Vähän ajateltavaa

Veijo

Vähä omia ajatuksia:

Diabetes2 on käänteinen puutostauti. Käänteinen siinä mielessä että ei ole tarve lisätä mitään, vitamiineja tai mineraaleja vaan puutos on itse elimistön toiminnassa. Mitä tehdä. Yksikertaistettuna puute on se että inuliinin tuotanto on tipahtanut normaalitason alapuolelle. Tärkeintä on kuitenkin että se ei ole kokonaan loppu. Ylittämällä määrän hiilihydraatteja minkä tuotanto selviää (esim. ns. Käypähoito) on matka aptekkiin selviö. MUTTA JOS PYSYTTELEE SEN RAJAN ALAPUOLELLA HOITAA ELIMISTÖ ASIAN ILMAN LÄÄKKEITÄ.

DiagrammiA näyttää mitä tapahtuu LCHF/VHH ravinnolle siirryttäessä (ja nopeasti) Diabetes2 potilaalle.
Tablettihoidossa ollessa on asia vioelä yksinkertainen. Syö itsesi terveeksi ja lääkkettömäksi.

Tässä yhteydessä on erittäin tärkeähuomauttaa että vaikutus tulee ERITTÄIN nopeasti ja siitä syystä Diabetes1 ja niiden jotka käyttävät insuliinia on EHDOTTOMASTI vähenettävä insuliiniannosta heti ruokavalion aloitettua. Muussa tapauksessa on suuri vaara että veren sokeriarvot menevät liian alas.
DiagrammiB näyttää mitä hyötyä LCHF/VHH ruokavaliosta on D1 potilaille

DiagrammiA
http://www.kostdoktorn.se/wp-content/2008/12/kitabugraf.jpg

DiagrammiB
http://www.kostdoktorn.se/wp-content/2008/12/blodsockertyp1stor.jpg

51

1893

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Veijo
    • yhheksän

      Näinhän tämä onkin.

    • asiantuntija.

      Hyvä Veijolainen, epäonnistut vielä ihan oleellisessa asiassa, nimittäin diabetes 2:kin on infektioperäinen sairaus, ja johtuu siitä että elimistössä on liikaa bakteereja. Esim. keuhkoklamydian yhteydessä puhumme HSP60:stä, eli 60 kilodaltonin proteiinipaukusta jota tulee tuon bakteerien infektoimista soluista (keuhkoklamydia asuu solujen sisällä) muista tulehdussytokiineistä.

      Aikaisemmin osoitin tutkimusten perusteella että ykköstyypin diabetesta aiheuttaa mykobakteeri-infektio haimassa. Näin ei ole kuitenkin ole kakkostyypin diabeteksen kanssa, sen osoittaa allaoleva tutkimuskin:

      Mycobacterium avium subspecies paratuberculosis is not associated with Type-2 Diabetes Mellitus
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov:80/pmc/articles/PMC2365959/

      Kakkostyypin diabetesta aiheuttaa insuliiniresistenssi, eli haiman pitää tuottaa liikaa insuliinia jotta sillä olisi tarpeeksi tehoa. Tämä johtuu elimistössä vallitsevasta YLEISESTÄ tulehduksesta, jota bakteerit aiheuttavat, ja tämä sekoittaa insuliinin toimintaa. Tappamalla bakteerit (jotka asuvat solujen sisällä) toiminta normalisoituu täysin.

      Antiobiottihoito on siis oikea hoito myös diabetes II:een. Tunnen ainakin kaksi henkilöä jotka ovat parantaneet diabeteksensa antibioottihoidolla. He ovat molemmat käyttäneet Marshallin protokolla nimistä hoitoa. Se toimii sekä ykkös- että kakkostyypin diabetekseen.

      Muutamia lisätutkimuksia:
      Association of Chlamydia pneumoniae infection with diabetic nephropathy
      http://www.diabetesresearchclinicalpractice.com/article/S0168-8227(99)00108-4/abstract

      Acute Chlamydia pneumoniae reinfection accelerates the development of insulin resistance and diabetes in obese C57BL/6 mice.
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19508161

      Keuhkoklamydia infektoi myös makrofageja, eli immuunipuolustuksen soluja, ja ainakin hiirillä infektoituneiden makrofagien tappaminen paransi nopeasti insuliiniresistenssin. Riippuu siis hieman siitä mistä kohtaa elimistöstä tulehdus tulee, jos se tulee läskistä, niin se on helppo korjata. Tulehdus voi myös tuolla suolistosta, jolloin raju suolenpuhdistuskuuri auttaa diabetekseen. Siksi myös lihavuusleikkaukset voivat parantaa diabeteksen nopeasti, kun suolistosta tuleva tulehdus saadaan vaimennettua leikkauksella.

      http://www.sciencedaily.com/releases/2008/10/081007123642.htm

      • Veijo

        Marshall näyttäää olevan tuntematon suuruus täällä Ruotsissa ja päätellen siitä vähästä mitä googlasin ei erittäin vakavasti otettava muutenkaan.


      • Veijo
        Veijo kirjoitti:

        Marshall näyttäää olevan tuntematon suuruus täällä Ruotsissa ja päätellen siitä vähästä mitä googlasin ei erittäin vakavasti otettava muutenkaan.

        Ja tuntuu epäilyksiä olevan muuallakin:

        http://www.sciencebasedmedicine.org/?p=563


      • asiantuntija.
        Veijo kirjoitti:

        Ja tuntuu epäilyksiä olevan muuallakin:

        http://www.sciencebasedmedicine.org/?p=563

        Hyvä Veijo, et viitannut mihinkään tieteelliseen dokumenttiin tai esitykseen. Marshallin protokollasta on esitetty tuloksia myös kakkostyypin diabeteksen osalta (6th Intl Congress on Autoimmunity, Porto, 2008)

        Tom Perez:
        MP Study Results http://www.vimeo.com/1789735

        Tulokset kuvana:
        http://MarshallProtocol.com/MP_results_chart.jpg

        Sen lisäksi Marshallin protokolla ei tietenkään ole ainoa parantava hoito diabetekseen. On olemassa myös muita protokollia, kuten Vanderbiltin CAP (Combination antibiotics protocol), joka on suunniteltu keuhklamydian häätämiseen (tehoaa myös joissain määrin mykobakteerehin). Se sisältää osittain samoja antibiootteja kuin MP:kin, mutta siitä puuttuu tuo immunomodulaattori joka voi olla tärkeä.

        Jota käytetään täällä: http://www.cpnhelp.org

        Molemmat protokollat ovat yhdistelmä-antibioottiprotokollia, pelkällä yhdellä antibiootilla ei voi parantaa kroonisia sairauksia.

        Sen lisäksi, vaikka et näistä protokollista välittäisi, sinulla on vielä paljon kiistettävää, eli joudut vielä kiistämään diabeteksen infektioperäisyyden. Onnea matkaan, denialismi voi toisinaan olla rankkaa :)
        *Pläts* *lyö Veijoa selkään kämmenellä*, mutta opit ehkä joskus vielä.


      • Veijo
        asiantuntija. kirjoitti:

        Hyvä Veijo, et viitannut mihinkään tieteelliseen dokumenttiin tai esitykseen. Marshallin protokollasta on esitetty tuloksia myös kakkostyypin diabeteksen osalta (6th Intl Congress on Autoimmunity, Porto, 2008)

        Tom Perez:
        MP Study Results http://www.vimeo.com/1789735

        Tulokset kuvana:
        http://MarshallProtocol.com/MP_results_chart.jpg

        Sen lisäksi Marshallin protokolla ei tietenkään ole ainoa parantava hoito diabetekseen. On olemassa myös muita protokollia, kuten Vanderbiltin CAP (Combination antibiotics protocol), joka on suunniteltu keuhklamydian häätämiseen (tehoaa myös joissain määrin mykobakteerehin). Se sisältää osittain samoja antibiootteja kuin MP:kin, mutta siitä puuttuu tuo immunomodulaattori joka voi olla tärkeä.

        Jota käytetään täällä: http://www.cpnhelp.org

        Molemmat protokollat ovat yhdistelmä-antibioottiprotokollia, pelkällä yhdellä antibiootilla ei voi parantaa kroonisia sairauksia.

        Sen lisäksi, vaikka et näistä protokollista välittäisi, sinulla on vielä paljon kiistettävää, eli joudut vielä kiistämään diabeteksen infektioperäisyyden. Onnea matkaan, denialismi voi toisinaan olla rankkaa :)
        *Pläts* *lyö Veijoa selkään kämmenellä*, mutta opit ehkä joskus vielä.

        Esittämäsi linkit ovat samaa luokkaa kuin mitä löytää esim eri elitarvike- ja kauneudendoitotuotteiden kotisivuilta. Hae mielummin joku tunnustetussa tieeellisessä julkaisti t. tarkistettu tutkimusraportti esille. Minä omalta kohdaltani luotan enemmän nykyiseen ravintotutkimukseen ja alan ammattilaisten, lääkärien ja proffessoreiden jne lausuntoihin kuin sähköpuolen insinööriin jolla fil.tohtorin paperit. Minun ei tarvitse kiistää eikä vahvistaa mitään en ole alan ammattilainen. Oman sairauteni pidän täysin kurissa yllämainitsemieni ammattilaistem tutkimustuloksilla ja suosituksilla. En usko sekunnin murtoosaakaan siihen että D2 saadaan kuntoon tulehduksena hoitamalla. Sitä vastoin tiedän että nykyisellä ruokavaliolla asia hoituu. Aloitukseni oli niinkuin kirjoitin omia ajatuksiani eli yksinkertaisteetu ajatuskulku siitä miksi minä kulsen ilman lääkkeitä. Ei selitys siitä mistä diabetes johtuu, siitä saavat keskustella minua ja meitä viisaammat.


      • asiantuntija.
        Veijo kirjoitti:

        Esittämäsi linkit ovat samaa luokkaa kuin mitä löytää esim eri elitarvike- ja kauneudendoitotuotteiden kotisivuilta. Hae mielummin joku tunnustetussa tieeellisessä julkaisti t. tarkistettu tutkimusraportti esille. Minä omalta kohdaltani luotan enemmän nykyiseen ravintotutkimukseen ja alan ammattilaisten, lääkärien ja proffessoreiden jne lausuntoihin kuin sähköpuolen insinööriin jolla fil.tohtorin paperit. Minun ei tarvitse kiistää eikä vahvistaa mitään en ole alan ammattilainen. Oman sairauteni pidän täysin kurissa yllämainitsemieni ammattilaistem tutkimustuloksilla ja suosituksilla. En usko sekunnin murtoosaakaan siihen että D2 saadaan kuntoon tulehduksena hoitamalla. Sitä vastoin tiedän että nykyisellä ruokavaliolla asia hoituu. Aloitukseni oli niinkuin kirjoitin omia ajatuksiani eli yksinkertaisteetu ajatuskulku siitä miksi minä kulsen ilman lääkkeitä. Ei selitys siitä mistä diabetes johtuu, siitä saavat keskustella minua ja meitä viisaammat.

        "Esittämäsi linkit ovat samaa luokkaa kuin mitä löytää esim eri elitarvike- ja kauneudendoitotuotteiden kotisivuilta."
        Aika ihmeellinen tulkinta. Yleensä esitykset kansainvälisissä kongresseissa kelpaavat tieteelliseksi näytöksi johonkin, eikä tuo 6th Autoimmunity congress ole mikään pieni kongressi. Lisäksi siellä oli kaikenkaikkiaan 4 eri puhujaa esittämässä tiedettä ja tuloksia hoidosta. Voin vain tulkita asian niin ettet ymmärrä englantia. Lisäksi kaikki muut linkittämäni paperit olivat julkaistu joissakin tieteellisissä julkaisuissa. Vertaisarviointi ei kuitenkaan ole mikään taikatemppu, joka takaa tutkimuksen luotettavuuden, joudut silti itse päättelemään miten luotettava joku tutkimus on.

        "Minä omalta kohdaltani luotan enemmän nykyiseen ravintotutkimukseen ja alan ammattilaisten, lääkärien ja proffessoreiden jne lausuntoihin kuin sähköpuolen insinööriin jolla fil.tohtorin paperit."
        Ihan hölmöä. Arvasin että sinussa asuu denialisti. *Useimmat* alan ammattilaiset eivät edes suosittelekaan käyttämääsi vähähiilihydraattista ruokavalioita diabeteksen hoitoon ja silti uskot näitä epätieteellisiä pappeja.
        Vähähiilihydraattinen ruokavalio on samalla lailla irtiotto valtavirtaa edustavasta ajatuksista kuten Marshallin protokollakin. Ei siis pitäisi olla ongelma sinulle hyväksyä että ratkaisu voi tulla valtavirtaa edustavien tutkijoiden ulkopuolelta.

        "Ei selitys siitä mistä diabetes johtuu, siitä saavat keskustella minua ja meitä viisaammat."
        Tiedettä ei tehdä meriiteillä, vaan juuri niin, tekemällä sitä vaan. Denialismi asuu monessa meissä, ei vain sinussa. Kaikki välttävät kroonisten sairausten infektioperäisyydestä puhumisen, koska tietävät että kun kerran jokin tauti on saatu parannettua, niin kaikki muutkin paranevat samalla periaatteella. Tästä tulee aika nopeasti sitten loppu oireita lievittäville lääkityksille, joilla tehdään megaluokan bisnestä nykyään.

        Tällaiset täsmälöydykset ovat sotkeneet lääkebisneksiä aiemminkin. Ennen kuin tiedettiin että helikobakteeri aiheuttaa maha- tai pohjukaissuolihaavoja, näitä oireita lievittäviä lääkkeitä meni siihenkin infektioon varsin reippaasti. Jotta markkinat eivät olisi täysin kuihtuneet, keksittiin että samoilla lääkkeillä hoidetaankin sitten vaikka refluksitautia tai muita läheisesti samaan infektioon liittyviä ongelmia (huonolla menestyksellä tietysti kuten aina).


      • Veijo
        asiantuntija. kirjoitti:

        "Esittämäsi linkit ovat samaa luokkaa kuin mitä löytää esim eri elitarvike- ja kauneudendoitotuotteiden kotisivuilta."
        Aika ihmeellinen tulkinta. Yleensä esitykset kansainvälisissä kongresseissa kelpaavat tieteelliseksi näytöksi johonkin, eikä tuo 6th Autoimmunity congress ole mikään pieni kongressi. Lisäksi siellä oli kaikenkaikkiaan 4 eri puhujaa esittämässä tiedettä ja tuloksia hoidosta. Voin vain tulkita asian niin ettet ymmärrä englantia. Lisäksi kaikki muut linkittämäni paperit olivat julkaistu joissakin tieteellisissä julkaisuissa. Vertaisarviointi ei kuitenkaan ole mikään taikatemppu, joka takaa tutkimuksen luotettavuuden, joudut silti itse päättelemään miten luotettava joku tutkimus on.

        "Minä omalta kohdaltani luotan enemmän nykyiseen ravintotutkimukseen ja alan ammattilaisten, lääkärien ja proffessoreiden jne lausuntoihin kuin sähköpuolen insinööriin jolla fil.tohtorin paperit."
        Ihan hölmöä. Arvasin että sinussa asuu denialisti. *Useimmat* alan ammattilaiset eivät edes suosittelekaan käyttämääsi vähähiilihydraattista ruokavalioita diabeteksen hoitoon ja silti uskot näitä epätieteellisiä pappeja.
        Vähähiilihydraattinen ruokavalio on samalla lailla irtiotto valtavirtaa edustavasta ajatuksista kuten Marshallin protokollakin. Ei siis pitäisi olla ongelma sinulle hyväksyä että ratkaisu voi tulla valtavirtaa edustavien tutkijoiden ulkopuolelta.

        "Ei selitys siitä mistä diabetes johtuu, siitä saavat keskustella minua ja meitä viisaammat."
        Tiedettä ei tehdä meriiteillä, vaan juuri niin, tekemällä sitä vaan. Denialismi asuu monessa meissä, ei vain sinussa. Kaikki välttävät kroonisten sairausten infektioperäisyydestä puhumisen, koska tietävät että kun kerran jokin tauti on saatu parannettua, niin kaikki muutkin paranevat samalla periaatteella. Tästä tulee aika nopeasti sitten loppu oireita lievittäville lääkityksille, joilla tehdään megaluokan bisnestä nykyään.

        Tällaiset täsmälöydykset ovat sotkeneet lääkebisneksiä aiemminkin. Ennen kuin tiedettiin että helikobakteeri aiheuttaa maha- tai pohjukaissuolihaavoja, näitä oireita lievittäviä lääkkeitä meni siihenkin infektioon varsin reippaasti. Jotta markkinat eivät olisi täysin kuihtuneet, keksittiin että samoilla lääkkeillä hoidetaankin sitten vaikka refluksitautia tai muita läheisesti samaan infektioon liittyviä ongelmia (huonolla menestyksellä tietysti kuten aina).

        Kiitos seurasta. Kantani selvisi edellisessä kirjoituksessa.

        Tässä loppulause linkistä jonka lähetin.

        "So what do I make of the Marshall Protocal?
        Unproven. Based of hypothesis that are almost certainly not true. Potentially harmful if it induces side effects from unneeded antibiotic uses or, more worrisome, from vitamin deficiency."


      • asiantuntija.
        Veijo kirjoitti:

        Kiitos seurasta. Kantani selvisi edellisessä kirjoituksessa.

        Tässä loppulause linkistä jonka lähetin.

        "So what do I make of the Marshall Protocal?
        Unproven. Based of hypothesis that are almost certainly not true. Potentially harmful if it induces side effects from unneeded antibiotic uses or, more worrisome, from vitamin deficiency."

        Ainoa ongelma on että tuo on vain mielipide joka on yhden ihmisen esittämä, eli sitä ei voi ottaa vakavasti, ja sen lisäksi virheellinenkin. Eli ei mitään tieteellistä edes. Ensin syytät että Marshallin protokolla esitys ei ole tieteellinen, ja sitten yksi mielipide kumoaa kaiken. Mutta tiedän kyllä että kun on saanut jonkin päähänpiston, kuten VHH dieetin, niin ei siitä kannasta voi luopua. Olet kuitenkin tosi heikoilla jäillä. Olisit vain ollut hiljaa, kuten monet muutkin, ja todennut että ei minusta ole siihen, en halua parantua sairaudestani. VHH dieetti EI PARANNA diabetesta, mutta auttaa sokeritasojen kanssa. Syykin on selvä; et ole päässyt eroon bakteereista jotka aiheuttaa diabetesta. Ja ne aiheuttavat muitakin ongelmia kuin pelkän diabeteksen. Kuten sydän & verisuonitauteja, dementoitumista jne. Näihin ei VHH dieetti autakaan, vaan Marshallin protokolla auttaa.

        Kuten sanoin, valta-osa ihmisistä ei halua missään nimessä parantua mistään taudistaan, ja se on kyllä käsittämätöntä. Olette ihan hölmöjä, pellejä (clowns).


      • Veijo
        asiantuntija. kirjoitti:

        Ainoa ongelma on että tuo on vain mielipide joka on yhden ihmisen esittämä, eli sitä ei voi ottaa vakavasti, ja sen lisäksi virheellinenkin. Eli ei mitään tieteellistä edes. Ensin syytät että Marshallin protokolla esitys ei ole tieteellinen, ja sitten yksi mielipide kumoaa kaiken. Mutta tiedän kyllä että kun on saanut jonkin päähänpiston, kuten VHH dieetin, niin ei siitä kannasta voi luopua. Olet kuitenkin tosi heikoilla jäillä. Olisit vain ollut hiljaa, kuten monet muutkin, ja todennut että ei minusta ole siihen, en halua parantua sairaudestani. VHH dieetti EI PARANNA diabetesta, mutta auttaa sokeritasojen kanssa. Syykin on selvä; et ole päässyt eroon bakteereista jotka aiheuttaa diabetesta. Ja ne aiheuttavat muitakin ongelmia kuin pelkän diabeteksen. Kuten sydän & verisuonitauteja, dementoitumista jne. Näihin ei VHH dieetti autakaan, vaan Marshallin protokolla auttaa.

        Kuten sanoin, valta-osa ihmisistä ei halua missään nimessä parantua mistään taudistaan, ja se on kyllä käsittämätöntä. Olette ihan hölmöjä, pellejä (clowns).

        Voit lopettaa loukuttamisesi tähän. Mustalaiset myi aikanaan hevosia tänä päivänä on monet muutkin oppineet kaupankäynnin ja ihmisten hädänalaisen tilanteen hyväksikäytön.
        MP näyttää parantavan kaikki vai´vat jalkahiestä syöpään joten löydät varmaan jotain käyttöä sille. Minä en.

        "Ainoa ongelma on että tuo on vain mielipide joka on yhden ihmisen esittämä, eli sitä ei voi ottaa vakavasti, ja sen lisäksi virheellinenkin."

        Science-Based Medicine:

        Staff
        Editors
        Steven P. Novella, MD – Founder and Executive Editor
        David H. Gorski, MD, PhD – Managing Editor
        Joseph Albietz, MD
        Kimball C. Atwood IV, MD
        Mark A. Crislip, MD
        Harriet Hall, MD
        Val Jones, MD
        Peter A. Lipson, MD
        Contributors
        Timothy Kreider
        David J. Kroll, PhD
        David W. Ramey, DVM
        Wallace Sampson, MD
        John M. Snyder, MD
        Amy Tuteur, MD


      • Olkaapa hyvät
        asiantuntija. kirjoitti:

        Ainoa ongelma on että tuo on vain mielipide joka on yhden ihmisen esittämä, eli sitä ei voi ottaa vakavasti, ja sen lisäksi virheellinenkin. Eli ei mitään tieteellistä edes. Ensin syytät että Marshallin protokolla esitys ei ole tieteellinen, ja sitten yksi mielipide kumoaa kaiken. Mutta tiedän kyllä että kun on saanut jonkin päähänpiston, kuten VHH dieetin, niin ei siitä kannasta voi luopua. Olet kuitenkin tosi heikoilla jäillä. Olisit vain ollut hiljaa, kuten monet muutkin, ja todennut että ei minusta ole siihen, en halua parantua sairaudestani. VHH dieetti EI PARANNA diabetesta, mutta auttaa sokeritasojen kanssa. Syykin on selvä; et ole päässyt eroon bakteereista jotka aiheuttaa diabetesta. Ja ne aiheuttavat muitakin ongelmia kuin pelkän diabeteksen. Kuten sydän & verisuonitauteja, dementoitumista jne. Näihin ei VHH dieetti autakaan, vaan Marshallin protokolla auttaa.

        Kuten sanoin, valta-osa ihmisistä ei halua missään nimessä parantua mistään taudistaan, ja se on kyllä käsittämätöntä. Olette ihan hölmöjä, pellejä (clowns).

        Jösses! Olipa huipputason keskustelu. Pisteet: 0-0.


      • Veijo
        Olkaapa hyvät kirjoitti:

        Jösses! Olipa huipputason keskustelu. Pisteet: 0-0.

        Kun terveydestä on kysymys.


      • asiantuntija.
        Veijo kirjoitti:

        Voit lopettaa loukuttamisesi tähän. Mustalaiset myi aikanaan hevosia tänä päivänä on monet muutkin oppineet kaupankäynnin ja ihmisten hädänalaisen tilanteen hyväksikäytön.
        MP näyttää parantavan kaikki vai´vat jalkahiestä syöpään joten löydät varmaan jotain käyttöä sille. Minä en.

        "Ainoa ongelma on että tuo on vain mielipide joka on yhden ihmisen esittämä, eli sitä ei voi ottaa vakavasti, ja sen lisäksi virheellinenkin."

        Science-Based Medicine:

        Staff
        Editors
        Steven P. Novella, MD – Founder and Executive Editor
        David H. Gorski, MD, PhD – Managing Editor
        Joseph Albietz, MD
        Kimball C. Atwood IV, MD
        Mark A. Crislip, MD
        Harriet Hall, MD
        Val Jones, MD
        Peter A. Lipson, MD
        Contributors
        Timothy Kreider
        David J. Kroll, PhD
        David W. Ramey, DVM
        Wallace Sampson, MD
        John M. Snyder, MD
        Amy Tuteur, MD

        Jaa, tuo on silti blogi eikä mikään tieteellinen vertaisarvioitu julkaisu. Tuo sivu mihin viittaat on Mark Crislipin tekemä aloitus, mutta hän kohtasi myös kritiikkiä niiltä jotka vannovat Marshallin protokollan nimeen, eikä asia siitä kohtaa edes ratkennut.

        "hädänalaisen tilanteen hyväksikäytön."
        MP ei sinällään maksa mitään, kunhan hankit tavittavat lääkkeet (antibiootit, jne.), niin siinä on hinta hoidolle. En näe mitään hyväksikäyttöä tässä asiassa.

        Maksan ilomielin 100 euroa sen tilille, joka todistetusti aloittaa Marshallin protokollan diabeteksen hoitoon, ja pitää blogia edistymisestään ainakin parin vuoden ajan, ja antaa myös minulle oikeuden levittää sitä tietoa eteenpäin.


      • Veijo
        asiantuntija. kirjoitti:

        Jaa, tuo on silti blogi eikä mikään tieteellinen vertaisarvioitu julkaisu. Tuo sivu mihin viittaat on Mark Crislipin tekemä aloitus, mutta hän kohtasi myös kritiikkiä niiltä jotka vannovat Marshallin protokollan nimeen, eikä asia siitä kohtaa edes ratkennut.

        "hädänalaisen tilanteen hyväksikäytön."
        MP ei sinällään maksa mitään, kunhan hankit tavittavat lääkkeet (antibiootit, jne.), niin siinä on hinta hoidolle. En näe mitään hyväksikäyttöä tässä asiassa.

        Maksan ilomielin 100 euroa sen tilille, joka todistetusti aloittaa Marshallin protokollan diabeteksen hoitoon, ja pitää blogia edistymisestään ainakin parin vuoden ajan, ja antaa myös minulle oikeuden levittää sitä tietoa eteenpäin.

        "Maksan ilomielin 100 euroa sen tilille, joka todistetusti aloittaa Marshallin protokollan diabeteksen hoitoon, ja pitää blogia edistymisestään ainakin parin vuoden ajan, ja antaa myös minulle oikeuden levittää sitä tietoa eteenpäin. "

        Löytyyköhän vapaaehtoisi menetelmälle josta löytyy positiivista tietoa vain kotisivulta ja kuinka paljon hyvänsä ihmettelevää suhtautumista menetelmään joka kulkee täysin nykyisen tiedon vastaisesti.
        Eiköhän 100 euroa ole vähän alilyönti hoitomuodon jolle ei löydy mitään virallista tieteellistä vahvistusta kokeilemiseksi.

        Vähähiilihydraattinen toimii diabetes2 ilman riskejä, todistetusti.


      • asiantuntija.
        Veijo kirjoitti:

        "Maksan ilomielin 100 euroa sen tilille, joka todistetusti aloittaa Marshallin protokollan diabeteksen hoitoon, ja pitää blogia edistymisestään ainakin parin vuoden ajan, ja antaa myös minulle oikeuden levittää sitä tietoa eteenpäin. "

        Löytyyköhän vapaaehtoisi menetelmälle josta löytyy positiivista tietoa vain kotisivulta ja kuinka paljon hyvänsä ihmettelevää suhtautumista menetelmään joka kulkee täysin nykyisen tiedon vastaisesti.
        Eiköhän 100 euroa ole vähän alilyönti hoitomuodon jolle ei löydy mitään virallista tieteellistä vahvistusta kokeilemiseksi.

        Vähähiilihydraattinen toimii diabetes2 ilman riskejä, todistetusti.

        "Löytyyköhän vapaaehtoisi menetelmälle josta löytyy positiivista tietoa vain kotisivulta ja kuinka paljon hyvänsä ihmettelevää suhtautumista menetelmään joka kulkee täysin nykyisen tiedon vastaisesti."

        Toki, lue vaikka nämä englanniksi:
        http://bacteriality.com/category/interview-patient/

        Tässä on yksi diabetes tapaus joka parani:
        http://bacteriality.com/2008/06/19/interview22/

        "I have completely recovered from diabetes. I used to have a meter that allowed me to measure blood sugar and I gave it away to my brother. I also have no more retinopathy, though some permanent damage remains. My blood sugar is normal and I have no problems when consuming carbohydrates. No more fuzziness or dizziness. In fact, I have almost lost my taste for sugar. If I eat too much sugar it actually seems overly sweet."

        Kannattaa vain lähteä Marshallin protokollalle, nimittäin diabetes itsessään voi jo aiheuttaa vakavia haittoja kuten diabeettisen retinopatian silmiin, kuten ylläolevassa tapauksessa. Näitä pysyviä vammoja ei edes Marshallin protokolla voi korjata.

        "Vähähiilihydraattinen toimii diabetes2 ilman riskejä, todistetusti."
        Se ei paranna diabetesta kuten Marshallin protokolla, eikä välttämättä suojaa kaikilta diabeteksen komplikaatioilta. Riskejä on sekä hoitamatta jättämisessä että hoitamisessa.

        Marshallin protokolla on suosittu ainakin ulkomailla, tästä voit lukea Autoimmunity Foundationin vuosiraportin vuodelta 2008:
        http://AutoimmunityResearch.org/Annual2008.pdf


      • Veijo
        asiantuntija. kirjoitti:

        "Löytyyköhän vapaaehtoisi menetelmälle josta löytyy positiivista tietoa vain kotisivulta ja kuinka paljon hyvänsä ihmettelevää suhtautumista menetelmään joka kulkee täysin nykyisen tiedon vastaisesti."

        Toki, lue vaikka nämä englanniksi:
        http://bacteriality.com/category/interview-patient/

        Tässä on yksi diabetes tapaus joka parani:
        http://bacteriality.com/2008/06/19/interview22/

        "I have completely recovered from diabetes. I used to have a meter that allowed me to measure blood sugar and I gave it away to my brother. I also have no more retinopathy, though some permanent damage remains. My blood sugar is normal and I have no problems when consuming carbohydrates. No more fuzziness or dizziness. In fact, I have almost lost my taste for sugar. If I eat too much sugar it actually seems overly sweet."

        Kannattaa vain lähteä Marshallin protokollalle, nimittäin diabetes itsessään voi jo aiheuttaa vakavia haittoja kuten diabeettisen retinopatian silmiin, kuten ylläolevassa tapauksessa. Näitä pysyviä vammoja ei edes Marshallin protokolla voi korjata.

        "Vähähiilihydraattinen toimii diabetes2 ilman riskejä, todistetusti."
        Se ei paranna diabetesta kuten Marshallin protokolla, eikä välttämättä suojaa kaikilta diabeteksen komplikaatioilta. Riskejä on sekä hoitamatta jättämisessä että hoitamisessa.

        Marshallin protokolla on suosittu ainakin ulkomailla, tästä voit lukea Autoimmunity Foundationin vuosiraportin vuodelta 2008:
        http://AutoimmunityResearch.org/Annual2008.pdf

        Kuten sanoin tuntuu olevan kovasti sisälle lämpiävää tietoa. On olemassa arvostettuja tieteisjulkaisuja vahvistettua tietoa varten. Muutama lenkki kiitos.


      • asiantuntija.
        Veijo kirjoitti:

        Kuten sanoin tuntuu olevan kovasti sisälle lämpiävää tietoa. On olemassa arvostettuja tieteisjulkaisuja vahvistettua tietoa varten. Muutama lenkki kiitos.

        Kuule Veijo, isot tutkimukset maksavat paljon (esim. kaksoisokkotutkimukset laajalla otannalla), eikä monilla ole varaa tehdä sellaisia kokeita ilman mahtavaa rahoitusta. Kukaan ei nyt tietysti halua rahoittaa tällaisia tutkimuksia, ellei paljon rahaa ole tiedossa (esim. joku patentoitava lääke), mutta Kiinassa on kyllä meneillään tutkimus Marshallin protokollasta selkärankareuman hoidossa.

        Tässä tutkimuksessa, joka julkaistiin tänä vuonna, mainitaan että Marshallin protokolla sopii diabeteksen hoitoon "diseases showing favorable responses to treatment".

        Reversing bacteria-induced vitamin D receptor dysfunction is key to autoimmune disease.
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19758226

        "Evidence has been accumulating that indicates that a number of autoimmune diseases can be reversed by gradually restoring VDR function with the VDR agonist olmesartan and subinhibitory dosages of certain bacteriostatic antibiotics. Diseases showing favorable responses to treatment so far include systemic lupus erythematosis, rheumatoid arthritis, scleroderma, sarcoidosis, Sjogren's syndrome, autoimmune thyroid disease, psoriasis, ankylosing spondylitis, Reiter's syndrome, type I and II diabetes mellitus, and uveitis."


      • Veijo
        asiantuntija. kirjoitti:

        Kuule Veijo, isot tutkimukset maksavat paljon (esim. kaksoisokkotutkimukset laajalla otannalla), eikä monilla ole varaa tehdä sellaisia kokeita ilman mahtavaa rahoitusta. Kukaan ei nyt tietysti halua rahoittaa tällaisia tutkimuksia, ellei paljon rahaa ole tiedossa (esim. joku patentoitava lääke), mutta Kiinassa on kyllä meneillään tutkimus Marshallin protokollasta selkärankareuman hoidossa.

        Tässä tutkimuksessa, joka julkaistiin tänä vuonna, mainitaan että Marshallin protokolla sopii diabeteksen hoitoon "diseases showing favorable responses to treatment".

        Reversing bacteria-induced vitamin D receptor dysfunction is key to autoimmune disease.
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19758226

        "Evidence has been accumulating that indicates that a number of autoimmune diseases can be reversed by gradually restoring VDR function with the VDR agonist olmesartan and subinhibitory dosages of certain bacteriostatic antibiotics. Diseases showing favorable responses to treatment so far include systemic lupus erythematosis, rheumatoid arthritis, scleroderma, sarcoidosis, Sjogren's syndrome, autoimmune thyroid disease, psoriasis, ankylosing spondylitis, Reiter's syndrome, type I and II diabetes mellitus, and uveitis."

        Missä se viipyy se tutkimusraportti joka on julkaistu tunnetussa tieteislulkasisussa ts. tarkistettu.
        Naurettavia nuo sinun selityksesi.


      • asiantuntija.
        Veijo kirjoitti:

        Missä se viipyy se tutkimusraportti joka on julkaistu tunnetussa tieteislulkasisussa ts. tarkistettu.
        Naurettavia nuo sinun selityksesi.

        "Missä se viipyy se tutkimusraportti joka on julkaistu tunnetussa tieteislulkasisussa ts. tarkistettu."
        Sinulla on selvästi vaikeuksia luetun ymmärtämisessä, edellinen on juuri sellainen. Kongressiesitys kelpaa myös tieteelliseksi viitteeksi. Arvaan ettet edes ole katsonut niitten suuntaan, kun sinulla on tuo VHH-dieetti päähänpistona, ja se taitaa olla ainoa asia maailmassa joka sinulle mahtuu tällä hetkellä päähän.

        Tiedän tämän, -useimmat haluavat väkisin sairastaa diabeteksen-, eivätkä halua edes parantua siitä, mutta ajattelin että täällä voisi olla joku harva, joka ajattelee toisin.


      • os..
        asiantuntija. kirjoitti:

        "Missä se viipyy se tutkimusraportti joka on julkaistu tunnetussa tieteislulkasisussa ts. tarkistettu."
        Sinulla on selvästi vaikeuksia luetun ymmärtämisessä, edellinen on juuri sellainen. Kongressiesitys kelpaa myös tieteelliseksi viitteeksi. Arvaan ettet edes ole katsonut niitten suuntaan, kun sinulla on tuo VHH-dieetti päähänpistona, ja se taitaa olla ainoa asia maailmassa joka sinulle mahtuu tällä hetkellä päähän.

        Tiedän tämän, -useimmat haluavat väkisin sairastaa diabeteksen-, eivätkä halua edes parantua siitä, mutta ajattelin että täällä voisi olla joku harva, joka ajattelee toisin.

        >>Tiedän tämän, -useimmat haluavat väkisin sairastaa diabeteksen-, eivätkä halua edes parantua siitä, mutta ajattelin että täällä voisi olla joku harva, joka ajattelee toisin.

        Kaikki sairaat haluavat tietysti parantua, mutta yleensä luotetaan tavalliseen lääketieteeseen. Nyt on niin, että diabeteksen hoito tulee hyvin kalliiksi valtiolle. Sillä suunnalla pitäisi olla kiinnostusta diabeteksen parantamiseen. Eihän se voi kenenkään yksityisen asia olla. Laiton lääkitseminen on myös puoskarointia ja laissa kiellettyä.
        Valtion viranomaisten pitäisi siis järjestää kokeet niin, että se olisi kokeisiin osallistujille turvallista. Heillä on suuremmat resurssit kuin yksityisillä ihmisillä.


      • asiantuntija.
        os.. kirjoitti:

        >>Tiedän tämän, -useimmat haluavat väkisin sairastaa diabeteksen-, eivätkä halua edes parantua siitä, mutta ajattelin että täällä voisi olla joku harva, joka ajattelee toisin.

        Kaikki sairaat haluavat tietysti parantua, mutta yleensä luotetaan tavalliseen lääketieteeseen. Nyt on niin, että diabeteksen hoito tulee hyvin kalliiksi valtiolle. Sillä suunnalla pitäisi olla kiinnostusta diabeteksen parantamiseen. Eihän se voi kenenkään yksityisen asia olla. Laiton lääkitseminen on myös puoskarointia ja laissa kiellettyä.
        Valtion viranomaisten pitäisi siis järjestää kokeet niin, että se olisi kokeisiin osallistujille turvallista. Heillä on suuremmat resurssit kuin yksityisillä ihmisillä.

        "Kaikki sairaat haluavat tietysti parantua, mutta yleensä luotetaan tavalliseen lääketieteeseen."

        Ei tämä mene näin. Haluun parantua sisältyy myös se asia että on halukas kokeilemaan muitakin hoitoja. Lääketieteen hoidot kun eivät paranna, niin lähtökohtaisesti lienevät aika hyödyttömiä?

        Mielestäni tämä bakteeriasia, siis se että bakteerit voivat aiheuttaa kroonisia tauteja, kuten diabetesta, tekee asiasta uskottavan että antibioottiprotokollilla kuten Marshallin protokollalla tai muilla vastaavilla voi parantua taudistaan.

        Lääketieteessä kun esitetään että kaikki syyt tauteihin on muka tuntemattomia, ja sitten voivat pumpata teihin erilaisia lääkkeitä joiden vaikutusmekanismi, haittavaikutukset, ja hyöty on hämärän peitossa. Eipä hirveesti herätä luottamusta tuollainen ei. Insuliini on joillekin välttämätön, mutta sen jälkeen en tosiaan tiedä.

        "Laiton lääkitseminen on myös puoskarointia ja laissa kiellettyä."
        Onneksi ei vielä ole, eli voit ottaa ihan laillisesti terveytesi omiin käsiisi, ja päättää mitä hoitoja otat vastaan. Jos haluamaasi ei löydy Suomesta voit aina lähteä ulkomaille, kuten jotkut tekevät, tai sitten harrastaa itsehoitoa niillä aineilla/lisäravinteilla/luontaistuotteilla, joita saat käsiisi.

        "Valtion viranomaisten pitäisi siis järjestää kokeet niin, että se olisi kokeisiin osallistujille turvallista. Heillä on suuremmat resurssit kuin yksityisillä ihmisillä."

        Ei kukaan ulkopuolinen voi ehdottaa mitä hoitoja tutkitaan; lääketiede on aika sisäänpäin lämpiävä ala, jonka hoitojen tutkimisen rahoituksen lääkeyhtiöt suvereenisti hallitsee. Ne tutkimukset ovat enemmänkin liiketoiminnan maksimoimista, josta innovatiivisuus on aika kaukana.

        Marshallin protokolla on käsittääkseni ehdotettu Suomessakin tutkittavaksi, mutta ei siitä tullut mitään, eikä varmaan koskaan tulekaan. Luulen että varmaan monien muidenkin hoitojen kanssa on käynyt samalla lailla. Näin ollen kaikki joutuvat itse toteamaan josko jokin hoito toimii vai ei. Toisaalta et kyllä lääkäriltäkään saa mitään tutkimuksia miten hyvin jokin käytössä oleva hoito toimii, joten sekin jää arvoitukseksi.


      • Veijo
        asiantuntija. kirjoitti:

        "Kaikki sairaat haluavat tietysti parantua, mutta yleensä luotetaan tavalliseen lääketieteeseen."

        Ei tämä mene näin. Haluun parantua sisältyy myös se asia että on halukas kokeilemaan muitakin hoitoja. Lääketieteen hoidot kun eivät paranna, niin lähtökohtaisesti lienevät aika hyödyttömiä?

        Mielestäni tämä bakteeriasia, siis se että bakteerit voivat aiheuttaa kroonisia tauteja, kuten diabetesta, tekee asiasta uskottavan että antibioottiprotokollilla kuten Marshallin protokollalla tai muilla vastaavilla voi parantua taudistaan.

        Lääketieteessä kun esitetään että kaikki syyt tauteihin on muka tuntemattomia, ja sitten voivat pumpata teihin erilaisia lääkkeitä joiden vaikutusmekanismi, haittavaikutukset, ja hyöty on hämärän peitossa. Eipä hirveesti herätä luottamusta tuollainen ei. Insuliini on joillekin välttämätön, mutta sen jälkeen en tosiaan tiedä.

        "Laiton lääkitseminen on myös puoskarointia ja laissa kiellettyä."
        Onneksi ei vielä ole, eli voit ottaa ihan laillisesti terveytesi omiin käsiisi, ja päättää mitä hoitoja otat vastaan. Jos haluamaasi ei löydy Suomesta voit aina lähteä ulkomaille, kuten jotkut tekevät, tai sitten harrastaa itsehoitoa niillä aineilla/lisäravinteilla/luontaistuotteilla, joita saat käsiisi.

        "Valtion viranomaisten pitäisi siis järjestää kokeet niin, että se olisi kokeisiin osallistujille turvallista. Heillä on suuremmat resurssit kuin yksityisillä ihmisillä."

        Ei kukaan ulkopuolinen voi ehdottaa mitä hoitoja tutkitaan; lääketiede on aika sisäänpäin lämpiävä ala, jonka hoitojen tutkimisen rahoituksen lääkeyhtiöt suvereenisti hallitsee. Ne tutkimukset ovat enemmänkin liiketoiminnan maksimoimista, josta innovatiivisuus on aika kaukana.

        Marshallin protokolla on käsittääkseni ehdotettu Suomessakin tutkittavaksi, mutta ei siitä tullut mitään, eikä varmaan koskaan tulekaan. Luulen että varmaan monien muidenkin hoitojen kanssa on käynyt samalla lailla. Näin ollen kaikki joutuvat itse toteamaan josko jokin hoito toimii vai ei. Toisaalta et kyllä lääkäriltäkään saa mitään tutkimuksia miten hyvin jokin käytössä oleva hoito toimii, joten sekin jää arvoitukseksi.

        No nyt rupeaa tekstistäsi paistamaan epävarmuus. Niin pitääkin kun kyseessä on menetelmä jolle ei löydy mitään painavaa tieteellistä tukea.

        Tässä vähän alkuun tietellisiä tuloksia tämän päivän tutkimusraporttien mukaan.

        LCHF/VHH ravintona.

        http://www.kostdoktorn.se/vetenskap/lchf-och-den-medicinska-vetenskapen

        http://www.kostdoktorn.se/las-och-grat-bohman

        http://archinte.ama-assn.org/cgi/content/short/169/7/659

        Diabetes:

        http://www.kostdoktorn.se/diabetes

        http://www.kostdoktorn.se/fettsnalt-forlorar-igen

        Vaikutus diabetes1:

        Insuliinia käyttävän täytyy vähentää insuliinin määrää heti ruokavaliolle siirryttäessä. Ruokavalio vaikuttaa veren sokeriarvoihin erittäin nopeasti.

        http://www.kostdoktorn.se/wp-content/2008/12/blodsockertyp1stor.jpg

        vaikutus diabetes2:

        http://www.kostdoktorn.se/wp-content/2008/12/kitabugraf.jpg

        http://www.kostdoktorn.se/karlshamn-44-manader

        http://www.kostdoktorn.se/karlshamn-44-manader


      • os..
        asiantuntija. kirjoitti:

        "Kaikki sairaat haluavat tietysti parantua, mutta yleensä luotetaan tavalliseen lääketieteeseen."

        Ei tämä mene näin. Haluun parantua sisältyy myös se asia että on halukas kokeilemaan muitakin hoitoja. Lääketieteen hoidot kun eivät paranna, niin lähtökohtaisesti lienevät aika hyödyttömiä?

        Mielestäni tämä bakteeriasia, siis se että bakteerit voivat aiheuttaa kroonisia tauteja, kuten diabetesta, tekee asiasta uskottavan että antibioottiprotokollilla kuten Marshallin protokollalla tai muilla vastaavilla voi parantua taudistaan.

        Lääketieteessä kun esitetään että kaikki syyt tauteihin on muka tuntemattomia, ja sitten voivat pumpata teihin erilaisia lääkkeitä joiden vaikutusmekanismi, haittavaikutukset, ja hyöty on hämärän peitossa. Eipä hirveesti herätä luottamusta tuollainen ei. Insuliini on joillekin välttämätön, mutta sen jälkeen en tosiaan tiedä.

        "Laiton lääkitseminen on myös puoskarointia ja laissa kiellettyä."
        Onneksi ei vielä ole, eli voit ottaa ihan laillisesti terveytesi omiin käsiisi, ja päättää mitä hoitoja otat vastaan. Jos haluamaasi ei löydy Suomesta voit aina lähteä ulkomaille, kuten jotkut tekevät, tai sitten harrastaa itsehoitoa niillä aineilla/lisäravinteilla/luontaistuotteilla, joita saat käsiisi.

        "Valtion viranomaisten pitäisi siis järjestää kokeet niin, että se olisi kokeisiin osallistujille turvallista. Heillä on suuremmat resurssit kuin yksityisillä ihmisillä."

        Ei kukaan ulkopuolinen voi ehdottaa mitä hoitoja tutkitaan; lääketiede on aika sisäänpäin lämpiävä ala, jonka hoitojen tutkimisen rahoituksen lääkeyhtiöt suvereenisti hallitsee. Ne tutkimukset ovat enemmänkin liiketoiminnan maksimoimista, josta innovatiivisuus on aika kaukana.

        Marshallin protokolla on käsittääkseni ehdotettu Suomessakin tutkittavaksi, mutta ei siitä tullut mitään, eikä varmaan koskaan tulekaan. Luulen että varmaan monien muidenkin hoitojen kanssa on käynyt samalla lailla. Näin ollen kaikki joutuvat itse toteamaan josko jokin hoito toimii vai ei. Toisaalta et kyllä lääkäriltäkään saa mitään tutkimuksia miten hyvin jokin käytössä oleva hoito toimii, joten sekin jää arvoitukseksi.

        >>Ei tämä mene näin. Haluun parantua sisältyy myös se asia että on halukas kokeilemaan muitakin hoitoja.

        Ei keneltäkään voi vaatia, että kokeilisi itse kaikenlaisia hoitoja. Sehän olisi varmasti vaarallista.

        >>Lääketieteen hoidot kun eivät paranna, niin lähtökohtaisesti lienevät aika hyödyttömiä?

        Jos yleinen lääketiede on petosta, pitäisi keskittää kaikki voimat sen petoksen paljastamiseen ja pettäjät täytyy panna oikeuden eteen. Sellainen on laki useimmissa maissa.

        >>Jos haluamaasi ei löydy Suomesta voit aina lähteä ulkomaille, kuten jotkut tekevät, tai sitten harrastaa itsehoitoa niillä aineilla/lisäravinteilla/luontaistuotteilla, joita saat käsiisi.

        Minä asun jo ulkomailla, enkä tiedä muuta omahoitoa kuin sauna, viina ja terva. Terveyskeskukseen olen aina luottanut.

        Tiedän kyllä toisista yhteyksistä, että ihmisiä johdetaan joskus harhaan. Koko kansaa voidaan johtaa harhaan. Kuitenkin maailmanlaajuisesti on niin, että totuus pyrkii paljastumaan. Kaikilla ei ole samat syyt ja edut johtaa ihmisiä harhaan. Minkä olisi se syy, joka saisi koko maailman yhtymään petoksiin?


      • asiantuntija.
        os.. kirjoitti:

        >>Ei tämä mene näin. Haluun parantua sisältyy myös se asia että on halukas kokeilemaan muitakin hoitoja.

        Ei keneltäkään voi vaatia, että kokeilisi itse kaikenlaisia hoitoja. Sehän olisi varmasti vaarallista.

        >>Lääketieteen hoidot kun eivät paranna, niin lähtökohtaisesti lienevät aika hyödyttömiä?

        Jos yleinen lääketiede on petosta, pitäisi keskittää kaikki voimat sen petoksen paljastamiseen ja pettäjät täytyy panna oikeuden eteen. Sellainen on laki useimmissa maissa.

        >>Jos haluamaasi ei löydy Suomesta voit aina lähteä ulkomaille, kuten jotkut tekevät, tai sitten harrastaa itsehoitoa niillä aineilla/lisäravinteilla/luontaistuotteilla, joita saat käsiisi.

        Minä asun jo ulkomailla, enkä tiedä muuta omahoitoa kuin sauna, viina ja terva. Terveyskeskukseen olen aina luottanut.

        Tiedän kyllä toisista yhteyksistä, että ihmisiä johdetaan joskus harhaan. Koko kansaa voidaan johtaa harhaan. Kuitenkin maailmanlaajuisesti on niin, että totuus pyrkii paljastumaan. Kaikilla ei ole samat syyt ja edut johtaa ihmisiä harhaan. Minkä olisi se syy, joka saisi koko maailman yhtymään petoksiin?

        "Ei keneltäkään voi vaatia, että kokeilisi itse kaikenlaisia hoitoja. Sehän olisi varmasti vaarallista."
        No enhän minä voikaan vaatia mitään, kunhan jakelen hyviä neuvoja. Joka tapauksessa tähän suuntaan on silti mentävä jos haluaa parantua. Ja kaikenlaisia hoitoja ei tosiaankaan tarvi kokeilla; käsittääkseni maailmassa on tällä hetkellä vain kaksi testattua ja toimivaa antibioottiprotokollaa; ne ovat Marshallin protokolla ja CAP keuhkoklamydiaan. Ainakin jälkimmäinen on testattu huolella laboratorio-olosuhteissa, ja sen on todettu hävittävän näitä sitkeitä bakteereja jotka ovat monien kroonisen taudin takana (esim. metabolinen oireyhtymä , masennus, sydän & verisuonitaudit ja Alzheimerin tauti sekä diabetes II). Vaikka jälkimmäinen hoito on suunnattu ainostaan keuhkoklamydiaa vastaan, sillä on myös jotain tehoja mykoplasmoja/mykobakteereja vastaan.

        "Jos yleinen lääketiede on petosta, pitäisi keskittää kaikki voimat sen petoksen paljastamiseen ja pettäjät täytyy panna oikeuden eteen. Sellainen on laki useimmissa maissa."

        Katsokaa tämä ohjelma joka tulee tänään kello 20:00 MTV3:sta:
        http://www.mtv3.fi/cmp_suomi24_feed_uutiset/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/999088

        "Lääketeollisuuden toteuttamat tutkimukset palvelevat tietysti teollisuuden omia intressejä. Teollisuus määrää määrittelee mitä tutkitaan ja miten tutkitaan. Lääketeollisuus päättää tutkittavat aihealueet, suunnittelee tutkimusten sisällön ja vastaa käytännön toteutuksesta. Teollisuus valitsee työn toteuttavat tutkimuslaitokset ja tutkijat, se vastaa tulosten analysoinnista ja omaa oikeudet pidättää tutkimustulosten julkaisemisen, jos tuotettu tieto ei ole sille itselleen mieleistä, kuvailee neurologi lääketutkimusten karua arkea."

        Siinä saat vastauksen miksi järjestelmästä kannattaa irrottautua.


      • Veijo
        asiantuntija. kirjoitti:

        "Ei keneltäkään voi vaatia, että kokeilisi itse kaikenlaisia hoitoja. Sehän olisi varmasti vaarallista."
        No enhän minä voikaan vaatia mitään, kunhan jakelen hyviä neuvoja. Joka tapauksessa tähän suuntaan on silti mentävä jos haluaa parantua. Ja kaikenlaisia hoitoja ei tosiaankaan tarvi kokeilla; käsittääkseni maailmassa on tällä hetkellä vain kaksi testattua ja toimivaa antibioottiprotokollaa; ne ovat Marshallin protokolla ja CAP keuhkoklamydiaan. Ainakin jälkimmäinen on testattu huolella laboratorio-olosuhteissa, ja sen on todettu hävittävän näitä sitkeitä bakteereja jotka ovat monien kroonisen taudin takana (esim. metabolinen oireyhtymä , masennus, sydän & verisuonitaudit ja Alzheimerin tauti sekä diabetes II). Vaikka jälkimmäinen hoito on suunnattu ainostaan keuhkoklamydiaa vastaan, sillä on myös jotain tehoja mykoplasmoja/mykobakteereja vastaan.

        "Jos yleinen lääketiede on petosta, pitäisi keskittää kaikki voimat sen petoksen paljastamiseen ja pettäjät täytyy panna oikeuden eteen. Sellainen on laki useimmissa maissa."

        Katsokaa tämä ohjelma joka tulee tänään kello 20:00 MTV3:sta:
        http://www.mtv3.fi/cmp_suomi24_feed_uutiset/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/999088

        "Lääketeollisuuden toteuttamat tutkimukset palvelevat tietysti teollisuuden omia intressejä. Teollisuus määrää määrittelee mitä tutkitaan ja miten tutkitaan. Lääketeollisuus päättää tutkittavat aihealueet, suunnittelee tutkimusten sisällön ja vastaa käytännön toteutuksesta. Teollisuus valitsee työn toteuttavat tutkimuslaitokset ja tutkijat, se vastaa tulosten analysoinnista ja omaa oikeudet pidättää tutkimustulosten julkaisemisen, jos tuotettu tieto ei ole sille itselleen mieleistä, kuvailee neurologi lääketutkimusten karua arkea."

        Siinä saat vastauksen miksi järjestelmästä kannattaa irrottautua.

        kaipaan yhä edellen niitä rasaita tieteellisiä näyttöjä mainostamastasi MP:sta. Kun kysymyksessä on terveys niin näyttö täytyy olla tarpeeksi hyvä. Ojasta allikkoon ei kukaan halua.

        Tässä LCHF/VHH :sta

        http://blogg.passagen.se/dahlqvistannika/entry/socialstyrelsen_lchf_är_i_överensstämmelse

        http://pagina.se/filer/SocvsDahlqvist.pdf

        http://blogg.passagen.se/dahlqvistannika/?anchor=en_viktig_dag_20071228_ada


      • os..
        asiantuntija. kirjoitti:

        "Ei keneltäkään voi vaatia, että kokeilisi itse kaikenlaisia hoitoja. Sehän olisi varmasti vaarallista."
        No enhän minä voikaan vaatia mitään, kunhan jakelen hyviä neuvoja. Joka tapauksessa tähän suuntaan on silti mentävä jos haluaa parantua. Ja kaikenlaisia hoitoja ei tosiaankaan tarvi kokeilla; käsittääkseni maailmassa on tällä hetkellä vain kaksi testattua ja toimivaa antibioottiprotokollaa; ne ovat Marshallin protokolla ja CAP keuhkoklamydiaan. Ainakin jälkimmäinen on testattu huolella laboratorio-olosuhteissa, ja sen on todettu hävittävän näitä sitkeitä bakteereja jotka ovat monien kroonisen taudin takana (esim. metabolinen oireyhtymä , masennus, sydän & verisuonitaudit ja Alzheimerin tauti sekä diabetes II). Vaikka jälkimmäinen hoito on suunnattu ainostaan keuhkoklamydiaa vastaan, sillä on myös jotain tehoja mykoplasmoja/mykobakteereja vastaan.

        "Jos yleinen lääketiede on petosta, pitäisi keskittää kaikki voimat sen petoksen paljastamiseen ja pettäjät täytyy panna oikeuden eteen. Sellainen on laki useimmissa maissa."

        Katsokaa tämä ohjelma joka tulee tänään kello 20:00 MTV3:sta:
        http://www.mtv3.fi/cmp_suomi24_feed_uutiset/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/999088

        "Lääketeollisuuden toteuttamat tutkimukset palvelevat tietysti teollisuuden omia intressejä. Teollisuus määrää määrittelee mitä tutkitaan ja miten tutkitaan. Lääketeollisuus päättää tutkittavat aihealueet, suunnittelee tutkimusten sisällön ja vastaa käytännön toteutuksesta. Teollisuus valitsee työn toteuttavat tutkimuslaitokset ja tutkijat, se vastaa tulosten analysoinnista ja omaa oikeudet pidättää tutkimustulosten julkaisemisen, jos tuotettu tieto ei ole sille itselleen mieleistä, kuvailee neurologi lääketutkimusten karua arkea."

        Siinä saat vastauksen miksi järjestelmästä kannattaa irrottautua.

        ettei lääketiedettä tuntemattomat voi alkaa itse hoitaa sairauksiaan. Jos lääketeollisuus huijaa, lääkärien pitäisi kumminkin olla rehellisiä. Lääkärit ovat vannoneet lääkärin valankin.
        Lääkärinvalassa ei vannota uskollisuutta lääketeollisuudelle. Se on selvästi valan vastaista.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lääkärinvala

        http://www.laakariliitto.fi/etiikka/laakarinvala.html


      • Veijo
        os.. kirjoitti:

        ettei lääketiedettä tuntemattomat voi alkaa itse hoitaa sairauksiaan. Jos lääketeollisuus huijaa, lääkärien pitäisi kumminkin olla rehellisiä. Lääkärit ovat vannoneet lääkärin valankin.
        Lääkärinvalassa ei vannota uskollisuutta lääketeollisuudelle. Se on selvästi valan vastaista.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lääkärinvala

        http://www.laakariliitto.fi/etiikka/laakarinvala.html

        "Lääkärinvalassa ei vannota uskollisuutta lääketeollisuudelle."

        Kysy lääkäriltäsi onko eläinravat vaarallisia terveydelle.
        Jos vastaus on että ovat niin kysy miksi, mikä tieteellinen tutkimusraportti sen todistaa.

        Olen sitä mieltä että lääkärin velvollisuus on pitää tietonsa ajan tasalla.


      • Veijo
        Veijo kirjoitti:

        "Lääkärinvalassa ei vannota uskollisuutta lääketeollisuudelle."

        Kysy lääkäriltäsi onko eläinravat vaarallisia terveydelle.
        Jos vastaus on että ovat niin kysy miksi, mikä tieteellinen tutkimusraportti sen todistaa.

        Olen sitä mieltä että lääkärin velvollisuus on pitää tietonsa ajan tasalla.

        "Työssäni noudatan lääkärin etiikkaa ja käytän vain lääketieteellisen tutkimustiedon tai kokemuksen hyödyllisiksi osoittamia menetelmiä. Tutkimuksia ja hoitoja suositellessani otan tasapuolisesti huomioon niistä potilaalle koituvan hyödyn ja mahdolliset haitat.

        Pidän jatkuvasti yllä korkeaa ammattitaitoani ja arvioin työni laatua. "

        Lääkärit jotka täyttävän tämän osuuden valasta on laskettavissa vanhan metsurin yhden käden sormilla.

        Ravintosuositukset terveille ja etenkin diabeetikoille eivät perustu mihinkään lääketieteelliseen tutkimukseen tai kokemukseen.


      • asiantuntija.
        os.. kirjoitti:

        ettei lääketiedettä tuntemattomat voi alkaa itse hoitaa sairauksiaan. Jos lääketeollisuus huijaa, lääkärien pitäisi kumminkin olla rehellisiä. Lääkärit ovat vannoneet lääkärin valankin.
        Lääkärinvalassa ei vannota uskollisuutta lääketeollisuudelle. Se on selvästi valan vastaista.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lääkärinvala

        http://www.laakariliitto.fi/etiikka/laakarinvala.html

        " ettei lääketiedettä tuntemattomat voi alkaa itse hoitaa sairauksiaan."
        Se riippuu sinusta itsestäsi; ulkomailla voi kyllä Marshallin protokollaa käyttää lääkärin valvonnassa. Jotkut taas eivät tarvitse valvontaa lainkaan, vaan osaavat itsenäisesti hoitaa asian. Suomessa lääkärit ovat niin lukkiintuneita käypähoitoihin, etteivät uskalla mitään muuta käyttääkään. Jos lääkärit Suomessa käyttävät käypähoitoa, niin heidän ei tarvitse kantaa mitään vastuuta siitä vaikka "hoito" epäonnistuu, ja potilas kärsii, koska kaikki oli tehty ohjeiden mukaisesti. Käypähoitoa taas ovat laatineet ne joilla on vahvoja sidoksia lääketeollisuuteen, joten paljon lääkkeitä on luvassa taas jotka eivät paranna ketään, vaan tekevät yhä sairaammaksi.

        Lääkärinvala on pelkkä muodollisuus, ja se on lisäksi vapaaehtoinen, eli ei takaa yhtään mitään, vaikka kuulostaakin hienolta.

        Kuten tuosta MTV3:en ohjelmasta kävi ilmi, kasvava määrä lääkäreitä haluaisi pois lääkeyhtiöiden ylivallasta, mutta he ovat toisaalta voimattomia, sillä osa lääkäreistä saa myös isoja palkkioita lääkeyhtiöiltä tutkimusrahan muodossa/urankehityksen suhteen jne., joten he tukevat järjestelmää. Rehelliset lääkärit ovat ilmeisesti vähemmistössä.


      • Veijo
        asiantuntija. kirjoitti:

        " ettei lääketiedettä tuntemattomat voi alkaa itse hoitaa sairauksiaan."
        Se riippuu sinusta itsestäsi; ulkomailla voi kyllä Marshallin protokollaa käyttää lääkärin valvonnassa. Jotkut taas eivät tarvitse valvontaa lainkaan, vaan osaavat itsenäisesti hoitaa asian. Suomessa lääkärit ovat niin lukkiintuneita käypähoitoihin, etteivät uskalla mitään muuta käyttääkään. Jos lääkärit Suomessa käyttävät käypähoitoa, niin heidän ei tarvitse kantaa mitään vastuuta siitä vaikka "hoito" epäonnistuu, ja potilas kärsii, koska kaikki oli tehty ohjeiden mukaisesti. Käypähoitoa taas ovat laatineet ne joilla on vahvoja sidoksia lääketeollisuuteen, joten paljon lääkkeitä on luvassa taas jotka eivät paranna ketään, vaan tekevät yhä sairaammaksi.

        Lääkärinvala on pelkkä muodollisuus, ja se on lisäksi vapaaehtoinen, eli ei takaa yhtään mitään, vaikka kuulostaakin hienolta.

        Kuten tuosta MTV3:en ohjelmasta kävi ilmi, kasvava määrä lääkäreitä haluaisi pois lääkeyhtiöiden ylivallasta, mutta he ovat toisaalta voimattomia, sillä osa lääkäreistä saa myös isoja palkkioita lääkeyhtiöiltä tutkimusrahan muodossa/urankehityksen suhteen jne., joten he tukevat järjestelmää. Rehelliset lääkärit ovat ilmeisesti vähemmistössä.

        On täysin vastuutonta suositella sairauden/terveydenhoitoon semmoista millä ei ole lääketieteen tukea. Riittää kun THL tekee sen.


      • asiantuntija.
        Veijo kirjoitti:

        On täysin vastuutonta suositella sairauden/terveydenhoitoon semmoista millä ei ole lääketieteen tukea. Riittää kun THL tekee sen.

        "On täysin vastuutonta suositella sairauden/terveydenhoitoon semmoista millä ei ole lääketieteen tukea. Riittää kun THL tekee sen."
        Veijoseni, olemme samassa veneessä, sillä käsittääkseni lääketiede ei ole vieläkään hyväksynyt VHH-dieettiä osaksi diabeteksen hoitoa ainakaan Suomessa. Tutkimuksia varmaan riittää sen puolesta että VHH-dieetti toimii, mutta niillä ei taida olla väliä.

        Tämä VHH-dieetti on kuitenkin täysin triviaali asia, joten on hämmästyttävää, miksei sitä otettu käyttöön jo 50 vuotta sitten. Onhan selvää, että jos syö ruokaa johon elimistö ei tarvitse niin paljon insuliinia, että se vähentää insuliinin tarvetta, tai poistaa sen tarpeen kokonaan. Senhän jokainen voi mitata itsekin jolla on sokerimittari. Ei tähän tarvi tuhat ja yksi tutkimusta.


      • Veijo
        asiantuntija. kirjoitti:

        "On täysin vastuutonta suositella sairauden/terveydenhoitoon semmoista millä ei ole lääketieteen tukea. Riittää kun THL tekee sen."
        Veijoseni, olemme samassa veneessä, sillä käsittääkseni lääketiede ei ole vieläkään hyväksynyt VHH-dieettiä osaksi diabeteksen hoitoa ainakaan Suomessa. Tutkimuksia varmaan riittää sen puolesta että VHH-dieetti toimii, mutta niillä ei taida olla väliä.

        Tämä VHH-dieetti on kuitenkin täysin triviaali asia, joten on hämmästyttävää, miksei sitä otettu käyttöön jo 50 vuotta sitten. Onhan selvää, että jos syö ruokaa johon elimistö ei tarvitse niin paljon insuliinia, että se vähentää insuliinin tarvetta, tai poistaa sen tarpeen kokonaan. Senhän jokainen voi mitata itsekin jolla on sokerimittari. Ei tähän tarvi tuhat ja yksi tutkimusta.

        "Veijoseni, olemme samassa veneessä, sillä käsittääkseni lääketiede ei ole vieläkään hyväksynyt VHH-dieettiä osaksi diabeteksen hoitoa ainakaan Suomessa."

        Kirjoitin aikaisemmin että kirjoituksisasi Marshall Protokollasta alkaa kuultaa epäilys. Nyt siitä kuultaa tyhmyys.

        Ei ole Suomessa keksitty montaa muutakaan asiaa mitkä tänä päivänä ovat hyväksyttyjä ja käytössä ja ettei asiasta tulisi tollojen kanssa maaottelua niin sama koskee Ruotsia.

        LCHF/VHH on täällä hyväksytty tieteeseen ja kokemukseen perustuvana hoitomuotona diabeteksessa ja painonhallinnassa.
        Mihin päätös perustuu sen voit halutessasi luke aikaisemmista kirjoituksistani/viiteistäni.
        Samaa ei voida sanoa missääm MP:stä eikä Virallisesta ravintosuosituksesta ja vielä vähemmän diabeteksen käypähoidosta sen kummemmin Suomessa kuin Ruotsissa


      • asiantuntija.
        Veijo kirjoitti:

        "Veijoseni, olemme samassa veneessä, sillä käsittääkseni lääketiede ei ole vieläkään hyväksynyt VHH-dieettiä osaksi diabeteksen hoitoa ainakaan Suomessa."

        Kirjoitin aikaisemmin että kirjoituksisasi Marshall Protokollasta alkaa kuultaa epäilys. Nyt siitä kuultaa tyhmyys.

        Ei ole Suomessa keksitty montaa muutakaan asiaa mitkä tänä päivänä ovat hyväksyttyjä ja käytössä ja ettei asiasta tulisi tollojen kanssa maaottelua niin sama koskee Ruotsia.

        LCHF/VHH on täällä hyväksytty tieteeseen ja kokemukseen perustuvana hoitomuotona diabeteksessa ja painonhallinnassa.
        Mihin päätös perustuu sen voit halutessasi luke aikaisemmista kirjoituksistani/viiteistäni.
        Samaa ei voida sanoa missääm MP:stä eikä Virallisesta ravintosuosituksesta ja vielä vähemmän diabeteksen käypähoidosta sen kummemmin Suomessa kuin Ruotsissa

        "LCHF/VHH on täällä hyväksytty tieteeseen ja kokemukseen perustuvana hoitomuotona diabeteksessa ja painonhallinnassa."

        Vaan ei täällä Suomessa. Täällä joutuvat ihmiset vieläkin itse päättämään tästä hoidosta itse, ihan kuten siitä jos haluavat kokeilla MP:tä.

        On olemassa myös toinen protokolla, josta on olemassa patentti; se perustuu myös kombinoituun antibioottiprotokollaan. Se on tällä hetkellä ainoastaan patenttimuodossa (joka on kuitenkin myös tieteellinen dokumentti):
        http://www.freepatentsonline.com/6884784.html

        "The therapies described herein can thus be used for the treatment of acute and chronic immune and autoimmune diseases when patients are demonstrated to have a Chlamydia load by the diagnostic procedures described herein which diseases include, but are not limited to, chronic hepatitis, systemic lupus erythematosus, arthritis, thyroidosis, scleroderma, diabetes mellitus, Graves' disease, Beschet's disease and graft versus host disease (graft rejection). The therapies of this invention can also be used to treat any disorders in which a chlamydial species is a factor or co-factor."

        Jossa siis mainitaan että diabetes mellitus olevan tällä antibioottiprotokollalla hoidettava sairaus, mikäli se liittyy klamydiatartuntaan (lähinnä keuhkoklamydiaan).

        Lähtökohtaisesti pitäisin näitä antibioottiterapioita järkevinä hoitona, kun tutkimukset tukevat sitä että myös diabetesta aiheuttaa krooninen bakteeritulehdus elimistössä. Tuloksia oli Marshallin protokollasta, että antaa hoitovasteen myös diabetekseen hoitoon, kuten moniin muihinkin kroonisiin sairauksiin. Diabetes ei ole erikoistapaus siis, jota tarvitsisi tutkia erikseen että toimiiko antibioottihoito. Joka tapauksessa vaikka näitä hoitoja tutkittaisiin enemmän, niihin tuskin tulisi mitään merkittäviä muutoksia.


      • Veijo
        asiantuntija. kirjoitti:

        "LCHF/VHH on täällä hyväksytty tieteeseen ja kokemukseen perustuvana hoitomuotona diabeteksessa ja painonhallinnassa."

        Vaan ei täällä Suomessa. Täällä joutuvat ihmiset vieläkin itse päättämään tästä hoidosta itse, ihan kuten siitä jos haluavat kokeilla MP:tä.

        On olemassa myös toinen protokolla, josta on olemassa patentti; se perustuu myös kombinoituun antibioottiprotokollaan. Se on tällä hetkellä ainoastaan patenttimuodossa (joka on kuitenkin myös tieteellinen dokumentti):
        http://www.freepatentsonline.com/6884784.html

        "The therapies described herein can thus be used for the treatment of acute and chronic immune and autoimmune diseases when patients are demonstrated to have a Chlamydia load by the diagnostic procedures described herein which diseases include, but are not limited to, chronic hepatitis, systemic lupus erythematosus, arthritis, thyroidosis, scleroderma, diabetes mellitus, Graves' disease, Beschet's disease and graft versus host disease (graft rejection). The therapies of this invention can also be used to treat any disorders in which a chlamydial species is a factor or co-factor."

        Jossa siis mainitaan että diabetes mellitus olevan tällä antibioottiprotokollalla hoidettava sairaus, mikäli se liittyy klamydiatartuntaan (lähinnä keuhkoklamydiaan).

        Lähtökohtaisesti pitäisin näitä antibioottiterapioita järkevinä hoitona, kun tutkimukset tukevat sitä että myös diabetesta aiheuttaa krooninen bakteeritulehdus elimistössä. Tuloksia oli Marshallin protokollasta, että antaa hoitovasteen myös diabetekseen hoitoon, kuten moniin muihinkin kroonisiin sairauksiin. Diabetes ei ole erikoistapaus siis, jota tarvitsisi tutkia erikseen että toimiiko antibioottihoito. Joka tapauksessa vaikka näitä hoitoja tutkittaisiin enemmän, niihin tuskin tulisi mitään merkittäviä muutoksia.

        "Se on tällä hetkellä ainoastaan patenttimuodossa (joka on kuitenkin myös tieteellinen dokumentti):"
        Patenttikirjat eivät välttämättä ole mitään tieteellisiä dokumenttaja.

        Patentteja on kaikenlaisille ideoille muuta 99,9 % niistä ei sovi sairaanhoitoon.

        "Vaan ei täällä Suomessa. Täällä joutuvat ihmiset vieläkin itse päättämään tästä hoidosta itse"

        Meinaatko eetei suomalaiseen diabetekseen päde samat tutkimukset kuin muissa maissa tehdyt??


      • asiantuntija.
        Veijo kirjoitti:

        "Se on tällä hetkellä ainoastaan patenttimuodossa (joka on kuitenkin myös tieteellinen dokumentti):"
        Patenttikirjat eivät välttämättä ole mitään tieteellisiä dokumenttaja.

        Patentteja on kaikenlaisille ideoille muuta 99,9 % niistä ei sovi sairaanhoitoon.

        "Vaan ei täällä Suomessa. Täällä joutuvat ihmiset vieläkin itse päättämään tästä hoidosta itse"

        Meinaatko eetei suomalaiseen diabetekseen päde samat tutkimukset kuin muissa maissa tehdyt??

        " Asiantuntija, riittää MP:stä"
        Kyseessä ei ollut MP tällä kertaa, vaan eräs toinen samankaltainen protokolla. Keskity mieluummin sisältöön, ja anna sen jälkeen mielipiteesi.

        "Meinaatko eetei suomalaiseen diabetekseen päde samat tutkimukset kuin muissa maissa tehdyt??"
        No enpä tietenkään. Mutta eivät lääkärit täällä suosittele VHH-dieettiä, eikä diabetesliitto varsinkaan. Jos potilaat omatoimisesti päättävät VHH:ta kokeilla, hoitava lääkäri saattaa suuttua siitä. Kai nyt täytyy sanoa että lääketiede on jokin uskonto, ja lääkärit pappeja, jotka noudattavat kyseenalaisia hoitokäytäntöjä, ainakin täällä Suomessa.


      • Veijo
        asiantuntija. kirjoitti:

        " Asiantuntija, riittää MP:stä"
        Kyseessä ei ollut MP tällä kertaa, vaan eräs toinen samankaltainen protokolla. Keskity mieluummin sisältöön, ja anna sen jälkeen mielipiteesi.

        "Meinaatko eetei suomalaiseen diabetekseen päde samat tutkimukset kuin muissa maissa tehdyt??"
        No enpä tietenkään. Mutta eivät lääkärit täällä suosittele VHH-dieettiä, eikä diabetesliitto varsinkaan. Jos potilaat omatoimisesti päättävät VHH:ta kokeilla, hoitava lääkäri saattaa suuttua siitä. Kai nyt täytyy sanoa että lääketiede on jokin uskonto, ja lääkärit pappeja, jotka noudattavat kyseenalaisia hoitokäytäntöjä, ainakin täällä Suomessa.

        Diagnosis and management of infection caused by chlamydia

        Se ei ainakaan ole tullut rasvan tai sokerin syönnistä. ;=))


      • asiantuntija.
        Veijo kirjoitti:

        Diagnosis and management of infection caused by chlamydia

        Se ei ainakaan ole tullut rasvan tai sokerin syönnistä. ;=))

        "Se ei ainakaan ole tullut rasvan tai sokerin syönnistä. ;=))"
        Ei tullu ei.. mutta ymmärsitkö nyt taaskaan mitään? Patentissa oli kyseessä lähinnä keuhkoklamydiasta, ei sukupuoliteitse leviävästä C. trachomatiksesta, vaikka sama hoito tepsii myös siihen tietysti. C. trachomatis ei kykene lisääntymään elimistössä yhtä reippaasti kuin keuhkoklamydia, vaikka kuuluukin samaan bakteerilajiin.

        Keuhkoklamydian saat kun olet väärässä paikassa ja hengität väärää ilmaa. On varmaan maailman menestyksekkäimpiä bakteereja, ihan kuten tuberkuloosibakteerikin.


      • Veijo
        asiantuntija. kirjoitti:

        "Se ei ainakaan ole tullut rasvan tai sokerin syönnistä. ;=))"
        Ei tullu ei.. mutta ymmärsitkö nyt taaskaan mitään? Patentissa oli kyseessä lähinnä keuhkoklamydiasta, ei sukupuoliteitse leviävästä C. trachomatiksesta, vaikka sama hoito tepsii myös siihen tietysti. C. trachomatis ei kykene lisääntymään elimistössä yhtä reippaasti kuin keuhkoklamydia, vaikka kuuluukin samaan bakteerilajiin.

        Keuhkoklamydian saat kun olet väärässä paikassa ja hengität väärää ilmaa. On varmaan maailman menestyksekkäimpiä bakteereja, ihan kuten tuberkuloosibakteerikin.

        Luulin että keskustelu koski MP ja diabetesta,

        Mistä patentista ja sairaudesta haluat kirjoittaa seuraavan kerran??


      • asiantuntija.
        Veijo kirjoitti:

        Luulin että keskustelu koski MP ja diabetesta,

        Mistä patentista ja sairaudesta haluat kirjoittaa seuraavan kerran??

        Veijoseni, kyllä me edelleen puhutaan diabeteksesta. Edellinen protokolla vain sanoo sen että diabetes voi liittyä klamydia-infektioon. Kun olen tutkinut tätä asiaa enemmän, niin tulee väistämättä mieleen että diabetesta voi aiheuttaa useampikin eri bakteerilaji. Tyypillisesti diabetes, joka johtuu keuhkoklamydiasta liittyy metaboliseen oireyhtymään, eli tulehdus tulee läskistä. Läskissä on runsaasti makrofageja joissa asuu bakteereja, jotka aiheuttavat sen kroonisen tulehduksen. Diabetesta voi olla myös ilman liikalihavuutta. Käsittääkseni jo yli tuhat vuotta sitten havaittiin että niillä joilla on tuberkuloosia kehittyy myös usein diabetes sen vuoksi että elimistössä jyllää tuberkuloosibakteerin aiheuttama krooninen tulehdus. Sekä tietysti uudempi havainto, että ykköstyypin diabetesta aiheuttaa todennäköisesti paratuberkuloosibakteeri, eli mycobacterium avium paratuberculosis. Näistä kaikista on olemassa tutkimuksia ja paratuberkuloosin osalta jo laitoin tutkimukset aikaisemmin tässä threadissa.

        MP taas ei ota kantaa siihen täsmälleen mikä bakteeri aiheuttaa diabetesta.


      • Veijo
        asiantuntija. kirjoitti:

        Veijoseni, kyllä me edelleen puhutaan diabeteksesta. Edellinen protokolla vain sanoo sen että diabetes voi liittyä klamydia-infektioon. Kun olen tutkinut tätä asiaa enemmän, niin tulee väistämättä mieleen että diabetesta voi aiheuttaa useampikin eri bakteerilaji. Tyypillisesti diabetes, joka johtuu keuhkoklamydiasta liittyy metaboliseen oireyhtymään, eli tulehdus tulee läskistä. Läskissä on runsaasti makrofageja joissa asuu bakteereja, jotka aiheuttavat sen kroonisen tulehduksen. Diabetesta voi olla myös ilman liikalihavuutta. Käsittääkseni jo yli tuhat vuotta sitten havaittiin että niillä joilla on tuberkuloosia kehittyy myös usein diabetes sen vuoksi että elimistössä jyllää tuberkuloosibakteerin aiheuttama krooninen tulehdus. Sekä tietysti uudempi havainto, että ykköstyypin diabetesta aiheuttaa todennäköisesti paratuberkuloosibakteeri, eli mycobacterium avium paratuberculosis. Näistä kaikista on olemassa tutkimuksia ja paratuberkuloosin osalta jo laitoin tutkimukset aikaisemmin tässä threadissa.

        MP taas ei ota kantaa siihen täsmälleen mikä bakteeri aiheuttaa diabetesta.

        "Läskissä on runsaasti makrofageja joissa asuu bakteereja, jotka aiheuttavat sen kroonisen tulehduksen."

        ??

        "Käsittääkseni jo yli tuhat vuotta sitten havaittiin että niillä joilla on tuberkuloosia kehittyy myös usein diabetes sen vuoksi että elimistössä jyllää tuberkuloosibakteerin aiheuttama krooninen tulehdus"

        Suilloin luultiin myös että maapallo on litteä. Sinulla tuntuu olevan se käsitys vieläkin.


      • asiantuntija.
        Veijo kirjoitti:

        "Läskissä on runsaasti makrofageja joissa asuu bakteereja, jotka aiheuttavat sen kroonisen tulehduksen."

        ??

        "Käsittääkseni jo yli tuhat vuotta sitten havaittiin että niillä joilla on tuberkuloosia kehittyy myös usein diabetes sen vuoksi että elimistössä jyllää tuberkuloosibakteerin aiheuttama krooninen tulehdus"

        Suilloin luultiin myös että maapallo on litteä. Sinulla tuntuu olevan se käsitys vieläkin.

        Veijoseni, sinulla ei näemmä ole mitään tietämystä näistä asioista.

        http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/penttihuovinen/laskissa-muhii-tulehdus

        "Meille on opetettu, että jos syö enemmän kun kuluttaa, niin lihoo. Näin varmaan on, mutta tutkijat ovat viime vuosina olleet entistä kiinnostuneempia läskistä ja tulehdusreaktiosta. Läskissä on nimittäin runsaasti makrofageja eli tulehdussoluja. Mitä enemmän läskissä on rasvasoluja, sitä enemmän siellä on myös makrofageja. Erittäin lihavilla jopa puolet rasvakudoksen soluista voi olla makrofageja. Pelkät rasvasolut eivät siis paina, vaan tulehdussolut vastaavat aikamoisesta osasta ylipainoa.

        Amerikkalaiset tiedemiehet totesivat aivan hiljattain, että monet tulehduksen merkkiaineet olivat selvästi koholla omenalihavilla, joiden vatsan elinten ympärillä oli paljon rasvakudosta. Tutkimus vahvistaa käsitystä, että liikalihavuus on tulehduksellinen tila. Samalla voidaan myös olettaa, että monet liikalihavuuteen liittyvät taudit kuten diabetes, verenpainetauti ja korkeat kolesteroliarvot voisivat olla tulehduksen aikaansaamia tai siihen läheisesti liittyviä."

        Makrofagit ovat immuunipuolustuksen soluja, ja ne tuhoutuvat itsestään jonkin ajan kuluttua, kun ovat tarpeeksi vanhoja. Se että ne jäävät hengailemaan ympäriinsä näissä taudeissa on poikkeuksellista; mutta esim. keuhkoklamydian tiedetään voivan estää solukuolemia, kun se solunsisäisenä bakteerina asettuu soluihin asumaan. Jos tutkii näitä infektoituneita makrofageja mikroskoopin avulla, niin ne näyttävät aika elottomilta, eli ovat zombie-moodissa.

        Tuberkuloosibakteeri on sama nyt kuin tuhat tai kaksi tuhatta vuotta sitten, eli se litteydestä.

        Diabetes mellitus, tuberculosis and the mycobacteria: Two millenia of enigma
        http://www.journals.elsevierhealth.com/periodicals/ymehy/article/PIIS0306987705002045/abstract

        Yleensä ajatellaan että diabetes altistaa tuberkuloosille, mutta tämän tutkimuksen mukaan tuberkuloosi voi myös aiheuttaa diabetesta, 1/3 niillä joilla oli tuberkuloosi (178:sta), mutta ei vielä todettua diabetesta, oli epänormaalit sokeriarvot. Ongelma tässä tulkinnassa on että tuberkuloosin havaitseminen on paljon vaikeampaa kuin diabeteksen, joten kausaliteetti voi mennä väärin (syy-seuraussuhde).

        Sen lisäksi haimassa olevat amyloidikerääntymät ovat merkki siitä että ainakin jotain bakteereja on ollut siellä, amyloidikerääntymät ovat tavallisia tuberkuloosi-infektion jäljiltä. Amyloidikerääntymät eivät kuitenkaan ole spesifisiä tuberkuloosille, vaan niitä voi syntyä myös muiden bakteerien jäljiltä. Niitä löytyy myös Alzheimerin taudin potilaista aivoista, ja Alzheimerin tauti liittyy myös keuhkoklamydiaan (monta tutkimusta on olemassa).

        Vaikka tuberkuloosi on sitkeä basilli, se ei kykene infektoimaan kaikenlaisia solutyyppejä, kuten keuhkoklamydia, ja tubi on paljon tuhoisampi, joten infektion syvyys voi olla huomattavan syvä keuhkoklamydialle, kun verrataan tuberkuloosiin. Tuberkuloosista pääsee eroon jo noin vuoden antibioottiterapialla, mutta keuhkoklamydia vaatii useamman vuoden ainakin.


      • Viive
        Veijo kirjoitti:

        Kun terveydestä on kysymys.

        tuohon P Puskan pahoinvoinninlaitokseen ensinkään. Nytkin niitä sikamyrkkypiikkejään tyrkyttää, elohopeaa ja kaikkea moskaa.


      • hlpwfy
        Viive kirjoitti:

        tuohon P Puskan pahoinvoinninlaitokseen ensinkään. Nytkin niitä sikamyrkkypiikkejään tyrkyttää, elohopeaa ja kaikkea moskaa.

        Kummasti alkoivat virallisterveelliset rokotukset kelvata kansalle, kun ensimmäiset kuolonuhrit tulivat. Rokotuksista suorastaan tapeltiin.


      • Veijo
        hlpwfy kirjoitti:

        Kummasti alkoivat virallisterveelliset rokotukset kelvata kansalle, kun ensimmäiset kuolonuhrit tulivat. Rokotuksista suorastaan tapeltiin.

        "Kummasti alkoivat virallisterveelliset rokotukset kelvata kansalle, kun ensimmäiset kuolonuhrit tulivat. Rokotuksista suorastaan tapeltiin."

        Ihan totta. Missä?
        Mitkä ovat "kuolonluvut" verrattuna tavalliseen influenssa-aaltoon??)


      • ammattivala
        Veijo kirjoitti:

        "Työssäni noudatan lääkärin etiikkaa ja käytän vain lääketieteellisen tutkimustiedon tai kokemuksen hyödyllisiksi osoittamia menetelmiä. Tutkimuksia ja hoitoja suositellessani otan tasapuolisesti huomioon niistä potilaalle koituvan hyödyn ja mahdolliset haitat.

        Pidän jatkuvasti yllä korkeaa ammattitaitoani ja arvioin työni laatua. "

        Lääkärit jotka täyttävän tämän osuuden valasta on laskettavissa vanhan metsurin yhden käden sormilla.

        Ravintosuositukset terveille ja etenkin diabeetikoille eivät perustu mihinkään lääketieteelliseen tutkimukseen tai kokemukseen.

        "Lääkärit jotka täyttävät tämän osuuden valasta on laskettavissa vanhan metsurin yhden käden sormilla" Tämä pitää paikkansa kirjaimellisesti. Lähes sata lääkäriä on tullut testattua vuosien aikana, mutta vain neljä on osannut vaitiolovelvollisuuden tähän mennessä. Uskollisuus lääketeollisuudelle on muillla kokemillani tärkeämpi kuin vaitiolovelvollisuus.


      • VPS
        Veijo kirjoitti:

        "Maksan ilomielin 100 euroa sen tilille, joka todistetusti aloittaa Marshallin protokollan diabeteksen hoitoon, ja pitää blogia edistymisestään ainakin parin vuoden ajan, ja antaa myös minulle oikeuden levittää sitä tietoa eteenpäin. "

        Löytyyköhän vapaaehtoisi menetelmälle josta löytyy positiivista tietoa vain kotisivulta ja kuinka paljon hyvänsä ihmettelevää suhtautumista menetelmään joka kulkee täysin nykyisen tiedon vastaisesti.
        Eiköhän 100 euroa ole vähän alilyönti hoitomuodon jolle ei löydy mitään virallista tieteellistä vahvistusta kokeilemiseksi.

        Vähähiilihydraattinen toimii diabetes2 ilman riskejä, todistetusti.

        mopoukkeli ei maksele mitään ei edes omia bensojaan vaan pöllii ne meiltä rikkailata lautasmallilaisilta


    • moiuytrfhbhd

      vaan olipa miten oli niin sanonpa yhden asian. en ole asiantuntija vaan sivustaseuraaja. Varma roruur on se että osa diabeetikoista EI halua parantua, ei sitten millään. Ravintosuosituksesta napataan se osa että "hiilih. saa syödä" ja sitten sitä syödään ja paljon. Kun yhteiskunta maksaa insuliinin ja sitä saa niin paljon kuin tarvitsee niin sitten voi syödä ihan mitä vaan ja piikittää enemmän. onpa diabeetikkoja jotka lääkitsevät itseään"yli" jotta saavat syödä silkkaa sokeria. Se käy kätevästi ottamalla illalla lääkettä ja aamulla kun sokeri on matala niin huops, oli pakko syödä suklaapatukka. siis ihan tahallista yhteiskunnan varojen kuppaamista. Esimerkki jota ajattelen on n. 45 kg ylipainoinen, ei suostu ns laihdutusleikkaukseen eikä laihdu vuosien yrittämisen jälkeen. eikö tässä voisi jo jotain vastuuta laittaa hänelle itselleenkin?? Onko pakko maksaa kalliita hoitokuluja kun potilas itse torppaa koko homman? Kehuu vaan että kun eka satsin vuoden alussa maksaa lääkkeistä niin loppu on ilmaista, eli käytännössä kaikki mitä maksaa veroina menee niihin eikä edes riitä. siinäpä teille molemmille arkielämän esimerkki, laittakaa ne vastuuttomat diabeetikot laihdutusleikkaukseen niin säästyy paljon rahaa. Sain muuten houkuteltua vhh:lle hetkeksi aikaa, oli kuulema unohtunut iltalääke ja aamusokeri normaali....mitähän siitä voisi päätellä??Koska minäkin ymmärrän niin ymmärrätte tekin ;)

      • Zombisolu

        VHH:n huono puoli on pitkän ajan seuraukset. Niistä ei ole tutkimuksia : ½ vuotta menee hyvin, koska VHH poistaa glukoosia ja nestettä lihaksista, jolloin painokin vähän putoaa. Ihminen kuivuu. Entä 10 vuoden jälkeen ? Epäillään Sydämen ja verisuonten kärsivän. Pahin rasitus kohdistuu ehkä munuaisiin.

        Asiantuntijan esittämät bakteeri-vaikutukset on todistettu mm. siirtämällä terveiden hoikkien suoliston palasia diabeetikolle. Joten bakteerien vaikutus D2:een on todistettu. Erittäin mielenkiintoinen on keuhkoklamydian aiheuttama D2 ! Miksi Suomessa on niin paljon D2:ta ? Onko pohjoisen kylmässä enemmän tulehduksia keuhkoissa ? Kuka D2:sta tietää sairastaneensa keuhkoklamydian ? Eipä niitä ole tutkittu, mutta kovia flunssia on sairastettu.
        Itse uskon tähän bakteeri/tulehdusteoriaan.


    • Mustavalkoista?

      Entäs ne diabeetikot jotka eivät ole ylipainoisia, miten ajattelit heidät "parantaa"? ;)

      Terveisin
      DM1 - 162cm/55kg

    • Mattilan mummo

      Puustisella on puutosta älyssä se ei tosin ole enää tauti vaan elämäntapa hihihihihihihihi

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1262
    2. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      19
      1255
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1176
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1174
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1153
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1151
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1137
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1134
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1119
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1110
    Aihe