvoinen, vaan se oma ratkaisu ja se itse itsensä Jeesukselle anto ja parannuksen kaste pyhityksen ensiaskeleina. Johannes todisti, että kansa vilpillisyydessään ja kääntymättömyydessään on kyykäärmeen sikiö Luuk.3:7. No te luulette, että olette luonnostaan pyhät ja siinneet turmeluksesta vapaana. Kysynkin, että miksi sitten olette kuoleman alaisia, kuten ovat kaikki muutkin synnissä siinneet?Ensin sanot aivan oikein:
"Niin me siis päätämme, että ihminen tulee Jumalan edessä vanhurskaaksi uskon kautta Jeesukseen Kristukseen ilman lain tekoja",
ja sitten kumoat sen heti perään ja kuvittelet että
se tapahtuukin kasteessa???????
Vanhurskaaksi tuleminenhan tarkoittaa SYYTTÖMÄKSI
TULEMISTA. Eli syntimme ovat poispyyhityt Jumalan edessä.
Tämä tapahtuu USKON KAUTTA, kuten sanoit.
Koita nyt selvittää itsellesi, uskotko Raamatun
todistukseen vai luterilaisten tunnustuskirjojen
harhoihin! - Alpo Ahola
Noin pian se kirjoitti:
Alpon vanhurskaaksi tuleminen muuttui.
Eilen hän oli tullut vanhurskaaksi uskon kautta ja
tänään kasteen kautta.
Mitenhän se on huomenna?
Vanhempien työn kautta?Tule pois puskasta huutaja nimimerkiltä "sekoilet!", Sinut on jo nähty ja tunnistettu.
Sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan.
No teidän lain mukainen parannuksen kasteenne on pyhityksen ensiaskelia ja luulette siten ihan tunnustuksenne mukaisesti täyttävän kaiken vanhurskauden. Jeesus yksin sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen vanhurskaudesta Johanneksen parannuksen kasteella ja todellista parannusta tekemätön kansa sai lihasta syntyneenä varoituksen sanat Johannes Kastajalta (KYYKÄÄRMEEN SIKIÖT Luuk.3:7). Yksin vanhurskauden täyttänyt Jeesus oli siinnyt ilman turmelusta Pyhästä Hengestä (Luuk.1:35), mutta me ihmiset olemme kaikki lihasta turmeluksessa siinneet (Ps.51:5, Job14:4, Joh.3:6). MUTTA, no siinäpähän luulette te hyviä omissa teoistanne ja ratkaisuissanne olevan. Tehän luulette lihasta turmeluksessa siinneenä kykenevänne täyttämään Jumalan lain, joka on hengellinen ja jo himo on rikkomus lakia vastaan. Laki sanoo, älä himoitse. - on niiden
Alpo Ahola kirjoitti:
Tule pois puskasta huutaja nimimerkiltä "sekoilet!", Sinut on jo nähty ja tunnistettu.
Sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan.
No teidän lain mukainen parannuksen kasteenne on pyhityksen ensiaskelia ja luulette siten ihan tunnustuksenne mukaisesti täyttävän kaiken vanhurskauden. Jeesus yksin sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen vanhurskaudesta Johanneksen parannuksen kasteella ja todellista parannusta tekemätön kansa sai lihasta syntyneenä varoituksen sanat Johannes Kastajalta (KYYKÄÄRMEEN SIKIÖT Luuk.3:7). Yksin vanhurskauden täyttänyt Jeesus oli siinnyt ilman turmelusta Pyhästä Hengestä (Luuk.1:35), mutta me ihmiset olemme kaikki lihasta turmeluksessa siinneet (Ps.51:5, Job14:4, Joh.3:6). MUTTA, no siinäpähän luulette te hyviä omissa teoistanne ja ratkaisuissanne olevan. Tehän luulette lihasta turmeluksessa siinneenä kykenevänne täyttämään Jumalan lain, joka on hengellinen ja jo himo on rikkomus lakia vastaan. Laki sanoo, älä himoitse.laita, joita ei ole lapsena kastettu, kun sanot:
"Sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan."
Elikkä jos ei ole lapsena kastettu ja siinä lapsikasteessa saanut sitä minkä Jeesus teki, niin hekö eivät sitten voikaan pelastua? - pelastua muuten
Alpo Ahola kirjoitti:
Tule pois puskasta huutaja nimimerkiltä "sekoilet!", Sinut on jo nähty ja tunnistettu.
Sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan.
No teidän lain mukainen parannuksen kasteenne on pyhityksen ensiaskelia ja luulette siten ihan tunnustuksenne mukaisesti täyttävän kaiken vanhurskauden. Jeesus yksin sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen vanhurskaudesta Johanneksen parannuksen kasteella ja todellista parannusta tekemätön kansa sai lihasta syntyneenä varoituksen sanat Johannes Kastajalta (KYYKÄÄRMEEN SIKIÖT Luuk.3:7). Yksin vanhurskauden täyttänyt Jeesus oli siinnyt ilman turmelusta Pyhästä Hengestä (Luuk.1:35), mutta me ihmiset olemme kaikki lihasta turmeluksessa siinneet (Ps.51:5, Job14:4, Joh.3:6). MUTTA, no siinäpähän luulette te hyviä omissa teoistanne ja ratkaisuissanne olevan. Tehän luulette lihasta turmeluksessa siinneenä kykenevänne täyttämään Jumalan lain, joka on hengellinen ja jo himo on rikkomus lakia vastaan. Laki sanoo, älä himoitse.kuin että heidät kannetaan tajuttomana kasteelle,
jottei vaan oli omaa tekoa, omavanhurskautta.
Sen jälkeen, kun eivät varmasti enää muista mitään
tuosta kasteestaan, heidän pitää käydä rippikoulu
jossa kerrotaan, mitä heille on tehty. miten hei-
hät oli otettu Jumalan lapseksi ilman heidän tietä-
mättään.
Senjälkeen saakin mennä tansseihin ja kaljalle!
Ja hautapaikka on taattu. - Alpo Ahola
Kyllä ne vanhempien kirjoitti:
teot riittävät pyhittämään vauvan.
Ei siihen saa lisätä mitään omia parannuksen tekoja.
Paavali erehtyi, kun hän käski tekemään parannuksen.
Hän ei tiennyt, että eihän liha voi tehdä parannusta. Kyllä Alpo tietää paremmin.
Tilanne täällä Suomessa osoittaa selvästi, että
tämä toimii.Ei Teidän kanssa voi käydä järkevää keskustelua, kun Te huutelette puskasta vaihtelevin nimimerkein. Käyttäytymisenne kuvaa teidän alatyylistä ja arveluttavaa metodianne.
OOTTAKO SAMOJA TROLLAAJIA ARVOISAT "on niiden" ja "pelastua muuten". Teillä ei totisesti ole asiallisia ulkoisia käyttäytymistapoja täällä palstakeskustelussa. Nuolkaa näppejänne arvon trollarit.
Teille ei muuten kelpaa mikään Raamattuperuste, vaan Te vanhurskautatte itsenne omien ratkaisujen ja pyhitystekojen nojalla. Tunnen oppinne, sillä olen riittämiin lukenut naisprofeettaa, Ellen G. Whiteä. - Alpo Ahola
Alpo Ahola kirjoitti:
Viestilläsi todistat, ettei Raamatun todistus ole Sinulle minkään arvoinen - edes tuohiraamatun veroinen.
Niin me siis päätämme, että ihminen tulee Jumalan edessä vanhurskaaksi uskon kautta Jeesukseen Kristukseen ilman lain tekoja. Jeesuksen asettama kristillinen kaste kuuluukin evankeliumin piiriin, mutta teidän parannuksen kasteenne kuuluukin lain tekoihin, josta Jeesus yksin Pyhästä Hengestä, lihasta vapaana, siinneenä sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen.
Tehän kiellätte, että kasteessa saataisiin synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan, vaikka Pietari helluntaisaarnassaan sen todisti - vieläpä teille ja TEIDÄN LAPSILLENNE ja vaikka Jeesus asetti kasteen muodossa ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN. Jeesuksen asettama lähetyskäsky onkin universaali. Eikö siis Raamatun todistus tosiaan teille ole minkään arvoinen, vaan se oma ratkaisu ja se itse itsensä Jeesukselle anto ja parannuksen kaste pyhityksen ensiaskeleina. Johannes todisti, että kansa vilpillisyydessään ja kääntymättömyydessään on kyykäärmeen sikiö Luuk.3:7. No te luulette, että olette luonnostaan pyhät ja siinneet turmeluksesta vapaana. Kysynkin, että miksi sitten olette kuoleman alaisia, kuten ovat kaikki muutkin synnissä siinneet?Nimimerkki sekoilet!
- kanssanne on
Alpo Ahola kirjoitti:
Ei Teidän kanssa voi käydä järkevää keskustelua, kun Te huutelette puskasta vaihtelevin nimimerkein. Käyttäytymisenne kuvaa teidän alatyylistä ja arveluttavaa metodianne.
OOTTAKO SAMOJA TROLLAAJIA ARVOISAT "on niiden" ja "pelastua muuten". Teillä ei totisesti ole asiallisia ulkoisia käyttäytymistapoja täällä palstakeskustelussa. Nuolkaa näppejänne arvon trollarit.
Teille ei muuten kelpaa mikään Raamattuperuste, vaan Te vanhurskautatte itsenne omien ratkaisujen ja pyhitystekojen nojalla. Tunnen oppinne, sillä olen riittämiin lukenut naisprofeettaa, Ellen G. Whiteä.mahdoton keskustella, kun teidän oppinne vaihtuu
aina tilanteen mukaan.
Välillä ihminen vanhurskautuu uskon kautta.
Sitten se johtuukin vauvakasteesta.
Välillä vauvat uskovat ja ovat taivaskelpoisia.
Sitten heti perään he ovatkin perisynnin turmelemia ja kadotettuja.
Välillä ihminen ei saa tehdä mitään pelastuakseen,
pitää vaan luottaa vanhempien tekoon.
Sitten kuitenkin se vanhempien teko ei riitäkkään
vaan lapsi tarvitsee opetusta, jonka ihminen antaa......
Jumala kastaa ja ihminen opettaa????? Ota tuosta
nyt sitten selvää.
Heitättekö te joka aamua kruunaa ja klaavaa katsoessanne miten tänään pelastutaan? - Alpo Ahola
kanssanne on kirjoitti:
mahdoton keskustella, kun teidän oppinne vaihtuu
aina tilanteen mukaan.
Välillä ihminen vanhurskautuu uskon kautta.
Sitten se johtuukin vauvakasteesta.
Välillä vauvat uskovat ja ovat taivaskelpoisia.
Sitten heti perään he ovatkin perisynnin turmelemia ja kadotettuja.
Välillä ihminen ei saa tehdä mitään pelastuakseen,
pitää vaan luottaa vanhempien tekoon.
Sitten kuitenkin se vanhempien teko ei riitäkkään
vaan lapsi tarvitsee opetusta, jonka ihminen antaa......
Jumala kastaa ja ihminen opettaa????? Ota tuosta
nyt sitten selvää.
Heitättekö te joka aamua kruunaa ja klaavaa katsoessanne miten tänään pelastutaan?Vai tuollainen oppi Sinullakin loppujen lopuksi olikin.
Voisitko sen oppisi jo esittää Raamatun todistuksin? - esittää Raamatun
Alpo Ahola kirjoitti:
Vai tuollainen oppi Sinullakin loppujen lopuksi olikin.
Voisitko sen oppisi jo esittää Raamatun todistuksin?sanoin:
Joh 5:40
Te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte
elämän."
"Te teette minun sanan tyhjiksi perinnäissääntöjenne tähden." - Alpo Ahola
esittää Raamatun kirjoitti:
sanoin:
Joh 5:40
Te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte
elämän."
"Te teette minun sanan tyhjiksi perinnäissääntöjenne tähden."Hyvä, että luokittelet minut jumalattomaksi ja samalla siis kiellät puolestani uskon Vapahtajaani, Jeesukseen Kristukseen, joka on ainut tieni autuuteen uskossa. Olen muuten päässyt Jeesuksen vanhurskaudesta osalliseksi kasteessa, jossa myös olen uudestisyntynyt vedestä ja Hengestä.
Muuten täällä ovat saman tehneet monta kertaa fundamentalistihelluntailaiset ja adventistit. Heillä on riittävästi näyttöjä Jumalalle omasta vanhurskaudestaan.
Mutta en ole sitten kuullutkaan Raamatun todistusta siitä, että joku pelastuisi saavuttamansa lain vanhurskauden varassa. Raamattu todistaa pelastuksen yksin sijaisuhrin kautta. - sopii tuo:
Alpo Ahola kirjoitti:
Hyvä, että luokittelet minut jumalattomaksi ja samalla siis kiellät puolestani uskon Vapahtajaani, Jeesukseen Kristukseen, joka on ainut tieni autuuteen uskossa. Olen muuten päässyt Jeesuksen vanhurskaudesta osalliseksi kasteessa, jossa myös olen uudestisyntynyt vedestä ja Hengestä.
Muuten täällä ovat saman tehneet monta kertaa fundamentalistihelluntailaiset ja adventistit. Heillä on riittävästi näyttöjä Jumalalle omasta vanhurskaudestaan.
Mutta en ole sitten kuullutkaan Raamatun todistusta siitä, että joku pelastuisi saavuttamansa lain vanhurskauden varassa. Raamattu todistaa pelastuksen yksin sijaisuhrin kautta."Joh 5:40
Te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte
elämän."
Sinä makaat vain siinä kasteessasi, etkä tule
Jeesuksen tykö!
Se koira älähtää, johon kalikka sattuu. - Alpo Ahola
sopii tuo: kirjoitti:
"Joh 5:40
Te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte
elämän."
Sinä makaat vain siinä kasteessasi, etkä tule
Jeesuksen tykö!
Se koira älähtää, johon kalikka sattuu.Hyvä kun tiedät paljastaa järkesi tuotoksen.
Olen kyllä uskossa Jeesukseen ja olen sitä uskoa Vapahtajaani, syntieni sovittajaan tunnustanut ja saarnannut lähes neljäkymmentä vuotta. En tulekaan Jeesuksen tykö, sillä Jeesus onkin haavoille lyödyn nostanut, kantanut ja vie perille. Usko kohdistuu Jeesukseen ja hänen töihinsä edestämme, eikä synteihinsä kuollen omiin lainsuorituksiin. - Alpo Ahola
Alpo Ahola kirjoitti:
Tule pois puskasta huutaja nimimerkiltä "sekoilet!", Sinut on jo nähty ja tunnistettu.
Sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan.
No teidän lain mukainen parannuksen kasteenne on pyhityksen ensiaskelia ja luulette siten ihan tunnustuksenne mukaisesti täyttävän kaiken vanhurskauden. Jeesus yksin sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen vanhurskaudesta Johanneksen parannuksen kasteella ja todellista parannusta tekemätön kansa sai lihasta syntyneenä varoituksen sanat Johannes Kastajalta (KYYKÄÄRMEEN SIKIÖT Luuk.3:7). Yksin vanhurskauden täyttänyt Jeesus oli siinnyt ilman turmelusta Pyhästä Hengestä (Luuk.1:35), mutta me ihmiset olemme kaikki lihasta turmeluksessa siinneet (Ps.51:5, Job14:4, Joh.3:6). MUTTA, no siinäpähän luulette te hyviä omissa teoistanne ja ratkaisuissanne olevan. Tehän luulette lihasta turmeluksessa siinneenä kykenevänne täyttämään Jumalan lain, joka on hengellinen ja jo himo on rikkomus lakia vastaan. Laki sanoo, älä himoitse.Kukin ottakoon itsestänsä vaarin ja siitä työstä, mikä jokaisella on huoneenhaltijana Jumalan edessä.
Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella? 1. Kor. 5:12
Eikö sana olekaan opettanut pelastustietä ja kuinka tullaan jäseneksi Kristus-ruumiiseen. Eikö pidäkään paikkaansa Raamatun ohje:
Sananl. 22:6
Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea.
Eikö siis lapsia saakaan tuoda Jeesuksen luokse? Eikös ne opetuslapset estänyt tuojia ja saivat siitä ukaasin. - pitää tuoda
Alpo Ahola kirjoitti:
Tule pois puskasta huutaja nimimerkiltä "sekoilet!", Sinut on jo nähty ja tunnistettu.
Sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan.
No teidän lain mukainen parannuksen kasteenne on pyhityksen ensiaskelia ja luulette siten ihan tunnustuksenne mukaisesti täyttävän kaiken vanhurskauden. Jeesus yksin sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen vanhurskaudesta Johanneksen parannuksen kasteella ja todellista parannusta tekemätön kansa sai lihasta syntyneenä varoituksen sanat Johannes Kastajalta (KYYKÄÄRMEEN SIKIÖT Luuk.3:7). Yksin vanhurskauden täyttänyt Jeesus oli siinnyt ilman turmelusta Pyhästä Hengestä (Luuk.1:35), mutta me ihmiset olemme kaikki lihasta turmeluksessa siinneet (Ps.51:5, Job14:4, Joh.3:6). MUTTA, no siinäpähän luulette te hyviä omissa teoistanne ja ratkaisuissanne olevan. Tehän luulette lihasta turmeluksessa siinneenä kykenevänne täyttämään Jumalan lain, joka on hengellinen ja jo himo on rikkomus lakia vastaan. Laki sanoo, älä himoitse.Jeesuksen luo siunattavaksi, kuten Jeesus opettaa.
Mutta nyt onkin kysymys siitä, että jotkut lapsen-
vihaajat koettavat opillaan estää lapsia ja väit-
tävät, että lapset pitää kastaa ennenkuin he kelpaavat Jeesukselle.
He yrittävät omalla teollaan paikata Jeesuksen
sovintotyötä ja kuvittelevat, että vanhemmat
voivat ratkaista sen, milloin vauva pelastuu.
Jumalan Sana antaa vanhemmille tehtävän opastaa
lapsiaan, jotta nämä osaavat tehdä itse omat valintansa:
Sananl. 22:6
Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea.
Paavali neuvoo: Ef 6:4
"Ja te isät. Älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteesa."
Paavalikaa ei kehoita kastamaan lapsia vaan aino-
astaan kasvattamaan heitä tuntemaan Jeesuksen,
jonka sylissä he ovat. - Alpo Ahola
Alpo Ahola kirjoitti:
Tule pois puskasta huutaja nimimerkiltä "sekoilet!", Sinut on jo nähty ja tunnistettu.
Sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan.
No teidän lain mukainen parannuksen kasteenne on pyhityksen ensiaskelia ja luulette siten ihan tunnustuksenne mukaisesti täyttävän kaiken vanhurskauden. Jeesus yksin sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen vanhurskaudesta Johanneksen parannuksen kasteella ja todellista parannusta tekemätön kansa sai lihasta syntyneenä varoituksen sanat Johannes Kastajalta (KYYKÄÄRMEEN SIKIÖT Luuk.3:7). Yksin vanhurskauden täyttänyt Jeesus oli siinnyt ilman turmelusta Pyhästä Hengestä (Luuk.1:35), mutta me ihmiset olemme kaikki lihasta turmeluksessa siinneet (Ps.51:5, Job14:4, Joh.3:6). MUTTA, no siinäpähän luulette te hyviä omissa teoistanne ja ratkaisuissanne olevan. Tehän luulette lihasta turmeluksessa siinneenä kykenevänne täyttämään Jumalan lain, joka on hengellinen ja jo himo on rikkomus lakia vastaan. Laki sanoo, älä himoitse.Mitä sanot niille, jotka näillä palstoilla opettavat niin, ettei lapset kuule, ymmärrä ja usko?
- kysymys lasten
Alpo Ahola kirjoitti:
Tule pois puskasta huutaja nimimerkiltä "sekoilet!", Sinut on jo nähty ja tunnistettu.
Sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan.
No teidän lain mukainen parannuksen kasteenne on pyhityksen ensiaskelia ja luulette siten ihan tunnustuksenne mukaisesti täyttävän kaiken vanhurskauden. Jeesus yksin sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen vanhurskaudesta Johanneksen parannuksen kasteella ja todellista parannusta tekemätön kansa sai lihasta syntyneenä varoituksen sanat Johannes Kastajalta (KYYKÄÄRMEEN SIKIÖT Luuk.3:7). Yksin vanhurskauden täyttänyt Jeesus oli siinnyt ilman turmelusta Pyhästä Hengestä (Luuk.1:35), mutta me ihmiset olemme kaikki lihasta turmeluksessa siinneet (Ps.51:5, Job14:4, Joh.3:6). MUTTA, no siinäpähän luulette te hyviä omissa teoistanne ja ratkaisuissanne olevan. Tehän luulette lihasta turmeluksessa siinneenä kykenevänne täyttämään Jumalan lain, joka on hengellinen ja jo himo on rikkomus lakia vastaan. Laki sanoo, älä himoitse.ymmärtämisestä tai uskomisesta!
He ovat Jeesuksen omia siitä huolimatta.
Tässä on kysymys siitä, että vanhempien tehtävä on
tuoda lapsensa Jeesuksen siunattavaksi.
Ei Jeesuskaan kysynyt noilta lapsilta: Ymmärrättekö?
Mutta aikuiselta hoviherralta se kysyttiin!
Mutta sitten kun he haluavat mennä kasteelle, tarvitaan uskoa ja ymmärrystä.
Ja nyt sinä vaadit, että lasten pitää ymmärtää ja uskoa samalla tavalla kuin aikuinen, ennenkuin hän
kelpaa Jeesukselle!
Ja että hänet pitää kastaa, ennenkuin hän on taivaskelpoinen.
Opetat ihmistekoja, vanhempien tekoja...lakia! - Alpo Ahola
Alpo Ahola kirjoitti:
Tule pois puskasta huutaja nimimerkiltä "sekoilet!", Sinut on jo nähty ja tunnistettu.
Sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan.
No teidän lain mukainen parannuksen kasteenne on pyhityksen ensiaskelia ja luulette siten ihan tunnustuksenne mukaisesti täyttävän kaiken vanhurskauden. Jeesus yksin sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen vanhurskaudesta Johanneksen parannuksen kasteella ja todellista parannusta tekemätön kansa sai lihasta syntyneenä varoituksen sanat Johannes Kastajalta (KYYKÄÄRMEEN SIKIÖT Luuk.3:7). Yksin vanhurskauden täyttänyt Jeesus oli siinnyt ilman turmelusta Pyhästä Hengestä (Luuk.1:35), mutta me ihmiset olemme kaikki lihasta turmeluksessa siinneet (Ps.51:5, Job14:4, Joh.3:6). MUTTA, no siinäpähän luulette te hyviä omissa teoistanne ja ratkaisuissanne olevan. Tehän luulette lihasta turmeluksessa siinneenä kykenevänne täyttämään Jumalan lain, joka on hengellinen ja jo himo on rikkomus lakia vastaan. Laki sanoo, älä himoitse.Uskoiko ne sylilapset, jota tuotiin Jeesuksen luo ja mitä olet saanut varmuuden siitä, että lapset pelastuvat ilman uskoa?
- taas kuvittelee,
Alpo Ahola kirjoitti:
Tule pois puskasta huutaja nimimerkiltä "sekoilet!", Sinut on jo nähty ja tunnistettu.
Sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan.
No teidän lain mukainen parannuksen kasteenne on pyhityksen ensiaskelia ja luulette siten ihan tunnustuksenne mukaisesti täyttävän kaiken vanhurskauden. Jeesus yksin sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen vanhurskaudesta Johanneksen parannuksen kasteella ja todellista parannusta tekemätön kansa sai lihasta syntyneenä varoituksen sanat Johannes Kastajalta (KYYKÄÄRMEEN SIKIÖT Luuk.3:7). Yksin vanhurskauden täyttänyt Jeesus oli siinnyt ilman turmelusta Pyhästä Hengestä (Luuk.1:35), mutta me ihmiset olemme kaikki lihasta turmeluksessa siinneet (Ps.51:5, Job14:4, Joh.3:6). MUTTA, no siinäpähän luulette te hyviä omissa teoistanne ja ratkaisuissanne olevan. Tehän luulette lihasta turmeluksessa siinneenä kykenevänne täyttämään Jumalan lain, joka on hengellinen ja jo himo on rikkomus lakia vastaan. Laki sanoo, älä himoitse.että vauvoilta edellytetään uskoa, kuten aikuisilta.
Jeesuksen sanojen mukaan lapset ovat taivaskelpoisia
Alpon vastustuksesta huolimatta.
Onneksi Jumala on armollisempi kuin sinun oppisi.
Lutherkin todistaa, että pienet vauvat eivät usko:
"21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla omaa uskoa. " - Alpo Ahola
Alpo Ahola kirjoitti:
Tule pois puskasta huutaja nimimerkiltä "sekoilet!", Sinut on jo nähty ja tunnistettu.
Sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan.
No teidän lain mukainen parannuksen kasteenne on pyhityksen ensiaskelia ja luulette siten ihan tunnustuksenne mukaisesti täyttävän kaiken vanhurskauden. Jeesus yksin sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen vanhurskaudesta Johanneksen parannuksen kasteella ja todellista parannusta tekemätön kansa sai lihasta syntyneenä varoituksen sanat Johannes Kastajalta (KYYKÄÄRMEEN SIKIÖT Luuk.3:7). Yksin vanhurskauden täyttänyt Jeesus oli siinnyt ilman turmelusta Pyhästä Hengestä (Luuk.1:35), mutta me ihmiset olemme kaikki lihasta turmeluksessa siinneet (Ps.51:5, Job14:4, Joh.3:6). MUTTA, no siinäpähän luulette te hyviä omissa teoistanne ja ratkaisuissanne olevan. Tehän luulette lihasta turmeluksessa siinneenä kykenevänne täyttämään Jumalan lain, joka on hengellinen ja jo himo on rikkomus lakia vastaan. Laki sanoo, älä himoitse.Raamatun mukaan pienet lapset kuulevat, ymmärtävät ja uskovat ja heillä on uskon hedelmiä ja ottavat Jumalan valtakunnan vastaan ja ovat aikuisillekin uskon esikuvat.
Nuista kertovista Raamatun todistuksista en luovu mistään hinnasta. - Alpo Ahola
Alpo Ahola kirjoitti:
Tule pois puskasta huutaja nimimerkiltä "sekoilet!", Sinut on jo nähty ja tunnistettu.
Sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan.
No teidän lain mukainen parannuksen kasteenne on pyhityksen ensiaskelia ja luulette siten ihan tunnustuksenne mukaisesti täyttävän kaiken vanhurskauden. Jeesus yksin sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen vanhurskaudesta Johanneksen parannuksen kasteella ja todellista parannusta tekemätön kansa sai lihasta syntyneenä varoituksen sanat Johannes Kastajalta (KYYKÄÄRMEEN SIKIÖT Luuk.3:7). Yksin vanhurskauden täyttänyt Jeesus oli siinnyt ilman turmelusta Pyhästä Hengestä (Luuk.1:35), mutta me ihmiset olemme kaikki lihasta turmeluksessa siinneet (Ps.51:5, Job14:4, Joh.3:6). MUTTA, no siinäpähän luulette te hyviä omissa teoistanne ja ratkaisuissanne olevan. Tehän luulette lihasta turmeluksessa siinneenä kykenevänne täyttämään Jumalan lain, joka on hengellinen ja jo himo on rikkomus lakia vastaan. Laki sanoo, älä himoitse.Käyttäessäsi tuota kohtaa Lutherilta et näytä lankaan ottavan huomioon, että mitä Luther asiayhteydessä siinä sanookaan. Kaiketi ajattelet Lutherin lauseella vetävän maton lapsikasteen kannattajien alta. Voisitko ihan asiallisesti lukea koko Lutherin Kirkkopostillan luku ja vasta sitten sanoa jotain. Voisitko ihan asiallisessa mielessä lukea koko Lutherin kolmannen loppiaisen jälkeisen sunnuntain evankeliumisaarnan, niin saattaisit tulla aivan eri käsitykseen asiassa.
- kumma3
Alpo Ahola kirjoitti:
Viestilläsi todistat, ettei Raamatun todistus ole Sinulle minkään arvoinen - edes tuohiraamatun veroinen.
Niin me siis päätämme, että ihminen tulee Jumalan edessä vanhurskaaksi uskon kautta Jeesukseen Kristukseen ilman lain tekoja. Jeesuksen asettama kristillinen kaste kuuluukin evankeliumin piiriin, mutta teidän parannuksen kasteenne kuuluukin lain tekoihin, josta Jeesus yksin Pyhästä Hengestä, lihasta vapaana, siinneenä sai Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen.
Tehän kiellätte, että kasteessa saataisiin synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan, vaikka Pietari helluntaisaarnassaan sen todisti - vieläpä teille ja TEIDÄN LAPSILLENNE ja vaikka Jeesus asetti kasteen muodossa ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN. Jeesuksen asettama lähetyskäsky onkin universaali. Eikö siis Raamatun todistus tosiaan teille ole minkään arvoinen, vaan se oma ratkaisu ja se itse itsensä Jeesukselle anto ja parannuksen kaste pyhityksen ensiaskeleina. Johannes todisti, että kansa vilpillisyydessään ja kääntymättömyydessään on kyykäärmeen sikiö Luuk.3:7. No te luulette, että olette luonnostaan pyhät ja siinneet turmeluksesta vapaana. Kysynkin, että miksi sitten olette kuoleman alaisia, kuten ovat kaikki muutkin synnissä siinneet?Anteeksi, kun nostan vanhaa ketjua ja puutun keskusteluunne, mutta mikä on Tuohiraamattu?
- hyvä puhe
ML213 kirjoitti:
Pidän mielekkäämpänä keskustella/pohtia asioita omin sanoin.Pohtimassa ja etsimässähän täällä ollaan.
Muuten erikoisen tärkeää on ymmärtää miten ihmisellä on taipumus etsiä ja valikoida itselleen sopivia opettajia tai saarnoja.Siis korvasyyhystä on kysymys.(En ole kuunnellut tuota linkkiäsi)
Havainnoippa, miten todellisesti väärässä hengessä olevat ihmiset haalivat ja viihtyvät samanlaisten ihmisten seurassa ja opetuksessa.Ovat eräällä tavalla yhteiskuntavastaisia.Siis kykenemättömiä opettamaan tai jopa ymmärtämään laajempia asioiota, mutta syyllistävät ihmisiä väärillä opeilla, vaikka ovat kykenemättömiä/ymmärtämättömiä tuomaan väärän opetuksen esiin Raamatun valossa.Juuri tämän tyyppinen opetus epävarmentaa ihmisen ja se aktivoi ihmisessä luulemista.Hän ohjautuu jopa siten, että on yksin oikeassa opissa ja kaikki muut vääräuskoisia/harhaoppisia.
Tärkeintä onkin tuoda selkeästi esiin, missä jokin taho on väärässä.Siis se asia tai opetus.
Niin, edelleen uskon ja ymmärrän, jos ihminen ei näe vauvakasteen ristiriitaa uudestisyntymisen kanssa, niin tämä tekijä heijastuu koko opetukseen.Ihan OMIA SANOJAAN tuossa opetuspuheessa Peltolakin puhuu. Osaa tosi hyvin!
- ML213
En erikoisen merkittävänä pidä keitä ihmisiä on kastetilaisuudessa, mutta erikoisen "reagoittavaa" onkin kun ihmiset kuulevat ja tiedostavat jonkun ihmisen ottaneen kasteen.Tätä asiaa kysyessään häneltä, niin se on merkityksellistä mitä hän vastaa.
Tämä vastauksen sisältö siis reagoittaa kuulijat.- ML213
Siis tietoisesti otettavan kasteen vaikutus toisiin ihmisiin on kuin muidenkin asioiden.
Esim. Kun ihminen varastaa ja jää kiinni, niin tämän tapahtuman vaikutus leimaa hänen persoonallisuuttaan.Sama vaikutus kuin huoruudella, tappamisella jne. Vaikka ihmiset eivät ole nähneet tilannetta, niin tapahtuneen asian vaikutus seuraa ihmistä tiedollisella tasolla.Tämä tekijä jo vaikuttaa asenteisiin ja yleensä syntyviin mielikuviin hänestä/tekijästä.
Uudestisyntymisen jälkeen otettavan kasteen ilmentymä on samanlainen.Se kertoo ihmisen sydämentilan ja ymmärryksen Raamattua kohtaan.Toimii todellisena jakajana uskonnollisuudessa.
Moni uskonnollinen ihminen kärsii vielä, jos käy kirkossa tai lauleskelee Joululauluja tai sanoo lukeneensa Raamattua tai rukoilee Jumalaa huomioimaan "lihalliset tarpeensa" (ei sitä Jumalan tahtoa, joka ilmentyy Raamatussa).
Muta sitä ei uskonnollinen ihminen kärsi/hyväksy, jos ihminen tietoisesti ja ymmärtäen ottaa kasteen.Tätä asiaa ei hyväksy lihallinen tai uskonnollinen ihminen. - ML213
ML213 kirjoitti:
Siis tietoisesti otettavan kasteen vaikutus toisiin ihmisiin on kuin muidenkin asioiden.
Esim. Kun ihminen varastaa ja jää kiinni, niin tämän tapahtuman vaikutus leimaa hänen persoonallisuuttaan.Sama vaikutus kuin huoruudella, tappamisella jne. Vaikka ihmiset eivät ole nähneet tilannetta, niin tapahtuneen asian vaikutus seuraa ihmistä tiedollisella tasolla.Tämä tekijä jo vaikuttaa asenteisiin ja yleensä syntyviin mielikuviin hänestä/tekijästä.
Uudestisyntymisen jälkeen otettavan kasteen ilmentymä on samanlainen.Se kertoo ihmisen sydämentilan ja ymmärryksen Raamattua kohtaan.Toimii todellisena jakajana uskonnollisuudessa.
Moni uskonnollinen ihminen kärsii vielä, jos käy kirkossa tai lauleskelee Joululauluja tai sanoo lukeneensa Raamattua tai rukoilee Jumalaa huomioimaan "lihalliset tarpeensa" (ei sitä Jumalan tahtoa, joka ilmentyy Raamatussa).
Muta sitä ei uskonnollinen ihminen kärsi/hyväksy, jos ihminen tietoisesti ja ymmärtäen ottaa kasteen.Tätä asiaa ei hyväksy lihallinen tai uskonnollinen ihminen.Niin, vielä lisään, ettei väärinymmärrystä syntyisi.On eri asia/tilanne, jos ihminen on uudestisyntynyt ja olisi TÄYSIN VARMA miten hän rohkenisi tai voisi vapaasti ottaa kasteen.Jos hän uskoo sydämessään vauvana,- toisen ihmisen uskonmukaan antamaan kasteeseen, niin tämä on jo eri tilanne.
Kaikkien vauvakastettujen tulisikin tiedostaa olisivatko he todellisuudessa valmiit ottamaan kasteen tietoisestikkin ja kantamaan sen "vaikutus".Vaatinee rehellisyyttä itseltään, tiedostaessaan tämän asian.
- ML213
Niin, vaikka tässä Raamatun kohdassa ei suoranaisesti viitata kasteeseen, mutta ymmärrän miten tämän voi soveltaa myös kastehetkeen.
" Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut MONEN TODISTAJAN edessä." 1 Tim. 6:12
Tilanne, jossa on monia todistajia tapahtumasta, niin kastetapahtuma on mm tallainen.
Muuten ihmettelen edelleen miten tämän tietoisen kastamisen voidaan mieltää mitä ihmeellisemmin.Esim. Miten ihminen esittäytyisi tai olisi ihmisteko tai jokin viihde tapahtuma tms.
On muistettava, miten erittäin merkityksellisiä ja vaikuttavia asioita on ihmisen tietoinen sydämenuskon vaikuttava toiminta/käyttäytyminen.Ihmisenhän tulee uskossa ottaa kaste.
Niin, muistan kun aikoinaan otin kasteen, niin tällä oli erittäin suuri vaikutus itseluottamukseen ja hyvän kehityksen alkamiseen, jonka vaikutti/vaikuttaa Pyhä Henki.
On aivan eritasoista ja vaikutteista kun ohjautuu ihmisen kehoituksen tiellä."Keitä kahvi, käy kaupassa, opiskele ammatti itsellesi, tee sitä ja tätä, jotka voivat sinänsä olla hyviä asioita".
Mutta kun uskoo ja ojentautuu näkymättömän Jumalan tahdon mukaan, niin sen vaikutus on aivan eritasoista.Juuri Jumalan tahdosta tulevat ajatuksen antavat ihmiselle terveen itseluottamuksen ja itsekunnioituksen ja tämän puute on ihmisen ongelma.
Siis Jumala mahdollistuu ohjaamaan ihmisen ajatusmaailman ja mielikuvat siten, että se aktivoi turvallisuuden tunteen arkikäyttäytymiseen.Siis ihminen luottaa ajatuksiinsa ja mielikuviin joihin uskoo.Jos ihminen uskoo vääristyneisiin tai jopa valheellisiin asioihin, niin tämä juuri ilmentyy ihmisessä epävarmuutena.
Siis mitä me ajattelemme ja uskomme, niin sillä on erittäin suuri merkitys meidän mielialoihin ja tunteiden kireyteen.Rakkaudettomuus aktivoi syyllistämistä ja psykopaatttista alistamisen tarvetta toisia ihmisiä kohtaan. - melissa2001
Miksi täällä "kinata" kasteesta. Jokainen voi ottaa raamattunsa esiin ja lukea sieltä kaiken sen , mitä kaste sisältää.
Esim. Paavalin kirje roomalaisille 6 luku.
Pietarin ensimmäinen kirje 3 luku 18-22.
Ja monissa eri kohdissa kerrotaan aikuiskasteesta.
Miksiköhän Jeesuskin otti vesikasteen aikuisena.? Ei luulisi , että Jeesus aikuiskastetta olisi tarvinnut, näin kun inhimillisesti, järjen kanssa asiaa ajattelee... Eikös seurakuntien pitäisi seurata Jeesuksen askeleita? - kjhgfd
Minkä maan aikataulun mukaan eksytettyjä kastetaan, pakanamaan kai... Ainahan se jossakin on yö ja uskovaisuudessa järjen pimeys on ainainen.
Kaikkea valheellisuutta ne uskovaiset uskoo! Joskus naurattaa kun miettii eri lahkojen herrojen oppeja.... Alpon tekstejä lukemalla täällä, ymmärrän sen, ettei uudesti kastajat ja muut lakihenkiset viidesläiset pelastu yksin uskon kautta ja siis yksin armosta vaan omilla iljettävillä ratkaisuilla ja omilla teoilla. Ne on silkkaa lakiuskoa.
Kasteen armonkin Alpo on selittänyt aina oikein ja Raamatullista ja oikein on sanoa, että ainoastaan kasteessa synnytään vedestä ja Hengestä Joh.3:5-6. Pelkkä sana, ei ole sakramentti uudestisyntyminen, on selvääkin selvempi opetus Raamatusta. Lapsikaste on varmin kaste, sillä lapsi ei voi valehdella, eikä pettää. Sen sijaan aikuinen voi kehittyneellä ja turmeltuneella ymmärryksellä niin tehdä ja mennä kasteelle vilpillisesti ja luulouskossa.- mathetes
Sinulle - weha!
Kun pelastus on yksin Jumalan armosta uskon kautta Kristuksessa, ei siis kasteessa, niin miten ihmeessä sinä oikein käsität tuon pelastuskysmyksen "kasteen armoksi"??? Ei sellaista ole olemassakaan hyvä ystävä, koita uskoa sanaa ja käyttää järkeäsi ! Siis pelastus on Jumalan armosta - uskon kautta, - ei kasteen kautta!
(Ef 2:8 "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.)
Kasteen armo-oppi on kirkollista pelastusoppia, ei siis Raamatun oppia!
Raamatun Sana ei tunne tuollaista ihmisoppia, sillä kaste pelastusoppina on ihmistekoista oppia! Jumalan evankeliumin sana on se, joka voi ihmisen saattaa Jeesukseen uskovaksi ja siten tulla Jumalan omaksi Kristuksen uhrin ansiosta - Jeesukseen syntyneen uskon perusteella! Luovu jo vihdoin weha ihmistekoisista opeistasi, niin sinun hengellinen elämäsi huomattavasti helpottuu!
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
Terv, mathetes - lut.
mathetes kirjoitti:
Sinulle - weha!
Kun pelastus on yksin Jumalan armosta uskon kautta Kristuksessa, ei siis kasteessa, niin miten ihmeessä sinä oikein käsität tuon pelastuskysmyksen "kasteen armoksi"??? Ei sellaista ole olemassakaan hyvä ystävä, koita uskoa sanaa ja käyttää järkeäsi ! Siis pelastus on Jumalan armosta - uskon kautta, - ei kasteen kautta!
(Ef 2:8 "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.)
Kasteen armo-oppi on kirkollista pelastusoppia, ei siis Raamatun oppia!
Raamatun Sana ei tunne tuollaista ihmisoppia, sillä kaste pelastusoppina on ihmistekoista oppia! Jumalan evankeliumin sana on se, joka voi ihmisen saattaa Jeesukseen uskovaksi ja siten tulla Jumalan omaksi Kristuksen uhrin ansiosta - Jeesukseen syntyneen uskon perusteella! Luovu jo vihdoin weha ihmistekoisista opeistasi, niin sinun hengellinen elämäsi huomattavasti helpottuu!
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
Terv, mathetesSinulle - Mathetes!
Pelastus on yksin Kristuksessa. Tämä lahja annetaan meille kasteessa ja otetaan uskolla vastaan. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu. Kaste pelastaa ihmisen kun hän uskoo. Kasteen armo tulee selvästi esille uuden testamentin teksteistä. Kasteessa pelastutaan nimenomaan Jumalan armosta. Tämä oppi on nimenomaan kirkollinen ja se kumpuaa Raamatusta, ei mistään muualta. Tämä oppi on ollut yli 2000 vuotta opikeoppisilla kristityillä Raamattu ei missään kohtele kastetta niin kuin sinä: aseta sitä uskon vastakohdasksi, ei missään!
Vapaat suunnat opettavat ihmistekoista kasteoppia, jolla ei ole mitään raamatullista pohjaa. He tekevät Jumalan teosta ihmisen teon, ja poistavat kasteesta sen tärkeimmät: Kristuksen. Luovu jo Mathetes ihmistekoisesta kasteesta ja luota siihen Kristukseen joka on sinun puolestasi kuollut. Silloin hengellinen elämä helpottuu, kun ei tarvitse muutella Jeesuksen sanoja eikä mitätöidä Raamatun selvää tekstiä
Siunausta ja Kristusavaloa sinulle! mathetes kirjoitti:
Sinulle - weha!
Kun pelastus on yksin Jumalan armosta uskon kautta Kristuksessa, ei siis kasteessa, niin miten ihmeessä sinä oikein käsität tuon pelastuskysmyksen "kasteen armoksi"??? Ei sellaista ole olemassakaan hyvä ystävä, koita uskoa sanaa ja käyttää järkeäsi ! Siis pelastus on Jumalan armosta - uskon kautta, - ei kasteen kautta!
(Ef 2:8 "Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.)
Kasteen armo-oppi on kirkollista pelastusoppia, ei siis Raamatun oppia!
Raamatun Sana ei tunne tuollaista ihmisoppia, sillä kaste pelastusoppina on ihmistekoista oppia! Jumalan evankeliumin sana on se, joka voi ihmisen saattaa Jeesukseen uskovaksi ja siten tulla Jumalan omaksi Kristuksen uhrin ansiosta - Jeesukseen syntyneen uskon perusteella! Luovu jo vihdoin weha ihmistekoisista opeistasi, niin sinun hengellinen elämäsi huomattavasti helpottuu!
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
Terv, mathetesmathetes: kun pelastus on yksin Jumalan armosta uskon kautta Kristuksessa, ei siis kasteessa, niin miten ihmeessä sinä oikein käsität tuon pelastuskysmyksen "kasteen armoksi"???
weha: Nim. mathetes, ei voi selvienkään Raamatunkohtien perusteella myöntää, että kaste on lahja ja silkkaa armoa. Selvästi sanotaan. Esim. "Olemme Kristuksen kuolemaan kastetut ja jos olemme yhtäläisessä kuolemassa, olemme myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa" (Room.6:3). On turha myöskään kieltää "tätä" termiä "aoristi", kertakaikkinen uudestisyntyminen. Kaste on Raamatun mukaan uudestisyntymisen paikka. Näin emme ole hurmahenkiä, vaan tiedämme ja uskomme, mistä olemme hengen saaneet.- satusetä W ?
weha kirjoitti:
mathetes: kun pelastus on yksin Jumalan armosta uskon kautta Kristuksessa, ei siis kasteessa, niin miten ihmeessä sinä oikein käsität tuon pelastuskysmyksen "kasteen armoksi"???
weha: Nim. mathetes, ei voi selvienkään Raamatunkohtien perusteella myöntää, että kaste on lahja ja silkkaa armoa. Selvästi sanotaan. Esim. "Olemme Kristuksen kuolemaan kastetut ja jos olemme yhtäläisessä kuolemassa, olemme myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa" (Room.6:3). On turha myöskään kieltää "tätä" termiä "aoristi", kertakaikkinen uudestisyntyminen. Kaste on Raamatun mukaan uudestisyntymisen paikka. Näin emme ole hurmahenkiä, vaan tiedämme ja uskomme, mistä olemme hengen saaneet.Weha hoi!
EI TUOSSA PUHUTA MITÄÄN KASTEEN LAHJASTA!!!, tai
"kasteen armosta!!!!
Mistä sinä keksit noita satujasi? Johtuisikohan se tuosta sinun hurmahengestäsi?
Sinulla on liian vilkas mielikuvitus. - mathetes
lut. kirjoitti:
Sinulle - Mathetes!
Pelastus on yksin Kristuksessa. Tämä lahja annetaan meille kasteessa ja otetaan uskolla vastaan. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu. Kaste pelastaa ihmisen kun hän uskoo. Kasteen armo tulee selvästi esille uuden testamentin teksteistä. Kasteessa pelastutaan nimenomaan Jumalan armosta. Tämä oppi on nimenomaan kirkollinen ja se kumpuaa Raamatusta, ei mistään muualta. Tämä oppi on ollut yli 2000 vuotta opikeoppisilla kristityillä Raamattu ei missään kohtele kastetta niin kuin sinä: aseta sitä uskon vastakohdasksi, ei missään!
Vapaat suunnat opettavat ihmistekoista kasteoppia, jolla ei ole mitään raamatullista pohjaa. He tekevät Jumalan teosta ihmisen teon, ja poistavat kasteesta sen tärkeimmät: Kristuksen. Luovu jo Mathetes ihmistekoisesta kasteesta ja luota siihen Kristukseen joka on sinun puolestasi kuollut. Silloin hengellinen elämä helpottuu, kun ei tarvitse muutella Jeesuksen sanoja eikä mitätöidä Raamatun selvää tekstiä
Siunausta ja Kristusavaloa sinulle!Väärin meni - lut!
Sinulla näyttää olevan luetun ymmärtäminen kovasti vaikeaa! Vesikasteella ei ole mitään tekemistä todellisen pelastuksen kanssa, on sinulla kovasti vaikeaa ymmärtää kirjoitettua sanaa! Merkillistä!?!
Kirjoitit:
>>Vapaat suunnat opettavat ihmistekoista kasteoppia, jolla ei ole mitään raamatullista pohjaa. - mathetes
weha kirjoitti:
mathetes: kun pelastus on yksin Jumalan armosta uskon kautta Kristuksessa, ei siis kasteessa, niin miten ihmeessä sinä oikein käsität tuon pelastuskysmyksen "kasteen armoksi"???
weha: Nim. mathetes, ei voi selvienkään Raamatunkohtien perusteella myöntää, että kaste on lahja ja silkkaa armoa. Selvästi sanotaan. Esim. "Olemme Kristuksen kuolemaan kastetut ja jos olemme yhtäläisessä kuolemassa, olemme myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa" (Room.6:3). On turha myöskään kieltää "tätä" termiä "aoristi", kertakaikkinen uudestisyntyminen. Kaste on Raamatun mukaan uudestisyntymisen paikka. Näin emme ole hurmahenkiä, vaan tiedämme ja uskomme, mistä olemme hengen saaneet.Vastausta - weha, lle
Kirjoitit:
>>>mathetes, ei voi selvienkään Raamatunkohtien perusteella myöntää, että kaste on lahja ja silkkaa armoa.Selvästi sanotaan. Esim. "Olemme Kristuksen kuolemaan kastetut ja jos olemme yhtäläisessä kuolemassa, olemme myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa" (Room.6:3) - lut.
mathetes kirjoitti:
Väärin meni - lut!
Sinulla näyttää olevan luetun ymmärtäminen kovasti vaikeaa! Vesikasteella ei ole mitään tekemistä todellisen pelastuksen kanssa, on sinulla kovasti vaikeaa ymmärtää kirjoitettua sanaa! Merkillistä!?!
Kirjoitit:
>>Vapaat suunnat opettavat ihmistekoista kasteoppia, jolla ei ole mitään raamatullista pohjaa.Väärin meni - Mathetes!
"Vesikasteella ei ole mitään tekemistä todellisen pelastuksen kanssa"
Sinulla näyttää olevan vaikeuksia ymmärtää selvää Raamatun sanaa:
-"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan" (Joh. 3:5)
-"Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE," (Voiko tätä enää selvemmin sanoa?? (1. Piet. 3:21)
-"Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva" (Mark 16:16)
"Kaste ei synnytä kenellekään uskoa Jeesukseen, vaan Jumalan evankeliumin SANA! "
On se vaikeaa! Kasteessa Jumalan Sana nimenomaan synnyttää uudesti. Ei pelkkä kylpy, vaan Jumalan Sana, joka on veden kanssa. Tätähän se kaste on. Ainoastaan Jumalan Sana uudestisynnyttää, myös kasteessa. Kaste tapahtuu Jumalan nimeen, mikä kertoo, että Jumala on se joka siinä toimii.
Kasteen armo-oppi on täysin raamatullista ja se kumpuaa vain ja ainoastaan Raamatusta. Tämä oppi oli alkuseurakunnassa ja se on kaikilla vanhoilla kirkoilla. Uudestikastajat ovat kehitelleet aivan oman kasteoppinsa. Se on suuremmin levinnyt vasta 1500-luvulla. Kaste ihmisen tekona ei MILLÄÄN tavalla ole esillä esim. ensimmäisten vuosisatojen kirjoituksissa.
Te uudestikastajat muuttelette Raamatun selviä sanoja ja laitatte oppinne tunteiden ja järjen varaan. Esim. vauvojen synnittömyydelle, ihmisen pelastukselle ilman Jeesusta ja Kristuksen erottamiselle ehtoollisesta ei ole mitään raamatullista pohjaa. Samoin usko, joka pitää ymmärtää hengellisesti, muutetaan ihmisen ratkaisuksi ja valinnaksi, mikä vie omiin tekoihin luottavia kadotukseen. Vain Kristus pelastaa. Kaikki, jotka luottavat kasteeseen, luottavat Kristukseen ja Hänen lupaukseensa. Kastetta Kristusta ei voi erottaa toisistaan, sillä Kristus itse toimii kasteessa. Tämä nyt vain on fakta asia! Siitähän se on kiinni, onko turva jossakin omassa (kääntymys, valinta, ratkaisu,) vai jossakin Jumalan teossa (usko, kaste, armo)
Sinun ja muidenkin uudestikasteoppiin turvautuvien olisi kilitsiti kuunneltava mitä Herra kasteesta opettaa eikä muutella selvää tekstiä. Vain Sana kertoo missä on pelastus. Omiin ratkaisuihin ja tekoihin luottava on automaatisesti lain alla, eikä sille tielle lähteneelle ole armoa luvassa.
Siunausta ja Kristusvaloa sinullekin! Kirkastakoon Kristus Sanaansa että saisit armon tuntea Hänessä jossa yksin on pelastus kasteen- ja uskonlahjan kautta. Voimia sinulle! - doordoor
satusetä W ? kirjoitti:
Weha hoi!
EI TUOSSA PUHUTA MITÄÄN KASTEEN LAHJASTA!!!, tai
"kasteen armosta!!!!
Mistä sinä keksit noita satujasi? Johtuisikohan se tuosta sinun hurmahengestäsi?
Sinulla on liian vilkas mielikuvitus.So so, kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä.eksyttäjä näin Raamatussa! Jätetään se trollaaminen pois ettei verenpaine nouse liikaa!
- lut.
doordoor kirjoitti:
So so, kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä.eksyttäjä näin Raamatussa! Jätetään se trollaaminen pois ettei verenpaine nouse liikaa!
Juuri näin :-) Trolli esiintyy tällä kertaa nimimerkillä "satusetä W" On kyllä melkonen satusetä, ja katkera sellainen. Mutta sitähän se hurmahenkisyys tuottaa.
- väärä lääkitys?
doordoor kirjoitti:
So so, kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä.eksyttäjä näin Raamatussa! Jätetään se trollaaminen pois ettei verenpaine nouse liikaa!
Miksihän doordoorin verenpaine nousee aina, kun hän lukee totuutta?
Doordoorin raamatuntuntemus rajoittuu vain trollaamiseen.
Ja "lut" myötäilee häntä uskollisesti. Johtuu varmaan katkeruudesta.
Majakka ja perävaunuko? - doordoor
väärä lääkitys? kirjoitti:
Miksihän doordoorin verenpaine nousee aina, kun hän lukee totuutta?
Doordoorin raamatuntuntemus rajoittuu vain trollaamiseen.
Ja "lut" myötäilee häntä uskollisesti. Johtuu varmaan katkeruudesta.
Majakka ja perävaunuko?Miksihän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä -trollin verenpaine aina nousee kun kasteoppia perustellaan Raamatulla. Hänen rustaamissaan lauseissa on usein monta huutomerkkiä, mikä tietysti kertoo että kyseinen kirjoittaja on raivon partaalla. Ja katkeruudesta se myös kertoo.
Sovitaan, että minä olen majakka ja lut. on perävaunu :-) Uskovia kristittyjä kumpikin, jotka luottavat Jumalan Sanan lupauksiin. - lut.
doordoor kirjoitti:
Miksihän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä -trollin verenpaine aina nousee kun kasteoppia perustellaan Raamatulla. Hänen rustaamissaan lauseissa on usein monta huutomerkkiä, mikä tietysti kertoo että kyseinen kirjoittaja on raivon partaalla. Ja katkeruudesta se myös kertoo.
Sovitaan, että minä olen majakka ja lut. on perävaunu :-) Uskovia kristittyjä kumpikin, jotka luottavat Jumalan Sanan lupauksiin.Hei, minä en tahdo olla perävaunu! :D
- doordoor
lut. kirjoitti:
Hei, minä en tahdo olla perävaunu! :D
Sori, lut, ei sulla ole vaihtoehtoja. Paras vaan tyytyä kohtaloon, muuten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän pinna palaa, ja hän saattaa taas uhkailla väkivallalla kera miekkojen ja keihäiden. Ollaan majakka ja perävaunu, jos se edes hieman laannuttaisi hänen katkeruuttaan.
- valitettavasti!
doordoor kirjoitti:
Miksihän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä -trollin verenpaine aina nousee kun kasteoppia perustellaan Raamatulla. Hänen rustaamissaan lauseissa on usein monta huutomerkkiä, mikä tietysti kertoo että kyseinen kirjoittaja on raivon partaalla. Ja katkeruudesta se myös kertoo.
Sovitaan, että minä olen majakka ja lut. on perävaunu :-) Uskovia kristittyjä kumpikin, jotka luottavat Jumalan Sanan lupauksiin.Pitäisiköhän sinun, "doordoor", taas poistattaa näitä kirjoituksia, ettei verenpaineesi
nouse liian korkealle?
Tuota trollaamistahan sinä et kykene lopettamaan. - lut.
valitettavasti! kirjoitti:
Pitäisiköhän sinun, "doordoor", taas poistattaa näitä kirjoituksia, ettei verenpaineesi
nouse liian korkealle?
Tuota trollaamistahan sinä et kykene lopettamaan.Ei täällä ole kuin kaksi trollia, Matti Luder ja uskovaiseksi tekeytyvät katkera väkivallalla uhkaileva ja muita haukkuva uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.
Verenpaine taitaa nousta aina kun Raamatulla osoitetaan hänen harhansa vääräksi. - doordoor
lut. kirjoitti:
Ei täällä ole kuin kaksi trollia, Matti Luder ja uskovaiseksi tekeytyvät katkera väkivallalla uhkaileva ja muita haukkuva uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.
Verenpaine taitaa nousta aina kun Raamatulla osoitetaan hänen harhansa vääräksi.Näin on näreet kun lut. sanoi. Näköjään uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä on vieläkin katkera kun olen poistanut hänen sairaita mesuamisiaan. Katkeruus sen kuin kasvaa. Kristus häntä auttakoon!
- hau, hau,
doordoor kirjoitti:
Näin on näreet kun lut. sanoi. Näköjään uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä on vieläkin katkera kun olen poistanut hänen sairaita mesuamisiaan. Katkeruus sen kuin kasvaa. Kristus häntä auttakoon!
Nyt doordoor taas kiireesti poistattamaan sinulle epämiellyttäviä kirjoituksia.
Siihen sinun lahjasi juuri riittävät.
Tai sitten voit vaihtaa verenpainelääkitystäsi.
En tiennytkään, että "lut":llakin nousee verenpaine totuutta lukiessaan.
Tuo haukkuminenhan sujuu teiltä jo rutiinilla. - lut.
hau, hau, kirjoitti:
Nyt doordoor taas kiireesti poistattamaan sinulle epämiellyttäviä kirjoituksia.
Siihen sinun lahjasi juuri riittävät.
Tai sitten voit vaihtaa verenpainelääkitystäsi.
En tiennytkään, että "lut":llakin nousee verenpaine totuutta lukiessaan.
Tuo haukkuminenhan sujuu teiltä jo rutiinilla.On se katkera, ei voi muuta sanoa!
- on katkeraa
lut. kirjoitti:
On se katkera, ei voi muuta sanoa!
Totta. Lut puhuu asiaa:
"On se katkera, ei voi muuta sanoa."
Osaatko sanoa, mistä doordoorin katkeruus johtuu?
Mutta toisaalta eihän "lut"kaan osaa muuta sanoa. Se on kyllä huomattu. Saman soopan toistamista ja inttämistä. - lut.
on katkeraa kirjoitti:
Totta. Lut puhuu asiaa:
"On se katkera, ei voi muuta sanoa."
Osaatko sanoa, mistä doordoorin katkeruus johtuu?
Mutta toisaalta eihän "lut"kaan osaa muuta sanoa. Se on kyllä huomattu. Saman soopan toistamista ja inttämistä."Totta. Lut puhuu asiaa:"
Niin puhun, olet todella katkera. Hienoa, että MYÖNNÄT sen. Syytä voi vain arvailla. Sinun katkeruutesi johtuu siitä, ettet tunne Kristusta ja siitä, että toiset ovat saaneet kasteen lahjan jo pienenä, sinä et. Vain Kristus voi katkeruutesi poistaa.
Samaa trollaamista sinulla, voit nyt lopettaa sen viimein. Tämä palsta on takoitettu kristityille. - doordoor
on katkeraa kirjoitti:
Totta. Lut puhuu asiaa:
"On se katkera, ei voi muuta sanoa."
Osaatko sanoa, mistä doordoorin katkeruus johtuu?
Mutta toisaalta eihän "lut"kaan osaa muuta sanoa. Se on kyllä huomattu. Saman soopan toistamista ja inttämistä.Otetaan ihan rauhassa kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Muista verenpainelääkitys! :-)
- yritä vielä
doordoor kirjoitti:
Otetaan ihan rauhassa kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Muista verenpainelääkitys! :-)
Siinä Majakka ja Perävaunu valavat toisiinsa uskoa! Onkohan kyseessä sama
henkilö?
Tuossa tarvitaan jo toisenlaisia lääkkeitä, kuin verenpainelääkkeet.
Loppuikohan doordoorilta jo haukkumasanat kun tuo solvauslista jäi noin lyhyeksi? - doordoor
yritä vielä kirjoitti:
Siinä Majakka ja Perävaunu valavat toisiinsa uskoa! Onkohan kyseessä sama
henkilö?
Tuossa tarvitaan jo toisenlaisia lääkkeitä, kuin verenpainelääkkeet.
Loppuikohan doordoorilta jo haukkumasanat kun tuo solvauslista jäi noin lyhyeksi?Tottakai valaamme toisiimme uskoa katkeran uudestikastajan hyökätessä Kristuksen Sanan kimppuun
Kun on Kristuksessa, niin ei tarvi solvata muita, uudestikasta-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa! Kumpa sinäkin olisit armon tiellä. - yritä edes
doordoor kirjoitti:
Tottakai valaamme toisiimme uskoa katkeran uudestikastajan hyökätessä Kristuksen Sanan kimppuun
Kun on Kristuksessa, niin ei tarvi solvata muita, uudestikasta-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa! Kumpa sinäkin olisit armon tiellä.Totta:
"Kun on Kristuksessa, niin ei tarvi solvata muita,"
Tuo sinun solvaamisesi todistaa, että et ole Kristuksessa vaan "veden vaikutuksessa!"
Etkö keksi enempää haukkumasanoja? - doordoor
yritä edes kirjoitti:
Totta:
"Kun on Kristuksessa, niin ei tarvi solvata muita,"
Tuo sinun solvaamisesi todistaa, että et ole Kristuksessa vaan "veden vaikutuksessa!"
Etkö keksi enempää haukkumasanoja?Mikä solvaaminen? Minähän sanon niin kuin asiat ovat. Faktat ovat faktoja. Sinun käyttäytymisestäsi näkee, että et oke Kristuksessa. J
- lut,
yritä edes kirjoitti:
Totta:
"Kun on Kristuksessa, niin ei tarvi solvata muita,"
Tuo sinun solvaamisesi todistaa, että et ole Kristuksessa vaan "veden vaikutuksessa!"
Etkö keksi enempää haukkumasanoja?Jokainen kristitty on syntynyt vedestä ja Hengestä. Nyt sinun, näin Raamatussa, kannattaisi lopettaa tuo tyhjänpäiväinen poukkoilu.
- näin se vaan on
lut, kirjoitti:
Jokainen kristitty on syntynyt vedestä ja Hengestä. Nyt sinun, näin Raamatussa, kannattaisi lopettaa tuo tyhjänpäiväinen poukkoilu.
Majakka ja Perävaunu taas vauhdissa.
Nimikristitty voi syntyä vedestä mutta uudestisyntynyt on syntynyt "ylhäältä", ei alhaalta vedestä!
Minä sanon aina niinkuin asia on! - lut.
näin se vaan on kirjoitti:
Majakka ja Perävaunu taas vauhdissa.
Nimikristitty voi syntyä vedestä mutta uudestisyntynyt on syntynyt "ylhäältä", ei alhaalta vedestä!
Minä sanon aina niinkuin asia on!"Nimikristitty voi syntyä vedestä mutta uudestisyntynyt on syntynyt "ylhäältä", ei alhaalta vedestä!
Minä sanon aina niinkuin asia on!"
Olen täsmälleen samaa mieltä!! Kristitty uudestisyntyysyntyy ylhäältä vedestä ja Hengestä. Nimikristityt kuten myös trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, syntyy alhaalta pelkästä lapsivedestä.
Lupaan rukoilla puolestasi. - doordoor
lut. kirjoitti:
"Nimikristitty voi syntyä vedestä mutta uudestisyntynyt on syntynyt "ylhäältä", ei alhaalta vedestä!
Minä sanon aina niinkuin asia on!"
Olen täsmälleen samaa mieltä!! Kristitty uudestisyntyysyntyy ylhäältä vedestä ja Hengestä. Nimikristityt kuten myös trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, syntyy alhaalta pelkästä lapsivedestä.
Lupaan rukoilla puolestasi.Ei kannata ruokkia trollie yhtään enempää, lut. Ei kannata yllyttää. Parasta olisi jättää hänen viestinsä kokonaan huomiotta. Varmaan tähänki viestiin tulee katkera vastaus joskus 02.30 - 6.00, jolloin trolli yleensä kirjoittelee.
Raamattu puhuu vieläpä oikein sanana kasteen armosta:
uusikäännös: Tiit.3: Mutta kun Jumalan, meidän pelastajamme, hyvyys ja rakkaus ihmisiä kohtaan tuli näkyviin,
5 hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä ARMOSTA. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.
vanha käännös:
Tiit.3:4 "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan LAUPEUTENSA=armonsa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"- korjataampa taas
Wehalla tuo mielikuvitus laukkaa taas liian nopeasti.
Eihän tuossa puhuta mitään kasteesta!!!
"uusikäännös: Tiit.3: Mutta kun Jumalan, meidän pelastajamme, hyvyys ja rakkaus ihmisiä kohtaan tuli näkyviin,
5 hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä ARMOSTA. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät"
Tuossa puhutaan juuri siitä "SYNTYMISESTÄ YLHÄÄLTÄ," ei alhaalta vedestä
Pyhä Henki ei tarvitse ihmisten "hyviä tekoja", eli vanhempien yritystä
pelastaa vauvansa, vaan PH toimii suvereenisti siellä, missä sydän on avoin vastaanottamaan Jumalan armon!
Wehalla on kovin ristiriitainen oppi. Tuossakin puhutaan "Jumalan ihmisrakkaudesta"
mutta Wehan Jumala on julma tuomari, joka tuomitsee vauvat kadotukseen! - lut.
korjataampa taas kirjoitti:
Wehalla tuo mielikuvitus laukkaa taas liian nopeasti.
Eihän tuossa puhuta mitään kasteesta!!!
"uusikäännös: Tiit.3: Mutta kun Jumalan, meidän pelastajamme, hyvyys ja rakkaus ihmisiä kohtaan tuli näkyviin,
5 hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä ARMOSTA. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät"
Tuossa puhutaan juuri siitä "SYNTYMISESTÄ YLHÄÄLTÄ," ei alhaalta vedestä
Pyhä Henki ei tarvitse ihmisten "hyviä tekoja", eli vanhempien yritystä
pelastaa vauvansa, vaan PH toimii suvereenisti siellä, missä sydän on avoin vastaanottamaan Jumalan armon!
Wehalla on kovin ristiriitainen oppi. Tuossakin puhutaan "Jumalan ihmisrakkaudesta"
mutta Wehan Jumala on julma tuomari, joka tuomitsee vauvat kadotukseen!Kaste on nimenomaan syntymistä ylhäältä, sillä Pyhä Henki on siinä mukana. "Alhaalta vedestä" on kirjoittajan oma ilmaisu, jota Raamattu ei tunne. PH toimii missä tahtoo ja Herra on luvannut lahjoittaa Hengen kasteessa. Jos ei tähän lupaukseen luota, niin se on oma asia.
- Lutherus
Siellä, missä Jumalan nimi on, siellä on välttämättä myös elämä ja autuus. Siksi on oikein kutsua tätä vettä jumalalliseksi, pelastavaksi, voimalliseksi ja armoa tulvivaksi vedeksi. Se saa näet sanasta voiman olla "uudestisyntymisen pesu". Tällaista nimitystä Paavali (Tit. 3:5) siitä käyttää Titukselle osoitetun kirjeen kolmannessa luvussa.
"...Nuo viisastelevat hurmahenkemme väittävät kuitenkin, että yksin usko pelastaa, teot ja ulkonaiset asiat eivät ollenkaan vaikuta siihen. Vastaamme tähän väitteeseen näin: On aivan totta, että pelastusta ei mikään muu vaikuta kuin usko - tästä kuulemme kohta lisää. Mutta nämä sokeiden taluttajat eivät huomaa sitä, että uskolla tulee olla jokin kohde, eli jotakin, mistä se voi pitää kiinni ja minkä varassa se voi luottavaisesti seistä. Näin usko siis kiinnittää koko huomion veteen. Se uskoo, että vesi on kaste, täynnä pelkkää pelastusta ja elämää, ei kuitenkaan sinänsä, tästähän on jo kylliksi puhuttu, vaan sen vuoksi, että vesi on yhdistynyt Jumalan sanaan ja asetukseen ja että Jumalan nimi on liittynyt veteen. Kun uskon tämän, en silloin usko mihinkään muuhun kuin Jumalaan, joka on antanut ja istuttanut veteen sanansa ja joka tarjoaa meille tämän ulkonaisen aineen, jotta me siihen tarttumalla voisimme tarttua tuohon aarteeseen..."Augustinuksen mukaan kastettavan on ”päästävä uudestisyntymisen pesollaan elämään”.
Uuden testamentin yksimielisen todistuksen mukaan kasteessa saadaan Pyhä Henki (Matt. 3:13-16, Joh. 3:5, Ap. t. 2:38, 10:47, 19:5-6, Room. 2:29, 1. Kor. 6:11, 12:13, 2. Kor. 1:21-22, Ef. 1:13, 4:4-5, Tiit. 3:5, Hepr. 6:4) ja uusi elämä, uudestisyntyminen (Joh. 3:5, Room. 6:3-4, 2. Kor. 3:6, 5:17, Ef. 4:24, Kol. 3:10, Tiit. 3:5, 1. Piet. 1:3, 23, 2:2).
Edellä mainitut Vanhan ja Uuden testamentin tekstitodisteet osoittavat kasteveden ja Pyhän Hengen läheisen yhteenkuuluvuuden. Niitä ei voida erottaa toisistaan! Helluntailaisten takaperoinen yritys tulkita vesi sanaksi Joh. 3:5:ssä ei perustu Raamattuun. Kuvaavaa on, että vapaitten suuntien pääasiassa edelliseen käännökseen pitäytyvä Uuden testamentin suomennos Raamattu Kansalle ry. 1990 yrittää väistää maininnan kastevedestä ainoalla viitteellä Joh. 4:14. Sen sijaan puolueeton tieteellinen kreikankielinen tekstijulkaisu Nestle-Aland viittaa laajempiin tekstiyhteyksiin: Hes. 36:25-27, 1. Kor. 6:11, 12:13, Tiit. 3:5. Kurt Alandin Synopsis luettelee sitäkin useampia viitteitä.
http://concordia.fi/second/2012/06/02/lapsikaste-uudessa-testamentissa-osa-2/- vedenpalvojat?
weha kirjoitti:
Augustinuksen mukaan kastettavan on ”päästävä uudestisyntymisen pesollaan elämään”.
Uuden testamentin yksimielisen todistuksen mukaan kasteessa saadaan Pyhä Henki (Matt. 3:13-16, Joh. 3:5, Ap. t. 2:38, 10:47, 19:5-6, Room. 2:29, 1. Kor. 6:11, 12:13, 2. Kor. 1:21-22, Ef. 1:13, 4:4-5, Tiit. 3:5, Hepr. 6:4) ja uusi elämä, uudestisyntyminen (Joh. 3:5, Room. 6:3-4, 2. Kor. 3:6, 5:17, Ef. 4:24, Kol. 3:10, Tiit. 3:5, 1. Piet. 1:3, 23, 2:2).
Edellä mainitut Vanhan ja Uuden testamentin tekstitodisteet osoittavat kasteveden ja Pyhän Hengen läheisen yhteenkuuluvuuden. Niitä ei voida erottaa toisistaan! Helluntailaisten takaperoinen yritys tulkita vesi sanaksi Joh. 3:5:ssä ei perustu Raamattuun. Kuvaavaa on, että vapaitten suuntien pääasiassa edelliseen käännökseen pitäytyvä Uuden testamentin suomennos Raamattu Kansalle ry. 1990 yrittää väistää maininnan kastevedestä ainoalla viitteellä Joh. 4:14. Sen sijaan puolueeton tieteellinen kreikankielinen tekstijulkaisu Nestle-Aland viittaa laajempiin tekstiyhteyksiin: Hes. 36:25-27, 1. Kor. 6:11, 12:13, Tiit. 3:5. Kurt Alandin Synopsis luettelee sitäkin useampia viitteitä.
http://concordia.fi/second/2012/06/02/lapsikaste-uudessa-testamentissa-osa-2/Onko teita "veden palvojia" paljonkin?
"Siellä, missä Jumalan nimi on, siellä on välttämättä myös elämä ja autuus. Siksi on oikein kutsua tätä vettä jumalalliseksi, pelastavaksi, voimalliseksi ja armoa tulvivaksi vedeksi"
Pitääkö veden olla luonnon vettä vai riittääkö kraanavesi?
Eikö ole järkyttävää, että tämä "jumalallinen vesi" heitetään viemäriin seremonian jälkeen. - lut.
vedenpalvojat? kirjoitti:
Onko teita "veden palvojia" paljonkin?
"Siellä, missä Jumalan nimi on, siellä on välttämättä myös elämä ja autuus. Siksi on oikein kutsua tätä vettä jumalalliseksi, pelastavaksi, voimalliseksi ja armoa tulvivaksi vedeksi"
Pitääkö veden olla luonnon vettä vai riittääkö kraanavesi?
Eikö ole järkyttävää, että tämä "jumalallinen vesi" heitetään viemäriin seremonian jälkeen.Ei täällä kukaan vettä paljo, vaan Jumalaa, joka on luvannut toimia kasteen kautta. Kaste toimitetaan Jumalan nimeen, mikä vahvistaa tämän. Oli sitten luonnon bvettä vai kraanavettä. Jumalalle varmasti kelpaavat molemmat
Mutta kun on katkera trolli niin pitää inttää ja kysellä typeriä. Mutta Raamatun totuutta tai Jumalan lupauksia et pysty kumoamaan :-)
Ketjusta on poistettu 27 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän371535Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61321- 81257
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11255Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p411228Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,31225Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01214Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11190Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21160Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11136