Ristiriitaista tietoa kananmunista

RAL

http://www.tritolonen.fi/uutiset/2752-kuopio-kananmunat-ehkaisevat-tyypin-2-diabetesta
http://www.iltalehti.fi/terveys/2015111720683089_tr.shtml


Johan on ristiriitaista tietoa kananmunien vaikutuksesta diabetekseen.

25

75

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hpv

      Tohtori Tollon referaatit voi jättää rauhaan, hän vetää niin paljon kotiin päin. Korkea LDL on kiistatta sydänkohtauksien suurin syy ja siksi kova rasva kannattaa vaihtaa pehmeään joka parantaa kolesteroliarvoja pienentämällä LDL-kolesterolin määrää. Tämän tohtori Tollo jättää mainitsematta eli hän ei ole objektiivinen vaan ajaa omaa agendaansa eli lisäravinteiden kauppaa.

      Suurien voimäärien vaikutusta veren kolesteroliarvoihin ei ole tutkittu. Ihmisten voin syönti on Suomessa keskimäärin 3 kg per vuosi ja voi tietysti olla, että 4 kg vuodessa (ts 11 g päivässä) edistää terveyttä verrattuna voita syömättömiin mutta suomalaiset söivät 1970 30 kg maitorasvaa vuodessa ja sydänkohtauksia oli enemmän kuin missään maailmassa. Kohtuus siis kaikessa.

      Minulla on APO E4-geenimuunnos yhdessä geenissä joten en syö juurikaan kananmunia, syön kohtuullisesti pehmeää rasvaa enkä juurikaan kovaa rasvaa. Kokonaiskolesteroli alle 3 mmol/l ja HDL suurempi kuin LDL. Ennen elämäntaparemonttia (runsaasti kovaa rasvaa ja jonkin verran kolesterolia ruuasta) statiineja kokonaiskolesteroli oli 6.4 mmol/l.

      • TohtoriTollo

        "Korkea LDL on kiistatta sydänkohtauksien suurin syy ja siksi kova rasva kannattaa vaihtaa pehmeään joka parantaa kolesteroliarvoja pienentämällä LDL-kolesterolin määrää"

        Tää on vain hoikema. Vilaseppa kanta kuvaa jotka ovat olleet esillä ennenkin. Tapasi mukaan sulla ei ole mitään linkkiä uskomuksiesi vahvistukseksi.

        Ensin ne kovat rasvat ja kuinka on käynyt.
        http://1.bp.blogspot.com/-2XvDKqgFfrQ/VRwU5OdEudI/AAAAAAAAAuU/3kDv2RL3HEk/s1600/guessinggame.png

        Ja sitten ne muka pahat kolet.
        http://4.bp.blogspot.com/-rskmEQbclGY/VK2_85UM8_I/AAAAAAAAAtg/DZiP8yWglJQ/s1600/kolet.jpg


      • Ilman_tutkimustakin

        Mutta mistä ne Pohjois-Karjalaprojektin hyvät tulokset tuli? Ihmisten terveydentila parani ihan muuten vain kun vähensivät kovien rasvojen käyttöä. Nyt tilanne on taas pahentunut kun kovien rasvojen käyttö on lisääntynyt näiden rasvaajien yllytyksestä.


      • hpv
        TohtoriTollo kirjoitti:

        "Korkea LDL on kiistatta sydänkohtauksien suurin syy ja siksi kova rasva kannattaa vaihtaa pehmeään joka parantaa kolesteroliarvoja pienentämällä LDL-kolesterolin määrää"

        Tää on vain hoikema. Vilaseppa kanta kuvaa jotka ovat olleet esillä ennenkin. Tapasi mukaan sulla ei ole mitään linkkiä uskomuksiesi vahvistukseksi.

        Ensin ne kovat rasvat ja kuinka on käynyt.
        http://1.bp.blogspot.com/-2XvDKqgFfrQ/VRwU5OdEudI/AAAAAAAAAuU/3kDv2RL3HEk/s1600/guessinggame.png

        Ja sitten ne muka pahat kolet.
        http://4.bp.blogspot.com/-rskmEQbclGY/VK2_85UM8_I/AAAAAAAAAtg/DZiP8yWglJQ/s1600/kolet.jpg

        Tutkailepa vaikka Framinghamin sydäntautien riskikartoitusta. Framinghamissa on tutkittu samoja ihmisiä jo yli 60 vuotta ja yhteys sydäntautien ja LDL-kolesterolin välillä on kiistaton. Noin muuten uskoo 96% suomalaisista lääkäreistäkin:
        http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/maalaislaakari-tapani-kiminkinen-varoittaa-vaarista-profeetoista/1999430
        Uskovaisten kanssa on tietysti turha kiistellä. Jos on hommannut itselleen sepelvaltimotaudin huonoilla elintavoilla ja haluaa uskoa muuta niin vaikea on vaikuttaa.

        Täällä on sitten sepelvaltimotaudin käypä hoito -ohjeet:
        http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=khp00111&suositusid=hoi50102


      • hpv
        RAL kirjoitti:

        http://kehittyvaelintarvike.fi/ajankohtaista/ke-2-2015-kolumni-mitka-ovatkaan-kovaa-rasvaa

        Kova rasva?

        Kova rasva on elintarvikerasvaa, joka on kiinteää huoneenlämmössä. Toki epätieteellinen termi mutta ihmiset eivät syö tyydyttynyttä rasvaa ym. vaan elintarvikkeita.

        Salminenkin ohittaa taas sen faktan, että monityydyttymätön rasva parantaa kolesteroliarvoja ja vähentää sv-sairauksia.

        Muut makrot kuin monityydyttymätön rasva ovat tavallaan samalla viivalla koska ihminen muuntaa kaiken ylimääräisen energian tyydyttyneeksi rasvaksi. Monityydyttymättömän rasvan edut taas tulevat muusta kuin energiantuotannosta.


      • sanoppasse
        Ilman_tutkimustakin kirjoitti:

        Mutta mistä ne Pohjois-Karjalaprojektin hyvät tulokset tuli? Ihmisten terveydentila parani ihan muuten vain kun vähensivät kovien rasvojen käyttöä. Nyt tilanne on taas pahentunut kun kovien rasvojen käyttö on lisääntynyt näiden rasvaajien yllytyksestä.

        Eli kantava voima oli kovat rasvat pois ja tilalle kovarasva .. onko mitään järkeä? Pekka niitä mainosti aikoinaan niitä margariineja. On tuo kyllä hyvin selitetty meille suomalaisille.. kasvirasva on terveellinen ja elukkarasva tappaa... no mitä tekee ihmispoloisen elimmistö kun syömme reippaasti leipää ja perunaa...läskiä syntyy ja sehän on eläinrasvaa, jos eläinrasva olisi terveydelle turmiollista niin varmaan meidän kroppa tekisi sitä muka terveellistä kasvirasvaa..Eli vedyllä kovetettu margariini olikin sydäreitä lisäävä.


      • TohtoriTollo
        hpv kirjoitti:

        Tutkailepa vaikka Framinghamin sydäntautien riskikartoitusta. Framinghamissa on tutkittu samoja ihmisiä jo yli 60 vuotta ja yhteys sydäntautien ja LDL-kolesterolin välillä on kiistaton. Noin muuten uskoo 96% suomalaisista lääkäreistäkin:
        http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/maalaislaakari-tapani-kiminkinen-varoittaa-vaarista-profeetoista/1999430
        Uskovaisten kanssa on tietysti turha kiistellä. Jos on hommannut itselleen sepelvaltimotaudin huonoilla elintavoilla ja haluaa uskoa muuta niin vaikea on vaikuttaa.

        Täällä on sitten sepelvaltimotaudin käypä hoito -ohjeet:
        http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=khp00111&suositusid=hoi50102

        Saarijärvellä on Keski-Suomen heikoin sydäntauti tilanne joten onko Kiminkinen uskottava valistaja????


      • Lullero
        hpv kirjoitti:

        Tutkailepa vaikka Framinghamin sydäntautien riskikartoitusta. Framinghamissa on tutkittu samoja ihmisiä jo yli 60 vuotta ja yhteys sydäntautien ja LDL-kolesterolin välillä on kiistaton. Noin muuten uskoo 96% suomalaisista lääkäreistäkin:
        http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/maalaislaakari-tapani-kiminkinen-varoittaa-vaarista-profeetoista/1999430
        Uskovaisten kanssa on tietysti turha kiistellä. Jos on hommannut itselleen sepelvaltimotaudin huonoilla elintavoilla ja haluaa uskoa muuta niin vaikea on vaikuttaa.

        Täällä on sitten sepelvaltimotaudin käypä hoito -ohjeet:
        http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=khp00111&suositusid=hoi50102

        Siellä lääkäreille osoitettu kysymys näistä.. niin oli suuri porukka eri mieltä Kiminkisen kanssa ja ja silleen joten selekä keikka naurua tällä hpv:eelle!

        Juu varokaa vaan näitä vääriä tietäjiä sillä netin "yliopistosta" löytyy kyllä uskottavampaakin tietoa.


      • hpv

        Mitäs ihmeellistä tuossa on, paljon liikkuvat syövät enemmän ja liikunta laskee tehokkaasti kolesterolia?


      • huutoanaurua
        hpv kirjoitti:

        Mitäs ihmeellistä tuossa on, paljon liikkuvat syövät enemmän ja liikunta laskee tehokkaasti kolesterolia?

        Niin kolesterolit antavat elinvoimaa ja pirteyttä kuten toit esille. Unohtamatta sitä, että erotiikka hormooni muodostuu kolesteroleista.


      • hpv
        huutoanaurua kirjoitti:

        Niin kolesterolit antavat elinvoimaa ja pirteyttä kuten toit esille. Unohtamatta sitä, että erotiikka hormooni muodostuu kolesteroleista.

        LDL-kolesteroli tappaa eikä tuo pirteyttä. Rasvaajat väittävät usein että korkea kolesteroli suojaa vanhenemiselta mutta tuo ei pidä paikkaansa vaan sairaudet laskevat kolesterolitasoa.

        Luonnonkansojen ja kädellisten kokonaiskolesterolitaso on noin 3 mmol/l. Tuolla tasolla ei sydänkohtauksia esiinny ja sukupuolihormonien tuotanto onnistuu. 3 mmol/l kolesterolia on noin 1.1 g/l ja hormonimäärät ovat taas huomattavan pieniä. Miehillä testosteronia erittyy noin 5 mg vuorokaudessa joten suuria määriä kolesterolia ei siihen kulu.


      • huutoanaurua
        hpv kirjoitti:

        LDL-kolesteroli tappaa eikä tuo pirteyttä. Rasvaajat väittävät usein että korkea kolesteroli suojaa vanhenemiselta mutta tuo ei pidä paikkaansa vaan sairaudet laskevat kolesterolitasoa.

        Luonnonkansojen ja kädellisten kokonaiskolesterolitaso on noin 3 mmol/l. Tuolla tasolla ei sydänkohtauksia esiinny ja sukupuolihormonien tuotanto onnistuu. 3 mmol/l kolesterolia on noin 1.1 g/l ja hormonimäärät ovat taas huomattavan pieniä. Miehillä testosteronia erittyy noin 5 mg vuorokaudessa joten suuria määriä kolesterolia ei siihen kulu.

        Olisko aika tuoda jotain linkkiä sellaista uskottavaa LDL pahuudesta. Muistuttaisin notta löytyy kiva kuva jossa on.. nooh käy kattomassa.
        http://4.bp.blogspot.com/-rskmEQbclGY/VK2_85UM8_I/AAAAAAAAAtg/DZiP8yWglJQ/s1600/kolet.jpg

        Ja mitä tulee kovaan rasvaan niin ranskalaiset kuluttavat kolome kertaa enempi niitä kuin gruusialaiset ja mitenkäs se sydänkuolleisuus?
        http://1.bp.blogspot.com/-2XvDKqgFfrQ/VRwU5OdEudI/AAAAAAAAAuU/3kDv2RL3HEk/s1600/guessinggame.png

        Joten kananmunat on erittäin hyvää ruokaa ja turvallinen päiväannos on jotain puoltoista tiuta.


      • hpv
        TohtoriTollo kirjoitti:

        "Korkea LDL on kiistatta sydänkohtauksien suurin syy ja siksi kova rasva kannattaa vaihtaa pehmeään joka parantaa kolesteroliarvoja pienentämällä LDL-kolesterolin määrää"

        Tää on vain hoikema. Vilaseppa kanta kuvaa jotka ovat olleet esillä ennenkin. Tapasi mukaan sulla ei ole mitään linkkiä uskomuksiesi vahvistukseksi.

        Ensin ne kovat rasvat ja kuinka on käynyt.
        http://1.bp.blogspot.com/-2XvDKqgFfrQ/VRwU5OdEudI/AAAAAAAAAuU/3kDv2RL3HEk/s1600/guessinggame.png

        Ja sitten ne muka pahat kolet.
        http://4.bp.blogspot.com/-rskmEQbclGY/VK2_85UM8_I/AAAAAAAAAtg/DZiP8yWglJQ/s1600/kolet.jpg

        Miksiköhän johtavat ravinto- ja sydäntautitutkijat suosittavat kovien rasvojen korvaamista pehmeillä? 96% lääkäreistäkin uskoo, että LDL kolesterolin laskun olevan tehokkain tapa parantaa sydänterveyttä.

        Kannattaisi varmaan kääntyä Willetin ja kumppaneiden puoleen kun sulla on noinkin pätevät todisteet heidän tutkimustyönsä virheellisyydestä. Hyvällä tuurilla voisit päästä vaikka loppukevennykseksi johonkin konferenssiin.

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11293467


      • Räkänaurua
        hpv kirjoitti:

        Miksiköhän johtavat ravinto- ja sydäntautitutkijat suosittavat kovien rasvojen korvaamista pehmeillä? 96% lääkäreistäkin uskoo, että LDL kolesterolin laskun olevan tehokkain tapa parantaa sydänterveyttä.

        Kannattaisi varmaan kääntyä Willetin ja kumppaneiden puoleen kun sulla on noinkin pätevät todisteet heidän tutkimustyönsä virheellisyydestä. Hyvällä tuurilla voisit päästä vaikka loppukevennykseksi johonkin konferenssiin.

        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11293467

        "Miksiköhän johtavat ravinto- ja sydäntautitutkijat suosittavat kovien rasvojen korvaamista pehmeillä?"

        Tästä on hyvä esimerkki itsekehusta tää Matti Uusitupa on korottanut itsensä johtaviin asiantuntija kaartiin. Se siitä.

        J Am Coll Nutr. 2001 Feb;20(1):5-19. Tutkimus lienee hyvin vanha jossa oli tietenkin tyydyttyneisiin rasvoihin laskettu ne vedyttämällä kovetetut jotka sisälsivät elaidiinihappoa ..sitä transrasvaa joka on hirmu vaarallinen sydämmelle. Eli etsippä tuoreempia.

        Mksikö tilastot kertovat karua kieltä siitä ku on laskettu statiineilla kolesterolia niin sydänperäiset kuolemat ovat lisääntyneet?


    • RAL

      Ei tuo ole mikään Tohtori Tollon juttu kun se löytyy monista lehdistäkin esim:
      http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/kananmunien-syonti-voi-ehkaista-diabetesta/2017363

      Tulokset julkaistiin arvostetussa American Journal of Clinical Nutrition -tiedelehdessä.

      Eihän tuo voi mitenkään lisätä Tohtori Tollon lisäravinnekauppaa jos ihmiset pysyvät terveinä kananmunilla. Silloinhan ne eivät osta lisäravinteita niin paljon.

      • hpv

        Tohtori Tollo oli ympännyt omaan referaattiinsa väitteet siitä, että kolesteroli ja kova rasva eivät ole sydäntautien riskitekijöitä. Alkuperäinen artikkeli käsitteli kananmunien syöntiä ja diabetesta. Mainittiin myös se, että Suomessa kananmunien syönti ei liity muihin epäterveellisiin elämäntapoihin (kuten prosessoitujen lihajalosteiden ja pehmeän rasvan välttämiseen) kuten muualla.


      • Lötjönen
        hpv kirjoitti:

        Tohtori Tollo oli ympännyt omaan referaattiinsa väitteet siitä, että kolesteroli ja kova rasva eivät ole sydäntautien riskitekijöitä. Alkuperäinen artikkeli käsitteli kananmunien syöntiä ja diabetesta. Mainittiin myös se, että Suomessa kananmunien syönti ei liity muihin epäterveellisiin elämäntapoihin (kuten prosessoitujen lihajalosteiden ja pehmeän rasvan välttämiseen) kuten muualla.

        PCSK9-kolesterolilääke on liian kallista, eikä sen terveyshyödystä ole näyttöä. Kolesterolitasoa se kyllä alentaa. Alentaa vaan onko siitä hyötyä?


    • Meilläkö

      Tuosta sepelvaltimotaudista, meillä on syöty kalaa jatkuvaan ja katsottu muukin ruokavalio, ei liikaa esim. kananmunia, emme syö niitä kuin harvoin aamulla, ehkä pari kertaa kk. marjat pakkasesta jne.
      Verkot järvessä pidetty 44 vuotta sama aika mitä on oltu naimisissa.
      Ukko liikkuu ja minä myös. Vaan iski selpelvaltimotauti ukkoon ja infarkti v. 2012 keväällä. Kolesteroliarvot oli tuolloin. kok.kol. 3.9,
      HDL 1.29. LDL 2.3. Trigly 0.73 ja PVK normaali, ALAT 33, pitkäsokeri 5.5 Kalium 4.1 ja Natrium 141.
      Ja tämä tuli ihan yllättäen aamulla alkoi ja siitä suoraan leikkauspöydälle. 100% tukossa joku pääsuoni. Ja onneksi ajoissa ennätti. Sitä mieltä oli naapurin ambulanssimies ja lääkäri.
      Mitä on tehty väärin?? Ei ainakaan ruuassa luulisin, monet öljyt käytössä, samoin kaikkia marjoja , itse poimittu metsistä, tyrnit ostettu, samoin mansikat, vaan ei auttanut ruokavaliot, vähän lihaa, enemmän kalaa ja kanaa....nyt aattelen että jos tämä vika olikin meissä, niin kohta se on minussakin, olisko pitänyt juopotella ja vetää tupakkaa, nimittäin on tuttuja jotka on noin eläneet ja vähät välittäneet, mutta ei ole infraketeja tullut, ei voista, ei punaisesta maidosta, ei viinasta, ei tupakasta??? Niimpä niin, tasan ei käy onnelahjat.
      Iät on 77 ja 67 v siis meillä.

      • hpv

        Valitettavasti edes erittäin terveellisillä elämäntavoilla ei voi välttää sv-sairauksia mutta niiden määrää voi laskea. Geeneilläkin on merkitystä, meillä on paljon sydänterveyden kannalta huonoja geenejä.

        Infarkti muuttaa kolesteroliarvoja aika paljon joten infarktin jälkeisillä arvoilla ei ole juurikaan merkitystä mutta LDL alle 2.5 mmol/l vähentää infarkteja jo erittäin paljon.

        Teollisuusmaissa vaan kuollaan sv-sairauksiin ja syöpiin.


    • senauravaveku111

      hpv

      Mukavaa että sinulla sieltä hiekkalaatikolta on paremmat tiedot.

      Et olevieläkään vastannut kysumykseeni Becel mannekiini ja THL:n nuolija.

      MIltä se sinun ravintosi jolla verensokerisi pysyy aisoissa näyttää??

      Minun vuorokauden arvoni ILMAN LÄÄKITYSTÄ olet jo saanut


      Alla minun mittaukseni vuorokaudelta kaikkine ruokailuineen ja täysin ilman lääkitystä.
      2015-10-23 22:30 6.6
      2015-10-24 06:30 6.2
      2015-10-24 08:30 6.8
      2015-10-24 19:00 5.4
      2015-10-24 20:30 5.8
      2015-10-24 21:00 5.5
      2015-10-24 22:30 5.6
      2015-10-25 08:20 5.4
      2015-10-25 10:15 6.4

    • Meilläkö

      Minä vielä lisään että kaikki arvot oli ennen kohtausta mitä tuossa luettelin, ei sen sen jälkeen, melko samoina ne jälkeenkin pysyneet.
      Lääkärit kanssa sanoi että arvot ennen kohtausta oli todella hyvät.

      • hpv

        Ikävämpi juttu mutta sydänkohtauksia esiintyy vielä ns. hyvilläkin kolesteroliarvoilla. Itse asiassa noin puolella infarktipotilaista on suositusten mukaiset kolesteroliarvot tai ainakin lähellä niitä. Heitä vaan on noin 10 kertaa enemmän kuin huonoilla kolesteroliarvoilla varustettuja.

        Huonoilla elintavoilla infarkti olisi tullut varmasti aikaisemmin eli terveitä vuosia tuli varmasti paljon.


      • huutoanaurua
        hpv kirjoitti:

        Ikävämpi juttu mutta sydänkohtauksia esiintyy vielä ns. hyvilläkin kolesteroliarvoilla. Itse asiassa noin puolella infarktipotilaista on suositusten mukaiset kolesteroliarvot tai ainakin lähellä niitä. Heitä vaan on noin 10 kertaa enemmän kuin huonoilla kolesteroliarvoilla varustettuja.

        Huonoilla elintavoilla infarkti olisi tullut varmasti aikaisemmin eli terveitä vuosia tuli varmasti paljon.

        Olis aika touda niitä tokumenttejä eikö lapsenomaisesti vinkua!!!!!!


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      38
      1600
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1341
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1285
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      9
      1279
    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1267
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      4
      1253
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1234
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1210
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1170
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1146
    Aihe