Verottaako kirkko kuolipesiä?

yllättynyt aatu

Kuulin sellaisen väitteen, että kirkolla olisi Suomessa oikeus verottaa kuolinpesiä. Saisiko tältä palstalta tietää pitääkö tämä paikkaansa?

Jos pitää paikkaansa, niin

- mitä verotetaan? (kuolinpesän tuloja?, siirtyvää perintöä?, muuta?)
- kuinka tuo veron suuruus määräytyy?
- miten kirkon jäsenyys vaikuttaa? (kuolinpesähän ei kai kuulu kirkkoon...)

82

422

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mitä ihmeellistä?

      Luulen, että samoin miten verottaja kohtelee kuolinpesää jos kuolinpesälle kertyy verotettavaa tuloa. Kuolinpesähän on "jakamaton perintö" ja jos sille tulee esimerkiksi palkkatuloa (sehän on siis vainajan tuloa, ei perillisten) on se luonnollista, että sitä verotetaan.

      Eli kuolinpesä maksaa kirkollisveron kuoleman jälkeenkin kertyvästä kirkollisveron alaisesta tulosta jos edesmennyt on kuulunut kirkkoon ja yrityksen yhteisöveron jos hänellä on sellainen ollut vaikka ei olisikaan kuulunutkaan.

      Kuolinpesällä on normaali verovelvollisuus, kuten myös vastuu muista vainajan veloista niiltä osin mitä kuolinpesän omaisuudella voidaan niitä kattaa.

      • yllättynyt aatu

        No tuolta kannalta ei mitään ihmeellistä.

        Voiko kuolinpesän erottaa kirkosta jos perintö pidetään jakamattomana vuosien ajan vai onko homma ikään kuin nalkissa siinä tilanteessa mikä vainajan kohdalla oli kuolinhetkellä?

        Ja jos pesällä ei ole mitään tuloja ja pesä jaetaan nopeasti, niin meneekö myös perinnöistä kymmenykset kirkolle?


      • Mitä ihmeellistä?
        yllättynyt aatu kirjoitti:

        No tuolta kannalta ei mitään ihmeellistä.

        Voiko kuolinpesän erottaa kirkosta jos perintö pidetään jakamattomana vuosien ajan vai onko homma ikään kuin nalkissa siinä tilanteessa mikä vainajan kohdalla oli kuolinhetkellä?

        Ja jos pesällä ei ole mitään tuloja ja pesä jaetaan nopeasti, niin meneekö myös perinnöistä kymmenykset kirkolle?

        Tarkistinpa asian. Kauppalehdessä oli artikkeli (24.5.2010) verotuksen muutoksesta kuolinpesien suhteen:

        "Sitä kautta poistuisi esityksenkin mukaan epäoikeudenmukaiseksi koettu kirkkoon kuulumattoman henkilön kuolinpesän velvollisuus suorittaa kunnallisverotuksessa verotettavien tulojen mukaan kirkollisveroa."

        Verohallinto sanoo:

        "Luonnollinen henkilö ja kuolinpesä maksavat kunnallisverotuksen verotettavasta tulostaan tuloveroa asuinkunnalleen. Seurakuntaan kuuluvat maksavat lisäksi ansiotuloistaan kirkollisveroa, joka peritään kunnallisverotuksen verotettavan tulon perusteella."

        Eli laki on ilmeisesti muuttunut, ennen asia on ollut niin, että kirkkoon kuulumattomankin kuolinpesä on maksanut jostakin kumman syystä kirkollisveroa mutta nyt ilmeisesti muuttunut.

        Mutta yllätys tuo oli itsellenikin, etä näin on ylipäätään ollut. Käsittämätöntä.

        Kuolinpesä ei taida voide kirkosta erota.


      • saatanan synagooga

        Kaikesta mitä ihminen ostaa tai myy, vakasta hautaan ja sen jälkeenkin, saatanan synagooga perii omansa (ilmestystyskirja).

        saatana, perkele, piru -sana on väärin käännetty, alkuperäinen sana tarkoittaa mielenvikaista oppia/hallintoa


    • haluantietääminäkin

      Kirkolta vastaus kysymykseen, kiitos!

    • ao

      Joo minä olen lukennut tuolta vanhoista paperista että perintövero
      maksettiin vaivaitalolle

    • Mirka ...

      "" kirkolla olisi Suomessa oikeus verottaa kuolinpesiä""

      TÖRKEETÄ !

      En voi tajuta miksi jollakin uskonnollisella lahkolla on oikeis periä veroa.. Kirkko pitäisi lakkauttaa.

    • utelias täälläkin

      Minäkin olisin kiinnostunut tästä tiedosta, mikä on tilanne nykyään. Kirkon talousihmiset varmasti osaavat vastata, jos eivät papit tai muut palstalle enemmän vastaavat.

      Tälle palstalle hautauskeskusteluihin osallistui jossain välissä aika vakaumuksellista pappiporukkaa, joka näki enemmän oikeana kuin vääränä, että kirkkoon kuulumattoman vainajan siunaustilaisuus voidaan evätä kokonaan kappelista, jos seurakunta/kirkkoherra niin päättää. Kai ne vakaumukselliset ovat yhtä järkkymättömänä rintamana sitä mieltä, ettei kirkon ole asiallista hyötyä sen saman kirkkoonkuulumattoman kuolinpesän veroista?

    • Kirkolle kysymys

      En tiedä asiasta mitään, mutta huvikseni googlasin kirkko ja kuolinpesät, ja törmäsin tällaiseen ketjuun (toukokuu 2011):

      http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1388491/miksi_kuolinpesan_on_maksettava_kirkollisveroa_vai

      ”kuolinpesä maksaa kirkollisveroja siis niin kauan, kunnes se jaetaan, ja tässä tapauksessa siis vuosikymmeniä”

      Kirkko, voiko tuo pitää paikkansa?

      Te olette jatkuvasti valittaneet, että kirkon jäsenet joutuvat kustantamaan kirkkoon kuulumattomien hautajaisia.

      Kuitenkin ateistien, kirkkoon kuulumattomien ja muiden kuolinpesät maksavat kirkollisveroa ehkä jopa vuosikymmeniä? Ja joku nimimerkki täällä kertoi, että sosiaalihuolto maksaa kirkollisveron köyhien puolesta ja kirkko saa näin monta miljoonaa vuodessa.

      Te olette loputtoman ahneita ja lisäksi kaksinaamaisia syyttäessänne ja syyllistäessänne aina muita. Katsokaa joskus peiliinkin.

    • Nostan

      Muistutan mielenkiintoisesta kysymyksestä ennen kuin unohtuu kokonaan. Kyllä joku varmaan osaa vastata, kirkkolaiset?

      • Tämäpä on mielenkiintoinen kysymys....Pitääkö tämän itse selvittää vaiko tuleeko joku aivopesijä vastaamaan asiaan...Taitaa olla kipeä paikka kirkolle, kun he niin kauheasti kehuvat olevansa lähimmäisten asialla :D ...Pirun kupparit..


    • Selvitän asiaa.

      pappi Sonja

      • saatanan synagooga

        Mitä tuotteesta valtio perii peritään veroa, sen lisäksi ostaja maksaa tuotteesta kirkollisveroa. Näin kirkko perii veroa kaikesta mitä ostetaan tai myydään, ja jokainen sentti on hukkaan heitetty.


      • saatanan synagooga kirjoitti:

        Mitä tuotteesta valtio perii peritään veroa, sen lisäksi ostaja maksaa tuotteesta kirkollisveroa. Näin kirkko perii veroa kaikesta mitä ostetaan tai myydään, ja jokainen sentti on hukkaan heitetty.

        Olet nyt vähänsekoittanut eri veroja keskenään.

        ”Maksettavat verot ovat joko välittömiä tai välillisiä veroja kuten arvonlisävero ja valmistevero. Välillisissä veroissa verovelvollinen toimii välillisten verojen perijänä ja tilittäjänä valtiolle ja lopullinen rasitus siirtyy tuotteiden hinnoissa ostajan kannettavaksi.”

        http://www.update.yrityssuomi.fi/ysforms/default.aspx?nodeid=15529

        Tarkoittaa ettei arvonlisävero ole yhteisönveron alaista. Veroista ei siis makseta veroja. Yritys yms. maksaa veroja vain tuloistaan.


      • kaunainen ;-)

        Tätäkin on kysytty aiemmin, mutta vastausta ei tullut:

        Kuinka yhteisövero Kauniaisissa jakautuu kunnan ja kirkon kesken? Päävastuun hautauksista kantaa kunta.

        Kysypä Sonja samalla tätäkin.


      • vero_karhu
        mummomuori kirjoitti:

        Olet nyt vähänsekoittanut eri veroja keskenään.

        ”Maksettavat verot ovat joko välittömiä tai välillisiä veroja kuten arvonlisävero ja valmistevero. Välillisissä veroissa verovelvollinen toimii välillisten verojen perijänä ja tilittäjänä valtiolle ja lopullinen rasitus siirtyy tuotteiden hinnoissa ostajan kannettavaksi.”

        http://www.update.yrityssuomi.fi/ysforms/default.aspx?nodeid=15529

        Tarkoittaa ettei arvonlisävero ole yhteisönveron alaista. Veroista ei siis makseta veroja. Yritys yms. maksaa veroja vain tuloistaan.

        mummomuori kirjoitti: ”Maksettavat verot ovat joko välittömiä tai välillisiä veroja kuten arvonlisävero ja valmistevero. Välillisissä veroissa verovelvollinen toimii välillisten verojen perijänä ja tilittäjänä valtiolle ja lopullinen rasitus siirtyy tuotteiden hinnoissa ostajan kannettavaksi.”

        Kirkollisvero on vero jota maksetaan valtiollisten verojen lisäksi kirkolle riippumatta siitä onko tuottaja tai ostaja,eli maksatte veroa kaikesta mitä ostatte tai myytte kirkolle. Taloustietelijät ovat laskeneet kirkollisveron suuruuden "vakasta hautaan": 1 henkilö maksaa kirkollisveroa elämänsä aikana yhtä paljon kuin tontti 6 h k kokoinen talo maksaa, jolla puolestaan on heikentävä vaikutus kansantalouteen, yritystoimintaan j n e. Ainut mitä saat, on kuoppa maassa jonne kaikkie ennen sinua on niputettu, ja senkin maan omistaa kirkko, josta se perii veroa lapsiltasi.


      • vero_karhu
        vero_karhu kirjoitti:

        mummomuori kirjoitti: ”Maksettavat verot ovat joko välittömiä tai välillisiä veroja kuten arvonlisävero ja valmistevero. Välillisissä veroissa verovelvollinen toimii välillisten verojen perijänä ja tilittäjänä valtiolle ja lopullinen rasitus siirtyy tuotteiden hinnoissa ostajan kannettavaksi.”

        Kirkollisvero on vero jota maksetaan valtiollisten verojen lisäksi kirkolle riippumatta siitä onko tuottaja tai ostaja,eli maksatte veroa kaikesta mitä ostatte tai myytte kirkolle. Taloustietelijät ovat laskeneet kirkollisveron suuruuden "vakasta hautaan": 1 henkilö maksaa kirkollisveroa elämänsä aikana yhtä paljon kuin tontti 6 h k kokoinen talo maksaa, jolla puolestaan on heikentävä vaikutus kansantalouteen, yritystoimintaan j n e. Ainut mitä saat, on kuoppa maassa jonne kaikkie ennen sinua on niputettu, ja senkin maan omistaa kirkko, josta se perii veroa lapsiltasi.

        "16 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,

        - tuottaja ja ostaja jolle on kasteessa piirretty risti otsaan, ja/tai jolle on annettu kastetodistus, kynttilä t m v "oikeaan käteen"

        17 ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.

        - sen jälkeen alkaa kirkollisveron periminen, jota etnisesti suomalaisilta suvuilta on peritty 1500 -luvulta saakka

        18 Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

        - ihmisen luku: "piru, saatana, perkele, lucifer y m" ei raamatun mukaan ole henkiolento, vaan "mielenvikainen hallintomuoto"


      • pakkahuoneenkatu
        vero_karhu kirjoitti:

        "16 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,

        - tuottaja ja ostaja jolle on kasteessa piirretty risti otsaan, ja/tai jolle on annettu kastetodistus, kynttilä t m v "oikeaan käteen"

        17 ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.

        - sen jälkeen alkaa kirkollisveron periminen, jota etnisesti suomalaisilta suvuilta on peritty 1500 -luvulta saakka

        18 Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

        - ihmisen luku: "piru, saatana, perkele, lucifer y m" ei raamatun mukaan ole henkiolento, vaan "mielenvikainen hallintomuoto"

        "mielenvikainen hallintomuoto"

        piru on siis ihminen jolla ei ole vaadittua koulutusta , ja joka tällä puolella antaa ihmisille helvetin fyysisesti ja/tai psyykkisesti, ja miten sellainen henkilö on rakentanut tällä puolella, on hänen tuomionsa toisella puolella, siis jokainen väärä oppi tuhoaa opettajan k e papin -joka Suomen perustuslain, Jeesuksen sekä Jumalan sanan, Jumalan lain eli 10 käskyn mukaan on vastuussa opetuksesta- yhteyttä sieluun. Raamatun mukaan jumala kostaa koko pappissuvulle 4:een sukupolveen saakka - eli koko papin suku tuhoutuu kun opettaa Jumalan lain vastaisesti - Raamatun mukaan.


      • 16
        vero_karhu kirjoitti:

        mummomuori kirjoitti: ”Maksettavat verot ovat joko välittömiä tai välillisiä veroja kuten arvonlisävero ja valmistevero. Välillisissä veroissa verovelvollinen toimii välillisten verojen perijänä ja tilittäjänä valtiolle ja lopullinen rasitus siirtyy tuotteiden hinnoissa ostajan kannettavaksi.”

        Kirkollisvero on vero jota maksetaan valtiollisten verojen lisäksi kirkolle riippumatta siitä onko tuottaja tai ostaja,eli maksatte veroa kaikesta mitä ostatte tai myytte kirkolle. Taloustietelijät ovat laskeneet kirkollisveron suuruuden "vakasta hautaan": 1 henkilö maksaa kirkollisveroa elämänsä aikana yhtä paljon kuin tontti 6 h k kokoinen talo maksaa, jolla puolestaan on heikentävä vaikutus kansantalouteen, yritystoimintaan j n e. Ainut mitä saat, on kuoppa maassa jonne kaikkie ennen sinua on niputettu, ja senkin maan omistaa kirkko, josta se perii veroa lapsiltasi.

        syntiseksi eli mielenvikaiseksi, rikolliseksi, alempiarvoiseksi koulutettu ihminen kuoppaan, hänen lapsilleen sama oppi, eli palvoa määnneitä tai mätäneviä omaisiaan haudassa ja omaa hautaansa, niin verotuolot on taattu sukupolvelta toiselle - vaan raamatun mukaan se ei ole suomalaisten synti,vaan sen joka opettaa


      • 16
        16 kirjoitti:

        syntiseksi eli mielenvikaiseksi, rikolliseksi, alempiarvoiseksi koulutettu ihminen kuoppaan, hänen lapsilleen sama oppi, eli palvoa määnneitä tai mätäneviä omaisiaan haudassa ja omaa hautaansa, niin verotuolot on taattu sukupolvelta toiselle - vaan raamatun mukaan se ei ole suomalaisten synti,vaan sen joka opettaa

        juodaan jeesuksen verta ja syödään jeesuksen lihaa vaikka jeesus on sanonut ettei hän juo viiniä vereneä ja syö leipää lihana - vain mielenvikainen uskoo että viini on ihmisen verta ja että leipä on ihmisen lihaa ja että ne muka "yhdistää jeesukseen" - mielenvikaisten jotka eivät ole lukeneet raamattua kunnolla keksimä harhaoppi


      • vero_karhu kirjoitti:

        mummomuori kirjoitti: ”Maksettavat verot ovat joko välittömiä tai välillisiä veroja kuten arvonlisävero ja valmistevero. Välillisissä veroissa verovelvollinen toimii välillisten verojen perijänä ja tilittäjänä valtiolle ja lopullinen rasitus siirtyy tuotteiden hinnoissa ostajan kannettavaksi.”

        Kirkollisvero on vero jota maksetaan valtiollisten verojen lisäksi kirkolle riippumatta siitä onko tuottaja tai ostaja,eli maksatte veroa kaikesta mitä ostatte tai myytte kirkolle. Taloustietelijät ovat laskeneet kirkollisveron suuruuden "vakasta hautaan": 1 henkilö maksaa kirkollisveroa elämänsä aikana yhtä paljon kuin tontti 6 h k kokoinen talo maksaa, jolla puolestaan on heikentävä vaikutus kansantalouteen, yritystoimintaan j n e. Ainut mitä saat, on kuoppa maassa jonne kaikkie ennen sinua on niputettu, ja senkin maan omistaa kirkko, josta se perii veroa lapsiltasi.

        Arvonlisävero maksetaan valtiolle. Kun myyt palvelun tai tuotteen, ostaja maksaa sen ja myyjä välittää tuon veron valtiolle. Onko se vaikea ymmärtää? Se ei siis jää yrittäjälle eikä myyjälle.

        Yksityishenkilö maksaa veroa, jos on joko ortodoksisen tai luterilaisen kirkon jäsen. Jos vainaja on kuulunut kirkkoon, hänen niistä tuloista mitä maksetaan kuoleman jälkeen, peritään kirkollisvero. Ellei kuolinpesällä ole suurta yritystoimintaan, ne eivät maksa yhteisöveroakaan.

        Yhteisöveroa peritään isoilta yrityksiltä. Yhteisöverosta muuta prosentti menee kirkolle. Tämä siksi että kirkko hoitaa tavallaan kunnalle kuuluvia tehtäviä kuten hautaustointa. Jos tuo veron osuus menisi kunnalle, se menisi kuntien pohjattomaan kukkaroon ja ei ehkä siihen tarkoitukseen. Toisaalta siirtymäkausi toisi jokaiselle yksittäiselle kunnalle lisämenoja. Jos hautaustoimi olisi niin tuottavaa yrittäjille, niitä olisi jo pilvin pimein perustettu rahastamaan siitä ihmisiä vielä enemmän kuin mitä nyt maksamme. Laskin että hautajaiskuluista meni noin 15 % kirkolle ja loput yrittäjälle – ne taas osaavat kylmän viileästi rahastaa ihmisten surulla.

        Minä ainakin saan paljon muutakin kirkolta, ne ovat hengelliset palvelut sekä hyvin hoidetut hautausmaat sekä kirkkorakennukset. Kirkko ei peri veroa omaisen lapsilta veroja elleivät he kuulu kirkkoon.


      • Onko vaikea?

        Sonja: "Selvitän asiaa."

        ...


      • puhut totta
        mummomuori kirjoitti:

        Arvonlisävero maksetaan valtiolle. Kun myyt palvelun tai tuotteen, ostaja maksaa sen ja myyjä välittää tuon veron valtiolle. Onko se vaikea ymmärtää? Se ei siis jää yrittäjälle eikä myyjälle.

        Yksityishenkilö maksaa veroa, jos on joko ortodoksisen tai luterilaisen kirkon jäsen. Jos vainaja on kuulunut kirkkoon, hänen niistä tuloista mitä maksetaan kuoleman jälkeen, peritään kirkollisvero. Ellei kuolinpesällä ole suurta yritystoimintaan, ne eivät maksa yhteisöveroakaan.

        Yhteisöveroa peritään isoilta yrityksiltä. Yhteisöverosta muuta prosentti menee kirkolle. Tämä siksi että kirkko hoitaa tavallaan kunnalle kuuluvia tehtäviä kuten hautaustointa. Jos tuo veron osuus menisi kunnalle, se menisi kuntien pohjattomaan kukkaroon ja ei ehkä siihen tarkoitukseen. Toisaalta siirtymäkausi toisi jokaiselle yksittäiselle kunnalle lisämenoja. Jos hautaustoimi olisi niin tuottavaa yrittäjille, niitä olisi jo pilvin pimein perustettu rahastamaan siitä ihmisiä vielä enemmän kuin mitä nyt maksamme. Laskin että hautajaiskuluista meni noin 15 % kirkolle ja loput yrittäjälle – ne taas osaavat kylmän viileästi rahastaa ihmisten surulla.

        Minä ainakin saan paljon muutakin kirkolta, ne ovat hengelliset palvelut sekä hyvin hoidetut hautausmaat sekä kirkkorakennukset. Kirkko ei peri veroa omaisen lapsilta veroja elleivät he kuulu kirkkoon.

        kuolema ja huonovointisuus on hyvä bisness


      • totta puhut
        mummomuori kirjoitti:

        Arvonlisävero maksetaan valtiolle. Kun myyt palvelun tai tuotteen, ostaja maksaa sen ja myyjä välittää tuon veron valtiolle. Onko se vaikea ymmärtää? Se ei siis jää yrittäjälle eikä myyjälle.

        Yksityishenkilö maksaa veroa, jos on joko ortodoksisen tai luterilaisen kirkon jäsen. Jos vainaja on kuulunut kirkkoon, hänen niistä tuloista mitä maksetaan kuoleman jälkeen, peritään kirkollisvero. Ellei kuolinpesällä ole suurta yritystoimintaan, ne eivät maksa yhteisöveroakaan.

        Yhteisöveroa peritään isoilta yrityksiltä. Yhteisöverosta muuta prosentti menee kirkolle. Tämä siksi että kirkko hoitaa tavallaan kunnalle kuuluvia tehtäviä kuten hautaustointa. Jos tuo veron osuus menisi kunnalle, se menisi kuntien pohjattomaan kukkaroon ja ei ehkä siihen tarkoitukseen. Toisaalta siirtymäkausi toisi jokaiselle yksittäiselle kunnalle lisämenoja. Jos hautaustoimi olisi niin tuottavaa yrittäjille, niitä olisi jo pilvin pimein perustettu rahastamaan siitä ihmisiä vielä enemmän kuin mitä nyt maksamme. Laskin että hautajaiskuluista meni noin 15 % kirkolle ja loput yrittäjälle – ne taas osaavat kylmän viileästi rahastaa ihmisten surulla.

        Minä ainakin saan paljon muutakin kirkolta, ne ovat hengelliset palvelut sekä hyvin hoidetut hautausmaat sekä kirkkorakennukset. Kirkko ei peri veroa omaisen lapsilta veroja elleivät he kuulu kirkkoon.

        maat ja kaikki mitä kirkko tänään omistaa suomessa, se on verottanut etniseltä suomen kansalta, toisin sanoen varastanut


    • HHH.Hi

      Kirkon ahneus on rajaton.

      • vero_karhu

        kirkko oppeineen ei ole etnisesti suomalaista alkuperää yhtä vähän kuin että se esimerkiksi on etelä-amerikkalaista alkuperää. Merkillistä että etnisesti suomalaiset vielä 2000 -luvulla "maassa jonka Jumala on antanut" maksavat veroa 1500 -luvulla elääneelle Lutherille, tai joskus 100 -luvulla eläneelle paavalille.


      • pakkahuoneenkatu
        vero_karhu kirjoitti:

        kirkko oppeineen ei ole etnisesti suomalaista alkuperää yhtä vähän kuin että se esimerkiksi on etelä-amerikkalaista alkuperää. Merkillistä että etnisesti suomalaiset vielä 2000 -luvulla "maassa jonka Jumala on antanut" maksavat veroa 1500 -luvulla elääneelle Lutherille, tai joskus 100 -luvulla eläneelle paavalille.

        "kirkko oppeineen ei ole etnisesti suomalaista alkuperää yhtä vähän kuin että se esimerkiksi on etelä-amerikkalaista alkuperää. "

        Eli kristinusko ei ole yhdistettävissä yhdenkään etnisen kansan perimään.... eihän esimerkiksi etelä-amerikkalaiset ole roomalaisia, lutherilaisia, lestadiolaisia, helluntailaisia, juutalaisia, jehovalaisia y m v - suomalaisetkin ovat todellisuudessa vain suomalaisia - siis jumalan sanan ja jeesuksen oppien mukaan


      • pakkahuoneenkatu
        pakkahuoneenkatu kirjoitti:

        "kirkko oppeineen ei ole etnisesti suomalaista alkuperää yhtä vähän kuin että se esimerkiksi on etelä-amerikkalaista alkuperää. "

        Eli kristinusko ei ole yhdistettävissä yhdenkään etnisen kansan perimään.... eihän esimerkiksi etelä-amerikkalaiset ole roomalaisia, lutherilaisia, lestadiolaisia, helluntailaisia, juutalaisia, jehovalaisia y m v - suomalaisetkin ovat todellisuudessa vain suomalaisia - siis jumalan sanan ja jeesuksen oppien mukaan

        ja suomen perustuslain mukaan.... mitä passaissa lukee sen maalainen olet ja kaikki mitä siihen lisätään on pahasta


    • Tavis :))

      Eikö tämä asia selviäisi kaikkein parhaiten verovirastosta kysymällä?
      Kuolinpesällä voi olla tuloja. Eikö tuloista makseta veroa?
      Ei kuolinpesä ole sama kuin vainaja.
      Tunnetusti vainaja ei vie omaisuutta mennessään.

    • Kirkkohallituksen lakimies vastasi seuraavasti:
      "Kirkkohallitus on antanut kirkolliskokoukselle esityksen 3/2010 kirkkolain ja kirkkojärjestyksen taloushallintoa koskevien säännösten muuttamiseksi ja laiksi evankelis-luterilaisten seurakuntien jäsenten velvollisuudesta suorittaa veroa seurakunnalle.

      Esityksen mukaan kuolinpesän verottaminen muodostaa oman kokonaisuutensa. Tuloverolain 17 §:n mukaan kuolinpesää verotetaan vainajan kuolinvuonna sekä vainajan että kuolinpesän tuloista, jolloin kuolinpesään sovelletaan niitä säännöksiä, joita vainajaan olisi sovellettu. Tämän jälkeen kuolinpesää verotetaan erillisenä verovelvollisena. Tuloverolain 130 §:n mukaan kuolinpesän on suoritettava kunnallisverotuksen verotettavasta tulostaan tuloveroa kunnalle kuntalain (365/1995) 66 §:n mukaan vahvistetun tuloveroprosentin mukaan. Tähän säännökseen liittyen kuolinpesä on verovelvollinen virkatalolain 13 §:n nojalla myös seurakunnalle, vaikka vainaja ei olisi ollutkaan seurakunnan jäsen. Tähän seikkaan on eri yhteyksissä kiinnitetty huomiota ja pidetty asianmukaisena, että sellaisen vainajan kuolinpesä, joka ei eläessään ollut seurakunnan jäsen, ei olisi velvollinen maksamaan kirkollisveroa. Vaatimusta voidaan pitää perusteltuna, jolloin tällaisen kuolinpesän kirkollisverovelvollisuudesta tulisi luopua.

      Säädösten vanhentuneisuuden johdosta sekä lainsäädäntöteknisesti säädösten eheyden kannalta on siten tarpeen uudistaa kirkollisveroa ja sen perusteita koskeva lainsäädäntö. Kun otetaan huomioon kirkon lainsäädäntöön pohjautuva julkisoikeudellinen asema ja perustuslakiin pohjautuva itsehallinto, kirkon verotusoikeuteen ja kirkon jäsenten veronmaksuvelvollisuuteen ei sinänsä ole tarpeen tehdä muutoksia. Vuoden 2007 alusta lukien voimaan tulleessa laissa ortodoksisesta kirkosta (985/2006) on säilytetty ortodoksisen kirkon veronsaaja-asema ennallaan ja vastaavalla tavalla on tarkoituksenmukaista toimia myös evankelis-luterilaisen kirkon kohdalla. Vain kirkollisverotuksen perusteita koskeva säännöstö on ajanmukaistettava.

      Evankelis-luterilaisiin seurakuntiin kuului vuoden 2010 alussa 79,7 prosenttia väestöstä. Siten esityksen mukaan kirkollisvero ei kohdistuisi enää noin 20 prosenttiin kuolinpesistä. Sen jälkeen, kun kuolinpesä on jaettu, perintöä saavat kirkon jäsenet maksaisivat kirkollisveroa saamastaan perinnöstä ja sen tulosta vain, jos siitä on maksettava kunnallisveroa. Muutoksen ajankohdasta ei ole vielä tietoa.

      Kauniaisten yhteisöveroasioista neuvoisin kysyjää kääntymään Kauniaisten kaupungin puoleen tarkkojen lukujen saamiseksi."

      pappi Sonja

      • :D .....Voi teitä, hyväntekijät :D


      • ihan absurdia

        U-S-KO-M-A-T-O-N-T-A-!

        ”kuolinpesä on verovelvollinen myös seurakunnalle, vaikka vainaja ei olisi ollutkaan seurakunnan jäsen”

        Ja tämä sama k*sipääkirkko juuri syytti rivien välissä kirkkoon kuulumattomia hautaustoimen miinuksista!

        Hommahan on täysin absurdi:

        Kirkkoon kuulumattoman kuolinpesä maksaa pappien palkkoja ja ateisti vainaja tavallaan tukee lähetystyötäkin. Silti kirkko antaa ymmärtää, että kyseinen ruumis on eräänlainen vapaamatkustaja, jonka hautajaisiin kirkon jäsenet ovat MAKSAMILLAAN KIRKOLLISVEROILLA joutuneet osallistumaan :D

        (ja huom! Omaisethan eivät välttämättä edes saaneet vainajaa kirkon kappelissa hyvästellä)

        Huh huh, kirkko. Toivottavasti mahdollisimman moni eroaa, silloin ikävänä perintönä siirtyneet kirkon ylivalta ja etuoikeudet saadaan vihdoin loppumaan. Hautaustoimikin hoituu ihan varmasti ilman kirkon välistä vetoa.

        ”Kauniaisten yhteisöveroasioista neuvoisin kysyjää kääntymään Kauniaisten kaupungin puoleen tarkkojen lukujen saamiseksi."

        Jospa asiaa kuitenkin kysyisi kuunteleva_kirkko? En varmaankaan ole ainut utelias.


      • tarkennusta kiitos

        "Kirkkohallitus on antanut kirkolliskokoukselle esityksen 3/2010 kirkkolain ja kirkkojärjestyksen taloushallintoa koskevien säännösten muuttamiseksi ja laiksi evankelis-luterilaisten seurakuntien jäsenten velvollisuudesta suorittaa veroa seurakunnalle.”

        Kirkkohallitus on siis antanut asiasta esityksen kirkolliskokoukselle reilu vuosi sitten. Koska asia käsiteltiin ja mitä päätettiin? Mistä voi lukea pöytäkirjat?

        Miten asia on edennyt? Muutos merkitään kirkkolakiin eli asian käsittelee myös eduskunta. Koska?

        Toivottavasti tämäkin asia vaikuttaa myös kirkon yhteisövero-osuudesta päättämiseen, osuutta laskien tietenkin.


      • Nasse.

        Lahkojeesusten "moraali" tulee tässkin hyvin esiin.

        Sen sijaan että he palauttaisivat vääryydellä ja rikoksella hankkimansa varat, he vain käyvät hidastuskammpailua ja jeeustelevat että heitä kyllä voidaan poistaa ä- joskus aikanaan - tämä epäeettinen rahastustapa.

        Ei ihme että liperikauloja ja hihhuleita ei kunnioita.


      • tasapuolisuutta?

        Muistattehan tämän pari kuukautta sitten julkaistun uutisen:

        ”Nykyinen yhteisövero-osuus ei riitä kattamaan hautaustoimen kuluja kirkossa. Käytännössä kirkollisverolla kustannetaan puuttuva osa myös kirkkoon kuulumattomien hautauksen kustannuksista.

        Jatkossa hautaustoimen maksujen erot tasoittuvat seurakuntien välillä. Oikeasuhtaisilla maksuilla seurakunnan jäsenten ja kansalaisten yhdenvertaisuus toteutuu, eivätkä seurakuntien jäsenet joudu eriarvoiseen asemaan kirkkoon kuulumattomien kanssa.”

        lähde: evl.fi, 6.5.2011

        - Maksamalla kirkollisveroa kirkkoon kuulumattomat vainajat osallistuvat hautaustoimen kustannuksiin.

        Ja lisäksi tälläkin hetkellä 'ruumiit' maksavat pappien ja kirkkoherrojen palkkoja. Myös niiden, jotka eivät antaneet edes kappelia käyttöön hautajaisissa!


      • minä eroan nyt

        sehän on kuolinpesän ryöstämistä


      • tarkennusta kiitos
        tarkennusta kiitos kirjoitti:

        "Kirkkohallitus on antanut kirkolliskokoukselle esityksen 3/2010 kirkkolain ja kirkkojärjestyksen taloushallintoa koskevien säännösten muuttamiseksi ja laiksi evankelis-luterilaisten seurakuntien jäsenten velvollisuudesta suorittaa veroa seurakunnalle.”

        Kirkkohallitus on siis antanut asiasta esityksen kirkolliskokoukselle reilu vuosi sitten. Koska asia käsiteltiin ja mitä päätettiin? Mistä voi lukea pöytäkirjat?

        Miten asia on edennyt? Muutos merkitään kirkkolakiin eli asian käsittelee myös eduskunta. Koska?

        Toivottavasti tämäkin asia vaikuttaa myös kirkon yhteisövero-osuudesta päättämiseen, osuutta laskien tietenkin.

        Toistan kysymyksen.


      • tarkennusta kiitos kirjoitti:

        "Kirkkohallitus on antanut kirkolliskokoukselle esityksen 3/2010 kirkkolain ja kirkkojärjestyksen taloushallintoa koskevien säännösten muuttamiseksi ja laiksi evankelis-luterilaisten seurakuntien jäsenten velvollisuudesta suorittaa veroa seurakunnalle.”

        Kirkkohallitus on siis antanut asiasta esityksen kirkolliskokoukselle reilu vuosi sitten. Koska asia käsiteltiin ja mitä päätettiin? Mistä voi lukea pöytäkirjat?

        Miten asia on edennyt? Muutos merkitään kirkkolakiin eli asian käsittelee myös eduskunta. Koska?

        Toivottavasti tämäkin asia vaikuttaa myös kirkon yhteisövero-osuudesta päättämiseen, osuutta laskien tietenkin.

        Kuten ehkä huomasitte, lakia ollaan muuttamassa.

        "Tähän säännökseen liittyen kuolinpesä on verovelvollinen virkatalolain 13 §:n nojalla myös seurakunnalle, vaikka vainaja ei olisi ollutkaan seurakunnan jäsen. Tähän seikkaan on eri yhteyksissä kiinnitetty huomiota ja pidetty asianmukaisena, että sellaisen vainajan kuolinpesä, joka ei eläessään ollut seurakunnan jäsen, ei olisi velvollinen maksamaan kirkollisveroa. Vaatimusta voidaan pitää perusteltuna, jolloin tällaisen kuolinpesän kirkollisverovelvollisuudesta tulisi luopua." Tämä on oikea suunta, ymmärtääkseni kommentoijat toivovatkin verotuksen muutosta tässä asiassa.

        Kirkkohallituksen kodifiontitoimikunta on jättänyt vuonna 2009 esityksen, jossa sanotaan mm. näin: "Sen sijaan kirkkoon kuulumattoman henkilön kuolinpesä ei enää maksaisi veroa luterilaiselle seurakunnalle. Tällaisten kuolinpesien verovelvollisuus on koettu epäoikeudenmukaiseksi." Mietintö löytyy täätlä: http://kappeli.evl.fi/KKHAsha.nsf/10308c2f541c53c0c22572980062dd09/bab518d7bd16c338c2257298002876e9/$FILE/Kirkkolainsäädännön kodifiointi-Mietintö.pdf

        Asialle on tehty paljon, ja sitä edistetään edelleen. Kuten pappi Sonjan viestin lopussa luki, muutoksen ajankohdasta ei kuitenkaan vielä ole tietoa. Kirkkolain muutokset hyväksyy aina myös eduskunta. Verotus toimitetaan yhdessä kunnalisveron kanssa ja muutosprosessissa on huomioitava myös muutokset muihin lakeihin. Uskon, että asiasta uutisoidaan, kunhan siinä tehdään päätöksiä.

        Meri-Anna
        teologi


      • Meri-Annalle kysymys
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Kuten ehkä huomasitte, lakia ollaan muuttamassa.

        "Tähän säännökseen liittyen kuolinpesä on verovelvollinen virkatalolain 13 §:n nojalla myös seurakunnalle, vaikka vainaja ei olisi ollutkaan seurakunnan jäsen. Tähän seikkaan on eri yhteyksissä kiinnitetty huomiota ja pidetty asianmukaisena, että sellaisen vainajan kuolinpesä, joka ei eläessään ollut seurakunnan jäsen, ei olisi velvollinen maksamaan kirkollisveroa. Vaatimusta voidaan pitää perusteltuna, jolloin tällaisen kuolinpesän kirkollisverovelvollisuudesta tulisi luopua." Tämä on oikea suunta, ymmärtääkseni kommentoijat toivovatkin verotuksen muutosta tässä asiassa.

        Kirkkohallituksen kodifiontitoimikunta on jättänyt vuonna 2009 esityksen, jossa sanotaan mm. näin: "Sen sijaan kirkkoon kuulumattoman henkilön kuolinpesä ei enää maksaisi veroa luterilaiselle seurakunnalle. Tällaisten kuolinpesien verovelvollisuus on koettu epäoikeudenmukaiseksi." Mietintö löytyy täätlä: http://kappeli.evl.fi/KKHAsha.nsf/10308c2f541c53c0c22572980062dd09/bab518d7bd16c338c2257298002876e9/$FILE/Kirkkolainsäädännön kodifiointi-Mietintö.pdf

        Asialle on tehty paljon, ja sitä edistetään edelleen. Kuten pappi Sonjan viestin lopussa luki, muutoksen ajankohdasta ei kuitenkaan vielä ole tietoa. Kirkkolain muutokset hyväksyy aina myös eduskunta. Verotus toimitetaan yhdessä kunnalisveron kanssa ja muutosprosessissa on huomioitava myös muutokset muihin lakeihin. Uskon, että asiasta uutisoidaan, kunhan siinä tehdään päätöksiä.

        Meri-Anna
        teologi

        En ehtinyt linkkiä vielä lukea, mutta kysäisen Meri-Annalta, koska hän on paikalla:

        Joko asia on ollut kirkolliskokouksen käsittelyssä niin että päätöksiä on tehty, ja kuinka nopeasti sen voi odottaa etenevän eduskuntaan?

        Kaikista hautaustoimeen liittyvistä asioista olisi mielestäni kyllä uutisoitava ja keskusteltava reippaasti ennen päätösten tekoa, ettei eduskunta vahingossa erehdy kaatamaan kirkon pohjattomaan säkkiin yhteisöverorahoja, joille on käyttöä taatusti muuallakin.

        Ja yhteisöverosta päätettäessä olisi mielestäni hyvä ottaa huomioon myös kirkon harjoittama epäreilu hautaustoimen historia, eikä ainoastaan nykytilanne miinuksineen. Niissä miinuksissakin kun ollaan kai lähinnä kirkon ilmoituksen varassa, eikä kukaan tavallinen pulliainen edes oikein tunnu tietävän, mitä kaikkia kuluja hautaustoimelle oikein merkitään.


      • ilmestys kirjassa

        Niinhän se on sanottu että "se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,

        ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."


      • erkki...
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Kuten ehkä huomasitte, lakia ollaan muuttamassa.

        "Tähän säännökseen liittyen kuolinpesä on verovelvollinen virkatalolain 13 §:n nojalla myös seurakunnalle, vaikka vainaja ei olisi ollutkaan seurakunnan jäsen. Tähän seikkaan on eri yhteyksissä kiinnitetty huomiota ja pidetty asianmukaisena, että sellaisen vainajan kuolinpesä, joka ei eläessään ollut seurakunnan jäsen, ei olisi velvollinen maksamaan kirkollisveroa. Vaatimusta voidaan pitää perusteltuna, jolloin tällaisen kuolinpesän kirkollisverovelvollisuudesta tulisi luopua." Tämä on oikea suunta, ymmärtääkseni kommentoijat toivovatkin verotuksen muutosta tässä asiassa.

        Kirkkohallituksen kodifiontitoimikunta on jättänyt vuonna 2009 esityksen, jossa sanotaan mm. näin: "Sen sijaan kirkkoon kuulumattoman henkilön kuolinpesä ei enää maksaisi veroa luterilaiselle seurakunnalle. Tällaisten kuolinpesien verovelvollisuus on koettu epäoikeudenmukaiseksi." Mietintö löytyy täätlä: http://kappeli.evl.fi/KKHAsha.nsf/10308c2f541c53c0c22572980062dd09/bab518d7bd16c338c2257298002876e9/$FILE/Kirkkolainsäädännön kodifiointi-Mietintö.pdf

        Asialle on tehty paljon, ja sitä edistetään edelleen. Kuten pappi Sonjan viestin lopussa luki, muutoksen ajankohdasta ei kuitenkaan vielä ole tietoa. Kirkkolain muutokset hyväksyy aina myös eduskunta. Verotus toimitetaan yhdessä kunnalisveron kanssa ja muutosprosessissa on huomioitava myös muutokset muihin lakeihin. Uskon, että asiasta uutisoidaan, kunhan siinä tehdään päätöksiä.

        Meri-Anna
        teologi

        "Mietintö löytyy täätlä: http://kappeli.evl.fi/KKHAsha.nsf/10308c2f541c53c0c22572980062dd09/bab518d7bd16c338c2257298002876e9/$FILE/Kirkkolainsäädännön kodifiointi-Mietintö.pdf"

        Ei tuollaista monen sadan sivun litaniaa lue erkkikään. Vastaus kysyttyihin asioihin copy pastena tekstistä kiitos.


      • Uskomattoman törkeän röyhkeää. Ikävä sanoa, mutta jotain tyypillistä, mitä kristityiltä voi odottaa. 89 vuotta uskonnon vapaus lain säätämisen jälkeen.


    • bankkiiri

      verottaahan se, kun opettaa lapset syntisksi, eli mielenvikaisiksi, rikollisiksi ja alempiarvoisiksi, ja kun lapsi on sellaiseksi tullu, helvetin lapseksi ja tekee joukkomurhan, niin siitä hyötyy vain kirkko, joka verottaa jokaista kuolinpesää

      • Kauhava ja Jokela

        pappi Sonja "Kauniaisten yhteisöveroasioista neuvoisin kysyjää kääntymään Kauniaisten kaupungin puoleen tarkkojen lukujen saamiseksi."

        Niin,ja koskien syntiseksi ja perisyntiseksi opettamista ja lapsen sellaiseksi tulemista (syntiseksi: mielenvikaiseksi, rikolliseksi, alempiarvoiseksi helvetin lapseksi (Matt. 23:15)), tässä yhteydessä ajatellen Kauhavaa ja Jokelaa, niin yhteisöveroasioista neuvoisin kysyjää kääntymään Kauhavan ja Jokelan puoleen tarkkojen lukujen saamiseksi, paljonko kirkko nettoaa kahden syntiseksi opetetun lapsen "jumalalle tehdystä palvelusta", ja kuinka paljon yhteiskunta menetti.


      • Kauhava ja Jokela kirjoitti:

        pappi Sonja "Kauniaisten yhteisöveroasioista neuvoisin kysyjää kääntymään Kauniaisten kaupungin puoleen tarkkojen lukujen saamiseksi."

        Niin,ja koskien syntiseksi ja perisyntiseksi opettamista ja lapsen sellaiseksi tulemista (syntiseksi: mielenvikaiseksi, rikolliseksi, alempiarvoiseksi helvetin lapseksi (Matt. 23:15)), tässä yhteydessä ajatellen Kauhavaa ja Jokelaa, niin yhteisöveroasioista neuvoisin kysyjää kääntymään Kauhavan ja Jokelan puoleen tarkkojen lukujen saamiseksi, paljonko kirkko nettoaa kahden syntiseksi opetetun lapsen "jumalalle tehdystä palvelusta", ja kuinka paljon yhteiskunta menetti.

        Kauhajoki...Ei Kauhava...Siinä on sellaiset 100 kilometriä välimatkaa, vaikkakin joku uhreista olikin Kauhavalta.


      • puhtaana käteen
        Kauhava ja Jokela kirjoitti:

        pappi Sonja "Kauniaisten yhteisöveroasioista neuvoisin kysyjää kääntymään Kauniaisten kaupungin puoleen tarkkojen lukujen saamiseksi."

        Niin,ja koskien syntiseksi ja perisyntiseksi opettamista ja lapsen sellaiseksi tulemista (syntiseksi: mielenvikaiseksi, rikolliseksi, alempiarvoiseksi helvetin lapseksi (Matt. 23:15)), tässä yhteydessä ajatellen Kauhavaa ja Jokelaa, niin yhteisöveroasioista neuvoisin kysyjää kääntymään Kauhavan ja Jokelan puoleen tarkkojen lukujen saamiseksi, paljonko kirkko nettoaa kahden syntiseksi opetetun lapsen "jumalalle tehdystä palvelusta", ja kuinka paljon yhteiskunta menetti.

        Yhteiskunta menettää miljoonia/vuosi jokaisesta syntiseksi (mielenvikaiseksi, rikolliseksi, alempiarvoiseksi) käännetystä. Mitä enemmän ruumiita ja huonovointisuutta yksi syntiseksi käännetty tuottaa, sitä enemmän kirkko voi "tarjota palveluja" joista se verottaa. Mitä kolehtiin kilahtaa on myös kirkollisvero.


      • Kauhava ja Jokela
        puhtaana käteen kirjoitti:

        Yhteiskunta menettää miljoonia/vuosi jokaisesta syntiseksi (mielenvikaiseksi, rikolliseksi, alempiarvoiseksi) käännetystä. Mitä enemmän ruumiita ja huonovointisuutta yksi syntiseksi käännetty tuottaa, sitä enemmän kirkko voi "tarjota palveluja" joista se verottaa. Mitä kolehtiin kilahtaa on myös kirkollisvero.

        Kauhuvalta jokatapauksessa, joka harrastaa sitä ´´uskonpuhdistusta`` kaikissa maissa


      • kysympä vaan
        Kauhava ja Jokela kirjoitti:

        pappi Sonja "Kauniaisten yhteisöveroasioista neuvoisin kysyjää kääntymään Kauniaisten kaupungin puoleen tarkkojen lukujen saamiseksi."

        Niin,ja koskien syntiseksi ja perisyntiseksi opettamista ja lapsen sellaiseksi tulemista (syntiseksi: mielenvikaiseksi, rikolliseksi, alempiarvoiseksi helvetin lapseksi (Matt. 23:15)), tässä yhteydessä ajatellen Kauhavaa ja Jokelaa, niin yhteisöveroasioista neuvoisin kysyjää kääntymään Kauhavan ja Jokelan puoleen tarkkojen lukujen saamiseksi, paljonko kirkko nettoaa kahden syntiseksi opetetun lapsen "jumalalle tehdystä palvelusta", ja kuinka paljon yhteiskunta menetti.

        tarkottaako tuo että kirkkon osuutta asiaan syynäillään?


      • vastaanpa vaan
        kysympä vaan kirjoitti:

        tarkottaako tuo että kirkkon osuutta asiaan syynäillään?

        "Amerikassa on havaittu yhtäläisyyksiä (extreemin) väkivaltaisen käyttäytymisen ja "kristinuskoisen kasvatuksen" välillä. Raporteissa mainitaan "skandinavialainen uskonto" - mitä nyt tarkoittaneekin. Suomeen se "sivistys" jota myös "uskonpuhdistukseksi" kutsutaan (sotaa, terroria, terrorismia, väkivaltaa 1500-1945) tuli ruotsista.... eli suomea ja suomalaisia se ei tarkoita. Venäläiset olivat kristillis-ortodokseja joiden "raamattu" oli septuaginta (taitaa olla vieläkin), ja suomalaiset olivat ennen "uskonpuhdistusta" kristillisiä (sama "raamattu" kuin venäläisillä). "


      • I.L.
        puhtaana käteen kirjoitti:

        Yhteiskunta menettää miljoonia/vuosi jokaisesta syntiseksi (mielenvikaiseksi, rikolliseksi, alempiarvoiseksi) käännetystä. Mitä enemmän ruumiita ja huonovointisuutta yksi syntiseksi käännetty tuottaa, sitä enemmän kirkko voi "tarjota palveluja" joista se verottaa. Mitä kolehtiin kilahtaa on myös kirkollisvero.

        "Mitä kolehtiin kilahtaa on myös kirkollisvero."

        Onko tietoa kuinka paljon / vuosi?


      • barBQ
        vastaanpa vaan kirjoitti:

        "Amerikassa on havaittu yhtäläisyyksiä (extreemin) väkivaltaisen käyttäytymisen ja "kristinuskoisen kasvatuksen" välillä. Raporteissa mainitaan "skandinavialainen uskonto" - mitä nyt tarkoittaneekin. Suomeen se "sivistys" jota myös "uskonpuhdistukseksi" kutsutaan (sotaa, terroria, terrorismia, väkivaltaa 1500-1945) tuli ruotsista.... eli suomea ja suomalaisia se ei tarkoita. Venäläiset olivat kristillis-ortodokseja joiden "raamattu" oli septuaginta (taitaa olla vieläkin), ja suomalaiset olivat ennen "uskonpuhdistusta" kristillisiä (sama "raamattu" kuin venäläisillä). "

        Tiede -lehdessä oli muuan kuukausi sitten kirjoitus amerikkalaisesta tutkimuksesta jossa oli tutkittu fyysisen väkivallan uhreja. Uhrin fyysiset oireet katosivat mutta psyykkiset oireet ovat kauaskantoisempia ja vaikuttavat m m verenpaineen kohoamiseen ja kaikkiin siihen yhdistettyjen sairauksien ilmenemiseen. Toisessa julkaisussa samasta aiheesta todettiin, että psyykkisen väkivalta on useiden fyysisten sairauksien alkuperä - m m solujen heikkenemiseen ja siihen yhdistettyihin sairauksiin m m vastustuskyky eri sairauksia vastaan heikkenee, mutaatioita (uusia tuntemattomia sairauksia), syöpää j n e j n e


      • kolehdit ym.

    • Ei mene kaaliini

      Miksi jollain uskonnollisella lahkolla pitää olla verotusoikeus.

      Jokainen lahko voi lähettää laskunsa jäsenilleen. Näin sen pitäisi toimia.

      • olen suomalainen

        minä olen suomalainen, minkään muun maalainen minä en voi Jumalan lain ja Jeesuksen sanoihin ja Suomen perustuslakiin viitaten olla. Minut on suomalainen äiti ja isä synnyttänyt suomessa, äidinkieleni on suomi ja isänmaani on suomi, sen maalainen minä todellisuudessa olen, ja maksan veroni valtiolle ja tuen siten suomen kansaa, enkä ole olemattoman maan kansalainen ja orja k e "lutherilainen"

        "Jos Jumalan sana, Jumalan laki, 10 käskyä ja Jeesuksen opit sekä Suomen perustuslaki ei kelpaa ohjenuoraksi miten elää ja olla maassa jonka Jumala on antanut, Suomessa, raiskaten suomen lapsia fyysisesti ja/tai psyykkisesti tehden heistä helvetin lapsia, niin menkööt sellaiseen maahan jossa edellä mainittuja lakeja ja oppeja ei ole niin on paratiisissaan - esimerkiksi Afganistaniin."


      • eroakirkosta.fi
        olen suomalainen kirjoitti:

        minä olen suomalainen, minkään muun maalainen minä en voi Jumalan lain ja Jeesuksen sanoihin ja Suomen perustuslakiin viitaten olla. Minut on suomalainen äiti ja isä synnyttänyt suomessa, äidinkieleni on suomi ja isänmaani on suomi, sen maalainen minä todellisuudessa olen, ja maksan veroni valtiolle ja tuen siten suomen kansaa, enkä ole olemattoman maan kansalainen ja orja k e "lutherilainen"

        "Jos Jumalan sana, Jumalan laki, 10 käskyä ja Jeesuksen opit sekä Suomen perustuslaki ei kelpaa ohjenuoraksi miten elää ja olla maassa jonka Jumala on antanut, Suomessa, raiskaten suomen lapsia fyysisesti ja/tai psyykkisesti tehden heistä helvetin lapsia, niin menkööt sellaiseen maahan jossa edellä mainittuja lakeja ja oppeja ei ole niin on paratiisissaan - esimerkiksi Afganistaniin."

        "suomessa kirkko opettaa lapsia syntisiksi, ja kun lapsi on sellaiseksi tullut -mielenvikaiseksi ja/tai rikolliseksi ja/tai alempiarvoiseksi- kaikkinen tekoineen, niin kirkko osoittaa häntä ja sanoo että "hän on pirun riivaama" = eli esittää totuuden itsestään" (Iltalehti)


      • olen suomalainen kirjoitti:

        minä olen suomalainen, minkään muun maalainen minä en voi Jumalan lain ja Jeesuksen sanoihin ja Suomen perustuslakiin viitaten olla. Minut on suomalainen äiti ja isä synnyttänyt suomessa, äidinkieleni on suomi ja isänmaani on suomi, sen maalainen minä todellisuudessa olen, ja maksan veroni valtiolle ja tuen siten suomen kansaa, enkä ole olemattoman maan kansalainen ja orja k e "lutherilainen"

        "Jos Jumalan sana, Jumalan laki, 10 käskyä ja Jeesuksen opit sekä Suomen perustuslaki ei kelpaa ohjenuoraksi miten elää ja olla maassa jonka Jumala on antanut, Suomessa, raiskaten suomen lapsia fyysisesti ja/tai psyykkisesti tehden heistä helvetin lapsia, niin menkööt sellaiseen maahan jossa edellä mainittuja lakeja ja oppeja ei ole niin on paratiisissaan - esimerkiksi Afganistaniin."

        Sinä sanot olevasi suomalainen ja silti uskot juutalaiseen uskoon perustuvaan väittämään...Usko, mikä on tuotu tänne miekkalähetyksellä....Onneksi olkoon, suomalainen :D


    • dia_logi

      Tiedoksi vaan että Kritillisyys ja Kristinusko ovat eri asioita. Kristillisyydellä ei ole mitään tekemistä uskonnon miekkalähetysten kanssa historiassa ja tänään, koska Kristillisyys perustuu lain sanantarkkaan noudattamiseen, kaiken elävän kunnioittamiseen, sekä tieteellisiin evidensseihin (totuuteen kaikesta) - Kristinusko on Kristillisyyden vastakohta; se ei noudata lakia, se ei kunnioit kaikkea elävää, ja se ei perustu tieteellisiin evidensseihin t s Kristinusko on puoskarointia eri tieteen aloilla.

      • dia_logi

        PS. Kristillisyydellä ei myöskään ole mitään tekemistä Juutalaisuus -uskonnon kanssa, eikä yleensä minkään uskonnon kanssa, vaan täydellisen tiedon kanssa. DS.


      • Samaa paskaa se on, kutsuit sinä sitten kristinuskoksi tai kristillisyydeksi. Koko ajatelma on kuitenkin väkisten tuotu suomalaiseen kulttuuriin.


      • dia_logi

        Pyydän anteeksi väärinkirjoitettuja sanoja y m .... kirjoitan kannettavalla tietokoneella autossa ja tiet täällä pohjoisessa ovat paikkapaikoin niin ja näin.


      • bat_man
        mave kirjoitti:

        Samaa paskaa se on, kutsuit sinä sitten kristinuskoksi tai kristillisyydeksi. Koko ajatelma on kuitenkin väkisten tuotu suomalaiseen kulttuuriin.

        Suomen kansanhistoriasta tiedetään, että ennen kristinuskoa, ja ennen kristillisyyttä, suomalaiset olivat lakia noudattavia, tervemielisiä ihmisiä. Laki joka tänäänkin on voimassa ilman "juutalaisvaikutteita", oli voimassa m m 10000 vuotta sitten, jolloin ensimmäiset suomalaiset saapuivat pohjolaan saamelaisten jälkeen.


      • barBQ
        bat_man kirjoitti:

        Suomen kansanhistoriasta tiedetään, että ennen kristinuskoa, ja ennen kristillisyyttä, suomalaiset olivat lakia noudattavia, tervemielisiä ihmisiä. Laki joka tänäänkin on voimassa ilman "juutalaisvaikutteita", oli voimassa m m 10000 vuotta sitten, jolloin ensimmäiset suomalaiset saapuivat pohjolaan saamelaisten jälkeen.

        "ruotsalaiset" tulivat pohjoismaihin 800 -luvun jälkeen


    • kauniainen...

      Moi kuunteleva kirkko,

      miten on tuo Kauniaisten yhteisöverojuttu?

    • nosto*

      Nostan. Asiaan on tullut kirkolta aika vähän kommentteja, eikä Kauniaisistakaan ole vielä tietoa.

    • kopy&paste

      "taloustietelijät ovat kuulemma laskeneet että kaikenkaikkiaan mitä 1 suomalainen maksaa "kirkollisveroa" vakasta hautaan,sillä rahamäärällä ostais tontin ja pystyttäis pientalon,perintö joka kuuluis lapsille menee "pyhän isän" kukkaroon " (Iltalehti)

      "Ei ole ihme että "poliisilla ei ole resursseja" - eihän ne enää edes osaa valvoa keuka soveltuu poliisiksi ja kuka ei, ja kaiken maailman psykoottisia lahkolaisia on päässyt pesiytymään virkamiespaikalle .... valepoliiseja, valelääkäreitä, valetuomareita, j n e j n e " (Iltalehti)

      "´´poliisi kehoittaa pedofiilien uhreja ottamaan yhteyttä´´ - jaa.... entä jos poliisi kuuluu samaan lahkoon kuin pedofiili?
      pedofiili "käy ripillä" ja "saa syntinsä anteeksi" lahkon tuomarilta j n e valtion johto ei saa minkäänlaista tietoa asiasa, ja veronmaksajat maksavat ..... jokanen tapaus maksaa veronmaksjille kymppitonneja..... sitten ne ihmettelee että miksi väkivaltarikollisuus lisääntyy " (Iltalehti)

      • kopy&paste

        "Ja nyt kirkko haluaa periä kirkollisveroa myös kuolinpesästä."

        "Räsäselle ja sen rasistiselle lahkolle suurempi tontti "


    • eerika'

      1. Koska kirkolliskokous käsitteli esityksen? Linkki uutiseen, kiitos.

      2. Kauniainen?

    • kirkolle kysymyksiä

      Nostetaanpa vähän kesken jäänyttä keskustelua, paljon löytyy vastaamattomia kysymyksiä.

      Miten muuten perustelette sen, että syyllistätte kirkkoon kuulumattomia hautaustoimen kuormittamisesta, vaikka itse ryöväätte kuolinpesiltä kirkollisveroja?

    • zyrt

      Miten on tämänhetkinen tilanne kirkkoon kuulumattoman vainajan kuolinpesän osalta. Joko lakia on muutettu, vai vieläkö kirkko voi verottaa kuolinpesää, vaikka vainaja ei kirkon jäsen olisi ollutkaan?

      Koska kirkko täällä on kuulolla, niin voisitteko myös vastata.

    • kirkko nurin

      Seurakunta saa Kauniasisissa täyden yhteisövero-osuuden huolimatta siitä, että päävastuun hautaamisesta kantaa kaupunki.

      Ja tosiaan: Kirkko saa myös kirkkoon kuulumattomien kuolinpesiltä kirkollisveron. Silti se samalla valittaa suureen ääneen käyttävänsä hautaustoimeen - etenkin kirkkoon kuulumattomien hautaamiseen - kirkollisveroja!

      Kirkko on käsittämättömän ahne. Kirkko on myös valehtelija, osatotuuksien kertoja.

      Toivottavasti se kaatuu pian.

    • zyrt

      Voisiko kirkko vastata tähän tunti sitten esittämääni kysymykseen?

      Miten on tämänhetkinen tilanne kirkkoon kuulumattoman vainajan kuolinpesän osalta. Joko lakia on muutettu, vai vieläkö kirkko voi verottaa kuolinpesää, vaikka vainaja ei kirkon jäsen olisi ollutkaan?

      Koska kirkko täällä on kuulolla, niin voisitteko myös vastata.

      • ei löydy uutista

        Epäilen, että verottaa, sillä sen paremmin evl-uutisista kuin Kotimaa24:stä ei haulla kuolinpesä löydy asiasta uutista.

        Mutta odotellaan, josko kirkko suostuisi ihan itsekin kysymykseesi vastaamaan.


      • zyrt
        ei löydy uutista kirjoitti:

        Epäilen, että verottaa, sillä sen paremmin evl-uutisista kuin Kotimaa24:stä ei haulla kuolinpesä löydy asiasta uutista.

        Mutta odotellaan, josko kirkko suostuisi ihan itsekin kysymykseesi vastaamaan.

        Ei täällä tunnu olevan ketään vastaamassa. Onkohan jotkut loitsutukset menossa koko porukalle.

        Kyllä he melko ahkerasti ovat vatsailleet ns. uskonasioihin liittyviin kysymyksiin, mutta kun on kyse kirkon ja valtion suhteesta, kirkon etuoikeuksista ja kirkon rahankäytöstä, niin hiljaista on.


    • vuonna 1975 eronnut

      Edes lahkokirkon epärehellisyys ei saa ihmisiä eroamaan kirkosta. Eikö kirkkoon kuuluvilla ole mitään tajua oikeasta ja väärästä?

    • papin vatsa

      Suomalaiset ovat taikauskoisia. He uskovat, että kun papeilla on kaikki hyvin, kirkot hyvässä kunnossa ja kirstuissa paljon omaisuutta, niin siunaus lepää tämän maan yllä.

    • kuinka on

      Saako kirkko myös osuutensa kirkkoon kuulumattoman maksamasta perintöverosta?

      Sen tiedän, että pääomatuloista ei peritä keneltäkään kirkollisveroa!

    • zyrt

      "31. Mistä tuloista maksetaan kirkollisveroa?
      Kirkollisveroa maksetaan palkkatulosta ja palkan kaltaisista palkkioista. Perintö- ja lahjaveroista ei makseta kirkollisveroa, eikä pääomatuloista. Sosiaalietuuksista osa (mm. opintoraha) on verotettavaa tuloa, osa (mm. lapsilisä, asumistuki) taas ei ole. Verovapaista korvauksista, kuten päivärahasta tai kilometrikorvauksesta, kirkollisveroa ei makseta.

      Yritykset maksavat voitostaan yhteisöveroa, josta osa menee seurakunnille kuuluivatpa yrityksen omistajat kirkkoon tai ei.

      Pienessä yrityksessä omistaja voi usein valita, nostaako rahaa palkkana vai yrityksen voittona. Palkanmaksu pienentää yhteisöveroa ja siten seurakuntien osuutta. Kirkkoon kuuluvan henkilön palkasta menee kirkollisvero ja osingostakin siltä osin, kuin osinko verotetaan ansiotulona. Kirkkoon kuulumattoman henkilön palkasta tai osingosta ei mene kirkollisveroa."

      http://eroakirkosta.fi/eroakirkosta/faq#mistamaksetaan

      "Luonnollinen henkilö ja kuolinpesä maksavat kunnallisverotuksen verotettavasta tulostaan tuloveroa asuinkunnalleen. Seurakuntaan kuuluvat maksavat lisäksi ansiotuloistaan kirkollisveroa, joka peritään kunnallisverotuksen verotettavan tulon perusteella. Kunnat ja seurakunnat vahvistavat vuosittain tuloveroprosentit, joiden mukaan kunnallisvero ja kirkollisvero peritään. Vuodelle 2012 vahvistetut tuloveroprosentit ovat seuraavassa luettelossa: Luettelo kuntien ja seurakuntien tuloveroprosenteista vuonna 2012."

      http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Ennakkoperinta/Henkiloverotuksen_lakimuutoksia_vuodelle(19551)

      Edelleenkään en löytänyt pykälää, jossa sanottaisiin, että kirkkoon kuulumattoman vainajan kuolinpesän tuotosta ei enää joutuisi maksamaan kirkollisveroa.

    • zyrt

      Voisiko kirkon edustaja lopultakin vastata. Onko tuo laki tullut voimaan, jonka mukaan kirkkoon kuuluattoman vainajan kuolipesästä ei enää oteta kirkollisveroa?

      Miksi tällaista sivustoa pidätte, jos ei kantti riitä vastaamaan.

    • Minäpä laitan viestiä eteenpäin ja selvitän, missä kohtaa mennään. Meri-Annahan tuolla onkin jo todennut, että lainmuutosprosessit ovat harmillisen hitaita. Laitan viestiä myös Kauniaisiin.

      Aija-pappi

    • zyrt

      Verottaa myös kirkkoon kuulumattoman kuolinpesää. Olisikin kiva tietää paljonko kirkko on netonnut väärin perustein sitten vuoden 1923, kun uskonnonvapauslaki tuli voimaan.

    • Kirkolliskokous on siis kirkkohallituksen esityksestä hyväksynyt marraskuussa 2010 kirkkolain muutoksen sekä siihen liittyen ehdotuksen laiksi evankelis-luterilaisten seurakuntien jäsenten velvollisuudesta suorittaa veroa seurakunnalle. Tällä lainmuutoksella tilanne korjaantuu siten, että kuolinpesä on verovelvollinen vain silloin, jos henkilö on ollut kuollessaan seurakunnan jäsen.

      Valitettavasti ehdotus odottaa edelleen opetus- ja kulttuuriministeriössä laatimista hallituksen esitykseksi eduskunnalle. Ministeriössä on kaikkiaan kuusi kirkolliskokouksen lainmuutosesitystä, jotka eivät ole vielä edenneet eduskuntakäsittelyyn. Ministeriöstä saadun tiedon mukaan pyrkimys on että nämä muutosesitykset saadaan eduskunnalle tämän vuoden aikana.

      Aija-pappi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      66
      4562
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      14
      2239
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      25
      1764
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1498
    5. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      27
      1433
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1298
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1227
    8. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      13
      1136
    9. 22
      1086
    10. Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä

      Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      291
      1014
    Aihe