Hei, kertoisitteko kokemuksia miten onnistuu leikkausten rahoittaminen silloin kun on töissä, muttei tienaa tarpeeksi jotta olisi varaa leikkauksien maksamiseen - muttei välttämättä saa sossusta mitään kun on kuitenkin työssäkävijä. Joudunko odottelemaan kunnes on varaa, pistämään vähä kerrallaan sivuun, vai miten rahoittaminen on muilla pienituloisilla työssäkävijöillä onnistunut?
Leikkaukset ja niiden maksaminen
gfgggfgfgfgfgf
37
126
Vastaukset
- SossuLaskee
tulosi ja niiden perusteella päättää, että maksavatko he leikkauksen. Tulosi lasketaan seuraavasti:
Sossu laskee, että tarvitset elämiseen noin 480 euroa. Tämän lisäksi sossu ottaa huomioon vuokrasi joka saa olla noin 550 euroa/kk. Lisäksi otetaan huomioon mahdolliset reseptilääkkeesi. Nämä lasketaan yhteen ja mikäli todelliset tulosi ylittävät tuon summan, niin ylimenevän osuuden joudut itse maksamaan. Jos erotus on esim. 200 euroa todellisten tulojesi ja sossun laskelman välillä, niin tuon 200 euroa joudut itse maksamaan.
Tämä lasketaan vain yhden kuukauden osalta. Et siis joudu enää seuraavassa kuukaudessa maksamaan mitään.
Minä esim. lähden sossun piikkiin Ruotsiin leikkaukseen enkä maksa lystistä mitään koska minulla on pieni eläke. Koska täällä takerrutaan jokaiseen pikkuasiaankin, niin korjaan asian. Sairaanhoitopiiri maksaa leikkauksen Ruotsissa ja minulle tulee vain omavastuu osuus ja sen maksaa sossu. - kjkllö
Kovin mahdottomia summia ei tarvita. Transnaisen genitaalikirurgia on kerrallaan maksettavista summista suurin. Hoitopäivämaksu on 38,80 € (noussee kohtapuoliin) ja päiviä kertyy yleensä kymmenkunta. Mutta jos ei löydy sitäkään, pitää yrittää sossusta (maksu on ulosottokelpoinen).
- bdkxjdbsl
Olen ftm ja omat kustannukseni tähän saakka ovat n. 5500 euroa. Summaan sisältyy matkat, hormonit, polimaksut, rintojen poisto yksityisellä ja sairaalapäiviä muista operaatioista n. 7 viikon ajalta sekä leikkausten jälkeiset lääkkeet. Omasta pussista olen työssäkäyvänä kaikki maksanut. Kustannukset on tietty jakautuneet useamman vuoden ajalle.
- MitenNämäMuut
bdkxjdbsl kirjoitti:
Olen ftm ja omat kustannukseni tähän saakka ovat n. 5500 euroa. Summaan sisältyy matkat, hormonit, polimaksut, rintojen poisto yksityisellä ja sairaalapäiviä muista operaatioista n. 7 viikon ajalta sekä leikkausten jälkeiset lääkkeet. Omasta pussista olen työssäkäyvänä kaikki maksanut. Kustannukset on tietty jakautuneet useamman vuoden ajalle.
operaatiot sisältyvä sukuelinkirurgian maksuihin? Oli kyse siitä, että mitä maksaa sukupuolenkorjausleikkaus. Minäkin kävin viikko sitten leikkauttamassa tukkani joten pitääkö sekin sisällyttäää hintaan.
Jos olet niin idiootti, että annat yksityisen poistaa rintasi ja tuot senkin mukaan keskusteluun, niin olet todellinen idiootti. Kyse on julkisen puolen hinnoista. - silmäkäteendille
MitenNämäMuut kirjoitti:
operaatiot sisältyvä sukuelinkirurgian maksuihin? Oli kyse siitä, että mitä maksaa sukupuolenkorjausleikkaus. Minäkin kävin viikko sitten leikkauttamassa tukkani joten pitääkö sekin sisällyttäää hintaan.
Jos olet niin idiootti, että annat yksityisen poistaa rintasi ja tuot senkin mukaan keskusteluun, niin olet todellinen idiootti. Kyse on julkisen puolen hinnoista.Kyse oli ylipäätään leikkauksista sekä niiden rahoittamisesta ja tuskin tieto on kenellekkään haitaksi jos mainitsee yhteiskustannukset kaikesta mitä prosessin aikana voi tulla riippuen mitä operaatioita ja missä haluaa ne teettää. Nuo kaikki ovat prosessista aiheutuneita kustannuksia kuitenkin. Transmiehillä on muitakin leikkauksia kuin pelkkä sukupuolielinkirurgia josta voi sairaalapäiviä julkisella tulla kevyesti 5 viikon verran kuten itselleni tuli. Ja missä kohtaa aloittajan viestissä on maininta julkisesta puolesta tai pelkästä sukupuolielinkirurgiasta kun en itse sitä huomaa? Sulla tainnu kaikki mennä vituiks kun noin korpee vai onko niin ettei ole vittua ollenkaan?
- yllättynyt
MitenNämäMuut kirjoitti:
operaatiot sisältyvä sukuelinkirurgian maksuihin? Oli kyse siitä, että mitä maksaa sukupuolenkorjausleikkaus. Minäkin kävin viikko sitten leikkauttamassa tukkani joten pitääkö sekin sisällyttäää hintaan.
Jos olet niin idiootti, että annat yksityisen poistaa rintasi ja tuot senkin mukaan keskusteluun, niin olet todellinen idiootti. Kyse on julkisen puolen hinnoista.No ei kai sitä peruukkia tartte leikkauttaa kun ei se kasva pituuttakaan?
- NäetköIdiootti
silmäkäteendille kirjoitti:
Kyse oli ylipäätään leikkauksista sekä niiden rahoittamisesta ja tuskin tieto on kenellekkään haitaksi jos mainitsee yhteiskustannukset kaikesta mitä prosessin aikana voi tulla riippuen mitä operaatioita ja missä haluaa ne teettää. Nuo kaikki ovat prosessista aiheutuneita kustannuksia kuitenkin. Transmiehillä on muitakin leikkauksia kuin pelkkä sukupuolielinkirurgia josta voi sairaalapäiviä julkisella tulla kevyesti 5 viikon verran kuten itselleni tuli. Ja missä kohtaa aloittajan viestissä on maininta julkisesta puolesta tai pelkästä sukupuolielinkirurgiasta kun en itse sitä huomaa? Sulla tainnu kaikki mennä vituiks kun noin korpee vai onko niin ettei ole vittua ollenkaan?
mainintaa siitä, että nuo muut seitsemän viikkoa liittyvät sukuelinkirurgiaan? Et niin mistään sellaista näe. Samaan aikaan on voitu tehdä muitakin hoitoja. Taidat helvetin toope olla jopa ajatustenlukija.
Pian täällä Thaimaassa käyneet alkavat laittamaan omia kustannuksiaan. - OletkoVähäälyisenä
yllättynyt kirjoitti:
No ei kai sitä peruukkia tartte leikkauttaa kun ei se kasva pituuttakaan?
koskaan ajatellut sellaista, että peruukin alla olevat hiukset kasvavat pituutta?
Vähän älysi tietäen tämä saattoi tulla sinulle suurena yllätyksenä, mutta yritä tulla tuon asian kanssa toimeen. - osaatkolukea
NäetköIdiootti kirjoitti:
mainintaa siitä, että nuo muut seitsemän viikkoa liittyvät sukuelinkirurgiaan? Et niin mistään sellaista näe. Samaan aikaan on voitu tehdä muitakin hoitoja. Taidat helvetin toope olla jopa ajatustenlukija.
Pian täällä Thaimaassa käyneet alkavat laittamaan omia kustannuksiaan.Näetkö että on maininta sukuelinkirurgian sairaalapäivistä jotka on mainittu olevan 5 viikkoa. Ja kyllä ihan täällä kotimaassa ja julkisella puolella. Aloittaja kysyi leikkausten kustannuksista ja leikkauksia on muitakin kuin pelkkä sukuelinkirurgia. Mikäs se nyt noin hermoa kiristää kun pinna palaa noin helposti? Varo ettei kohta suoni katkea päästä.
- hauskaa-
silmäkäteendille kirjoitti:
Kyse oli ylipäätään leikkauksista sekä niiden rahoittamisesta ja tuskin tieto on kenellekkään haitaksi jos mainitsee yhteiskustannukset kaikesta mitä prosessin aikana voi tulla riippuen mitä operaatioita ja missä haluaa ne teettää. Nuo kaikki ovat prosessista aiheutuneita kustannuksia kuitenkin. Transmiehillä on muitakin leikkauksia kuin pelkkä sukupuolielinkirurgia josta voi sairaalapäiviä julkisella tulla kevyesti 5 viikon verran kuten itselleni tuli. Ja missä kohtaa aloittajan viestissä on maininta julkisesta puolesta tai pelkästä sukupuolielinkirurgiasta kun en itse sitä huomaa? Sulla tainnu kaikki mennä vituiks kun noin korpee vai onko niin ettei ole vittua ollenkaan?
Päivän naurut:)
- AjatkoPartasikin
OletkoVähäälyisenä kirjoitti:
koskaan ajatellut sellaista, että peruukin alla olevat hiukset kasvavat pituutta?
Vähän älysi tietäen tämä saattoi tulla sinulle suurena yllätyksenä, mutta yritä tulla tuon asian kanssa toimeen.Miksi käytät peruukia jos kerran omakin tukkasi kasvaa?
- vitturahaasetälle
hauskaa- kirjoitti:
Päivän naurut:)
Minua taas naurattaa tollaset köyhät eläkeläiset kun pitää hakea vitturahaa sossusta.
- KöyhäEläkeläinen
vitturahaasetälle kirjoitti:
Minua taas naurattaa tollaset köyhät eläkeläiset kun pitää hakea vitturahaa sossusta.
Miten määrittelet köyhyyden? Haen leikkausrahat sossusta ja silti asun 400-500 000 euron arvoisessa omassa talossa. Nyt herää kysymys, että olenko tosiaan köyhä.
- rjfkfkfkfk
KöyhäEläkeläinen kirjoitti:
Miten määrittelet köyhyyden? Haen leikkausrahat sossusta ja silti asun 400-500 000 euron arvoisessa omassa talossa. Nyt herää kysymys, että olenko tosiaan köyhä.
No kyllä täytyy köyhä olla jos pitää sossusta rahat hakea. Ei olla vissiin paljoa töitä tehty jos on pieni eläke eikä ole mitään säästöön jäänyt. Koeta nyt niistä romuistas edes jotain saada että on muutakin leivän päälle laittaa kuin mutru ylähuuli.
- köyätkyykkyyn
MitenNämäMuut kirjoitti:
operaatiot sisältyvä sukuelinkirurgian maksuihin? Oli kyse siitä, että mitä maksaa sukupuolenkorjausleikkaus. Minäkin kävin viikko sitten leikkauttamassa tukkani joten pitääkö sekin sisällyttäää hintaan.
Jos olet niin idiootti, että annat yksityisen poistaa rintasi ja tuot senkin mukaan keskusteluun, niin olet todellinen idiootti. Kyse on julkisen puolen hinnoista.Ne menee yksityiselle joilla on varaa. Mikäs siinä sinua häiritsee? Ai niin kun sun pitää sossusta rahaa hakea että pystyt edes julkisella käymään.
- AinaHintaNousee
KöyhäEläkeläinen kirjoitti:
Miten määrittelet köyhyyden? Haen leikkausrahat sossusta ja silti asun 400-500 000 euron arvoisessa omassa talossa. Nyt herää kysymys, että olenko tosiaan köyhä.
Joka kerta kirjottaessasi asuntosi arvo on noussut. Keväällä se oli vielä n 300 000 joka sekin on yläkanttiin tuolla alueella ja pihan kunto laskee sitä vielä lisää.
- 7kujalla
KöyhäEläkeläinen kirjoitti:
Miten määrittelet köyhyyden? Haen leikkausrahat sossusta ja silti asun 400-500 000 euron arvoisessa omassa talossa. Nyt herää kysymys, että olenko tosiaan köyhä.
Asuntosi ja ruokoton pihasi ei ole lähellekkään tuota mainitsemaasi summaa. T: Sleutkeri
- kjkllö
silmäkäteendille kirjoitti:
Kyse oli ylipäätään leikkauksista sekä niiden rahoittamisesta ja tuskin tieto on kenellekkään haitaksi jos mainitsee yhteiskustannukset kaikesta mitä prosessin aikana voi tulla riippuen mitä operaatioita ja missä haluaa ne teettää. Nuo kaikki ovat prosessista aiheutuneita kustannuksia kuitenkin. Transmiehillä on muitakin leikkauksia kuin pelkkä sukupuolielinkirurgia josta voi sairaalapäiviä julkisella tulla kevyesti 5 viikon verran kuten itselleni tuli. Ja missä kohtaa aloittajan viestissä on maininta julkisesta puolesta tai pelkästä sukupuolielinkirurgiasta kun en itse sitä huomaa? Sulla tainnu kaikki mennä vituiks kun noin korpee vai onko niin ettei ole vittua ollenkaan?
Jotenkin tuli viestistäsi mieleen ensimmäisenä että kehut kuinka löytyy massia jolla mällätä. En minäkään ynnännyt kaikkia yksityispuolen operaatioita omaan vastaukseeni.
Aloittaja ei kertonut edes sitä kumpaa sukupuolta on ja mitä hän tarkoittaa laikkauksilla. Perusleikkaukset julkisella puolella ei maksa paljon yli tonnia, mikäli ei tule komplikaatioita. Transmies pääsee vähemmillä sairaalapäivillä/kerta ellei tule komplikaatioita. Vastaavasti transnaisen ei ehkä tarvitse käydä kuin kerran leikkauksessa ja maksaa vain tuon 10 päivän potin.
Jos aletaan oikein tosissaan keräämään leikkauskuluja yksityispuolelta niin päästään helposti viisinumeroiseen lopputulokseen eikä ensimmäinen numero ole ykkönen. - OletkoIhanOikeasti
rjfkfkfkfk kirjoitti:
No kyllä täytyy köyhä olla jos pitää sossusta rahat hakea. Ei olla vissiin paljoa töitä tehty jos on pieni eläke eikä ole mitään säästöön jäänyt. Koeta nyt niistä romuistas edes jotain saada että on muutakin leivän päälle laittaa kuin mutru ylähuuli.
tyhmä vai teeskenteletkö vain tyhmää. Eikö raha joka on talossani kiinni ole juuri sitä säästöä?
Toiselle vinkujalle voin sanoa, että esitin vain oman arvioni taloni hinnasta. Katselin kuitenkin kiinteistönvälitys toimiston ikkunassa olevia vastaavan talon hintoja ja ne olivat tuon hintaisia.
Pihalla olevat tavarat voi aina kuljettaa pois eikä se edes maksa mitään. Huvittaa tämän pelleporukan kateus. Raukat tekevät pienellä palkalla töitä jos nyt noilla aivoilla ovat edes töitä saaneet. Sitä että nämä luuserit olisivat töitä saaneet pidän melko uskomattomana asian. - dkzjdjsjzj
kjkllö kirjoitti:
Jotenkin tuli viestistäsi mieleen ensimmäisenä että kehut kuinka löytyy massia jolla mällätä. En minäkään ynnännyt kaikkia yksityispuolen operaatioita omaan vastaukseeni.
Aloittaja ei kertonut edes sitä kumpaa sukupuolta on ja mitä hän tarkoittaa laikkauksilla. Perusleikkaukset julkisella puolella ei maksa paljon yli tonnia, mikäli ei tule komplikaatioita. Transmies pääsee vähemmillä sairaalapäivillä/kerta ellei tule komplikaatioita. Vastaavasti transnaisen ei ehkä tarvitse käydä kuin kerran leikkauksessa ja maksaa vain tuon 10 päivän potin.
Jos aletaan oikein tosissaan keräämään leikkauskuluja yksityispuolelta niin päästään helposti viisinumeroiseen lopputulokseen eikä ensimmäinen numero ole ykkönen.Ei sinä mitään kehua ole jos kertoo rehellisesti mitä itse on kaikista operaatioista maksanut. Tuo nyt vaan on faktaa kuinka paljon voi tulla sairaalapäiviä ja kustannuksia kun käy kaikki operaatiot läpi joista yhden teettää yksityisellä. Moni transmies käy yksityisellä rintojen poistossa siitä syystä että pääsee sinne nopeasti ja tulos on usein siistimpi. Tämän lisäksi tulee kohdun- ja munasarjojen poisto, vaginan poisto sekä genitaalikirurgia ja sen jälkeiset korjausleikkaukset. En ole edes keskituloinen ja kuitenkin sain säästettyä sen verran että pystyin yksityiselle menemään ja julkisen maksut hoidettua. Olisihan tuolla rahalla voinut ostaa vaikka auton mutta itselle leikkaustulos oli tärkeämpi. Jos olisi rahaa millä mällätä olisin lähtenyt ulkomaille operaatioihin.
- kalliit-vuokrat
sossu ottaa huomioon vuokrasi joka saa olla noin 550 euroa/kk.
Onko tämä Pääkaupunkiseudulla?- Kallista_on
550 €/kk olisi pääkaupunkiseudulla aika pieni vuokra.
- SossunOhjeissa
ei erikseen mainita pääkaupunkiseutua. Vähävarainen tuskin asuu kalliissa keskustassa, vaan asuu jossain lähiön yksiössä.
Minulla tosin on lähes 300 neliötä ja silti sossu maksaa.
- Dr-Schultzenberger
Järjiltännehän te kaikki olette.
Aloittaja, nimim. gfgggfgfgfgfgf ja kaikki muut jotka ette vielä ole amputoineet sukuelimiänne:
Lopettakaa tuo hullu transuilu ihan kokonaan ja ruvetkaa harrastamaan jotain muuta. Laittakaa vaikka syrjään koko se raha, joka teillä muuten olisi haaskautunut sukupuolenvaihdosleikkaukseen ja kun määräraha on koossa, lähtekää esim. Puolaan pikku kuorma-autolla hakemaan koko rahalla viinaa.- MiksiNoinPahaMieli
Mitähän tuollaisen ihmisen päässä oikeasti liikkuu, kun tulee tuollaista ihme tekstiä, minkä aihe ei varmastikaan edes liity häneen. Eikä osaa edes määritteitä oikein. Oletko kenties aika pahasti eksynyt ja mikä ihminen sinä oikeastaan olet? Ja kaikkein tärkein kysymys on, onko sinulla kaikki ihan hyvin?
- Olet_täyskaaho
Sinä olet varmaan laittanut moninkertaisesti tupakkaan ja viinaan sen 1-2 tonnia joka kuluu transsukupuoliselta normaalisti hoitoprosessiin.
- rwoj
Olen pienipalkkainen, joten prosessiini liittyvät leikkaukset hoidetaan julkisella puolella. Eli ekaksi diagnoosi, sitten asettavat sut leikkausjonoon ja sitten leikataan yksi juttu, sitten taas jonoon ja puoli vuotta ja leikataan toinen juttu. Ja sama uudestaan monta kertaa. Lääkärikäynneistä maksetaan se reilu 32 euroo kerta ja sairaalaöistä myös. En ole itse laskeskellut kustannuksia, koska kyseessä on mielenterveyteni, ja kulut jakaantuvat todella pitkälle aikavälille (veikkaan että minun matka kestää sen 5 vuotta). Mutta eiköhän sossu näitä kuluiksi hyväksy. Olethan matkalla tuottavaksi veronmaksajaksi.
- kjkkj
Maan hallitus muisti tältä osin meitäkin. Poliklinikka- ja sairaalapäivämaksut nousi. Mutta jos on täysin tuloton niin siinähän sitten siirrellään samaa rahaa sossun taskusta terveydenhuollon taskuun.
Alkuhan menee kevyemmin koska transtutkimukset ei maksa mitään, vain matkakulujen omavastuu jää maksettavaksi (25 euroa suuntaansa). Sen jälkeen alkaa mennä noita muita maksuja ja lääkekuluja, mutta todellakin pitkällä aikajaksolla. - SossuLaskee
ensin tulosi ja menosi ja jos laskelman jälkeen jää jotain ylimääräistä, niin sen maksat itse.
Sossu laskee sen mukaan, että sinulle pitää jäädä elämiseen rahaa noin 480 euroa kuussa. Sen lisäksi lasketaan vielä vuokrasi ja mahdolliset terveydenhoitomenosi yhteen ja mikäli palkkasi on isompi kuin nämä menot, niin erotuksen joudut maksamaan itse.
- lataamoonkokosakki
jumalauta homot ja lesbot leikkauttelee sukupuoli leikkauksia veron makasajien rahoilla.Olette transut itsenne silpojia!
- OletTäysTörppö
Juokse mutkille metsään kun et tiedä mitään.
- ggrsstrfd
Oletko todella noin tyhmä vai esitätkö vaan, kun et tiedä seksuaalisen suuntautumisen ja sukupuolen eroa.
- OletkoSinäLataamosta
jostain ihme syystä päässyt lomille?
- Rwoj
Kommenttini oli tosiaan tarkoitettu alkuperäiselle kirjoittajalle tsemppaukseksi. Realisto-Risto-trollille tiedoksi, että olen onnekseni voinut olla kunniallinen veronmaksaja/muutenkin tuottava yhteiskunnan jäsen koko ikäni, vaikka sukupuoleni onkin korjattu.
Onnekseni siksi, että sinun ennakkoluulosi/vihasi eivät ole olleet yhteiskunnan kantava voima koskaan, eivätkä tule sitä toivoakseni koskaan olemaankaan. Kokeile vaikka tutustua johonkin trans-ihmiseen avoimin mielin, niin saat päätäsi avarrettua? - Realisto-Risto
En käytä tuota vastaa-toimintoa enkä muitakaan mahdollisia lainauspainikkeita, koska en halua, että kirjoitukseni tulee taannehtivasti jonnekin jo käydyn keskustelun sekaan ja hukkuu sinne.
Joten;
Nimimerkki Rwoj kirjoitti 13.2.2016 klo 20:38 : "En ole itse laskeskellut kustannuksia, koska kyseessä on mielenterveyteni, ja kulut jakaantuvat todella pitkälle aikavälille (veikkaan että minun matka kestää sen 5 vuotta). Mutta eiköhän sossu näitä kuluiksi hyväksy. Olethan matkalla tuottavaksi veronmaksajaksi."
Paskat, ei teistä transhinttareista ikinä mitään veronmaksajia tule. Valtava rasitus yhteiskunnan terveydenhuollolle te olette ja vielä aivan turhaan. Ei teillä mitään oikeaa hoidontarvetta ole, tuossa on vain kysymys seksuaalisen kiihokkeen hakeminen ihan vinksahtaneella tavalla. Ei yhteiskunta muidenkaan runkkarien pornolehtiä maksa eikä "saamattomien" miesten ilotaloreissuja.
Yhteiskunta ei ikinä saa omiaan takaisin teidän "hoidoistanne", eikä teitä paskonärhiä töihinkään ikinä voi laittaa. Ei kukaan tervejärkinen firman omistaja eikä organisaation johtaja halua kaltaisianne rivoja perverssejä palkkalistoilleen asiakkaita karkottamaan.
Pyöreään huoneeseen joutaisitte.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän201283Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k71272- 51186
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.21184Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis11163Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,11161Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421147Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin21144Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä31129Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta21120