CFU-huijaus homearvoissa

Sari--

Täällä on taas kirjoiteltu viranomaisten erinomaisuudesta ja vaadittu näitä CFU raja-arvoja tulkintoihin. Niistä siis muutama sana. Minä meinasin kuolla näiden viranomaisten CFU raja-arvojen vuoksi. Asuntomme ei onnistunut ylittämään niitä, vaikka olin kuolemansairas asunnossamme. Nyt paljon enemmän tietävänä suosittelen käyttämään pesäkelaskentaa eli lasketaan kuinka monta pesäkettä näytteessä konkreettisesti on. Cfu-laskennassa vääristellään tuloksia siten, että pesäke jaetaan pieniksi päreiksi ja saadaan tulokseksi satakertainen luku, johon on ollut helppo ujuttaa ylisuuret raja-arvot. Eli puhtaasti tehty ihmisten oma järjenkäyttö vaikeaksi. Samaan pyritään käyttämällä Somersville menetelmää, jolloin tulokseksi saadaan jopa puolikkaita yksiköitä. Viralliset CFU raja-arvot on siis tehty meidän huijaamiseksi ja syynä siihen miksi täysin sairas rakennus onnistutaan TUTKIMAAN puhtaaksi.

33

319

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jep.

      Tämä pitää paikkaansa. Syynä on se että meidän julkinen rakennuskanta on homeessa.

      • Sari---

        CFU-arvojen ongelma on myös se, ettei se erottele erilajeille eri raja-arvoja. Koska toinen laji aiheuttaa terveysongelmia jo pieninä pitoisuuksina ja jotain vähemmän äkästä lajia saa olla enemmän ennenkuin terveys pettää. Järkevämpää laskea pesäkkeitä.


    • Lissu P.

      Tarkoitat ilmeisesti sisäilman mikrobipitoisuuksia ja kysymys on silloin "puhtaan"
      tuloksen väärästä tulkinnasta: Jos mikrobivaurioon viittaavat raja-arvot eivät yli,
      ei asunnossa ole mikrobiongelmaa eikä terveyshaittaa.

      Tämä on kuitenkin tunnetusti sisäilmanäytteen totaalisti väärä tulkinta ! PUHDAS TULOS
      EI VAPAUTA HOME-EPÄILYSTÄ !

      Ihmettelen vain kuinka kauan menee, ennenkuin ymmärretään, että ainoa oikea tapa tutkia homevuarioita
      on näytteiden ottaminen riskirakenteista. Näistä näytteistä saadaan selkeä tulos: on mikrobikasvua tai sitten sitä ei ole. Niin, näidenkin näytteiden osalta näytteiden mikroskopointi on olennaisesti tärkeämpi tutkimusmenetelmä kuin viljely. Toki molemmat on syytä tehdä. Jostain syystä jatkuvasti unohdetaan, että mikroskopointi on STM:n sisäilmaohjeessa suositeltu menetelmä !. Sitä paitsi mikroskopoimalla todetaan myös elinkyvyttömät, mutta silti terveyshaitan muodostavat kasvustot. Näitähän ei saada esiin viljelemällä ollenkaan. Eli näissä tapauksissa viljely antaa totaalista väärän tuloksen.

      • Hui..

        Materiaalinäyte on kyllä hyvä. Nyt vaan kotikatu sarjassa tv 1:llä on kyseenalaistanut senkin luotettavuuden. Sarjassa on huijariostaja, joka lavastaa puhtaan talon homeiseksi, tuomalla mm. homehtunutta lautaa toisesta rakennuksesta.
        Itseasiassa jos joku tuollaisen huijauksen haluaa tehdä ei siitä jää kiinni mitenkään. Rakentaa koko kylpyhuoneen uudestaan homeisista materiaaleista ja syyttää myyjää. Tai heittäisi yhteen nurkkaan ämpäritolkulla vettä, niin varmaan olis muutaman viikon päästä hyvä oikeusjuttu vireillä. 5 kuukautta aikaa syyttää myyjää...


      • asiaaa
        Hui.. kirjoitti:

        Materiaalinäyte on kyllä hyvä. Nyt vaan kotikatu sarjassa tv 1:llä on kyseenalaistanut senkin luotettavuuden. Sarjassa on huijariostaja, joka lavastaa puhtaan talon homeiseksi, tuomalla mm. homehtunutta lautaa toisesta rakennuksesta.
        Itseasiassa jos joku tuollaisen huijauksen haluaa tehdä ei siitä jää kiinni mitenkään. Rakentaa koko kylpyhuoneen uudestaan homeisista materiaaleista ja syyttää myyjää. Tai heittäisi yhteen nurkkaan ämpäritolkulla vettä, niin varmaan olis muutaman viikon päästä hyvä oikeusjuttu vireillä. 5 kuukautta aikaa syyttää myyjää...

        Viittaat ilmeisesti pesäkelaskennalla Biofacton testiin, tuolla testillä ei tee oikein mitään.Kasvatusalustat
        on käsittääkseni viritelty niin että niissä alkaa kasvaa helposti mikä tahansa.

        On täysin selvää että sisäilmassa on aina mikrobeja jotka alkavat kasvaa elatusmaljalla jopa kosteusvaurioindikkaattori lajeja, olisikin todella outoa jos niin ei kävisi. Pelkkällä tiedolla siitä että maljalla alkaa kasvaa pesäkkeitä ei tee mitään.Näytettä ottaessa tulee ottaa huomioon mahdolliset muut taustapitoisuutta kohottavat tekijät, mikrobipitoisuudet vaihtelevat voimakkaasti, joten tarkkojen ohjearvojen antaminen ei ole mahdollista.Kohonneita mikrobipitoisuuksia tai mikrobisuvustoa tulkitessa pitää huolellisesti arvioida kaikkia mahdollisia mikrobilähteitä sekä näytteenottohetken toimintaa.Jotkut rakenteiden mikrobikasvustoon viitaavat mikrobit voivat olla peräisin myös muista lähteistä.Sisäilmanäytteitä tulisi ottaa useampia jopa 10,yhdellä ei tee vielä yhtään mitään positiivinen tulos voi kertoa ongelmasta mutta negatiivinekaan ei poissulje sitä Sisäilmamittaus on siis sangen epäluotettava menetelmä, Jos ja kun epäillään mikrobivauriota tulisi suorittaa ensin rakenteiden riskikartoitus ja sen perusteella tehdä rakenteista otettavat materiaalinäytteet.Ongelmatapauksissa rakennusta tulee aina tarkastella kokonaisuutena, siihen ja sen sisäilmastoon ja sisäilmaan vaikuttavine tekijöineen.Harmi että ihmisiä harhautetaan epäpätevillä testeillä, joita näkyy olevan kaupan.

        Hui nimimerkille sen verran, että käytännössä tuollainen harhauttaminen ei onnistu, mm mikrobisukkession ansiosta voidaan päätellä homevaurion ikää.Ja se reklamointiaika on kiinteistönkaupassa 5 vuotta (ei kuukautta) ja asunnonkaupassa 2v toki jos myyjä on toiminut tietoisesti harhauttaakseen ostajaa, voi joissain tapauksissa nuo ajat mennä ylikin.

        Käyttäkää hyvät ihmiset niitä hyväksyttyjä menetelmiä, nuo teeseitse testit ja niiden tulosten analysointi on hatusta vedettyä, niinkuin edellämainittua alustoilla voi alkaa kasvaa mitä tahansa lajikkeita yksittäisinä pitoisuuksina, eikä kyseessä todellakaan ole vielä mikrobiongelma.

        Nämä home ja kosteusasiat ovat niin otollista maaperää, kaupata lähes mitä tahansa huuhaa palvelua tai tuotetta, jos se uskottavasti kaupataan, luotettavuudesta välittämättä.Kun ihmiset tilaavat jotain palvelua tai tuotetta kannattaa vaatia selitettäväksi sen luotettavuus ja mihin väite perustuu, ja mistä väitteet voi tarkistaa oikeiksi.Kaikkea liirumlaarumia mitä netistä saa googlattua, ja mitä palvelujen ja tuotteiden tarjoajat väittävät todeksi, ei pureksimatta kannata niellä.


      • !
        asiaaa kirjoitti:

        Viittaat ilmeisesti pesäkelaskennalla Biofacton testiin, tuolla testillä ei tee oikein mitään.Kasvatusalustat
        on käsittääkseni viritelty niin että niissä alkaa kasvaa helposti mikä tahansa.

        On täysin selvää että sisäilmassa on aina mikrobeja jotka alkavat kasvaa elatusmaljalla jopa kosteusvaurioindikkaattori lajeja, olisikin todella outoa jos niin ei kävisi. Pelkkällä tiedolla siitä että maljalla alkaa kasvaa pesäkkeitä ei tee mitään.Näytettä ottaessa tulee ottaa huomioon mahdolliset muut taustapitoisuutta kohottavat tekijät, mikrobipitoisuudet vaihtelevat voimakkaasti, joten tarkkojen ohjearvojen antaminen ei ole mahdollista.Kohonneita mikrobipitoisuuksia tai mikrobisuvustoa tulkitessa pitää huolellisesti arvioida kaikkia mahdollisia mikrobilähteitä sekä näytteenottohetken toimintaa.Jotkut rakenteiden mikrobikasvustoon viitaavat mikrobit voivat olla peräisin myös muista lähteistä.Sisäilmanäytteitä tulisi ottaa useampia jopa 10,yhdellä ei tee vielä yhtään mitään positiivinen tulos voi kertoa ongelmasta mutta negatiivinekaan ei poissulje sitä Sisäilmamittaus on siis sangen epäluotettava menetelmä, Jos ja kun epäillään mikrobivauriota tulisi suorittaa ensin rakenteiden riskikartoitus ja sen perusteella tehdä rakenteista otettavat materiaalinäytteet.Ongelmatapauksissa rakennusta tulee aina tarkastella kokonaisuutena, siihen ja sen sisäilmastoon ja sisäilmaan vaikuttavine tekijöineen.Harmi että ihmisiä harhautetaan epäpätevillä testeillä, joita näkyy olevan kaupan.

        Hui nimimerkille sen verran, että käytännössä tuollainen harhauttaminen ei onnistu, mm mikrobisukkession ansiosta voidaan päätellä homevaurion ikää.Ja se reklamointiaika on kiinteistönkaupassa 5 vuotta (ei kuukautta) ja asunnonkaupassa 2v toki jos myyjä on toiminut tietoisesti harhauttaakseen ostajaa, voi joissain tapauksissa nuo ajat mennä ylikin.

        Käyttäkää hyvät ihmiset niitä hyväksyttyjä menetelmiä, nuo teeseitse testit ja niiden tulosten analysointi on hatusta vedettyä, niinkuin edellämainittua alustoilla voi alkaa kasvaa mitä tahansa lajikkeita yksittäisinä pitoisuuksina, eikä kyseessä todellakaan ole vielä mikrobiongelma.

        Nämä home ja kosteusasiat ovat niin otollista maaperää, kaupata lähes mitä tahansa huuhaa palvelua tai tuotetta, jos se uskottavasti kaupataan, luotettavuudesta välittämättä.Kun ihmiset tilaavat jotain palvelua tai tuotetta kannattaa vaatia selitettäväksi sen luotettavuus ja mihin väite perustuu, ja mistä väitteet voi tarkistaa oikeiksi.Kaikkea liirumlaarumia mitä netistä saa googlattua, ja mitä palvelujen ja tuotteiden tarjoajat väittävät todeksi, ei pureksimatta kannata niellä.

        Kiitos todella ansiantuntevasta kommentistasi.

        Tähän kohtaan vielä:
        "Hui nimimerkille sen verran, että käytännössä tuollainen harhauttaminen ei onnistu, mm mikrobisukkession ansiosta voidaan päätellä homevaurion ikää."

        Käytännössä se ei onnistu senkään takia, että pelkkä homevaurion olemassaolo ei siirrä vastuuta asunnon myyjälle. Oleellista on se, mikä on sen homevaurion aiheuttanut. Eli pitää löytää ja todistaa se rakennusvirhe tai jokin muu myyjän toiminta, joka on aiheuttanut sen homevaurion. Eli syyn siihen homevaurioon on täytynyt olla todistettavasti olemassa jo kaupantekohetkellä.


      • Sepu...
        asiaaa kirjoitti:

        Viittaat ilmeisesti pesäkelaskennalla Biofacton testiin, tuolla testillä ei tee oikein mitään.Kasvatusalustat
        on käsittääkseni viritelty niin että niissä alkaa kasvaa helposti mikä tahansa.

        On täysin selvää että sisäilmassa on aina mikrobeja jotka alkavat kasvaa elatusmaljalla jopa kosteusvaurioindikkaattori lajeja, olisikin todella outoa jos niin ei kävisi. Pelkkällä tiedolla siitä että maljalla alkaa kasvaa pesäkkeitä ei tee mitään.Näytettä ottaessa tulee ottaa huomioon mahdolliset muut taustapitoisuutta kohottavat tekijät, mikrobipitoisuudet vaihtelevat voimakkaasti, joten tarkkojen ohjearvojen antaminen ei ole mahdollista.Kohonneita mikrobipitoisuuksia tai mikrobisuvustoa tulkitessa pitää huolellisesti arvioida kaikkia mahdollisia mikrobilähteitä sekä näytteenottohetken toimintaa.Jotkut rakenteiden mikrobikasvustoon viitaavat mikrobit voivat olla peräisin myös muista lähteistä.Sisäilmanäytteitä tulisi ottaa useampia jopa 10,yhdellä ei tee vielä yhtään mitään positiivinen tulos voi kertoa ongelmasta mutta negatiivinekaan ei poissulje sitä Sisäilmamittaus on siis sangen epäluotettava menetelmä, Jos ja kun epäillään mikrobivauriota tulisi suorittaa ensin rakenteiden riskikartoitus ja sen perusteella tehdä rakenteista otettavat materiaalinäytteet.Ongelmatapauksissa rakennusta tulee aina tarkastella kokonaisuutena, siihen ja sen sisäilmastoon ja sisäilmaan vaikuttavine tekijöineen.Harmi että ihmisiä harhautetaan epäpätevillä testeillä, joita näkyy olevan kaupan.

        Hui nimimerkille sen verran, että käytännössä tuollainen harhauttaminen ei onnistu, mm mikrobisukkession ansiosta voidaan päätellä homevaurion ikää.Ja se reklamointiaika on kiinteistönkaupassa 5 vuotta (ei kuukautta) ja asunnonkaupassa 2v toki jos myyjä on toiminut tietoisesti harhauttaakseen ostajaa, voi joissain tapauksissa nuo ajat mennä ylikin.

        Käyttäkää hyvät ihmiset niitä hyväksyttyjä menetelmiä, nuo teeseitse testit ja niiden tulosten analysointi on hatusta vedettyä, niinkuin edellämainittua alustoilla voi alkaa kasvaa mitä tahansa lajikkeita yksittäisinä pitoisuuksina, eikä kyseessä todellakaan ole vielä mikrobiongelma.

        Nämä home ja kosteusasiat ovat niin otollista maaperää, kaupata lähes mitä tahansa huuhaa palvelua tai tuotetta, jos se uskottavasti kaupataan, luotettavuudesta välittämättä.Kun ihmiset tilaavat jotain palvelua tai tuotetta kannattaa vaatia selitettäväksi sen luotettavuus ja mihin väite perustuu, ja mistä väitteet voi tarkistaa oikeiksi.Kaikkea liirumlaarumia mitä netistä saa googlattua, ja mitä palvelujen ja tuotteiden tarjoajat väittävät todeksi, ei pureksimatta kannata niellä.

        Miten voi olla viritelty niin, että niissä alkaa kasvaa mikä tahansa? Eikö siinä silloin kasva se mitä ilmassa on? "
        Näytteitä tulisi ottaa jopa 10 kpl." Kyllä mä ottaisin vaan yhen / olen ottanut.


      • Aaro.
        asiaaa kirjoitti:

        Viittaat ilmeisesti pesäkelaskennalla Biofacton testiin, tuolla testillä ei tee oikein mitään.Kasvatusalustat
        on käsittääkseni viritelty niin että niissä alkaa kasvaa helposti mikä tahansa.

        On täysin selvää että sisäilmassa on aina mikrobeja jotka alkavat kasvaa elatusmaljalla jopa kosteusvaurioindikkaattori lajeja, olisikin todella outoa jos niin ei kävisi. Pelkkällä tiedolla siitä että maljalla alkaa kasvaa pesäkkeitä ei tee mitään.Näytettä ottaessa tulee ottaa huomioon mahdolliset muut taustapitoisuutta kohottavat tekijät, mikrobipitoisuudet vaihtelevat voimakkaasti, joten tarkkojen ohjearvojen antaminen ei ole mahdollista.Kohonneita mikrobipitoisuuksia tai mikrobisuvustoa tulkitessa pitää huolellisesti arvioida kaikkia mahdollisia mikrobilähteitä sekä näytteenottohetken toimintaa.Jotkut rakenteiden mikrobikasvustoon viitaavat mikrobit voivat olla peräisin myös muista lähteistä.Sisäilmanäytteitä tulisi ottaa useampia jopa 10,yhdellä ei tee vielä yhtään mitään positiivinen tulos voi kertoa ongelmasta mutta negatiivinekaan ei poissulje sitä Sisäilmamittaus on siis sangen epäluotettava menetelmä, Jos ja kun epäillään mikrobivauriota tulisi suorittaa ensin rakenteiden riskikartoitus ja sen perusteella tehdä rakenteista otettavat materiaalinäytteet.Ongelmatapauksissa rakennusta tulee aina tarkastella kokonaisuutena, siihen ja sen sisäilmastoon ja sisäilmaan vaikuttavine tekijöineen.Harmi että ihmisiä harhautetaan epäpätevillä testeillä, joita näkyy olevan kaupan.

        Hui nimimerkille sen verran, että käytännössä tuollainen harhauttaminen ei onnistu, mm mikrobisukkession ansiosta voidaan päätellä homevaurion ikää.Ja se reklamointiaika on kiinteistönkaupassa 5 vuotta (ei kuukautta) ja asunnonkaupassa 2v toki jos myyjä on toiminut tietoisesti harhauttaakseen ostajaa, voi joissain tapauksissa nuo ajat mennä ylikin.

        Käyttäkää hyvät ihmiset niitä hyväksyttyjä menetelmiä, nuo teeseitse testit ja niiden tulosten analysointi on hatusta vedettyä, niinkuin edellämainittua alustoilla voi alkaa kasvaa mitä tahansa lajikkeita yksittäisinä pitoisuuksina, eikä kyseessä todellakaan ole vielä mikrobiongelma.

        Nämä home ja kosteusasiat ovat niin otollista maaperää, kaupata lähes mitä tahansa huuhaa palvelua tai tuotetta, jos se uskottavasti kaupataan, luotettavuudesta välittämättä.Kun ihmiset tilaavat jotain palvelua tai tuotetta kannattaa vaatia selitettäväksi sen luotettavuus ja mihin väite perustuu, ja mistä väitteet voi tarkistaa oikeiksi.Kaikkea liirumlaarumia mitä netistä saa googlattua, ja mitä palvelujen ja tuotteiden tarjoajat väittävät todeksi, ei pureksimatta kannata niellä.

        Kaikki testit toimivat suuntaa-antavana, mutta täydellistä ja virheentöntä testiä EI OLE yhtään!
        Jos testit osoittavat, että asunto on homeessa niin se on. Jos ne eivät sitä osoita, niin tämä EI poissulje homevauriota. Ainut "rahanhukkaustesti" on ns. Insp. Kumihanska muovipussitesti 380€


      • !
        Sepu... kirjoitti:

        Miten voi olla viritelty niin, että niissä alkaa kasvaa mikä tahansa? Eikö siinä silloin kasva se mitä ilmassa on? "
        Näytteitä tulisi ottaa jopa 10 kpl." Kyllä mä ottaisin vaan yhen / olen ottanut.

        Ilmanäytteitä tulee ottaa kymmenisen kappaletta eri aikoina. 6 kpl riittää, jos ne kaikki näyttävät suunnilleen samanlaista tulosta.

        Mikrobit eivät itiöi jatkuvasti ja kaiken lisäksi osa on yöaktiivisia ja osa päiväaktiivisia. Yhdellä näytteellä ei ole oikeastaan mitään arvoa, jos halutaan arvioida homeongelman olemassaoloa.


      • ,.,.
        ! kirjoitti:

        Ilmanäytteitä tulee ottaa kymmenisen kappaletta eri aikoina. 6 kpl riittää, jos ne kaikki näyttävät suunnilleen samanlaista tulosta.

        Mikrobit eivät itiöi jatkuvasti ja kaiken lisäksi osa on yöaktiivisia ja osa päiväaktiivisia. Yhdellä näytteellä ei ole oikeastaan mitään arvoa, jos halutaan arvioida homeongelman olemassaoloa.

        En oo kyllä samaa mieltä.


      • Sepu..
        asiaaa kirjoitti:

        Viittaat ilmeisesti pesäkelaskennalla Biofacton testiin, tuolla testillä ei tee oikein mitään.Kasvatusalustat
        on käsittääkseni viritelty niin että niissä alkaa kasvaa helposti mikä tahansa.

        On täysin selvää että sisäilmassa on aina mikrobeja jotka alkavat kasvaa elatusmaljalla jopa kosteusvaurioindikkaattori lajeja, olisikin todella outoa jos niin ei kävisi. Pelkkällä tiedolla siitä että maljalla alkaa kasvaa pesäkkeitä ei tee mitään.Näytettä ottaessa tulee ottaa huomioon mahdolliset muut taustapitoisuutta kohottavat tekijät, mikrobipitoisuudet vaihtelevat voimakkaasti, joten tarkkojen ohjearvojen antaminen ei ole mahdollista.Kohonneita mikrobipitoisuuksia tai mikrobisuvustoa tulkitessa pitää huolellisesti arvioida kaikkia mahdollisia mikrobilähteitä sekä näytteenottohetken toimintaa.Jotkut rakenteiden mikrobikasvustoon viitaavat mikrobit voivat olla peräisin myös muista lähteistä.Sisäilmanäytteitä tulisi ottaa useampia jopa 10,yhdellä ei tee vielä yhtään mitään positiivinen tulos voi kertoa ongelmasta mutta negatiivinekaan ei poissulje sitä Sisäilmamittaus on siis sangen epäluotettava menetelmä, Jos ja kun epäillään mikrobivauriota tulisi suorittaa ensin rakenteiden riskikartoitus ja sen perusteella tehdä rakenteista otettavat materiaalinäytteet.Ongelmatapauksissa rakennusta tulee aina tarkastella kokonaisuutena, siihen ja sen sisäilmastoon ja sisäilmaan vaikuttavine tekijöineen.Harmi että ihmisiä harhautetaan epäpätevillä testeillä, joita näkyy olevan kaupan.

        Hui nimimerkille sen verran, että käytännössä tuollainen harhauttaminen ei onnistu, mm mikrobisukkession ansiosta voidaan päätellä homevaurion ikää.Ja se reklamointiaika on kiinteistönkaupassa 5 vuotta (ei kuukautta) ja asunnonkaupassa 2v toki jos myyjä on toiminut tietoisesti harhauttaakseen ostajaa, voi joissain tapauksissa nuo ajat mennä ylikin.

        Käyttäkää hyvät ihmiset niitä hyväksyttyjä menetelmiä, nuo teeseitse testit ja niiden tulosten analysointi on hatusta vedettyä, niinkuin edellämainittua alustoilla voi alkaa kasvaa mitä tahansa lajikkeita yksittäisinä pitoisuuksina, eikä kyseessä todellakaan ole vielä mikrobiongelma.

        Nämä home ja kosteusasiat ovat niin otollista maaperää, kaupata lähes mitä tahansa huuhaa palvelua tai tuotetta, jos se uskottavasti kaupataan, luotettavuudesta välittämättä.Kun ihmiset tilaavat jotain palvelua tai tuotetta kannattaa vaatia selitettäväksi sen luotettavuus ja mihin väite perustuu, ja mistä väitteet voi tarkistaa oikeiksi.Kaikkea liirumlaarumia mitä netistä saa googlattua, ja mitä palvelujen ja tuotteiden tarjoajat väittävät todeksi, ei pureksimatta kannata niellä.

        Minä sain tarvitsemani tulokset yhdellä testillä. En näe mitään järkeä tehdä niitä useampia ellei tilanne ole muuttunut jotenkin esim. remontin myötä.


      • ??
        ,.,. kirjoitti:

        En oo kyllä samaa mieltä.

        Se, että näytteiden ottokertoja tarvitaan kymmenisen kappaletta perustuu väitöskirjatasoiseen tutkimukseen. Se on ilmoitettu myös STM:n AsumisterveysOPPAASSA.

        Perustatko sinä mielipiteesi pelkästään MuTu-tuntumaan vai onko sinulla jotain tieteellistä näyttöäkin asiasta?


      • !
        Sepu.. kirjoitti:

        Minä sain tarvitsemani tulokset yhdellä testillä. En näe mitään järkeä tehdä niitä useampia ellei tilanne ole muuttunut jotenkin esim. remontin myötä.

        edustaa vain yhden hetken tilannetta. Jo seuraavana päivänä tulos voi olla aivan toisenlainen riippumatta siitä, onko välillä tehty yhtään mitään. Kyseessä ei ole pelkästään itiöinnin sattumanvaraisuus, vaan myös monet muut tekijät.


      • .....
        ?? kirjoitti:

        Se, että näytteiden ottokertoja tarvitaan kymmenisen kappaletta perustuu väitöskirjatasoiseen tutkimukseen. Se on ilmoitettu myös STM:n AsumisterveysOPPAASSA.

        Perustatko sinä mielipiteesi pelkästään MuTu-tuntumaan vai onko sinulla jotain tieteellistä näyttöäkin asiasta?

        STM on juuri se sylttytehdas mistä sitä väärää tietoa syydetään. Tässäkin on vain yritys tehdä asiat mahdollisimman vaikeaksi tavalliselle ihmiselle... Nim. Täällä ei ole mitään nähtävää!

        STM THL


      • !
        ..... kirjoitti:

        STM on juuri se sylttytehdas mistä sitä väärää tietoa syydetään. Tässäkin on vain yritys tehdä asiat mahdollisimman vaikeaksi tavalliselle ihmiselle... Nim. Täällä ei ole mitään nähtävää!

        STM THL

        mihin mutusi perustuu! Asumisterveysoppaaseen tämä tieto on tullut tieteellisistä tutkimuksista, mm. kyseisestä väitöskirjatutkimuksesta.

        Näytät muutenkin olevan hieman hukassa ajatuksinesi. Logiikkasi on täysin päälaellaan. Se, että ei tehdä johtopäätöksiä yhden ja ainukaisen ilmanäytteen perusteella on aina homeongelmasta kärsivän ihmisen etu. Ilmanäyte voi näyttää nollatulostakin, vaikka samassa tilassa olisi jopa silminnähden homekasvustoja.

        Kyse on siis ihmisten oikeusturvasta, ettei tyydytä yhteen näytteeseen.


      • Salli.,.
        ! kirjoitti:

        mihin mutusi perustuu! Asumisterveysoppaaseen tämä tieto on tullut tieteellisistä tutkimuksista, mm. kyseisestä väitöskirjatutkimuksesta.

        Näytät muutenkin olevan hieman hukassa ajatuksinesi. Logiikkasi on täysin päälaellaan. Se, että ei tehdä johtopäätöksiä yhden ja ainukaisen ilmanäytteen perusteella on aina homeongelmasta kärsivän ihmisen etu. Ilmanäyte voi näyttää nollatulostakin, vaikka samassa tilassa olisi jopa silminnähden homekasvustoja.

        Kyse on siis ihmisten oikeusturvasta, ettei tyydytä yhteen näytteeseen.

        Se 10 näytteenotto kertaa väitöstutkimus tarkoittaa, että sen jälkeen tulos on virallinen. Jos haluaa tehdä testin vain itselleen niin yksi tutkimus riittää. Ei siitä varmaankaan haittaa ole jos niitä useamman tekee. Näin minä asian nään.


      • kyse...
        Salli.,. kirjoitti:

        Se 10 näytteenotto kertaa väitöstutkimus tarkoittaa, että sen jälkeen tulos on virallinen. Jos haluaa tehdä testin vain itselleen niin yksi tutkimus riittää. Ei siitä varmaankaan haittaa ole jos niitä useamman tekee. Näin minä asian nään.

        siitä, että tulos on luotettavampi. Yhden näytteen varassa ei voida tehdä juuri mitään johtopäätöksiä, joten eipä siitä ole paljoa hyötyä itselleenkään. Ainoa hyöty yhdestä näytteestä voi olla sellaisessa tapauksessa, että siinä _sattumalta_ näkyisi paljon indikaattorilajeja.


      • 8+5
        ! kirjoitti:

        edustaa vain yhden hetken tilannetta. Jo seuraavana päivänä tulos voi olla aivan toisenlainen riippumatta siitä, onko välillä tehty yhtään mitään. Kyseessä ei ole pelkästään itiöinnin sattumanvaraisuus, vaan myös monet muut tekijät.

        Miten se voi olla nii vaikeaa tajuta, että teeseitse testeillä ei tee mitään tulkinta vaatii todellista asiantuntemusta, niinkuin ylempänä ketjussa on sanottu että kasvatusalustoilla alkaa kasvaa yksittäisinä pesäkkeinä lähes mitä tahansa lajia, mitä tällaisella tiedolla tekee, no ei yhtikäs mitään.Biofacto on keksinyt oivan tavan rahastaa ihmisiä, testi on täyttä huuhaata, ja kysysessäni heiltä testin luotettavuudesta sain vastaukseksi että suuntaa antava, kyselin vielä lisää luotettavuudesta jolloin en enää saanut vastausta. Kyseessä oleva testi on siis pelkkä hyväuskoisten rahastushomma.

        Ja pitäisi todella ymmärtää että kaikella tekemisellä täytyy olla jokin perusteltu syy ja tavoite, tietty luotettavuushan pitää saavuttaa.


        Sisäilmanäytteet ovat kuitenkin virheherkkiä ja tulosten tulkinta vaatii asiantuntijan,Useissa vertailututkimuksissa on kuitenkin kiistatta todettu, että ilmanäyte ei korreloi (ei anna oikeaa kuvaa ongelmasta) huoneistoa/rakennusta käyttävien henkilöiden oireilun eikä myöskään rakenteissa olevan mikrobiongelman kanssa.

        Nykyisin ilmanäytteitä ei suositellakaan huoneiston/tilan terveydellisyyttä osoittavaksi keräys- ja analysointimenetelmäksi kuin poikkeustapauksissa (STM, Sisäilmaohje 1997).


      • Höpötiti
        8+5 kirjoitti:

        Miten se voi olla nii vaikeaa tajuta, että teeseitse testeillä ei tee mitään tulkinta vaatii todellista asiantuntemusta, niinkuin ylempänä ketjussa on sanottu että kasvatusalustoilla alkaa kasvaa yksittäisinä pesäkkeinä lähes mitä tahansa lajia, mitä tällaisella tiedolla tekee, no ei yhtikäs mitään.Biofacto on keksinyt oivan tavan rahastaa ihmisiä, testi on täyttä huuhaata, ja kysysessäni heiltä testin luotettavuudesta sain vastaukseksi että suuntaa antava, kyselin vielä lisää luotettavuudesta jolloin en enää saanut vastausta. Kyseessä oleva testi on siis pelkkä hyväuskoisten rahastushomma.

        Ja pitäisi todella ymmärtää että kaikella tekemisellä täytyy olla jokin perusteltu syy ja tavoite, tietty luotettavuushan pitää saavuttaa.


        Sisäilmanäytteet ovat kuitenkin virheherkkiä ja tulosten tulkinta vaatii asiantuntijan,Useissa vertailututkimuksissa on kuitenkin kiistatta todettu, että ilmanäyte ei korreloi (ei anna oikeaa kuvaa ongelmasta) huoneistoa/rakennusta käyttävien henkilöiden oireilun eikä myöskään rakenteissa olevan mikrobiongelman kanssa.

        Nykyisin ilmanäytteitä ei suositellakaan huoneiston/tilan terveydellisyyttä osoittavaksi keräys- ja analysointimenetelmäksi kuin poikkeustapauksissa (STM, Sisäilmaohje 1997).

        Eikö kaikki testit ole tavalla tai toisella rahastusta?

        Esim. 380€ Inspector kumihanska muovipussi.

        Väittäisin kuitenkin että testit ovat suuntaa antavia ja TÄYDELLISTÄ testiä EI OLE olemassakaan. Erilaisten testien tuloksia voi tietenkin vertailla kun tekee ne kaikki!!


      • oiboib
        Höpötiti kirjoitti:

        Eikö kaikki testit ole tavalla tai toisella rahastusta?

        Esim. 380€ Inspector kumihanska muovipussi.

        Väittäisin kuitenkin että testit ovat suuntaa antavia ja TÄYDELLISTÄ testiä EI OLE olemassakaan. Erilaisten testien tuloksia voi tietenkin vertailla kun tekee ne kaikki!!

        HYVIÄ KOMMENTTEJA YLEMPÄÄ KETJUSTA

        "Sisäilmanäytteet ovat kuitenkin virheherkkiä ja tulosten tulkinta vaatii asiantuntijan,Useissa vertailututkimuksissa on kuitenkin kiistatta todettu, että ilmanäyte ei korreloi (ei anna oikeaa kuvaa ongelmasta) huoneistoa/rakennusta käyttävien henkilöiden oireilun eikä myöskään rakenteissa olevan mikrobiongelman kanssa"

        Siis positiivinen tulos voi kertoa ongelmasta,mutta negatiivisellakaan sitä ei voi poissulkea
        (Biofacton testien alustat eivät ole hyväksyttyjä eikä mistään löydy heidän "tutkimustuloksiakaan" :) joten eipä tuolla testillä ole kuin hupimerkitystä.

        "Nykyisin ilmanäytteitä ei suositellakaan huoneiston/tilan terveydellisyyttä osoittavaksi keräys- ja analysointimenetelmäksi kuin poikkeustapauksissa (STM, Sisäilmaohje 1997)"


        "Sisäilmamittaus on siis sangen epäluotettava menetelmä, Jos ja kun epäillään mikrobivauriota tulisi suorittaa ensin rakenteiden riskikartoitus ja sen perusteella tehdä rakenteista otettavat materiaalinäytteet.Ongelmatapauksissa rakennusta tulee aina tarkastella kokonaisuutena, siihen ja sen sisäilmastoon ja sisäilmaan vaikuttavine tekijöineen.Harmi että ihmisiä harhautetaan epäpätevillä testeillä, joita näkyy olevan kaupan"


        "Nämä home ja kosteusasiat ovat niin otollista maaperää, kaupata lähes mitä tahansa huuhaa palvelua tai tuotetta, jos se uskottavasti kaupataan, luotettavuudesta välittämättä.Kun ihmiset tilaavat jotain palvelua tai tuotetta kannattaa vaatia selitettäväksi sen luotettavuus ja mihin väite perustuu, ja mistä väitteet voi tarkistaa oikeiksi.Kaikkea liirumlaarumia mitä netistä saa googlattua, ja mitä palvelujen ja tuotteiden tarjoajat väittävät todeksi, ei pureksimatta kannata niellä"

        JA KYLLÄ SISÄILMATESTAUKSET OVAT EPÄLUOTETTAVIA.MIksi se on niin vaikeaa ymmärtää.


      • Kyllä,
        oiboib kirjoitti:

        HYVIÄ KOMMENTTEJA YLEMPÄÄ KETJUSTA

        "Sisäilmanäytteet ovat kuitenkin virheherkkiä ja tulosten tulkinta vaatii asiantuntijan,Useissa vertailututkimuksissa on kuitenkin kiistatta todettu, että ilmanäyte ei korreloi (ei anna oikeaa kuvaa ongelmasta) huoneistoa/rakennusta käyttävien henkilöiden oireilun eikä myöskään rakenteissa olevan mikrobiongelman kanssa"

        Siis positiivinen tulos voi kertoa ongelmasta,mutta negatiivisellakaan sitä ei voi poissulkea
        (Biofacton testien alustat eivät ole hyväksyttyjä eikä mistään löydy heidän "tutkimustuloksiakaan" :) joten eipä tuolla testillä ole kuin hupimerkitystä.

        "Nykyisin ilmanäytteitä ei suositellakaan huoneiston/tilan terveydellisyyttä osoittavaksi keräys- ja analysointimenetelmäksi kuin poikkeustapauksissa (STM, Sisäilmaohje 1997)"


        "Sisäilmamittaus on siis sangen epäluotettava menetelmä, Jos ja kun epäillään mikrobivauriota tulisi suorittaa ensin rakenteiden riskikartoitus ja sen perusteella tehdä rakenteista otettavat materiaalinäytteet.Ongelmatapauksissa rakennusta tulee aina tarkastella kokonaisuutena, siihen ja sen sisäilmastoon ja sisäilmaan vaikuttavine tekijöineen.Harmi että ihmisiä harhautetaan epäpätevillä testeillä, joita näkyy olevan kaupan"


        "Nämä home ja kosteusasiat ovat niin otollista maaperää, kaupata lähes mitä tahansa huuhaa palvelua tai tuotetta, jos se uskottavasti kaupataan, luotettavuudesta välittämättä.Kun ihmiset tilaavat jotain palvelua tai tuotetta kannattaa vaatia selitettäväksi sen luotettavuus ja mihin väite perustuu, ja mistä väitteet voi tarkistaa oikeiksi.Kaikkea liirumlaarumia mitä netistä saa googlattua, ja mitä palvelujen ja tuotteiden tarjoajat väittävät todeksi, ei pureksimatta kannata niellä"

        JA KYLLÄ SISÄILMATESTAUKSET OVAT EPÄLUOTETTAVIA.MIksi se on niin vaikeaa ymmärtää.

        Meillä testi vastasi tarpeeseen.
        Minun puolestani likaisten näytteiden puhtaaksi puhuminen saisi loppua!


      • iobiob
        Kyllä, kirjoitti:

        Meillä testi vastasi tarpeeseen.
        Minun puolestani likaisten näytteiden puhtaaksi puhuminen saisi loppua!

        On täysin normaalia että kasvatusalustoilla voi esiintyä yksittäisinä pesäkkeinä lähes mitä tahansa mikrobilajia.Yritä nyt ymmärtää että testillä ei ole mitään virkaa, onhan se hienoa katsoa kun kasvua alkaa tapahtua,mitään hyötyä todellisuudessa testistä ei ole.Mihin tarpeeseen se vastasi, siihenkö että sait nähdä kasvua tapahtuvan, niin käy koska Biofacton alustat on viritetty niin että niissä alkaa helposti kasvamaan mitä tahansa, testillä ei ole tietääkseni minkäälaista vertailupohjaa se on vain ja ainoastaan hupia.


      • iobiob
        iobiob kirjoitti:

        On täysin normaalia että kasvatusalustoilla voi esiintyä yksittäisinä pesäkkeinä lähes mitä tahansa mikrobilajia.Yritä nyt ymmärtää että testillä ei ole mitään virkaa, onhan se hienoa katsoa kun kasvua alkaa tapahtua,mitään hyötyä todellisuudessa testistä ei ole.Mihin tarpeeseen se vastasi, siihenkö että sait nähdä kasvua tapahtuvan, niin käy koska Biofacton alustat on viritetty niin että niissä alkaa helposti kasvamaan mitä tahansa, testillä ei ole tietääkseni minkäälaista vertailupohjaa se on vain ja ainoastaan hupia.

        Kohonneita mikrobipitoisuuksia tai mikrobisuvustoa tulkitessa pitää huolellisesti arvioida kaikkia mahdollisia mikrobilähteitä sekä näytteenottohetken toimintaa.Jotkut rakenteiden mikrobikasvustoon viitaavat mikrobit voivat olla peräisin myös muista lähteistä.


      • ÖöÖö.
        iobiob kirjoitti:

        Kohonneita mikrobipitoisuuksia tai mikrobisuvustoa tulkitessa pitää huolellisesti arvioida kaikkia mahdollisia mikrobilähteitä sekä näytteenottohetken toimintaa.Jotkut rakenteiden mikrobikasvustoon viitaavat mikrobit voivat olla peräisin myös muista lähteistä.

        Miten pystyt haukkumaan uuden tuotteen noin lyttyyn ja esittämään väitöskirja tutkimuksiakin sen tueksi. Koko tuotetta ei ole ollut vielä olemassa kun kyseinen väitöskirja on tehty. Sivuilla lukee selvästi että tuli käyttöön Syksyllä 2009. Testi on siis puoli vuotta vanha.

        http://www.biofacto.com/

        Ei niin pientä ojaa ettei sinne oma lehmä mahdu. ;o)


      • huhhuh....
        ÖöÖö. kirjoitti:

        Miten pystyt haukkumaan uuden tuotteen noin lyttyyn ja esittämään väitöskirja tutkimuksiakin sen tueksi. Koko tuotetta ei ole ollut vielä olemassa kun kyseinen väitöskirja on tehty. Sivuilla lukee selvästi että tuli käyttöön Syksyllä 2009. Testi on siis puoli vuotta vanha.

        http://www.biofacto.com/

        Ei niin pientä ojaa ettei sinne oma lehmä mahdu. ;o)

        En ole henkilö, jolle osoitat irjoituksesi.( Täällä näyttää nykyään olevan onneksi useampiakin alasta tietäviä.)

        Aivan käsittämättömiä nuo juttusi. Itselläni ei ole edes kärsivällisyyttä kommentoida niitä. Eihän jutuistasi voi vetää yhtään mitään muuta johtopäätöstä kuin, että hallelujaa.... mitä tahansa voi myydä ihmisille, joiden tietotaso on puhdas NOLLA.


      • oiboib
        huhhuh.... kirjoitti:

        En ole henkilö, jolle osoitat irjoituksesi.( Täällä näyttää nykyään olevan onneksi useampiakin alasta tietäviä.)

        Aivan käsittämättömiä nuo juttusi. Itselläni ei ole edes kärsivällisyyttä kommentoida niitä. Eihän jutuistasi voi vetää yhtään mitään muuta johtopäätöstä kuin, että hallelujaa.... mitä tahansa voi myydä ihmisille, joiden tietotaso on puhdas NOLLA.

        Sisäilmassahan esiintyy aina homesienten itiöitä ja bakteereja,homesienten pääasiallinen lähde on ulkoilma ja bakteerien pääasiallinen lähde on ihminen,sieni-itiöillä on normaalilähteitä myös sisätiloissa.Sisäilman mikrobipitoisuudet vaihtelevat voimakkaasti ajasta,paikasta ja lähteistä riippuen.Sisäilmamittausten suorittaminen ja tulkitseminen edellyttää kokemusta ja perehtyneisyyttä aiheeseen,siten maallikon tekemällä teeseitse testillä ei ole painoarvoa.

        Mikrobipitoisuuksien kvantitatiivinen tulkinta on aina tiukasti sidoksissa käytettyihin menetelmiin.Koska sisäilman laadun arvioinnissa tarkastellaan lajiston yleiskuvaa, ei selektiivisten, yhtä lajia, sukua tai ryhmää suosivien alustojen käyttö ole perusteltua.
        Kasvualustaa virittelemällä (Biofacton testit) saadaan erilaisia tuloksia.Tulosten vertailtavuuden vuoksi on tärkeää käyttää hyväksyttyjä standardialustoja.Biofacton testeillä ei ole tietääkseni luotettavaa vertailutietoa ja pohjaa.

        Olisikin kiva tietää Biofacton tutkimuksista ja mihin saatu tieto perustuu, valitettavasti tietoa ei ole saatavilla, kysyessäni testien luotettavuudesta ts kuinka luotettava testi oikeastaan on, en ole saanut siihen vastausta.

        Alustojen valmistaja sivuilta poimittua

        VINKKI: Testin voi tehdä myös näin. Jos rakennuksessa on näkyvää tummumaa tai kasvustoa, voit pyörittää näytepuikkoa tummumassa. Jos tummumassa on eläviä itiöitä, ne alkavat kasvamaan näytteessä. Älä tällöin laita näytteeseen muuta pölyä.

        -jos rakenteiden pinnoilla on näkyvää kasvustoa, ei ole mitään syytä ottaa näytteitä, vaan on selvitettävä mistä se johtuu ja poistettava sen syy ennen korjaustoimenpiteitä, ts toimenpiteisiin tulee ryhtyä heti.

        Voiko syöpä aiheutua homeista?
        VASTAUS: Meillä on asiakkaita joilta on syöpä todettu ja testeissämme asunto on osoittautunut kosteusvaurioituneeksi. Syöpää pidetään kuitenkin tautina joka kehittyy vuosien kuluessa, joten syy-yhteyden toteennäyttäminen on hankalaa

        -syy-yhteyden toteennäyttäminen on todellakin vaikeaa, ei ole olemassa ohjeita siitä
        miten käytännössä yksittäisten ihmisten oireiden ja sairauksien sekä kosteusvaurioiden välinen syy-yhteys pitäisi todeta.Suurimpana ongelmana on se, että
        terveyshaittaa aiheuttavaa tekijää tai tekijöitä ei tunneta, jolloin sitä tai niitä ei tietenkään voida mitata.

        Jokainenhan saa tietysti laittaa rahansa mihin haluaa, olisi kuitenkin luotettavuuden nimissä hyvä, jos kerrottaisiin miten ja mihin tutkimustulokset perustuvat.


      • Lopettakaa haukkumin
        8+5 kirjoitti:

        Miten se voi olla nii vaikeaa tajuta, että teeseitse testeillä ei tee mitään tulkinta vaatii todellista asiantuntemusta, niinkuin ylempänä ketjussa on sanottu että kasvatusalustoilla alkaa kasvaa yksittäisinä pesäkkeinä lähes mitä tahansa lajia, mitä tällaisella tiedolla tekee, no ei yhtikäs mitään.Biofacto on keksinyt oivan tavan rahastaa ihmisiä, testi on täyttä huuhaata, ja kysysessäni heiltä testin luotettavuudesta sain vastaukseksi että suuntaa antava, kyselin vielä lisää luotettavuudesta jolloin en enää saanut vastausta. Kyseessä oleva testi on siis pelkkä hyväuskoisten rahastushomma.

        Ja pitäisi todella ymmärtää että kaikella tekemisellä täytyy olla jokin perusteltu syy ja tavoite, tietty luotettavuushan pitää saavuttaa.


        Sisäilmanäytteet ovat kuitenkin virheherkkiä ja tulosten tulkinta vaatii asiantuntijan,Useissa vertailututkimuksissa on kuitenkin kiistatta todettu, että ilmanäyte ei korreloi (ei anna oikeaa kuvaa ongelmasta) huoneistoa/rakennusta käyttävien henkilöiden oireilun eikä myöskään rakenteissa olevan mikrobiongelman kanssa.

        Nykyisin ilmanäytteitä ei suositellakaan huoneiston/tilan terveydellisyyttä osoittavaksi keräys- ja analysointimenetelmäksi kuin poikkeustapauksissa (STM, Sisäilmaohje 1997).

        Toi on älytöntä haukkua täällä kotitestejä turhiksi. Samalla sanotaan että niitä testejä saa tehdä vain ammattilaiset. Kyllä tässä yritetään viedä tavalliselta ihmiseltä viimeinenkin "omankädenoikeus". Tohon että testejä saa tehdä ja tulkita vaan ammattilaiset ja oikein STM-suositukset perään. Eiköhän me olla jo nähty mitä nämä ammattilaiset ovat saaneet aikaan 20-30 vuoden aikana. 30 vuodessa on saatu aikaan.... EI mitään. Vähättelyä, kuolonuhreja ja henkisiä kärsimyksiä senkin edestä.


      • nyt..
        Lopettakaa haukkumin kirjoitti:

        Toi on älytöntä haukkua täällä kotitestejä turhiksi. Samalla sanotaan että niitä testejä saa tehdä vain ammattilaiset. Kyllä tässä yritetään viedä tavalliselta ihmiseltä viimeinenkin "omankädenoikeus". Tohon että testejä saa tehdä ja tulkita vaan ammattilaiset ja oikein STM-suositukset perään. Eiköhän me olla jo nähty mitä nämä ammattilaiset ovat saaneet aikaan 20-30 vuoden aikana. 30 vuodessa on saatu aikaan.... EI mitään. Vähättelyä, kuolonuhreja ja henkisiä kärsimyksiä senkin edestä.

        että tässä yritetään valistaa herkkäuskoisia ja tietämättömiä ihmisiä. Sinä voit tehdä ihan mitä ikinä haluat, mutta täällä käy myös ihmisiä, jotka haluavat asiallista valistusta. Heille suotakoon myös se.

        Sinun kommentteissasi ei ole yhtään mitään asiatietoa. Pelkkää vainoharhaisuutta.

        Tieto lisää tuskaa - tietämättömyys vainoharhaa.


      • Edvard,
        nyt.. kirjoitti:

        että tässä yritetään valistaa herkkäuskoisia ja tietämättömiä ihmisiä. Sinä voit tehdä ihan mitä ikinä haluat, mutta täällä käy myös ihmisiä, jotka haluavat asiallista valistusta. Heille suotakoon myös se.

        Sinun kommentteissasi ei ole yhtään mitään asiatietoa. Pelkkää vainoharhaisuutta.

        Tieto lisää tuskaa - tietämättömyys vainoharhaa.

        Tutkimme 1800-luvun lopulla valmistuneen kesähuvilamme kahdella biotestillä. Toisen testin teimme keskellä isoa tupaa n.60 m2 ja toisen vierashuoneessa, jota olemme pitäneet pääosin kylmillään. Tuvan puolella tehdyssä näytteessä ei ollut juuri mitään, mutta vierashuoneen näytteessä oli runsaasti homeita. Olimme jo epäilleetkin huonetta, koska ajoittain sieltä tuli hajua. Avasimme lattiaa ja löysimme runsaasti mustaa hometta. Jatkoimme rakenteiden avaamista ja lähdekin selvisi. Kylpyhuone seinän toisella puolella oli vuotanut vettä, todennäköisesti lattiakaivosta. Meidän kohdalla ei tarvittu kymmeniä tutkimuksia niin kuin yllä neuvotaan. Varmasti tämäkin on tapauskohtaista.


      • 10+10
        Edvard, kirjoitti:

        Tutkimme 1800-luvun lopulla valmistuneen kesähuvilamme kahdella biotestillä. Toisen testin teimme keskellä isoa tupaa n.60 m2 ja toisen vierashuoneessa, jota olemme pitäneet pääosin kylmillään. Tuvan puolella tehdyssä näytteessä ei ollut juuri mitään, mutta vierashuoneen näytteessä oli runsaasti homeita. Olimme jo epäilleetkin huonetta, koska ajoittain sieltä tuli hajua. Avasimme lattiaa ja löysimme runsaasti mustaa hometta. Jatkoimme rakenteiden avaamista ja lähdekin selvisi. Kylpyhuone seinän toisella puolella oli vuotanut vettä, todennäköisesti lattiakaivosta. Meidän kohdalla ei tarvittu kymmeniä tutkimuksia niin kuin yllä neuvotaan. Varmasti tämäkin on tapauskohtaista.

        "että tässä yritetään valistaa herkkäuskoisia ja tietämättömiä ihmisiä. Sinä voit tehdä ihan mitä ikinä haluat, mutta täällä käy myös ihmisiä, jotka haluavat asiallista valistusta. Heille suotakoon myös se."

        Juuri näin


      • odotellaan
        Höpötiti kirjoitti:

        Eikö kaikki testit ole tavalla tai toisella rahastusta?

        Esim. 380€ Inspector kumihanska muovipussi.

        Väittäisin kuitenkin että testit ovat suuntaa antavia ja TÄYDELLISTÄ testiä EI OLE olemassakaan. Erilaisten testien tuloksia voi tietenkin vertailla kun tekee ne kaikki!!

        Inspector Secin testi on näytteenottovälineet, solualtistuskokeet ja lausunto =380 €.

        Mikään testi ei ole täydellinen.


      • Kuumetta
        10+10 kirjoitti:

        "että tässä yritetään valistaa herkkäuskoisia ja tietämättömiä ihmisiä. Sinä voit tehdä ihan mitä ikinä haluat, mutta täällä käy myös ihmisiä, jotka haluavat asiallista valistusta. Heille suotakoon myös se."

        Juuri näin

        Mihin perustuu, että meitin paikkakunnan terveystarkastaja perustaa lausumansa aina näin: Asunnon tulee olla tyhjillään, siivottuna, jotta luotettava tulos saadaan. (ainakin jos on kyse kunnan vuokra-asunnoista)

        Eikö luotettavaa tutkimusta saada muuten aikaiseksi?
        Vai pitääkö ihminen saada ensin savustettua ulos asunnosta, jolloin hänen juridinen puoli asiassa jää lähes olemattomaksi?

        Kommentoin tarvittaessa asiaa itsekkin enemmän, mitä minulle on kerrottu ja mitä olen kokenut..


      • .
        Kuumetta kirjoitti:

        Mihin perustuu, että meitin paikkakunnan terveystarkastaja perustaa lausumansa aina näin: Asunnon tulee olla tyhjillään, siivottuna, jotta luotettava tulos saadaan. (ainakin jos on kyse kunnan vuokra-asunnoista)

        Eikö luotettavaa tutkimusta saada muuten aikaiseksi?
        Vai pitääkö ihminen saada ensin savustettua ulos asunnosta, jolloin hänen juridinen puoli asiassa jää lähes olemattomaksi?

        Kommentoin tarvittaessa asiaa itsekkin enemmän, mitä minulle on kerrottu ja mitä olen kokenut..

        Tottakai kaikki homeiset huonekalut kannattaa poistaa. Jokuhan voi yrittää huijata korvauksia, kun on ensin pöllyttänyt homeista sohvaa tamppausmatolla keskellä sohvaa. Sieltähän ne itiöt pöllähtää. Näin homeilla huijaavia on yllättävän paljon ja oikeita uhreja vain murto-osa. Joten jos joku tulee sulle selittämään olevansa homeenuhri, niin voit ensin tarkastaa onka hän psykiatrin tarpeessa vai muuten vain huomion tarpeessa...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Marin on ehkä maailman kaunein "Nelikymppinen"

      Marinin julkaisu on saanut yli 68 500 tykkäystä. Postauksen kommenttikentässä ylistetään paljon Marinin kauneutta, jota
      Maailman menoa
      390
      3877
    2. Vernu Vasunta

      On mahotonta miten marjanpoimijoita on kohdeltu! Eikö paremmalla kohtelulla olisi saanut paremman tuloksen?
      Suomussalmi
      135
      2710
    3. En kelpaa sinulle

      Varattuna - olen sinulle ongelma. Eroaminen vuoksesi voi olla turhaa, sillä me ei puhuta, kun olen varattu ja kumpikin v
      Ikävä
      129
      1877
    4. Taidat vanhempi nainen

      Haluta sen tien itsellesi. juokse vaan karkuun ! Pahentaa vaan asiaa.Pitäs toimia ihan toisin päin
      Ikävä
      73
      1320
    5. Voi nainen...

      Kun luovutit meistä liian aikaisin, just kun aloin oppimaan sinua. Jos oisin alussa jo lukenut aiheesta oisin voinut toi
      Ikävä
      51
      1202
    6. Venäjä aikoo yksipuolisesti muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa

      Venäjä aikoo muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa Venäjän saarten eteläpuolella. Ylen jutussa kerrotaan mm.
      Maailman menoa
      172
      1199
    7. Hetkeäänkään miettimättä ottaisin sinut

      Mutta mitä mieltä miehesi siitä olisi?
      Ikävä
      74
      1180
    8. Olisi kiva tietää miksi pidät minusta?

      Miehelle kysymys :)
      Ikävä
      64
      1125
    9. Naiselle kysymys

      Mitä oikein näet minussa?
      Ikävä
      51
      952
    10. Suomi lähettää tarkkailijoita merialueelle

      Venäjä on ilmoittanut aikovansa ylittää Suomen merialueen rajat kysymättä lupaa kertomalla että Suomen merialueen raj
      Maailman menoa
      291
      940
    Aihe