YEL maksut

ei tieda

Itsellä ollut toiminimi tuossa nyt 2v eikä YEL:iä ole tullut maksettua. Miten täytyisi menetellä, yrityksen kautta tulot n. 14000/vuosi. Yleisen käsityksen mukaan YEL on täyttä kusetusta, mutta miten tässä tapauksessa. Jos nyt menen kyselemään vakuutuksen perään, niin lykkäävät tod. näk jotain korkoa kun ensimmäisiltä vuosilta ei tuota ole maksettu. Eli kannattaako vaan olla maksamatta? Miten käytänössä tuon YEL-maksujen valvonta toimii?

70

6006

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yrittäjä

      Miten niin YEL on yleisen käsityksen mukaan kusetusta? Jos muutama suomi24-palstan hörhö on tuota mieltä, niin ei se nyt vielä mikään yleinen käsitys ole.

      Suurin osa meistä yrittäjistä maksaa YEL-maksun, jos ei nyt niin suuren eläkkeen takia, mutta koska koko meidän sosiaaliturvamme (=esim. mahdolliset sairaspäivärahat, työkyvyttömyyseläkkeet, yms.) riippuvat siitä valitusta ja maksetusta YEL:n tasosta.

      Jos yrittämisesi ei ole päätomista ja sosiaali- ja eläketurvasi on kunnossa sen oikean työsi kautta, niin et sinä silloin YEL-vakuutusta tarvitse. Jos olet päätoiminen yrittäjä ja tulosi yrityksestä kahden vuoden yrittämisen jälkeen ovat vain 14000€/vuosi, niin eipä tuollaista yritystoimintaa enää kannata jatkaa. Siivoojanakin toisen palvelluksessa tienaat paremmin.

    • ei tieda

      yrittäminen on ollut sivutoimista ensin opiskelun ja päätyön ohessa. Sanoit, että en tarvitse YEL-vakuutusta jos sosiaali- ja eläketurva kunnossa päätyön kautta. Sehän tapahtuu automaattisesti, mutta lakien mukaan minun kuuluisi YEL:iä maksaa silti? Vai voinko arvioida oman työtulon/työpanoksen minimin alapuolelle vaikka tuloja on sen n. 15 000e/vuosi?

    • Ei se eläkevakuutusyhtiö sun vanhoja yel-velvollisuuksiasi valvo. Eli vakuutusta ottamaan vaan. YEL voi tuntua maksaessa kusetukselta, mutta eläkepäivillä viimeistään se mieli taitaa aikalailla muuttua.

      • eläkesuunnit vm.1969

        YEL-maksujen maksaminen on kaikkein huonoin tapa kartuttaa eläkekassaa. vähintään 60% maksuista menee muualle kuin sinun eläkekassaan, tällä hetkellä vanhemmille kohta eläkkeelle siirtyvälle suurten ikäluokkien yrittäjille.

        Paras ottaa minimi YEL ja ostaa yksiö lainalla pk-seudulta. Vuokralainen maksaa lainanlyhennyksesi ja sitten 20v jälkeen saat siitä eläkettä vuokratulona tai myyt asunnon ja saat sievoisen summan rahaa, ja kaikki itselle. Jos joudut vanhainkotiin, ottaapi valtio eläkkeestäsi siten, että itsellesi jää 85eur kuussa. Vanhainkotiin pääsee myös pienellä eläkkeellä, ja lapsenlapsesi voi vaikka asua yksiössäsi pelkällä yhtiövastikeella jolloin sinulla ei ole vuokratuloja..

        Fiksuin ostaa kaksi yksiötä ja maksaa lain sallimat minimit YEL-vakuutusta. Silloin saat lähes täyden kansaneläkkeen mini mini yrittäjän eläkkeen. Suurempi yrittäjäneläke/ työeläke poistaa kansaneläkkeen kokonaan Suomessa. Tämä on yksi kummallisuus maassamme, monessa maassa kueten Briteissä kaikki saavat kansaneläkkeen jos ovat olleet työelämässä 30v ja tämän päälle työeläkkeet maksujen mukaan... Elton John, Paul McCartney..jne saavat kansaneläkettä ja hyvällä syyllä, tuloveroja on tullut maksettua aika roimasti..


      • yrittäjä
        eläkesuunnit vm.1969 kirjoitti:

        YEL-maksujen maksaminen on kaikkein huonoin tapa kartuttaa eläkekassaa. vähintään 60% maksuista menee muualle kuin sinun eläkekassaan, tällä hetkellä vanhemmille kohta eläkkeelle siirtyvälle suurten ikäluokkien yrittäjille.

        Paras ottaa minimi YEL ja ostaa yksiö lainalla pk-seudulta. Vuokralainen maksaa lainanlyhennyksesi ja sitten 20v jälkeen saat siitä eläkettä vuokratulona tai myyt asunnon ja saat sievoisen summan rahaa, ja kaikki itselle. Jos joudut vanhainkotiin, ottaapi valtio eläkkeestäsi siten, että itsellesi jää 85eur kuussa. Vanhainkotiin pääsee myös pienellä eläkkeellä, ja lapsenlapsesi voi vaikka asua yksiössäsi pelkällä yhtiövastikeella jolloin sinulla ei ole vuokratuloja..

        Fiksuin ostaa kaksi yksiötä ja maksaa lain sallimat minimit YEL-vakuutusta. Silloin saat lähes täyden kansaneläkkeen mini mini yrittäjän eläkkeen. Suurempi yrittäjäneläke/ työeläke poistaa kansaneläkkeen kokonaan Suomessa. Tämä on yksi kummallisuus maassamme, monessa maassa kueten Briteissä kaikki saavat kansaneläkkeen jos ovat olleet työelämässä 30v ja tämän päälle työeläkkeet maksujen mukaan... Elton John, Paul McCartney..jne saavat kansaneläkettä ja hyvällä syyllä, tuloveroja on tullut maksettua aika roimasti..

        Eipä näillä esim. 14000€:n YEL-työtulojen mukaan laskettavilla YEL-maksuilla ihmeellistä asuntovarallisuutta kerrytetä, edes 20-30 vuodessa, joten aloittajan kysymykseen ei tässä oikein ole apua.

        Jos sitten on kyse isommista "säästöistä" YEL-maksuissa, niin silloin kannttaa toivoa, ettei sairastu, ainakaan vakavasti, tarvitse esim. äitiysrahaa tai joudu ennenaikaiselle työkyvyttömyyseläkkeelle.

        Mutta tätähän on jauhettu tasaisin väliajoin jo useissa keskusteluketjuissa ja niistä tiedetään jo näiden "asuntosäästäjien" ajatukset. Toivossa on hyvä elää, sanoi...


      • Persenaamainen

        Hep.
        Oma yritykseni on aloitteleva ja eka vuosi tappiolla. Olen kuitenkin hyvin pienen alkupääoman kautta velkavivunnut itselleni asunto-omistusta. Nyt on yksi oma kaksio ja toinen enimmäkseen pankin. Kunhan kymmenen vuoden päästä on nuo maksettu niin vipuamisella minulla onkin jo neljä kämppää. Kaiken ylimääräisen fyrkkani laitan eft:iin ja osakkeisiin, asunnot maksavat itseään takaisin omalla painolla. Kyllä sanoisin että yel-iin ei paljon kiinnosta laittaa rahaa vaika nyt näyttäisikin siltä että pakko on...

        Juu on haudankaivelua tähän vastaaminen mutta asia on edelleen ajankohtainen!


    • yrittäjä

      Voi olla säännökset muuttuneet, mutta silloin kun minä aloitin yrittämisen sivutoimisena, niin silloin sai anottua vapauden YEL-vakuutuksen ottamisesta. Tästä on aikaa yli 15 vuotta, joten Googlettamalla löydät varmaan ajantasaiset säännökset. Jos et löydä tietoa netistä, niin kysy mieluimmin eläkevakuutusyhtiöstä kuin täältä suomi24:sta.

    • kölkölkl

      MILLOIN YEL-VAKUUTUS?
      Yrittäjän eläkelain (YEL) mukaan vakuutetaan Suomessa asuva yrittäjä, jos

      hän on 18–67-vuotias
      yrittäjätoiminta on jatkunut yhdenjaksoisesti vähintään 4 kuukautta 18 vuoden iän täyttämiskuukauden jälkeen
      työtulo on keskimäärin vähintään 7 105,84 euroa vuodessa (2012). Enintään työtulo voi olla 161 375 euroa.
      hänen ansiotyönsä ei kuulu muun lain, esimerkiksi MYEL:n piiriin. MYEL koskee maatalousyrittäjää, poronhoitajaa ja kalastajaa sekä apurahansaajaa.
      Vakuuttamisvelvollisuus alkaa 18 vuoden iän täyttämistä seuraavan kuukauden alusta ja päättyy viimeistään 68 vuoden iän täyttämiskuukauden lopussa.

      Jos saat työkyvyttömyys- tai osatyökyvyttömyyseläkettä ja työskentelysi täyttää YEL:n ehdot, ansiotyöstä maksetaan maksut. Vanhuuseläkkeen rinnalla yrittäjätoiminnan vakuuttaminen on vapaaehtoista.

      Osa-aikaeläkkeellä oleva yrittäjä maksaa YEL-vakuutusmaksun osa-aikatyön työtulosta.

      Eläkkeensaajan ansiotyöstä karttuu uutta eläkettä 1,5 prosenttia YEL-työtulosta vuodessa. Vanhuuseläkkeen rinnalla ansaitun eläkkeen saa aikaisintaan 68 vuoden iässä. Osa-aikaeläkkeen rinnalla eläke karttuu eri tavalla.

      Sivutoiminen yrittäjä
      Myös sivutoimisella yrittäjällä pitää olla YEL-vakuutus, jos YEL-työtuloksi on arvioitava vähintään 7 105,84 euroa vuodessa.

      YEL-vakuutuksesta ei saa vapautusta
      Ennen 1.1.2002 voimassa olleiden säännösten perusteella myönnetyt vapautukset ovat päättyneet viimeistään 31.12.2006. Vapautetun yrittäjän, jolla on yrittäjätoimintaa, on pitänyt vakuuttaa itsensä vapautuksen päättymisestä lukien. Poikkeuksena on vakuuttamisesta vapautettu vuonna 1960 tai sitä ennen syntynyt yrittäjä, jos vapautuksen edellytykset edelleen täyttyvät.


      http://www.ilmarinen.fi/Production/fi/tietopankki/02_yrittajan_yel/01_milloin_yel/index.jsp

    • geegii

      Ota vain se pienin YEL-maksu.

    • ah?

      miten tuo valvonta käytännössä tapahtuu, valvooko noiden maksamista joku?

      • 3+3

        Kyllä valvotaan. Vakuutustasi verrataan verottajan tietoihin. Jos yrittäjätoiminnastasi saadut tulot ylittävät YEL:n alarajan eikä sinulla ole vakuutusta, niin jäät kiinni. Jos sinulla on vakuutus ja yrittäjäverosi ja YEL-työtulosi ovat huomattava ristiriitaiset joudut selvittämään mistä ristiriita johtuu. Hyvät selitykset ovat rahanarvoisia tuossa tilanteessa.
        Viime kädessä ETK ottaa sinulle pakkovakuutuksen jostain eläkeyhtiöstä ja ko yhtiöllä on tietty intressi saada vakuutusmaksut, koska joutuu aikanaan maksamaan sinulle eläkettäkin. Jos muuten ei saada, niin ne kuitataan sitten eläkkeestäsi aikanaan.
        AIkaa tuohon valvontaruljanssiin voi kulua vuosiakin, mutta kyllä se sieltä tulee... Ja rahat joudut takuulla maksamaan tavalla tai toisella, korkojen kanssa tarvittaessa.


    • Vanha täti

      Kyllä yel-maksua valvotaan.
      Kysyin tätä kerran Eläketurvakeskuksesta ja sieltä kerrottiin, että valvonta on n. 3v myöhässä resurssien puutteen vuoksi.
      Sitten sieltä pamahtaa kiva maksumälli muutamasta vuodesta, kun valvonta osuu kohdalle.
      Eihän kukaan maksisi mitään, jos asiaa ei valvottaisi ja kaikki yrittäjän sosiaaliturva ja eläkkeet maksettaisiin verovaroista.

    • Kyttäystä ei tarvi

      > Sitten sieltä pamahtaa kiva maksumälli muutamasta vuodesta, kun
      > valvonta osuu kohdalle.

      No eipä tosiaan pamahda. Tulee kehoitus ottaa YEL-vakuutus, ja siinä se. Mitään maksumällilaskuja ei lähetetä.

      > Eihän kukaan maksisi mitään, jos asiaa ei valvottaisi ja kaikki yrittäjän
      > sosiaaliturva ja eläkkeet maksettaisiin verovaroista.

      Mitähän tuollakin läpsytyksellä mahdoit taas luulla tarkoittavasi, mistä sosiaaliturvasta on kyse?

      Kaikissa tapauksissa esim. mahdolliset sairauspäivärahat tulevat KELA:lta. Se taas ei maksa yhtään enempää kuin henkilön (YEL)-vakuutuskertymä osoittaa. Myös eläkkeet maksetaan työuran varrella kertyneiden maksujen mukaisesti.

      Jos ei maksuja ole, niin valtion takaama takuueläke on sen luokkaa 700 €/kk. Sitä summaa ei tule mikään "verovarat" tule maksunsa laistaneelle yrittäjälle(kään) silloin paikkaamaan.

      Siinä mielessä, kyllä yrittäjät maksavat noita eläkemaksujaan ihan vapaaehtoisesti, omaa eläkeaikaansa turvataksensa. Eikä tarvitse kenenkään olla jatkuvasti peffan takana olla kytiksessä.

      Olen kyllä itsekin yrittäjäurani alkuaikoina ollut (persaukisena) liki 2 vuotta ilman YEL-maksujen makseluita. Mutta nyt olen jo vuosikausia säntilliseti ne maksanutkin.

      • Sonic Empire

        Nyt pitää sen verran tarkentaa, että laiminlyöntikorotus lisätään vakuutusmaksuun, jos YEL otetaan yli 6 kuukautta takautuvalta ajalta.

        Aloittajan tapauksessa kahdelta vuodelta. Laiminlyöntikorotus on 10% vakuutusmaksuun. Jos ETK:n kehoitusta ei noudateta, pakkovakuuttaa ETK yrittäjän jossain eläkeyhtiössä.

        Pakkovakuuttamisesta seuraa 30% korotus maksuun sekä mahdollisen alkavan yrittäjän alennuksen mitätöinti.


      • kjhjkj
        Sonic Empire kirjoitti:

        Nyt pitää sen verran tarkentaa, että laiminlyöntikorotus lisätään vakuutusmaksuun, jos YEL otetaan yli 6 kuukautta takautuvalta ajalta.

        Aloittajan tapauksessa kahdelta vuodelta. Laiminlyöntikorotus on 10% vakuutusmaksuun. Jos ETK:n kehoitusta ei noudateta, pakkovakuuttaa ETK yrittäjän jossain eläkeyhtiössä.

        Pakkovakuuttamisesta seuraa 30% korotus maksuun sekä mahdollisen alkavan yrittäjän alennuksen mitätöinti.

        Valehtelet, ei käytännössä mene noin.


      • OlipaAvuksi
        kjhjkj kirjoitti:

        Valehtelet, ei käytännössä mene noin.

        "Valehtelet, ei käytännössä mene noin."
        Vaan miten? Sinulla sitten parempaa tietoa? Mutta et viitsinyt kertoa, miten sitten "menee käytännössä?"


    • tahcc

      Eli mitenkäs tässä tapauksessa jos nyt menee ilman tätä kehoitusta ottamaan vakuutuksen, niin täytyykö se maksaa koko ajalta eli kahdelta vuodelta voi voiko sen aloittaa vasta esimerkiksi tältä vuodelta?

    • Näin liikkeelle

      >>Eli mitenkäs tässä tapauksessa jos nyt menee ilman tätä kehoitusta ottamaan vakuutuksen, niin täytyykö se maksaa koko ajalta eli kahdelta vuodelta voi voiko sen aloittaa vasta esimerkiksi tältä vuodelta? >>

      Aloitat ihan muina miehinä maksut tältä vuodelta vaan. YEL-maksuliikenne lähtee maksamisellasi tulille, eikä kukaan kysele sinulta perään mitään.

      Siis tee noin, ja homma toimii. Ellet jostakin syystä ehdoin tahdoin halua maksaa jotakin edellisiä vuosia myös.

    • hhhhhfd

      no mahtaa kuitenkin vakuuttavaa eläkeyhtiötä kiinnostaa missä tuo vakuutus on aiemmin ollut?

    • Nää ETK:n jutut

      >>Aloittajan tapauksessa kahdelta vuodelta. Laiminlyöntikorotus on 10% vakuutusmaksuun. Jos ETK:n kehoitusta ei noudateta, pakkovakuuttaa ETK yrittäjän jossain eläkeyhtiössä.>>

      No tämän pelon kanssa nyt pystyy kuitenkin hyvin elämään.

      ETK ottaa sinulle siis sen minimin eläkevakuutuksen tason, jonka ottamista olit itsekin harkinnut. Ja "rangaistuksena" tasoa korotetaan 30% verran. Ei mikään karmea rankaisu ole tämä.

      Omilla pankkitunnuksilla voi oman otetun eläkevakuutuksen tasoa käydä sen jälkeen itse säätelemässä mielensä mukaan, alas tai ylöspäin. Kunhan ei yritä alle sen YEL-minimirajan mennä.

      • Sonic Empire

        Ei ETK sitä tasoa määrittele vaan se yhtiö, joka sinut tarvittaessa vakuuttaa. Ja siinä ei ole mitään käytäntöä vaan kulloinenkin pakkovakuutushakemuksen käsittelijä itse määrittelee sen tason, jolla vakuutus voimaansaatetaan.

        Toki tästä kaikesta lähtee kirje asiakkaalle, jossa kerrotaan että mitä on tulossa.


    • 700€ eläke kutsuu

      > no mahtaa kuitenkin vakuuttavaa eläkeyhtiötä kiinnostaa missä tuo
      > vakuutus on aiemmin ollut?

      Totuus vain on tarua ihmeellisempi, ei niitä kiinnosta. Alle 7105 € vuosituloilla YEL-eläkettä ei tarvitse ottaa eikä eläkemaksua maksaa lainkaan.
      http://www.etk.fi/fi/service/yel-yrittäjät/237/yel-yrittäjät

      Ottaa alkajaisiksi nytkin YEL-eläkkeen vain tuolla 7105€ minimitulolla. Jos joku jotain kyselee, niin sanoo vain että on ollut tulot alle tuon. Mutta ei niitä kiinnosta, eikä ne kysele.

      Kysehän muutenkin on sen yrittäjän omasta eläkevakuutuksesta. Jos yrittäjä on niin slarvi ettei välitä mistään, niin ei yhteiskuntakaan tällaista eläkeläistä aikanaan hyville eläkkeille pelasta.

      ETK saattaa joillekin ottaa viran puolesta sen YEL-eläkkeen, jo ei itse ota. Mutta ei nekään lopulta ihan kovin kamalan tarkkana ole tämän YEL-hyysäyksensä puolen kanssa.

      Suomalainen yhteiskunta ja eläkkeet on niin rakennettu, että aika monet eläkeläiset joutuvat oikeasti tulemaan sellaisella 700€/kk eläkkeellä toimeen. Yrittäjä itse voi olla samassa joukossa, jos ei ole mitään eläkemaksuja elinaikanaan maksellut.

    • Riita puoliksi

      > Toki tästä kaikesta lähtee kirje asiakkaalle, jossa kerrotaan
      > että mitä on tulossa.

      Kyllä! Ja tuossa vaiheessa se alkava persaukinen yrittäjä pääsee varmana puhelimitse kertomaan Eläkefirmalleoman mielipiteensä siitä että minkä tasoista YEL-eläkemaksua hänen persaukinen firmansa pystyy maksamaan.

      Olen tasan varma että eläkefirmaa ei kiinnosta lätkäistä vaikka 2..3 kertaista eläkemaksukuormaa tällaisen kiikun kaakun alkaneen yrityksen niskoille. Jos laittavat, niin ei tule se ensimmäinenkään maksu koskaan maksetuksi. Ja tämä ei ole edes den eläkefirman omankaan edun mukaista.

      Lisäksi yrittäjä voi milloin tahansa irtisanoa YEL-eläkkeensä yhden firman kanssa. Ja siirtää sen toisaalle, eri firmaan. Uudella, ja paremmin itselleen soveltuvalla eläkemaksun tasolla.

      Kyllä noissa YEL-eläkemaksuissa on yrittäjällä itsellään ihan kohtalaisen hyvä intressi maksaa sellaista maksua, että saa aikanaan jotakin eläkettäkin.

      Mutta ei kaikenlaiseen eläkefirmojen kuse-tukseen tarvitse myöskään edes sen kaikkein pienimmän ja kokemattominkaan yrityksen ja yrittäjän kuitenkaan noin vain suostua ja taipua.

      • Sonic Empire

        "Lisäksi yrittäjä voi milloin tahansa irtisanoa YEL-eläkkeensä yhden firman kanssa. Ja siirtää sen toisaalle, eri firmaan. Uudella, ja paremmin itselleen soveltuvalla eläkemaksun tasolla."

        Ei voi. Samasta toiminnasta ei voi vakuuttaa näin vaan pitää siirtyä yhtiöstä toiseen siirtomenettelyn kautta. YEL voi siirtyä yhtiöstä toiseen 4 kertaa vuodessa, mutta yrittäjän on oltava vuosi kulloisessakin yhtiössä.

        Otetaan esimerkki. Yrittäjä A:lla on mennyt sukset ristiin vakuutusyhtiö Y:n kanssa ja haluaa siirtää eläkevakuutuksensa yhtiöön X. Hän irtisanoo Y:ssä YEL:n 31.5.2012 ja ottaa X:stä YEL:n 7.6.2012 alkaen voimaan.

        YEL-lain mukaan tämä ei ole mahdollista vaan yrittäjä A:n uusi YEL-hakemus palautetaan X:stä Y-yhtiöön, jossa se käsitellään muutoksenhaun kautta jatkuvaksi YEL-vakuutukseksi. Tässä vaiheessa yrittäjä A voi hakea siirtomenettelyn kautta YEL-vakuutuksensa siirtoa Y-yhtiöön ja aikanaan se käsitellään siirtoajankohdat huomioonottaen kuntoon.

        Siirtoajankohdat ovat:
        1.1. (1.7. - 30.9. välisenä aikana tehty siirtohakemus)
        1.4. (1.10. - 31.12. välisenä aikana tehty siirtohakemus)
        1.7. (1.1. - 31.3. välisenä...)
        1.10. (1.4. - 30.6. välisenä...)

        Toki jos yrittäjän toimintaan tulee pitempi katkos (kuukausi-pari) ja toiminta vaihtuu, voidaan yhtiökohtaisesti sopia nämä asiat.


      • Sonic Empire
        Sonic Empire kirjoitti:

        "Lisäksi yrittäjä voi milloin tahansa irtisanoa YEL-eläkkeensä yhden firman kanssa. Ja siirtää sen toisaalle, eri firmaan. Uudella, ja paremmin itselleen soveltuvalla eläkemaksun tasolla."

        Ei voi. Samasta toiminnasta ei voi vakuuttaa näin vaan pitää siirtyä yhtiöstä toiseen siirtomenettelyn kautta. YEL voi siirtyä yhtiöstä toiseen 4 kertaa vuodessa, mutta yrittäjän on oltava vuosi kulloisessakin yhtiössä.

        Otetaan esimerkki. Yrittäjä A:lla on mennyt sukset ristiin vakuutusyhtiö Y:n kanssa ja haluaa siirtää eläkevakuutuksensa yhtiöön X. Hän irtisanoo Y:ssä YEL:n 31.5.2012 ja ottaa X:stä YEL:n 7.6.2012 alkaen voimaan.

        YEL-lain mukaan tämä ei ole mahdollista vaan yrittäjä A:n uusi YEL-hakemus palautetaan X:stä Y-yhtiöön, jossa se käsitellään muutoksenhaun kautta jatkuvaksi YEL-vakuutukseksi. Tässä vaiheessa yrittäjä A voi hakea siirtomenettelyn kautta YEL-vakuutuksensa siirtoa Y-yhtiöön ja aikanaan se käsitellään siirtoajankohdat huomioonottaen kuntoon.

        Siirtoajankohdat ovat:
        1.1. (1.7. - 30.9. välisenä aikana tehty siirtohakemus)
        1.4. (1.10. - 31.12. välisenä aikana tehty siirtohakemus)
        1.7. (1.1. - 31.3. välisenä...)
        1.10. (1.4. - 30.6. välisenä...)

        Toki jos yrittäjän toimintaan tulee pitempi katkos (kuukausi-pari) ja toiminta vaihtuu, voidaan yhtiökohtaisesti sopia nämä asiat.

        Korjaan, voi siis hakea siirtomenettelyn kautta Y:stä X:ään. Meni ajatukset ristiin.


    • fewwef

      ja edelleen tässä on kyse ainoastaan sivutoimisesta toiminnasta ja noin 14 000 yritystuloilla minun täytyisi elää ehkä 200 vuotiaaksi, jotta maksettu YEL näkyisi 63 vuotiaana yhtään missään. Mutta kysymys kuuluu onko parempi olla hiljaa ja olal maksamatta kuin ilmoittaa halusta maksaa ja ottaa 30% viime vuodelta samantien takkiin. Kirjoitusten perusteella tuo hiljaa oleminen kuulostaa tässä tilanteessa järkevämmältä?

      • yrittäjä

        Jos nyt olet aloittaja (ties monennellako nimimerkillä tässä ketjussa!) niin kerroit olevasi edellen sivutoiminen yrittäjä. Silloin pääosa sinun eläkkeestäsi kertyy sen päätyösi palkkojen mukaan ja tuo sivutoimisesta yrittämisestä maksettu YEL kerryttää sitten siihen vähän päälle.

        Eli ei sinun tarvitse elää kuin yli lain määrämän eläkeiän ja sen jälkeen jokaiseen eläkkeelle jäämisen jälkeen saamaasi kuukausieläkkeeseen tulee (suurin) osa siitä päätyöstäsi ja (pieni) lisä YEL:n kautta tulevista eläkkeistä.

        Eikä sinun minun mielestäni kannata sitä eläkettä takautuvasti ottaa, otat sen vakuutuksenhakuhetkestä ja jos tulee kysymyksiä niistä edeltävistä kahdesta vuodesta, niin kerrot vaan YEL:n mukainen "työtulo" jäi alle sen alarajan.

        Tuo "työtulo" (tai mikä se oikea termi nyt onkaan?) ei tarkoita sinun tulojasi yrittäjyydestä, vaan sitä, mitä olisit siitä yrittäjän "työstäsi" joutunut esim. vieralle maksamaan. Siinä taas oma arviosi on yhtä hyvä kun jonkun ulkopuolisen, varsinkin, kun kyse on sivutoimisesta yrittämisestä.


    • Ite tästä eteenpäin

      >Mutta kysymys kuuluu onko parempi olla hiljaa ja olal maksamatta kuin
      >ilmoittaa halusta maksaa ja ottaa 30% viime vuodelta samantien

      No älä nyt enää kysele, kun olet saanut likimain kaikki saatavilla olevat faktat ja mielipiteet jo kuultavaksesi.

      Se on nyt sitä yrittäjän riskillä tai vainulla menemistä tästä eteenpäin, että mitä päätät asiassasi tehdä. Tuossa sua ei voi muut enää auttaa.

      Tule kertomaan kuukauden päästä että kuinka kävi. Voivat myöhemmät perässätulijat seurata sinun askelmerkkejäsi sitten.

    • Eläkefirman plösöt

      >> ETK ottaa sinulle pakkovakuutuksen jostain eläkeyhtiöstä ja ko yhtiöllä on tietty intressi saada vakuutusmaksut, koska joutuu aikanaan maksamaan sinulle eläkettäkin. >>

      Siis noilla "ko. yhtiöillä", eli lakimääräistä helppoa eläkerahaa kerääviä firmoja Varma, Ilmarinen jne. ei voisi tosiaan vähempää kiinnostaa että minkä suuruista vuotuista eläkemaksua kukin PK-yrittäjä maksaa.

      Se on varmaa että eläkefirmat eivät missään olosuhteissa joudu maksamaan kellekään eläkkeitä "omista" rahoistansa. Eläke maksetaan aikanaan vain sen mukaan mitä kunkin työssäolon aikainen eläkekertymä osoittaa.

      >> AIkaa tuohon valvontaruljanssiin voi kulua vuosiakin, mutta kyllä se sieltä tulee... Ja rahat joudut takuulla maksamaan tavalla tai toisella, korkojen kanssa tarvittaessa. >>

      Siis ihan oikeasti se ei toteudu milloinkaan !!!

      Vakuutusyhtiön virkailijat ylipäätään ovat suunnilleen laiskinta ja leipääntyneitä porukkaa mitä tiedän. Niiden edelle laiskuudessa ja toimettomuudessa menevät vain eläkevakuutusfirmat.

      Lakimääräisiä, pakollisia eläkevakuutusrahoja keräävät eläkevakuutttajat Ilmarinen, Varma jne. kylpevät rahassa. Niitä ei tosiaan kiinnosta vaivalloisesti kytätä yhtään kenenkään eläkemaksutasojen perään.

      Eläkevakuutusfirmoille tulee kaikissa tapauksissa *valtava, jatkuva rahavirta* sisään. Vaikka eivät ikinä eväänsä liikauttaisi mihinkään suuntaan. Eikä ne tosiaan myöskään liikauta.

    • fuulaa on, älä maksa

      Onhan se täyttä kusetusta, kaikki mikä on pakollista on kusetusta. Ne mitä olette makselleet eläkettä, rahat on sijoitettu muualle.

      Kun olette eläkkeellä, niin ihan turha kuvitella että saisitte jostain jotain ylimääräistä ja lisäksi olette jo niin vanhoja ja kuolemassa pois. Jos sairastutte aikaisemmin ja jäätte eläkkeelle, niin teidän vakuutus on niin mitättömän pieni, että ihan sama.

      Eli, jos maksaa niin maksaa sen minimin. Tai sitten, jos mahdollista niin ottaa vuokratuloilla ja nostaa palkkaa vain sen 619€/kk.

      • Mietitäämpä_vähän

        Kun tollainen maksuja karttava pimeää hommia painaa duunari sairastuu niin mistähän hän saa sairaanhoidon ja korvaukset?
        Ai niin hänhän käy silloin toisten taskuilla sillä toiset ovat maksaneet hänenkin maksunsa.
        Mitä jos me kaikki aletaan makuboikottiin?
        milläs sitten näiden loisten kustannukset katetaan?

        Vai onko se idea että joku muu maksaa en minä?

        Niistä omista säästöistä on turha paasata, ei niitä monikaan kykene hommaamaan ja sitten ollaan yhteiskunnan loisena.


      • bnmnbnbnbn
        Mietitäämpä_vähän kirjoitti:

        Kun tollainen maksuja karttava pimeää hommia painaa duunari sairastuu niin mistähän hän saa sairaanhoidon ja korvaukset?
        Ai niin hänhän käy silloin toisten taskuilla sillä toiset ovat maksaneet hänenkin maksunsa.
        Mitä jos me kaikki aletaan makuboikottiin?
        milläs sitten näiden loisten kustannukset katetaan?

        Vai onko se idea että joku muu maksaa en minä?

        Niistä omista säästöistä on turha paasata, ei niitä monikaan kykene hommaamaan ja sitten ollaan yhteiskunnan loisena.

        Sinun tyhjille taskuille ei kukaan tule, ole huoleti.


      • Mietitäämpä_vähän

        Aletaan kaikki maksuboikottiin, jätetään verotkin maksamatta.
        Jokainenhan tulee toimeen omaillaan.
        Vai tuleeko?
        Montako kuolee nälkään kun ei ole niitä taskuja joilla vierailla?

        Mielestäni pitäisi luoda järjestelmä jossa voi jättää yellin väliin jos haluaa, mutta samalla joutuu allekirjoittamaan vakuutuksen että ei ole oikeutettu minkäänlaiseen eläke/sairasturvaan.
        Eikö olisi reilu meininki?

        Tiedän 100% varmasti että nämä jotka laiminlyövät kaikki mahdolliset maksut ovat käsi ojossa vaatimassa etuuksia kun se aika koittaa.
        Ne yrittäjät jotka säästävät oieasti eläketurvaan heillä on myös muitakin sijoituksia.
        Kuten minulla.
        Ne joilla ei ole varaa maksaa yelliä, heillä ei ole varaa säästää mihinkään muuhunkaan.

        Ne jotka purnaavat yellistä ovat joko pummeja tai persaukisia.
        Kummassakin tapauksesssa kykenemättömiä hommaamaan itselleen vanhuuden ja sairauden varalle mitään.
        Laskevat vain sen varaan ettei Suomessa ketään tapeta nälkään ja jättävät oman osansa kartuttamatta.


      • wertyuiopåpoiuyt
        Mietitäämpä_vähän kirjoitti:

        Aletaan kaikki maksuboikottiin, jätetään verotkin maksamatta.
        Jokainenhan tulee toimeen omaillaan.
        Vai tuleeko?
        Montako kuolee nälkään kun ei ole niitä taskuja joilla vierailla?

        Mielestäni pitäisi luoda järjestelmä jossa voi jättää yellin väliin jos haluaa, mutta samalla joutuu allekirjoittamaan vakuutuksen että ei ole oikeutettu minkäänlaiseen eläke/sairasturvaan.
        Eikö olisi reilu meininki?

        Tiedän 100% varmasti että nämä jotka laiminlyövät kaikki mahdolliset maksut ovat käsi ojossa vaatimassa etuuksia kun se aika koittaa.
        Ne yrittäjät jotka säästävät oieasti eläketurvaan heillä on myös muitakin sijoituksia.
        Kuten minulla.
        Ne joilla ei ole varaa maksaa yelliä, heillä ei ole varaa säästää mihinkään muuhunkaan.

        Ne jotka purnaavat yellistä ovat joko pummeja tai persaukisia.
        Kummassakin tapauksesssa kykenemättömiä hommaamaan itselleen vanhuuden ja sairauden varalle mitään.
        Laskevat vain sen varaan ettei Suomessa ketään tapeta nälkään ja jättävät oman osansa kartuttamatta.

        Palstan vakikommari tuli taas näköjään ruinaamaan muiden rahoja, huoli on kova, kun itsellä ei ole rahaa.


      • Mietitäämpä_vähän

        Määrittele kuka on kommari?

        Määrittele mikä on loinen?

        Näihin kun vastaat oikein alat ymmärtää maailmaa


      • siinäSullemäärittely
        Mietitäämpä_vähän kirjoitti:

        Määrittele kuka on kommari?

        Määrittele mikä on loinen?

        Näihin kun vastaat oikein alat ymmärtää maailmaa

        Katso peiliin, sieltä näet kommarin.


      • Mietitäänpä_vähän

        Elikkä kommari on henkilö joka toimii yrittäjänä ja saa yrityksen toimimaan siten että on vara maksaa niin työntekijöiden palkan, ta. maksut yms. sekä vakuutusmaksut pahanpäivän varalle.
        Kommari myös varautuu kaikkeen mahdolliseen tulevaisuudessa ja pelaa siten varman päälle ettei jää yhteiskunnan elätiksi.
        Kommari maksaa itselleen riittävää eläkettä sekä hankkii myös lisävarallisuutta joilla turvaa tulevaisuutta.

        Oliko kommarin määritelmä oikea?
        Tuollaisen henkilön minä näen peilistä.

        Mutta missäs se loinen luuraa?


    • yritttäjä

      Ite maksan yrittäjä Yelliä noin 10 000eur/v kai sillä jotakin saa?
      No yrittäjät on tässä maassa maksajan roolissa!

    • Yelliäkö

      Mitä jos käy kuin käläviällä tunnollinen yrittäjä makso kiltisti KAIKKI lakisääteiset verot ja maksut ja vielä omaeläkettä. Perkeleesti sairastu ja kuoli sinne meni valtion pohjattomaan kaivoon. Ei kerenny nauttia siunausta vaan hyvälle edesmenneen yrittäjälle.

      Ootteko muuten täällä perillä asioista siitä kuinka meidän virkamiehet/naiset osaavat kähmiä arkaarianmäellä? Suosittelen tutustumaan näihin pellepelottomoihin.

    • Paaaa

      Tällä ei makseta Yellie senttiäkään enne kuin on jotain tuloja riittävästi Sipilä voisi katsella minulle töitä.

    • PienyrittäjäPikkarainen

      Jos omatunto kolkuttaa, niin ota minimi. Itse venytin "äitiyslomalla" taukoa yel- maksuissa. Nyt taas maksan parin vuoden jälkeen. Ihan turha on tulla rutisemaan, että muiden kustannuksella eletään. Olen laskenut, että noin 50h työviikolla jää vähemmän käteen, kuin työttömällä. Siitä on paha enää repiä yeleitä. Olisiko sitten parempi maata kortistossa? Korostan, että itse olen tyytyväinen tilanteeseen, mutta kritisoin ainoastaan sitä, että pienillä tuloilla ei yrittäjä saa sellaista vakuutusta, mikä hyödyttäisi yrittäjää itseään. Minimi-yel ei tuo minkäänlaista turvaa. No, "munat" on minullakin muualla, esim. kiinteistösijoituksissa, joten ei tällä asialla ole kohdallani enää merkitystä.

      Koko Yel on vissiin rakennettu vain ajatellen, että yrittäjät vuolee kultaa kaiket päivät :D Tervetuloa isot herrat tutustumaan kivijalkaliikkeen arkeen :D

      Ja toDELLAkaan ei kukaan tule kyselemään sun vakuutusten perään!
      (Vanha ketju, mutta ehkä tästäkin on jollekin seuraavalle hyötyä.)

      • YrittäjäksiSiirtynyt

        Jos 50h työviikolla jää vähemmän käteen kuin työttömällä, on yrittämisesi todella osaamatonta. Kyllä kaikki järkevää yritystoimintaa harjoittavat pystyvät maksamaan kunnollista YELiä.

        Minimi-YEL vastaa sitä n. 8 tonnin YEL-vuosituloa. Siis 50 h työviikolla vuositunteja tulee varmaankin n. 2000 eli 4 € tunti. Ei kai kukaan noin huonolla palkalla työtä tee? Mene vaikka hampurilaisravintolan kassaksi, niin tienaat yli tuplasti tuon ilman mitään koulutusta ja osaamista. Samalla tietysti myös paremmin kuin työttömät, lukuunottamatta niitä, jotka ovat ansiosidonnaisella yli 3000 €/kk työstä.

        Itse laitoin YEL-tulon samaksi kuin palkkani oli ennen yrittäjäksi siirtymistä. Ei mitään kullan vuolemista, mutta koulutusta vastaava palkka. Ei ole ole ongelmia maksaa YEL-maksua.


      • yuioytrdsdfghjmnbvc
        YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

        Jos 50h työviikolla jää vähemmän käteen kuin työttömällä, on yrittämisesi todella osaamatonta. Kyllä kaikki järkevää yritystoimintaa harjoittavat pystyvät maksamaan kunnollista YELiä.

        Minimi-YEL vastaa sitä n. 8 tonnin YEL-vuosituloa. Siis 50 h työviikolla vuositunteja tulee varmaankin n. 2000 eli 4 € tunti. Ei kai kukaan noin huonolla palkalla työtä tee? Mene vaikka hampurilaisravintolan kassaksi, niin tienaat yli tuplasti tuon ilman mitään koulutusta ja osaamista. Samalla tietysti myös paremmin kuin työttömät, lukuunottamatta niitä, jotka ovat ansiosidonnaisella yli 3000 €/kk työstä.

        Itse laitoin YEL-tulon samaksi kuin palkkani oli ennen yrittäjäksi siirtymistä. Ei mitään kullan vuolemista, mutta koulutusta vastaava palkka. Ei ole ole ongelmia maksaa YEL-maksua.

        Et sinä mikään yrittäjä ole, vaan tälläkin palstalla rahasta päivystävä eläkeyhtiöiden politrukki, se on tullut todistetuksi moneen kertaan. Joten älä ala oikeita yrittäjiä neuvomaan typerillä höpinöilläsi.

        Itse sanoin irti YEL-vakuutuksen, se on vain soitto eläkevakuutusyhtiöön, se on nyt rahanhaaskaukselle stoppi. Pyöritän yritystä nykyään siltä pohjalta, että teoreettinen työtuloni jää alle minimirajan, sijoitukset tekevät työtään ja minä olen vain taustapiruna.

        Jos suinkin mahdollista, yrittäjän pitää laittaa varoja säästöön ja sijoituksiin, YEL:iin minimit. Jos ei yhtään pysty säästämään, alalla pitää olla tosi kiva puuhastella, että kannattaa yrittäjänä jatkaa, ei sekään mahdotonta ole.
        Se on kuitenkin totuus, oli yrittäjien tulokuningas, tai pienituloinen, yelliin AINA minimi!


      • samadfghjklkjhgfds
        yuioytrdsdfghjmnbvc kirjoitti:

        Et sinä mikään yrittäjä ole, vaan tälläkin palstalla rahasta päivystävä eläkeyhtiöiden politrukki, se on tullut todistetuksi moneen kertaan. Joten älä ala oikeita yrittäjiä neuvomaan typerillä höpinöilläsi.

        Itse sanoin irti YEL-vakuutuksen, se on vain soitto eläkevakuutusyhtiöön, se on nyt rahanhaaskaukselle stoppi. Pyöritän yritystä nykyään siltä pohjalta, että teoreettinen työtuloni jää alle minimirajan, sijoitukset tekevät työtään ja minä olen vain taustapiruna.

        Jos suinkin mahdollista, yrittäjän pitää laittaa varoja säästöön ja sijoituksiin, YEL:iin minimit. Jos ei yhtään pysty säästämään, alalla pitää olla tosi kiva puuhastella, että kannattaa yrittäjänä jatkaa, ei sekään mahdotonta ole.
        Se on kuitenkin totuus, oli yrittäjien tulokuningas, tai pienituloinen, yelliin AINA minimi!

        Sen verran korjaan juttuani ja sen viimeistä lausetta: YEL:iin kannattaa laittaa rahaa, jos tietää, että joutuu pitkälle sairaslomalle tms, ei muuten!


      • Yrittäjäksi_aikova
        samadfghjklkjhgfds kirjoitti:

        Sen verran korjaan juttuani ja sen viimeistä lausetta: YEL:iin kannattaa laittaa rahaa, jos tietää, että joutuu pitkälle sairaslomalle tms, ei muuten!

        Millähän tavalla tuon sairastumisensa tai muuten pitkälle sairaslomalle joutumisensa tietää etukäteen? Jos saat tänään tietää kuuluvasi niihin 30% ihmisistä, jotka sairastuvat syöpään, niin riittääkö, että tänään tai viimeistään huomenna korottaa YEL-työtulonsa isommaksi, jotta pääsee nauttimaan suuremmista päivärahoista?


      • seonaivansama
        Yrittäjäksi_aikova kirjoitti:

        Millähän tavalla tuon sairastumisensa tai muuten pitkälle sairaslomalle joutumisensa tietää etukäteen? Jos saat tänään tietää kuuluvasi niihin 30% ihmisistä, jotka sairastuvat syöpään, niin riittääkö, että tänään tai viimeistään huomenna korottaa YEL-työtulonsa isommaksi, jotta pääsee nauttimaan suuremmista päivärahoista?

        Kai sinäkin neuvottelet hoitavien lääkärien kanssa etukäteen hoidoista, vai leikkaatko itse itseäsi hetken mielijohteesta?

        Kyllä lääkärit yleensä kertovat normaaleille ihmisille hyvissä ajoin, koska pitää valmistautua tekonivelleikkaukseen, tai johonkin muuhun suurempaan operaatioon, monet suunnittelevat jopa lasten hankinnat. Ei siinä mitään, saathan sinä maksaa maksimi yel-maksut, jotta rahat riittää näille päivärahan korottajille.


    • Yritäjäksi_aikova

      Eiköhän se YEL-vuositulo pitäisi osata nostaa suuremmaksi jo vähintään puoli vuotta ennen syöpään sairastumistaan, vai olenko ymmärtänyt väärin? Osaako ne lääkärit kertoa meille normaaleille ihmisille vähintään riittävä aikaisin etukäteen, sairastuuko syöpään, saa aivoinfarktin tai sydän pettää puolen vuoden päästä? Jos tietää jo vuoden etukäteen, niin paljon tulee maksettua turhaan korotettua YEL-maksua, kun puolen aikaakin olisi riittänyt!

      • YrittäjäksiSiirtynyt

        Sairauspäiväraha tulee vahvistetun verotuksen mukaan tai pyydettäessä edeltävän 6 kk keskiarvona, jos se on merkittävästi (20%) suurempi. Tuon osalta siis pitää tietää 6 kk etukäteen sairastuvansa.

        Jos käykin niin pahasti, että jää työkyvyttömyyselekkeelle, eläkkeen suuruus riippuu työuran siihen asti maksetuista eläkemaksuista ja omaan alimpaan eläkeikään asti lasketuista tulevista eläkemaksuista. Jotta noita tulevia lasketaan mukaan eläkkeeseen, pitää edeltävät kymmenen vuotta (YEL)tulot olla vähintään 17 455 €. Tulevat eläkemaksut lasketaan 5:n edeltävän vuoden keskiarvosta.

        Toisin sanoen tuleva työkyvyttömyys pitäisi osata tietää jo 5 vuotta etukäteen. Tai ehkä jopa 10 vuotta, jotta saa tuon ehdon täytettyä. Uran loppuvaiheessa tuolla ei tietysti ole suurta merkitystä, mutta koko työuran maksetuilla on silloin sitäkin suurempi vaikutus.

        Aika vaikeaa on siis tuo optimointi muuta kuin äitiysloman ja hitaasti kehittyvien vaivojen (lonkka, polvi, kaihi jne.) osalta.

        Tunnen valitettavan monta henkilöä, joilla ei ole varaa jäädä eläkkeelle, vaan on pakko jatkaa töitä tehden. Osa jatkaa omaa yritystään osa menee ulkopuoliselle töihin. Eipä se tietysti YEL-maksuilla saatu eläkekään kovin hyvä ole, mutta selvästi parempi kuin ei mitään, jos on maksanut rehellisesti oikean työtulon mukaista maksua. Sen lisäksi kannattaa tietysti olla muita tulonlähteitä (osakkeet, sijoitusasunnot jne) eläkepäivien varalla ellei ole valmis merkittävästi heikompaan elintasoon.


      • PolkekaaMuutOravanpyörää
        YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

        Sairauspäiväraha tulee vahvistetun verotuksen mukaan tai pyydettäessä edeltävän 6 kk keskiarvona, jos se on merkittävästi (20%) suurempi. Tuon osalta siis pitää tietää 6 kk etukäteen sairastuvansa.

        Jos käykin niin pahasti, että jää työkyvyttömyyselekkeelle, eläkkeen suuruus riippuu työuran siihen asti maksetuista eläkemaksuista ja omaan alimpaan eläkeikään asti lasketuista tulevista eläkemaksuista. Jotta noita tulevia lasketaan mukaan eläkkeeseen, pitää edeltävät kymmenen vuotta (YEL)tulot olla vähintään 17 455 €. Tulevat eläkemaksut lasketaan 5:n edeltävän vuoden keskiarvosta.

        Toisin sanoen tuleva työkyvyttömyys pitäisi osata tietää jo 5 vuotta etukäteen. Tai ehkä jopa 10 vuotta, jotta saa tuon ehdon täytettyä. Uran loppuvaiheessa tuolla ei tietysti ole suurta merkitystä, mutta koko työuran maksetuilla on silloin sitäkin suurempi vaikutus.

        Aika vaikeaa on siis tuo optimointi muuta kuin äitiysloman ja hitaasti kehittyvien vaivojen (lonkka, polvi, kaihi jne.) osalta.

        Tunnen valitettavan monta henkilöä, joilla ei ole varaa jäädä eläkkeelle, vaan on pakko jatkaa töitä tehden. Osa jatkaa omaa yritystään osa menee ulkopuoliselle töihin. Eipä se tietysti YEL-maksuilla saatu eläkekään kovin hyvä ole, mutta selvästi parempi kuin ei mitään, jos on maksanut rehellisesti oikean työtulon mukaista maksua. Sen lisäksi kannattaa tietysti olla muita tulonlähteitä (osakkeet, sijoitusasunnot jne) eläkepäivien varalla ellei ole valmis merkittävästi heikompaan elintasoon.

        Rehellisesti sanoen, suurin osa tietää riskitekijänsä, elämäntapoihin, perinnöllisyyteen, tai ennakko-oireisiin liittyen vuosia ennen, kuin tilanne johtaa sairastumiseen.

        Minä tunnen monta henkilöä, joilla ei ole varallisuutta jäädä pois työelämästä, kun ovat laittaneet rahat mahdollisimman suureen YEL-eläkkeeseen, he joutuvat polttamaan itsensä loppuun, odottaessaan 65, tai 67 v. ikää, nuoret ehkä vieläkin korkeampaa eläkeikää.

        Valitettavasti muutama tuttu on kuollut juuri, kun se virallinen eläkeikä koitti, tunnen myös monta, jotka ovat rahat sijoittaneet itse ja voineet siksi jäädä pois työelämästä reilusti ennen eläkeikää, hallinoivat korkeintaan tuottavaa omaisuuttaan. Kuulun myös itse tähän ryhmään ja voi sanoa omatoimiseen eläkesäästämiseen ryhtymisen olleen yksi elämäni parhaista päätöksistä. Elämä on valintoja.


      • YrittäjäksiSiirtynyt
        PolkekaaMuutOravanpyörää kirjoitti:

        Rehellisesti sanoen, suurin osa tietää riskitekijänsä, elämäntapoihin, perinnöllisyyteen, tai ennakko-oireisiin liittyen vuosia ennen, kuin tilanne johtaa sairastumiseen.

        Minä tunnen monta henkilöä, joilla ei ole varallisuutta jäädä pois työelämästä, kun ovat laittaneet rahat mahdollisimman suureen YEL-eläkkeeseen, he joutuvat polttamaan itsensä loppuun, odottaessaan 65, tai 67 v. ikää, nuoret ehkä vieläkin korkeampaa eläkeikää.

        Valitettavasti muutama tuttu on kuollut juuri, kun se virallinen eläkeikä koitti, tunnen myös monta, jotka ovat rahat sijoittaneet itse ja voineet siksi jäädä pois työelämästä reilusti ennen eläkeikää, hallinoivat korkeintaan tuottavaa omaisuuttaan. Kuulun myös itse tähän ryhmään ja voi sanoa omatoimiseen eläkesäästämiseen ryhtymisen olleen yksi elämäni parhaista päätöksistä. Elämä on valintoja.

        En kyllä tunne ainuttakaan, joka tiesi riittävän kauan etukäteen saavansa aivoinfarktin, sydänkohtauksen, syövän tai joutuvansa työtapaturmaan. Kohtuu paljon tunnen työikäisiä, joita tuollainen on kohdannut. Osa palaa työelämään koko- tai osa-aikaisesti osa ei. Osa on myös valitettavasti kuollut noihin jopa kauan ennen eläkeikää. Samaan aikaan yhä useampi elää pitkälle 80-vuotiaaksi eli on eläkkeellä ainakin 20 vuotta. Merkittävä osa aktiivista elämää viettäen.

        Jättämällä YELit maksamatta ei kyllä "tienaa" summia, joilla voi jäädä reilusti ennen eläkeikää eläkkeelle ja lisäksi vielä kattaa koko normaalin eläkeelläoloajan eläkkeet. Tietysti tuollainen sijoitusomaisuus on mahdollista kerätä, mutta silloin pitää yli jäädä paljon enemmän kuin YEL-maksut. Varsinkaan ne, jotka nyt ovat eläkkeelle jäämässä eivät ole voineet niin tehdä, sillä heidän YEL-maksut olivat varsin pieniä uran alkupuolella.


    • Mietittävä_myös

      Kun tässä nyt lietsotaan hysteriaa yellin ympärillä ja syytetään siitä että ei sairastuvat joutuvat maksumiehiksi sairastuvien ja loukkautuvien sairauskorvauksiin/eläkkeisiin.
      Onko mietitty sitä että täysin yellin laiminlyönyt loisii sitten takuueläkkeen turvin muiden kustannuksella?
      Olen aiemminkin kirjoittanut että mulle sopii oikein hyvin jos joku haluaa jättää yellit maksamatta mutta kirjoittaa sopimuksen ettei loisi takuueläkkeellä tai sairauskorvauksilla.
      Eli joka yrittää pärjätä omillaan olisi oikeasti omillaan.

      Monesti vain käy niin että yritetään hoitaa itse eläketurva mutta epäonnistutaan siinä, riskinhän voi ottaa kun suomessa ei tapeta ketään nälkään.

      Eli joko ollaan mukana systeemissä tai ei olla, ei olla samaan aikaan kummassakin.

      Myös se joka jättää yellin maksamatta ja onnistuu omassa eläkesäästämisessä niin hänkin saa takuueläkkeen, miksi näin.
      Ei kanna yhtään kortta yhteiseen kekoon mutta hyödyntää sitä myöhemmin, kuulostaako reilulta?

      Kun tässä valossa katsoo yellin maksaneita ja sairastuneita/loukkaantuneita niin ovatko he jotenkin pahempia kuin ne jota "loisivat" järjestelmää?

      Pistetään arvot ihan oikeasti kohdalleen.

      • YrittäjäksiSiirtynyt

        Pitää myös huomioida, että YEL ei ole lainkaan rahastoiva (ja TYELkin vain hyvin pieneltä osin). Toisin sanoen nyt kerätyt maksut menevät suoraan eläkkeensaajille eikä ne edes riitä, vaan valtio laittaa n. 10% lisää: http://www.etk.fi/tyoelakepalvelut/vakuutusmatemaattiset-palvelut/kustannustenjako-kaytannossa/yel-elakkeiden-kustannustenjako/

        Käytännössä siis YEL toimii niin, että maksat n. 1/4 työtulostasi YEL maksua n. 40 vuotta ja sitten eläkkeelle jäätyäsi seuraava sukupolvi maksaa niin, että saat eläkettä n. 1/2 työurasi keskimääräisesti YEL-työtulostasi indesksikorotettuna keskimäärin n. 20 vuotta.

        Tuolla laskukaavalla siis minimimaksu ei alkuunkaan riitä takuueläkkeeseen (riittää vain n. 300 €/kk eläkkeeseen) eli kaikki ne, joilla työtulo on todellista alempi ja alle takuueläkkeeseen riittävän määrän (n. 17 000 työtulo), elävät sitten eläkkeensä toisten kustannuksella ja ovat syypää siihen, että muut joutuvat maksamaan suurempia YEL-maksuja tai verojen kautta valtionosuus kasvaa.


      • fghjklölkjhgfhjklkjh

        Turhaa hurskastelua, yrittäjä on kerännyt niin paljon veroja valtiolle eläkeikään mennessä, että ei kukaan oikea yrittäjä ala moralisoimaan jostakin takuueläkkeestä, samaan aikaa eläkeyhtiöiden johtajat nostavat kymmenien tuhansien eurojen kuukausipalkkoja. Eläkettä karttuu myös työttömille, opiskelijoille, kotiäideille, sitten tälle palstalla joku tulee vinkumaan, että on niin väärin, kun yrittäjä loisii ja saa kansaneläkettä työeläkkeensä lisäksi. Miettikää nyt idiootit vähän juttujanne, ennen kuin avaudutte ja kokeilkaa itse yrittäjyyttä.


      • Mietittävä_myös
        fghjklölkjhgfhjklkjh kirjoitti:

        Turhaa hurskastelua, yrittäjä on kerännyt niin paljon veroja valtiolle eläkeikään mennessä, että ei kukaan oikea yrittäjä ala moralisoimaan jostakin takuueläkkeestä, samaan aikaa eläkeyhtiöiden johtajat nostavat kymmenien tuhansien eurojen kuukausipalkkoja. Eläkettä karttuu myös työttömille, opiskelijoille, kotiäideille, sitten tälle palstalla joku tulee vinkumaan, että on niin väärin, kun yrittäjä loisii ja saa kansaneläkettä työeläkkeensä lisäksi. Miettikää nyt idiootit vähän juttujanne, ennen kuin avaudutte ja kokeilkaa itse yrittäjyyttä.

        Kun kerran näillä palstoilla kehoitetaan välttämään yellin maksut ja kehutaan kuinka jokainen saa säästettyä oman eläketurvan.
        Eikö silloin voi pelata niillä omilla säästöillä?
        Eikö ne omat eläketurvat olekaan varmoja?
        Mihin te yhteiskunnan varoja tarvitsette jos tulette omilla toimeen?

        Jos nyt kuitenkin päädytään siihen että koko eläkejärjestelmä lakkautetaan kun se ei kannata maksajille.
        Millä sitten rahoitetaan nuo työkyvyttömyyseläkkeet, kuntoutustuet, ammatilliset kuntoutustuet, takuueläkkeet yms?
        Tippuuko se raha taivaasta?
        Vai kävisikö niin että tulovero nousisi vastaavalla prosenttimäärällä?
        Vai luotaisiinko veroluontoinen maksu esim. nimellä takuueläkemaksu kuten työttömyysvakuutusmaksu?

        Nyt yel on n.24% käytännössä vapaasti ilmoitetusta vuositulosta.
        Olisiko parempi esim. 16% pakollinen maksu verotettavasta tulosta?

        No nämä asiat ovat joillekin ylivoimaisen vaikeita ymmärtää, joten en tinkaa teidän kanssa enemmän.
        Faktaa vain on se ettei raha tipu taivaasta


      • Aloittelevayrittäjä

        Hei, määräytyykö siis YEL velvollisuus sen mukaan mikä rahasumma on vuoden koko tulot? eli olenko käsittänyt oikein kun tuloni yritykseni tilillä/laskutettava ja tulot ylittävät tuon rajan7645€ olen YEL velvollinen? Vaiko sen mukaan mikä on työpanokseni arvo kuten ilmarinen neuvoo. Olen aloittava yrittäjä ja vasta opettelen. Jos YEL on 24% tästä millä sitten elän kun jää alle 6000€ rahaa vuoden tuloista???


      • faktaaasiasta
        Aloittelevayrittäjä kirjoitti:

        Hei, määräytyykö siis YEL velvollisuus sen mukaan mikä rahasumma on vuoden koko tulot? eli olenko käsittänyt oikein kun tuloni yritykseni tilillä/laskutettava ja tulot ylittävät tuon rajan7645€ olen YEL velvollinen? Vaiko sen mukaan mikä on työpanokseni arvo kuten ilmarinen neuvoo. Olen aloittava yrittäjä ja vasta opettelen. Jos YEL on 24% tästä millä sitten elän kun jää alle 6000€ rahaa vuoden tuloista???

        Yel työtulo määräytyy sen mukaan mitä maksaisi ulkopuolinen työntekijä tekemään yrittäjän työ.
        Täytyy totuuden nimissä sanoa että tuskin kukaan yrittäjä oikeasti määrittelee yel tulonsa tuolla tavalla.
        Itse teen reilu kaksinkertaisen määrän työtä työntekijöihin nähden, heidän palkka pyörii 40-50 000€ tietämillä.
        Nyt kun olen osa-aikaisella sairauslomalla on työtuloni määritelty 30 000€.
        Teen kuitenkin lähes samat tuntimäärät kuin työntekijä mutta vähemmän kuin terveenä.

        Eli käytännössä tuon työmäärän voi yelliä varten jokainen määritellä itse.
        Eri asia on sitten se että kannattaako maksaa se minimi vai maksaako vähän enemmän.


    • Anonyymi

      Aika erikoinen on tuo täysin tyhjästä keksitty perustelu, että: "Käytännössä se tarkoittaa sellaista rahasummaa, joka maksettaisiin samaan työhön palkatulle työntekijälle."

      Eiköhän se YEL oteta sen mukaan, mitä on kykenevä maksamaan, ettei ihan hölmöläisenä toimi. Täytyyhän usean elää arjessakin, ennen eläkettä. Sitten taas, jos on varakas, miksi tarvitsisi hyvää eläkettä ja isoa YELiä, kun on muita varoja tai esim. on hyvä sijoitustoiminnassa.

      • Anonyymi

        juuri näin.... ite olen yrittäjänä ollut non 15 vuotta ja ei velkaa ja pärjään pienellä (alle 7900e/vuosi ) tuloilla, joten en meinaa maksaa yel-maksuja koska pärjään muilla tuloilla ja varallisuudella. Jos sairastun niin maksan ne omasta rahapussista ja oikeesti yel-maksut on niin kalliita, että kyllä se raha on hukkaan heitettyy ja kun ei ole varma saaako sitä edes ikinä itse jos ei edes eläkkeelle pääse.
        Meinaan loppuelämän olla maksamatta yelliä....ei se sairauskulukaan ole oikeen mitään jos sattuu sairastuu. hei ja nyt en puhu siitä mitä silloin saa kuukaudessa vaan mietin 5 vuoden ajan jaksoa. Se mitä joutuisi maksaa 5 vuodessa yelliä, niin sillä pärjää heittämällä pitkään !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        juuri näin.... ite olen yrittäjänä ollut non 15 vuotta ja ei velkaa ja pärjään pienellä (alle 7900e/vuosi ) tuloilla, joten en meinaa maksaa yel-maksuja koska pärjään muilla tuloilla ja varallisuudella. Jos sairastun niin maksan ne omasta rahapussista ja oikeesti yel-maksut on niin kalliita, että kyllä se raha on hukkaan heitettyy ja kun ei ole varma saaako sitä edes ikinä itse jos ei edes eläkkeelle pääse.
        Meinaan loppuelämän olla maksamatta yelliä....ei se sairauskulukaan ole oikeen mitään jos sattuu sairastuu. hei ja nyt en puhu siitä mitä silloin saa kuukaudessa vaan mietin 5 vuoden ajan jaksoa. Se mitä joutuisi maksaa 5 vuodessa yelliä, niin sillä pärjää heittämällä pitkään !

        Eihän yel:n korvauksista, vanhuuseläkkeestä tai sairaseläkkeestä pidä puhua siitä mitä saa kuukaudessa. Se on totta. Myöskään 5 vuotta ei ole oikein riittävä.
        Keskimäärin suomalainen on vanhuuseläkkeellä noin 20 vuotta, hieman alle. Sairaseläkkeellä saatetaan olla useitakn vuosikymmeniä.
        Kun riskiä ja sen todennäköisyyksiä arvioi finansdimielessä suhteessa vakuutusmaksuihin, niin oikeampi lähtökohta tietysti on tuo todennäköisyys eliniän pituudesta. Ja paras lähtökohta siinä kai on tilastollinen elinikä.
        Siispä parempi on arvioida sitä kokonaistuloa mitä tuossa noin 20 vuodessa tulet saamaan verrattuna siihen mitä ole maksanut. Näin vanhuuseläkkeen osalta.
        Sairauseläkkeen osalta riskin arvioiminen onkin tietysti kertaluokkaa vaikeampaa, kun oikein tietoa ei ole pohjaksi.

        Vakuutuksissa on lähtökohta ja tarkoitus kuitenkin eri kuin säästämisessä ja sijoittamisessa. Vakuutuksella haetaan turvaa, säästämisellä ja sijoittamisella vaurautta.


    • Anonyymi

      Kyse yelissä on vakuutuksesta. Useimmilla yrittäjillä ja myös yksityishenkilöillä on omaisuus vakuutettuna, autot, talot, jne. Ylellillä vakuutetaan yrittäjä mm sairastumisen varalta ja myös sillä varaudutaan eläkeajan toimeentuloon.
      Ei tässä yellissä nyt sen kummemmasta ole kyse.

      • Anonyymi

        Jokaisen yrittäjän kannattaa miettii sitä, kun ottaa yellin :

        - jos maksat itselle 40 000 e/vuosi palkkaa, niin jos maksat yelliä tuon vuositulon mukaan niin maksat yelliä tuon palkan lisäksi yli 9 500 e/vuosi

        Jos sairastut niin saat sitten "hyvät" sairausajan palkan, mutta eihän ne maksa sitä kuin max. vuoden. Maksaako edes vuotta ? ja sitten sairausajan palkka tippuu.


        - jos maksat yelliä minimin siis noin 8 000e/vuosi tulojen mukaan, niin maksat yelliä alle 2 000e/vuosi, Joten 7 500 euroa vähemmän. Tietty saisit kyllä vähentää verotuksessa nuo maksetut yellit mutta Jos kuolet ennen eläkkeelle pääsyä, niin nuo rahat meni sitten kankkulan kaivoon.

        Jos sijoitat tuon ylimääräisen 7 500 euroa/vuosi, niin 10 vuodessa olet kerännyt jo 75 000 euroa pääomaa mahdollinen korko, jos olisit tuon 75 000 euron rahan sijoittanut OP:n Ameriikka indeksi rahastoon vuonna 2011 (jolloin arvo oli 70), niin kun nyt sen arvo onkin 270, niin nyt sulla olisikin arvo-osuus tilillä 285 000 euroa. Indeksiin sijoittaminen on aikalailla varmaa ja luotettavaa touhua... ollut iät ja ajat....

        lukemat voi tarkistaa:
        https://www.op.fi/henkiloasiakkaat/saastot-ja-sijoitukset/rahastot/kaikki-rahastot/op-amerikka-indeksi/

        historia kohdasta näkee arvot ja paljonko tuon arvo on noussut.

        Itse pidän yellit minimissä ja jos jotain sattuu niin maksan ja pärjään omilla säästöillä ja jos kuolen ennen eläkeikää, niin säästöt jää kuitenkin perheelle.

        Kannattaa miettii vaihtoehtoja !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokaisen yrittäjän kannattaa miettii sitä, kun ottaa yellin :

        - jos maksat itselle 40 000 e/vuosi palkkaa, niin jos maksat yelliä tuon vuositulon mukaan niin maksat yelliä tuon palkan lisäksi yli 9 500 e/vuosi

        Jos sairastut niin saat sitten "hyvät" sairausajan palkan, mutta eihän ne maksa sitä kuin max. vuoden. Maksaako edes vuotta ? ja sitten sairausajan palkka tippuu.


        - jos maksat yelliä minimin siis noin 8 000e/vuosi tulojen mukaan, niin maksat yelliä alle 2 000e/vuosi, Joten 7 500 euroa vähemmän. Tietty saisit kyllä vähentää verotuksessa nuo maksetut yellit mutta Jos kuolet ennen eläkkeelle pääsyä, niin nuo rahat meni sitten kankkulan kaivoon.

        Jos sijoitat tuon ylimääräisen 7 500 euroa/vuosi, niin 10 vuodessa olet kerännyt jo 75 000 euroa pääomaa mahdollinen korko, jos olisit tuon 75 000 euron rahan sijoittanut OP:n Ameriikka indeksi rahastoon vuonna 2011 (jolloin arvo oli 70), niin kun nyt sen arvo onkin 270, niin nyt sulla olisikin arvo-osuus tilillä 285 000 euroa. Indeksiin sijoittaminen on aikalailla varmaa ja luotettavaa touhua... ollut iät ja ajat....

        lukemat voi tarkistaa:
        https://www.op.fi/henkiloasiakkaat/saastot-ja-sijoitukset/rahastot/kaikki-rahastot/op-amerikka-indeksi/

        historia kohdasta näkee arvot ja paljonko tuon arvo on noussut.

        Itse pidän yellit minimissä ja jos jotain sattuu niin maksan ja pärjään omilla säästöillä ja jos kuolen ennen eläkeikää, niin säästöt jää kuitenkin perheelle.

        Kannattaa miettii vaihtoehtoja !

        Ei nyt sekoiteta YEL-maksua ja käyttöön jäävää sijoitusrahaa.

        Jos yritys maksaa YEL-maksun, yrityksen voitto kasvaa sen 7500 €/v. Yhteisöveron jälkeen jää 6000 €/v sijoitettavaa YRITYKSEN omaisuutta. Kaikesta sijoitustuotosta maksetaan taas se yhteisövero. Sitten kun halutaan omalle tilille se raha, pitää vielä maksaa veroa osingoista tai palkasta.

        Ei ole myöskään lainkaan tavallista, että sijoitus 4-kertaistuu 10 vuodessa. Ja tuossakin olisi mennyt vuosittainen palkkio.

        Jos YELiä haluaa minimoida, ei sitä kannata maksaa lainkaan. Minimiä maksamalla ei saa yhtään mitään (ellei eläkettä ole jo muuten kertynyt). Enemmän maksamalla sentään saa enemmän kuin takuueläkkeen, peruspäivärahan jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokaisen yrittäjän kannattaa miettii sitä, kun ottaa yellin :

        - jos maksat itselle 40 000 e/vuosi palkkaa, niin jos maksat yelliä tuon vuositulon mukaan niin maksat yelliä tuon palkan lisäksi yli 9 500 e/vuosi

        Jos sairastut niin saat sitten "hyvät" sairausajan palkan, mutta eihän ne maksa sitä kuin max. vuoden. Maksaako edes vuotta ? ja sitten sairausajan palkka tippuu.


        - jos maksat yelliä minimin siis noin 8 000e/vuosi tulojen mukaan, niin maksat yelliä alle 2 000e/vuosi, Joten 7 500 euroa vähemmän. Tietty saisit kyllä vähentää verotuksessa nuo maksetut yellit mutta Jos kuolet ennen eläkkeelle pääsyä, niin nuo rahat meni sitten kankkulan kaivoon.

        Jos sijoitat tuon ylimääräisen 7 500 euroa/vuosi, niin 10 vuodessa olet kerännyt jo 75 000 euroa pääomaa mahdollinen korko, jos olisit tuon 75 000 euron rahan sijoittanut OP:n Ameriikka indeksi rahastoon vuonna 2011 (jolloin arvo oli 70), niin kun nyt sen arvo onkin 270, niin nyt sulla olisikin arvo-osuus tilillä 285 000 euroa. Indeksiin sijoittaminen on aikalailla varmaa ja luotettavaa touhua... ollut iät ja ajat....

        lukemat voi tarkistaa:
        https://www.op.fi/henkiloasiakkaat/saastot-ja-sijoitukset/rahastot/kaikki-rahastot/op-amerikka-indeksi/

        historia kohdasta näkee arvot ja paljonko tuon arvo on noussut.

        Itse pidän yellit minimissä ja jos jotain sattuu niin maksan ja pärjään omilla säästöillä ja jos kuolen ennen eläkeikää, niin säästöt jää kuitenkin perheelle.

        Kannattaa miettii vaihtoehtoja !

        ”Jos sairastut niin saat sitten "hyvät" sairausajan palkan, mutta eihän ne maksa sitä kuin max. vuoden. Maksaako edes vuotta ? ja sitten sairausajan palkka tippuu.”

        Nyt taidat sekoittaa sairauspäivärahan ja työkyvyttömyyseläkkeen. Sairauspäivärahankin määrä toki lasketaan yel-työtulon perusteella.
        Jos tulet työkyvyttömäksi, niin saat työkyvyttömyyseläkettä ja Jos se on pysyvä, niin sitä maksetaan siihen saakka, kun vanhuuseläke koittaa. Sen suuruuskin lasketaan työtulostasi siten kuin vanhuuseläkkeesi sitten kuin se olisi vanhuuseläkeikäsi hetkellä, eli nk tuleva aika.
        Melkoinen summa se on, jos tulee työkyvyttömäksi vaikkapa 30 vuotiaana ja elinpäiviä riittää keskimääräisen eliniän verran eli sinne 80:n nurkille., 50 vuotta, ensin työkyvyttömyyseläkettä ja sitten vanhuuseläkettä.

        ”Jos kuolet ennen eläkkeelle pääsyä, niin nuo rahat meni sitten kankkulan kaivoon.”

        Millainen säästö- tai sijoitus on sinulle hyödyllinen kuoleman jälkeen?
        Jos taasen tarkoitat lapsiasi ja vaimoasi, niin eläkerahasihan maksetaan heille, jos sinulle huonosti kävisi. Perhe-eläkkeenä. Ei siis mene kankkulan kaivoon, jos tätä tarkoitit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Jos sairastut niin saat sitten "hyvät" sairausajan palkan, mutta eihän ne maksa sitä kuin max. vuoden. Maksaako edes vuotta ? ja sitten sairausajan palkka tippuu.”

        Nyt taidat sekoittaa sairauspäivärahan ja työkyvyttömyyseläkkeen. Sairauspäivärahankin määrä toki lasketaan yel-työtulon perusteella.
        Jos tulet työkyvyttömäksi, niin saat työkyvyttömyyseläkettä ja Jos se on pysyvä, niin sitä maksetaan siihen saakka, kun vanhuuseläke koittaa. Sen suuruuskin lasketaan työtulostasi siten kuin vanhuuseläkkeesi sitten kuin se olisi vanhuuseläkeikäsi hetkellä, eli nk tuleva aika.
        Melkoinen summa se on, jos tulee työkyvyttömäksi vaikkapa 30 vuotiaana ja elinpäiviä riittää keskimääräisen eliniän verran eli sinne 80:n nurkille., 50 vuotta, ensin työkyvyttömyyseläkettä ja sitten vanhuuseläkettä.

        ”Jos kuolet ennen eläkkeelle pääsyä, niin nuo rahat meni sitten kankkulan kaivoon.”

        Millainen säästö- tai sijoitus on sinulle hyödyllinen kuoleman jälkeen?
        Jos taasen tarkoitat lapsiasi ja vaimoasi, niin eläkerahasihan maksetaan heille, jos sinulle huonosti kävisi. Perhe-eläkkeenä. Ei siis mene kankkulan kaivoon, jos tätä tarkoitit.

        Tuossa edellä on hyvin kirjoitettu:
        ”Vakuutuksissa on lähtökohta ja tarkoitus kuitenkin eri kuin säästämisessä ja sijoittamisessa. Vakuutuksella haetaan turvaa, säästämisellä ja sijoittamisella vaurautta.”

        Sehän on juuri näin YEL:nkin suhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa edellä on hyvin kirjoitettu:
        ”Vakuutuksissa on lähtökohta ja tarkoitus kuitenkin eri kuin säästämisessä ja sijoittamisessa. Vakuutuksella haetaan turvaa, säästämisellä ja sijoittamisella vaurautta.”

        Sehän on juuri näin YEL:nkin suhteen.

        Ja hyvin oli kirjoitettu myös, että jokainen voi miettiä muutaman kerran, että jos myös vakuutusrahat laittaisikin säästöön/sijoittamiseen, niin voisi pärjätä silleen ettei ihan kaikkeen vakuutustarjouksiin tarttisi haksahtaa.... Vakuutuksethan on kuitenkin aikalailla arpapeliä, että korvaako ne kuitenkaan kun tulee tilanne, että niitä vakuutuskorvauksia tarvii.

        No mutta vaarojahan on myös sijoittamisessa... :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Jos sairastut niin saat sitten "hyvät" sairausajan palkan, mutta eihän ne maksa sitä kuin max. vuoden. Maksaako edes vuotta ? ja sitten sairausajan palkka tippuu.”

        Nyt taidat sekoittaa sairauspäivärahan ja työkyvyttömyyseläkkeen. Sairauspäivärahankin määrä toki lasketaan yel-työtulon perusteella.
        Jos tulet työkyvyttömäksi, niin saat työkyvyttömyyseläkettä ja Jos se on pysyvä, niin sitä maksetaan siihen saakka, kun vanhuuseläke koittaa. Sen suuruuskin lasketaan työtulostasi siten kuin vanhuuseläkkeesi sitten kuin se olisi vanhuuseläkeikäsi hetkellä, eli nk tuleva aika.
        Melkoinen summa se on, jos tulee työkyvyttömäksi vaikkapa 30 vuotiaana ja elinpäiviä riittää keskimääräisen eliniän verran eli sinne 80:n nurkille., 50 vuotta, ensin työkyvyttömyyseläkettä ja sitten vanhuuseläkettä.

        ”Jos kuolet ennen eläkkeelle pääsyä, niin nuo rahat meni sitten kankkulan kaivoon.”

        Millainen säästö- tai sijoitus on sinulle hyödyllinen kuoleman jälkeen?
        Jos taasen tarkoitat lapsiasi ja vaimoasi, niin eläkerahasihan maksetaan heille, jos sinulle huonosti kävisi. Perhe-eläkkeenä. Ei siis mene kankkulan kaivoon, jos tätä tarkoitit.

        Perhe-eläkettä maksetaan kuitenkin lapsille vain 18-vuotiaaksi (opiskeleville 21-vuotiaaksi). Leski voi saada enimmillään 50% kuolleen puolisonsa eläkkeestä. Tämä edellyttää, että hän on pienituloinen ja ennen kaikkea pienempituloinen kuin puolisonsa. Jos molemmilla on 2000 € eläke, saa leskeneleäkettä vain 362 €. Jos lesken itse ansaitsema eläke on 2500 €, on leskeneläke vain 112 €. 2800 €:llä menee jo nollaan. Täysi 50% eli 1000 € leskeneläke edellyttää pelkkää takuueläkettä eli n. 700 €.

        Jos molemmilla on hyvä eläke, tilanne on vielä huonompi. Molemmilla 5000 € jättää vain 362 € leskeneläkettä.

        Ei tuota siis takaisin saa, jos kuolee. Useissa tapauksissa perhe-eläke on hyvin vaatimaton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja hyvin oli kirjoitettu myös, että jokainen voi miettiä muutaman kerran, että jos myös vakuutusrahat laittaisikin säästöön/sijoittamiseen, niin voisi pärjätä silleen ettei ihan kaikkeen vakuutustarjouksiin tarttisi haksahtaa.... Vakuutuksethan on kuitenkin aikalailla arpapeliä, että korvaako ne kuitenkaan kun tulee tilanne, että niitä vakuutuskorvauksia tarvii.

        No mutta vaarojahan on myös sijoittamisessa... :)

        Kyllä kannattaa miettiä. Se on totta.
        Jos tulee työkyvyttömäksi 30-vuotiaana, kuten tuossa edellä oli esillä, niin kuinkahan monella on jo silloin säästettynä seuraavan 50 vuoden ajalle tarpeeksi. Aika harvalla arvelisin.
        Jos katsoo vakuutusten olevan aikalailla arpapeliä, niin kuinkahan varmoja ne sijoituksetkaan ovat kun niistä pitää repiä toimeentulo ainoana lähteenä. Aivan kuten totesitkin....

        Edelleen..... vakuutuksilla haetaan perusturvaa, sijoituksilla vaurautta. Ne eivät välttämättä kulje ’yhtä matkaa’.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perhe-eläkettä maksetaan kuitenkin lapsille vain 18-vuotiaaksi (opiskeleville 21-vuotiaaksi). Leski voi saada enimmillään 50% kuolleen puolisonsa eläkkeestä. Tämä edellyttää, että hän on pienituloinen ja ennen kaikkea pienempituloinen kuin puolisonsa. Jos molemmilla on 2000 € eläke, saa leskeneleäkettä vain 362 €. Jos lesken itse ansaitsema eläke on 2500 €, on leskeneläke vain 112 €. 2800 €:llä menee jo nollaan. Täysi 50% eli 1000 € leskeneläke edellyttää pelkkää takuueläkettä eli n. 700 €.

        Jos molemmilla on hyvä eläke, tilanne on vielä huonompi. Molemmilla 5000 € jättää vain 362 € leskeneläkettä.

        Ei tuota siis takaisin saa, jos kuolee. Useissa tapauksissa perhe-eläke on hyvin vaatimaton.

        Aivan, ei perhe-eläkkeilläkään rikastu.
        Jos kuitenkin perhe-eläkettä esim tuo edellä olevan 30vuotiaan kaksi alle 10 vuotiasta lasta saa vaikkapa tuonne 21 vuotiaaksi ja leski seuraavat 50 vuotta, niin nuokin kokonaisummat summat ovat kyllä melkoisen suuria.
        Aika helppo laskea kokonaissumma noista mainitsemistasi kuukausieläkkeistä....


    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      36
      1506
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1311
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      8
      1247
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1245
    5. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      2
      1218
    6. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1218
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1204
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1180
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1160
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1136
    Aihe